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【社会】 "倒産"夕張市、20年かけて再建…市民にも負担、職員は半減へ

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/11/14(火) 16:36:10 ID:???0
★<夕張市>再建計画まとめる 09年度までに職員数半減へ

・財政再建団体に移行する北海道夕張市は14日、職員数を09年度当初までに半減
 することなどを柱とする再建計画の骨格をまとめた。返済総額は現時点で市の標準
 財政規模の8倍の約360億円と見込まれる。返済期間は「約20年」で、過去最長
 となる可能性もある。職員給与は来年度から30%削減されるなど全国の自治体で
 最低水準となる。

 骨格は再建計画の全体像を示し、歳出削減と歳入確保の道筋を示した。毎年の収支
 不足25億円前後を解消し、毎年平均18億円を返済する原資を確保する。国に申請する
 来年2月までに1000円単位まで詳細に詰めた計画を策定する。

 返済総額は05年度決算の赤字額257億円をベースに06年度の赤字額、産炭地振興
 基金の長期借り入れで知事の許可を得ていないヤミ起債の一括返済額――などを
 計上した。

 返済計画を達成するため夕張市は、人口規模などの類似団体より2倍多い職員数の
 削減や給与のカットが求められていた。約260人の職員は09年度末までに勧奨退職
 などを募り、10年度当初には同程度の市町村で最小規模の約70人となる見通し。
 職員の給料は特別職が60%削減、現在15%カットとなっている一般職は30%減とし、
 全国でカット率が現在最も大きい28%減の島根県海士町を上回る。期末手当などは
 当面60%削減とし、退職手当も段階的に削減するなど、いずれも全国の市町村で最も
 低い水準となる。
 市民生活にも多くの負担が課される。現在七つある小学校と四つある中学校は統廃合を
 進め、10年度までに各1校にする。人口減により税収増が見込めないことから、施設の
 維持補修費を昨年度より3割程度、各種団体への補助金などは8割程度削減し、返済
 財源を捻出する方針を盛り込んだ。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061114-00000065-mai-soci

※元ニューススレ
・【社会】 「危機感持て」 "倒産"してもボーナス増額の夕張市に、北海道知事が苦言
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152096474/

2 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:36:34 ID:cHrkdCqI0
2だ

3 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:37:23 ID:3ZwL+6td0
「横浜市は人口360万人で職員3万人、2005年度の交付税は300億円。
 大阪市は人口260万人で職員5万人、2005年度の交付税は600億円だ。
 以下略」
  
 ソース:2006年9月30日 日経新聞5面 「自治体の債務、調整も」より

4 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:38:12 ID:mOF2tNQm0
引っ越せない奴\(^o^)/オワタ

5 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:40:06 ID:jcvKOa3wO
中学校の統廃合は、元いた中学の違いがきっかけでのいじめに繋がる

6 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:40:37 ID:slHDUfb70
こんなの簡単だよ。オーストラリアからのスキー客とフランスのアニメファンがきたい町にすればいいんだよ

7 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:40:47 ID:VJL16FJg0
7つある小学校が1つになるって・・・
中学も4つが1つか・・・

8 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:41:32 ID:imqtbCCE0
国の財政も夕張に近いんだろ
はやくリストラ汁!

9 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:41:37 ID:BRFy+LEf0


大阪とかも早く再生再建団体に転落しないかなー・・・

いろんなものが表に出て切られて面白いだろうに



10 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:41:49 ID:4DNXQ4Mn0
さっさとやれや

11 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:41:58 ID:IImRFcb10
夕張に引っ越すとなんか特典つけてくれないかなあ 土地タダとかさあ 考えるから

12 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:42:48 ID:iHpyJBND0
現職職員だけでなく退職した連中やその遺族からも金を取り戻せ

13 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:42:56 ID:VJL16FJg0
>>9
大阪の前に神戸がくる
順番的には
神戸市→大阪府→芦屋市→大阪市

14 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:43:16 ID:TZdiNrjw0
逃げ切った退職者は年金おいしくいただきます^^

15 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:43:27 ID:1e6ujpxNO
何だよ、市民も負担て
負担すべきなのは税金でたらふく飲み食いしやがった公務員だろが
こっそり退職金までくれてやるんじゃないだろな
財産没収だろ、こら


てか税金泥棒は市ねよ




16 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:43:37 ID:6GoHH9OD0
財政再建団体ミュージアムを建てて観光客を呼べばいいんだよ!

17 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:43:59 ID:w2haK4lq0
役人とか、しょうもないハコモノがなくなるのは良いけれど、
夕張ファンタスティック映画祭とかをなくすのはアホだと思う。

奴等は捨取選択のセンスが0。

18 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:44:03 ID:MC7EwFFj0
職員数を半減させてやっていけるなら、最初から半分でやっていれば
破綻せずに済んだんじゃないかと思うんだが、どうよ?

19 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:44:15 ID:6823hYld0
つうか金持ってる奴はさっさと市外に逃亡するから再建無理じゃね?

20 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:44:30 ID:/btdFBJp0
住民が1人もいなくなったらどうなるの?

21 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:44:40 ID:TkG+CcY60
ついにリストラきたか。これが日本の公務員の未来の姿w
公務員オワタwwwwwwwwwwwwww

22 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:45:03 ID:391zdMay0
若い世代は逃げ出して、残るは老人と公務員、だれが返済するのやらと。

貸し込んだ銀行は真っ青。

23 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:45:58 ID:uc291mvd0
夕張市役所の職員は一度全員解雇して、
年金生活者にボランティアでやってもらえばいいじゃん。

24 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:45:59 ID:SaGpCLAu0
街ごとゴーストタウンにすればいいんだよ。
そうすれば、廃墟好きの連中が全国から集まる。

25 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:46:12 ID:1evEsl980
これで放漫経営する自治体公務員には
責任を取ってもらう流れができるといいな

26 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:46:47 ID:C1lM/+4z0
まずは札幌から夕張職員を追い出せ

27 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:46:50 ID:/btdFBJp0
移住者にかなりの優遇制度設けて人口減少食い止めないとどうにもならんだろ。
逃げ出さない理由が無いし。

28 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:46:58 ID:Mp90joju0
>>18
一旦雇用すると公務員の首は切れないとかいう馬鹿げた現実があるからな。

というか、ど田舎は公務員が一種の産業なんだろ中央から金を引っ張ってくる為の。

29 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:47:31 ID:w2haK4lq0
夕張に残った資産は「映画」しかないんだよ。
ユーバリというのは、外国の映画ファンには有名。
折角そういう資産があるのに、映画祭を潰す役人共はアホ。

30 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:48:50 ID:jcvKOa3wO
>>11
土地は0円!建物も0円!公共料金も0円!赤ちゃん出産も0円!
予想外だ!

以下フォント極小
※4ヶ月目以降は通常の3倍の料金を頂きます

31 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:49:03 ID:wnFxDgxb0
実はこれが適正給料。

32 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:49:15 ID:I6bmQueT0
あれ??議員はそのままなのか?
全国屈指の多さ(人口比)なのに。

33 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:49:46 ID:8NtPGTnb0
 能無しの無駄飯食らいばかりが役人やってたんだろう?
自分らのケツは自分で拭けよ。市民にたかるな。

34 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:50:14 ID:ANuuPnN70
>>29
映画祭を開催する予算さえ捻出できないんだろ・・・

>>32
そのへんは国からいちゃもんつけられるから大丈夫だろうw

35 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:51:23 ID:7H6cVA9o0
教員を減らさなければ半減は無理だろう


36 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:51:58 ID:Emt1Iq/T0
>人口規模などの類似団体より2倍多い職員数

この時点でだめ。

37 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:52:17 ID:VJL16FJg0
夕張市 面積763.20ku
23区よりデカイし、八王子市の4倍以上の面積
これで小学校1校にしたら児童はどう通えばいいのだ。教えてエロイ人

38 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:52:22 ID:8Inu5BtPO
>>29
メロンを忘れるなよ

39 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:52:55 ID:ERDJ7lkB0
>>37
通信教育

40 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:53:07 ID:w2haK4lq0
>>34
>映画祭を開催する予算さえ捻出できないんだろ・・・
「緊縮」だけじゃなくって、
何か「売り」を作らなきゃ、将来、収入がまったくなくなるだろ?
その為の出費は「必要経費」だよ。

夕張の「売り」なんて、他に何もないもの。
映画祭を売りにして、外貨を獲得するしか方法ないよ。

41 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:53:18 ID:fkq5Gcre0
メロン売るっていうレベルじゃねぇぞ!

42 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:54:43 ID:STqU91fN0
アメリカには市長を含めて一般職員が4人しかいない人口7万人の自治体がある。


43 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:54:43 ID:VJL16FJg0
>>39
なるほど。財政にしろ教育にしろ日本の最先端をいっている訳か。

44 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:54:44 ID:VHk0VnqU0
>>37
市民には「子供が小学校に通えないから転出する」と、逃げ出す理由が与えられました。

45 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:54:54 ID:mVJqZLcD0
人口一万三千人しかいないのに市って時点でおかしい。どう考えても町か村
だろ。役場並の権限だけ渡しとけば大人しくしてただろうが市役所なんかに
して無駄に議員とか増やすからこうなる。

46 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:55:07 ID:oRz1T5YR0
腐ってやがる
遅すぎたんだ

47 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:55:54 ID:fSITPPRE0
どんどんやるしかないでしょう。

48 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:56:11 ID:D1RS6M0d0
>>37
ヒント:人が住んでいる地域の面積

49 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:56:25 ID:6823hYld0
市職員全員にメロン栽培させればおk

50 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:56:46 ID:KIihhrqw0
金豚に夕張メロンを輸出しょうとするなよ

51 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:57:21 ID:WYVJQbZJ0
公務員の再就職先ってどこ?
今回の場合関連・外郭団体含めての半減だから
マジで行き場が無いかもな

52 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:57:29 ID:w2haK4lq0
>>38
あー(;´Д`)  メロンあったね・・・
メロンと、それ絡みのモノと(ワインとか)
映画と、温泉旅館(外国人向け)
この3本柱にしぼっていくしかないね。

53 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:58:03 ID:QpJgW7fY0
倒産してから給与や職員を削るのではなく倒産する前に削って努力すべきだろ。
税金は行政サービスの対価として収めているのであって職員の職と給与を維持するためではない。
自治体はサービスの維持を最優先しリストラを実行すべきだ。

54 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:58:11 ID:bJlzXHNl0
大阪も早く再建したら・・・・・・

55 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:58:20 ID:jYX3Ygiv0
リストラされた職員も、職歴が「夕張市役所の職員」とかじゃ、貧乏神同然だろ。
「うわ、バカ公務員が来た。塩まけ、塩」と思われて、民間じゃ雇用されないよなw

56 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:58:49 ID:ERDJ7lkB0
人事院の研修所でも誘致して、行政実務の訓練場として解放すれば
独自の市職員を雇わなくても済まね?

57 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:58:57 ID:l8tkp8OC0
国も治安と機密に携わる公務員以外の給与を30%くらい削減しろよ。
どうすんのよ700兆

58 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:59:18 ID:IImRFcb10
>>50
それだ!!
解雇した公務員をメロン生産係として北朝鮮に輸出すればいい!


59 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:59:20 ID:VJL16FJg0
>>48
可住地面積でもコンパクトに一箇所にまとまっているわけではないから・・・
点在しているからアウト

60 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:59:20 ID://2apJAK0
ちなみに日本で最も「危機的」なのは神戸市な
あそこは表面化してないだけで夕張なんかよりはるかにヤバい

61 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:59:43 ID:VHk0VnqU0
>>45
昔は炭鉱労働者とかで今の何倍も人がいたんだろ。
市職員の数が多いというのも、その頃に入ったのを辞めさせられずに居着かせた結果だろうな。

市から町、町から村への降格って事例、日本で今まで発生したことあるんだろうか?

62 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:59:51 ID:CviKaHYw0
核廃棄物処理場とか核兵器実験場とかを誘致すればいい

63 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:00:01 ID:wvRjN7Xq0
>>37
幾ら広くてもほとんど山と廃墟。
人が集まってるところなんて極わずかさ。
ていうか初めて行った時あまりの過疎っぷりにびびった。

64 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:00:28 ID:J60NM+SN0
産炭地資金を盗んだ市職員は解雇したのか?
今すぐできることもしないで今後20年も厳しい状態でやっていけるわけなかろう

65 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:00:52 ID:w2haK4lq0
>>57
夕張の拡大版として、日本全土をアミューズメントパークにするしかない(w

フジヤマ・ゲイシャ・スシ・テンプラで外貨がっぽり。
西欧圏優遇で、中国韓国お断り(w

66 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:01:16 ID:bJlzXHNl0
>>41

ワロタw

67 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:01:16 ID:TkG+CcY60
これからどんどん全国の公務員リストラだなw
公務員\(^o^)/オワタ

68 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:01:18 ID:b645ykFH0
そして責任を負うべき人間は議員年金で優雅な生活

69 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:01:21 ID:kluzZcd+0
>>41
ワロスwwwwww

70 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:01:29 ID:ERDJ7lkB0
>>60
あそこはいろんな意味でヤバイからな。
在とかたくさん住んでるから、メスを入れたらとんでもないものが出そう

71 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:01:31 ID:e9lXssOB0
市ごと民間に売っちゃえよ。

見事にリストラしまくって再生させてくれるぞ。

72 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:01:49 ID:A3+LK0z+0
>>60
表面化してないわけじゃないけどね。
あんまり話に出てこないだけで。

73 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:01:51 ID:BaNY0FDDO
自治体の倒産か、、、これからもっと出るだろうな。

74 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:01:54 ID:GusVi3qh0
ゴーゴー夕張

75 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:02:35 ID:HlZvpyiE0
メロン駐屯地にすれば、5年で再建できるだがな。。。


76 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:03:17 ID:WYVJQbZJ0
近所の広島市もヤバイ
大阪市もヤバイ

77 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:03:22 ID:S9H9VFSX0
 実験的にしばらく無政府状態にしたら、
意外と企業誘致が進んで活性化するかも

78 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:03:31 ID:Ft8RKul80
炭鉱の廃坑があるから核実験にはもってこいだよな。

79 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:04:29 ID:ERDJ7lkB0
農協と統合して、メロンの専売制を敷くとか

80 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:04:31 ID:jYX3Ygiv0
郵便局の民営化で資金源を封じたからな。

これから、ドンドンでてくるよ、破綻する自治体。

81 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:05:16 ID:P5ACD7s40
市長も半分にしちゃうんだろな

82 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:05:24 ID:w2haK4lq0
>>74
>ゴーゴー夕張

「KILL BILL」で栗山千明が演じた殺人女子高生の役が「ゴーゴー夕張」なのは、
クエンティン・タランティーノが「夕張ファンタスティック映画祭」のファンだから、
夕張に敬意を表してつけた役名。

・・・せっかくそういう国際的な資産があるのに、
映画祭をまっさきに潰す夕張の役人って、ホントにアホで無能('A`)

83 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:05:42 ID:ypXy6Aqn0
どうせ課長補佐クラス以上はは天下りすんだろ


84 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:05:47 ID:/G12o6Xf0
市民が池沼を選んだんだろ。
一緒に借金返してやれ。

85 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:06:00 ID:y0+OqENe0
早くやれよ

86 :総務庁社会統計情報:2006/11/14(火) 17:06:38 ID:zBCgvkrnO
市民8千人・対して市の職員は800人。



こんな街ほかにないよな。夕張さん…あなたの事ですが。

87 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:06:48 ID:hJvWd/FE0
全員アルバイトでいいよ

88 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:07:19 ID:mVJqZLcD0
実は夕張職員の大半が札幌在住って言うのは聞いたことがある。
税金は夕張市民から頂いて札幌で豪邸暮らし、そりゃあ潰れるわ。

89 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:08:02 ID:l1oE8i1y0
>>86
ちょっとした共産国ですね

90 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:08:19 ID:p8aehU9G0
それこそカジノでも作ったらどうだw

91 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:08:40 ID:q0ZYfcRj0
夕張市じゃなく夕張村に二段階落ちだな。

92 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:09:04 ID:jYX3Ygiv0
>>83
天下りって、仕事が貰えるのが前提だからなあ。

93 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:09:28 ID:waS9KcZ8O
夕張市がソ連に占領されればよかったのに><

94 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:09:39 ID:cfOrse+l0
大阪や神戸も早く同じ目に遭うといいなー
朝鮮利権の巣窟だからな

95 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:09:42 ID:aG8HBjBV0
廃墟探索の好きな人にお勧めの町・夕張市
http://www.fushou-miyajima.com/gekisya/060807_01.html

96 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:09:59 ID:oOtSU93i0
核廃棄物の深地投棄場所の誘致。今は岐阜県東濃地方が先行しているが手を
挙げればすぐ逆転できる。そうすりゃ100億や200億あっというまにok.

97 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:10:04 ID:B9c307H30
夕張市役所職員平均年収(46.5歳)=7,582千円

98 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:10:22 ID:b645ykFH0
>>92
自分たちで作った天下り先はその条件に当てはまらない

99 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:10:32 ID:C3jme9uM0
>>88
いねーよ ウソ書くな

100 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:11:22 ID:jJLOgWRn0
やはりオレンジ郡のように「一旦は全員解雇、後、新しい条件で再雇用」
でないと。だって同じメンツなら、どうせまた同じことのくり返し。


101 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:11:48 ID:IImRFcb10
シムシティでシミュレーションしてみなきゃだわ

102 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:12:18 ID:zBCgvkrnO
実際に夕張村ですよ。

あきれた事に、市民の2割が市の職員で公務員。つまり…

夕張市の給与が市の主要産業だってさ。なんてコメントすれば良いやら

103 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:13:21 ID:jYX3Ygiv0
>>98
自分たちで作った団体でも、同じことじゃん。
破綻してるのに、補助金もくそもないよ。
そっちも潰れちゃうんだから。

104 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:13:31 ID:bJlzXHNl0
>>86

なーんだ。半減でも多いんだね

105 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:13:51 ID:RDWPvZQu0
2〜3人自殺でもしたなら真剣味が伝わるけど

106 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:14:28 ID:20NXi2my0
外国人オンリーの刑務所でも作ったれ

107 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:14:50 ID:b645ykFH0
>>103
夕張だけのことを言ったつもりはないが

108 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:14:58 ID:fzuADB7r0
>職員給与は来年度から30%削減されるなど
>職員給与は来年度から
>来年度から
>来年度
えっと、4月からか?
今すぐやれよ。

109 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:15:14 ID:He7js2jE0
富山県の南砺市には幼稚園が腐るほどあるが
何か?

110 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:16:05 ID:mdgXEUcZ0
夕張メロンの名前を売ったら

111 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:16:10 ID:I463dV/bO
>93
ソ連ってあんた・・
いいかげん共産熱覚ませよ

112 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:16:37 ID:oulBey920
財政再建団体入り

市民の負担増

住民は逃亡

税収悪化

夕張市消滅&職員全員クビw

113 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:17:00 ID:r/DExU8Q0
30% 減らしてもまだ市民の2倍の給料を貰っている夕張市職員

114 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:17:50 ID:s/uCq2bqO
>>82もったいねー!つーか知らなかった。だのに無くなるのかよorz
無くさないで欲しい。

115 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:18:03 ID:axi3uhMF0
基幹産業の石炭が無くなってから何してたのよ・・・
やたら多い職員抱えて、地方交付税を食い荒らしてただけじゃん。

116 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:18:06 ID:PNPjoRLD0
軽自動車税1.5倍になるんだね。

117 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:18:07 ID:6vLZwI830
夕張市は解散すればいいと思うよ。

118 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:18:09 ID:tgRS1Ria0
もう独立するしかない

119 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:18:13 ID:Hf5W3vrk0
おれ、来年くらいに一度遊びに行くわ。
破産した貧乏な自治体みに。
なんかすごくわくわくする。
どれくらい悲惨なのか
今から楽しみだ。

120 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:19:19 ID:b645ykFH0
>>119
無駄に野球場やテニスコート、でかいホテルなんかもあるぞ
人はいないが

121 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:19:21 ID:Wekt1IxA0
とりあえずゴーン氏の呼んで、斬って斬って斬る捲くって貰おう!

122 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:19:48 ID:waS9KcZ8O
原発、産廃場、ごみ処理施設、刑務所、火葬場、お墓、米軍基地、オウム施設、を全部夕張市にまとめればいいんじゃね

123 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:20:06 ID:LGi08wfRO
解散すれ

124 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:20:19 ID:/btdFBJp0
>>96
そういうの誘致するしかないな。
倒産自治体が量産される前にとこ動いたほうがいいだろ。
早いもん勝ちだ。

125 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:20:38 ID:ANuuPnN70
地方公務員を首にしやすい法律つくらないといかんわけだな

そのためには自治労が邪魔だ。

126 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:21:40 ID:r/DExU8Q0
>>9
大阪から外に出られたら、まわりの日本人が迷惑するだろ。
大阪に必要なのは再建では無く、大阪を大きな壁で完全に囲う。
大阪から逃げ出す人間は銃殺。

このようにしてから、始めて政府は大阪には一切お金を入れないで放置。しか無いだろ。
実際。

127 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:22:01 ID:hw0KcoTs0
原子力発電所誘致とかは考えないのかな

128 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:22:07 ID:Hf5W3vrk0
原発とか六ヶ所村の廃棄物とかの最終処分場
誘致したら何とかなるんじゃね。
地下に穴はたくさん開いてるし。

129 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:22:21 ID:WYVJQbZJ0
>>126
フィリップKディックの世界だなw

130 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:22:22 ID:RxBiTdPL0
まだまだ手ぬるい!
市長、助役以下全員時給600円のパートにするべき
どうせ他に就職できない無能なんだから、それでもしがみつくだろ

131 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:22:47 ID:zGc/KqZ/O
人口13000人で職員70人なら妥当な数だろうな
小中学校が各1校なのも人口的に見ても普通にあるし

そもそも市の要件を満たしていない時点で町に格下げされてもおかしくないんだし
大事なのは僻地が見捨てられないようにする事であって

132 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:23:34 ID:oulBey920
原発まんせー

133 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:24:55 ID:r/DExU8Q0
>>131
人口13000人なら、職員20人ぐらいが妥当じゃないか?
もちろん、役職者は市長のみって言う条件だけど。

134 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:25:08 ID:Hf5W3vrk0
たぶん核廃棄物の最終処分場が
一番いいような気がする。

メロンは売れなくなるけど、どっちがとくかな。

135 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:25:25 ID:P5ACD7s40
とにかくまず、市長を三枚におろして、片身にしろ

136 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:25:25 ID:gTOUJUWz0
>>127
冷却水はどこに捨てる?

137 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:27:02 ID:II9jO6Dd0
・市民税は、個人の均等割部分を現行の3000円から3500円に、
 所得割を6.0%から6.5%に高める。
・軽自動車税は現行税率の1.5倍にする。
・夕張市の施設使用料を50%引き上げる。
・夕張市民の下水道使用料を大幅に引き上げる。

結構厳しい増税だな。
ほかにも、普通はかなり市が助成する保育園の料金も
高くなるだろう。

138 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:28:11 ID:hJvWd/FE0
>>137
住民でていかないかなw

139 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:28:54 ID:Hf5W3vrk0
今なら貧乏を売り物に観光誘致できるかもしれない。
銭金みたいに、貧乏自治体特集とかで。
テレビで貧乏自慢。これ最高。

140 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:29:26 ID:mVJqZLcD0
>>137
まぁ妥当だろうな。総務省のガイドライン通りだよ。
でも神戸市とか大阪市とかもこうなる可能性大な訳で、僻地の空言
と思ってるちゃねらーもこれに巻き込まれるかもよ。

141 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:29:35 ID:AYj5/PFg0
いやむしろ日本全国が夕張市並にコスト削減すれば
国家財政が救えるんじゃないか

142 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:29:59 ID:II9jO6Dd0
あーあと固定資産税も1.5倍ぐらいになるはず。
土地持ちは死ぬな、確実に。

具体的数字は日経には書いてないが。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061114AT3B1400B14112006.html

143 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:30:16 ID:kPgmXmlf0
夕張メロンは安くなるのか?

144 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:30:19 ID:JEz9dyLJ0
メロンブックスでも誘致しろ

145 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:30:35 ID:w2haK4lq0
>>141
コスト削減だけでは、ただの貧乏な弱小国になるだけ。
何か売りを作らないと。

146 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:30:41 ID:LxKGCmhp0
「税」と云うシステム其の物がおかしいから破綻するんだろ?!
公務員とか税金で食ってる奴らは何にも生産してないのだから

147 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:30:46 ID:zGc/KqZ/O
>>133
現業も含めたら最低70人くらいは必要になる
50万人クラスの市でも2000人くらい職員がいるし

災害が発生した時の救助要員としてそれくらいの職員は確保する必要があるとか

148 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:33:00 ID:Hf5W3vrk0
>>147

倒産した会社が災害のことなんか考えてる余裕があるかよ。
死ねばいいんだよ、そんな時は。
貧乏で金がないということは死ねということなんだ。
これからどんどん福祉も切り捨てられ、実際に
高齢者はどんどん貧乏人からしんでいくぞ。ふふふh。

149 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:33:14 ID:r/DExU8Q0
>>147
再建団体の職員だから
20人 x 3.5倍働く = 70人(のんびりやっている公務員並の仕事量)

って事だよ。

150 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:33:55 ID:VJL16FJg0
職員は市長含め、市の職員も年金や退職金が出ない懲戒解雇にして
派遣市長、派遣職員を合計20人程、派遣すればよい。
グッドウィル辺りが食いつきそう。

151 :2:2006/11/14(火) 17:34:26 ID:IkAJNV1N0
    ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、   
      / ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 / 
   / _勺 ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
   人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ この町も終わったな
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃


152 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:34:58 ID:391zdMay0


そして誰もいなくなった。

153 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:35:10 ID:ypXy6Aqn0
案外コネ使ってすでに札幌市役所で働いてたりしてそう


154 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:35:53 ID:G2+RxXN3O
>>146
生産者だけじゃ社会は成り立たない。

155 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:36:17 ID:59n6aRvu0
俺が好きだった夕張石炭の村も廃墟探訪の名所になるんだろうか・・・・・

156 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:36:43 ID:8ADxef/v0
合併先もないのか

157 :河豚 ◆8VRySYATiY :2006/11/14(火) 17:37:05 ID:I3LxoQxY0
これはもう、クマからも税金徴収するしかねぇな。

158 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:37:29 ID:r/DExU8Q0
>>155
ロボット館もな。

159 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:37:30 ID:QpJgW7fY0
自治労や街道がバックにいるから民主党を敬遠し自民党にいれてやってるのに
自民党は自治体を処理する法を整備する気配は無い。

それどころか不遇の民間労働者を更に苦しめる法律を作るのに躍起だ。
もし民主党の保守系有志が独立して新党を結成したら自民は選挙に負ける。

160 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:37:33 ID:t5htWBFs0
>>137
シムシティーだと人が逃げていくなw

161 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:37:57 ID:LxKGCmhp0
ムネオはどうした

162 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:38:30 ID:PK58BGK30
これが暖かい南の市なら、超金持ち優遇政策をして
冬に金持ちに住んでもらって住民税がっぽり、
とかの可能性もあるんだろうけど、北海道ではなぁ。

163 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:38:53 ID:zGc/KqZ/O
>>149
職員の数は市域の広さや高齢者の比率なども加えて判断されるものだから
必ずしも人口だけで判断されるわけでは無いから

広い地域に少ない職員しかいないとロスが多くなって行政サービスが手薄になる
災害が起きた時の事とかもあるし簡単に削減するわけにもいかないんだろう

164 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:38:56 ID:+7Z1H9kB0
>>142
元から、タダみたいな土地ばっかりだから、固定資産税などほとんど掛かってないし、1.5倍になろうがほとんどかわらんと思うがw

165 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:39:10 ID:cO3B4bE8O
他の市町村もこの規模で運営しろよ。

166 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:41:29 ID:IH6N1+Ku0
>>63
廃墟どころか、大夕張地区なんか大きな町だったのに今は一軒も家がない。
町が消滅して今や原野。

167 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:42:18 ID:WLo5/mbe0
金銭をくすねていた奴からはきちんと徴収しろよ

168 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:42:53 ID:7Pwntw+E0
これでも逃げない市民は奴隷向きだね

169 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:43:18 ID:II9jO6Dd0
朝日には下水道料金の明確な数字があった。
それに他の市民に対する負担増案も。

・下水道使用料を10立方メートルあたり1470円から2440円に
 値上げする。(約60%の負担増)
・ゴミ収集を有料化する。
・七つある小学校と四つある中学校を、10年3月までに各1校ずつにする。

>>137と併せて考えると、恐ろしい話だ。
俺なら逃げるぜ。

こういう負担増は確実に実行してくるだろうけど、ハコモノ(土建行政)
削減と市職員の削減は本当に実行されるかどうか…。

170 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:43:30 ID:BRpKXlVo0
産炭地振興基金

探鉱が終わったの何十年前の話だよ

171 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:44:37 ID:I065An160
>>60
麗子んちが寄付すればいい・・・







                なんちって

172 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:45:31 ID:r/DExU8Q0
夕張市がどうなろうがいいけど、
町が廃墟になった後にロシア人がこっそりと住み着いて、
ロシア人の町になっていたら嫌だな。



173 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:46:17 ID:DS8iC0iG0
誰がこんな街に住むかっての
全国初の住民の居住実態の無い市に

それも面白そうだな

174 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:47:54 ID:/+IXZOyc0
「きっと最後には国が助けてくれるさ」と思っていた同じ状況でまだばれてない市町村が今頃震え上がっているだろうな。


175 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:48:29 ID:SZxgvV2a0
20年後の再建を見越して、夕張の土地とか破格で買いまくったら儲からないかな?
その頃には地球温暖化も進んでるだろうし、北海道なら価値が10倍ぐらいに
なるんじゃなかろうか?

176 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:48:30 ID:G422cwQI0
福岡の筑豊エリアの自治体もやばいんじゃないの?

177 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:49:27 ID:Vz22PRI/0
世界の核燃料の廃棄物処理を夕張で引き受けちゃえば
あっと言う間に黒字だろうwww


178 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:49:27 ID:jYX3Ygiv0
>>168
逃げたくても逃げられないんじゃないのか。
まず、住んでる土地や農家は畑が売れない。
逃げるには、市に寄付でもするしかないかも。
しかし、市も寄付されたって逆に税収が減るだけだから受けるかどうか。
クビが回らないとはまさにこのこと。

179 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:49:56 ID:BiDSvOHE0
>>175
数百年後ならね

180 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:49:58 ID:+7Z1H9kB0
>>169
というか、こんな程度で財政再建できるのか?
夕張なんて、農業以外は何もないのに

いっそのこと自治体解散したらどうなんだろ?特別職を始め全職員辞任、よそへ移住。

181 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:50:57 ID:DS8iC0iG0
>>175
再建に貢献できそうな産業ってメロンくらいしか無くね
メロンに賭けて大金はたくのはなあ

182 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:51:25 ID:I463dV/bO
村に格下げ申請とかしたほうが楽だと思うが
だいたい二十年後の夕張に何人住んでるの?

183 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:51:26 ID:G422cwQI0
>>175
ちょ!おまっ!天才現る!!!

184 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:51:31 ID:pUhrINN+0
夕張より三笠の方がメロンの品質が良いw
メロンじゃダメだよw

185 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:51:46 ID:r/DExU8Q0
>>175
お金があるのならそれはお勧め。
実際に20年後なら夕張あたりが日本で一番
住み安い気候になっている可能性が高い。

ただ、高温化した東京名物、ビキニで通学する女子高校生を
見られ無くなる可能性はあるけど。


186 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:51:58 ID:ItK8p3Ka0
ああ、倒産前にボーナス前倒しにしたあの夕張市ねw

時系列で、
 夕張市職員ボーナス支給(前年より増加)
 夕張市倒産宣言
 一般公務員ボーナス支給
ってなってたんだよな、確か。

「何故か」他の市区町村よりも一月程度ボーナス支給
そしてその直後に破産宣告

187 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:52:20 ID:mVJqZLcD0
これでも公務員は恵まれてるとは感じるなぁ。だってこれ民間なら跡形も無く
倒産どころか社員全員自殺もんだけど、夕張市自体は今後も存続する点、給与は
一応来年からじゃないと減額されないどころか今後もボーナスがでる点、奨励退職だと
手当てや退職金増額でむしろ定年間際や50代の公務員(一番数が多い)にとっては
美味しい話である点、民間じゃこうはいかねぇ・・・

188 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:52:31 ID:/+IXZOyc0
北海道は全国の電力会社と提携して、原発を誘致すればいいと思う。
電力ケーブルは海底トンネルをはわせばいいし。
北海道中に原発を!!!

欠点として有事の際に北海道が占領されると日本の息の根が止まるw

189 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:53:20 ID:PbKew7eT0
公務員志望死亡

190 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:53:30 ID:pnL0aIZI0
20年超だから、
今世紀中の再建は諦めたと言う訳か。

191 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:54:09 ID:EMUj+Okp0
ドライな気質らしいから道民も割りきってくれるよ

192 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:54:10 ID:Cu0+pZhi0
悲惨やな。過去にさかのぼって、市長、市会議員、市の幹部は
監獄に収監してもらわんといかんね。

193 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:54:13 ID:e9lXssOB0
欲張メロンに変えたほうがいいぞ。

194 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:54:16 ID:II9jO6Dd0
>>178
田舎は土地持ちが大半だろうから、たしかに逃げれんだろうね。
一番きつい増税は固定資産税の増税になるだろう。
反発がかなり大きそうだからまだ数字を出していないのだろうが。
>>180
一応この計画に沿っていけば何とかなるが、選挙というものが
ある以上、計画通りに市政が進むとは限らないしね。

195 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:55:15 ID:WFt2giap0
そもそも賞与ってのはだな、利益が出てこそのものであってだな

給与ってのはだな、利益を分配してもらえるものであってだな

196 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:55:15 ID:1IXDQ/SH0
無防備都市宣言して占領してもらえ

197 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:56:32 ID:bJlzXHNl0
>>187

ボーナスw ボーナス出るの


198 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:57:28 ID:PK58BGK30
>>175
20年後に行ってみたら、土地が占有されてたりして。
悪意のある場合の取得時効が20年だから、たまに
見に行かないとな。

199 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:58:34 ID:VJL16FJg0
>>175 >>183 >>185
北海道の自治体は夕張だけでなく、夕張に続く自治体が山ほどある。
何も夕張にこだわる必要はないかと。

200 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:58:44 ID:djtSDyjn0
>>172
外国人が住むスラムみたいなもんだな。
じっさい衰退した自治体は三国人に占拠されそうだ。
ヨーロッパの地方都市ではよくあることw

201 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:58:58 ID:IH6N1+Ku0
夕張は炭鉱の町なんだから、炭住のある風景をそのまま保存すれば良かったんだよ。
あそこに住み着いてる高齢者を追い出して、平屋慣れしてる老人を新築のアパートに移したり、
古い建物を壊して意味のないつまらない店を作ったり、無駄遣いをし過ぎなんだよ。
どこの町にでもある建物作って人を呼べるわけもない。

202 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 17:59:28 ID:Wekt1IxA0

だいたい公務員が金儲けを企むと失敗する。責任感が欠落してるからね。
身銭じゃないし、責任取らなくていいもん。
核廃棄物処理施設誘致が現実的だろ。
これは成功すると思うんだけど。

203 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:00:18 ID:x09OOY4z0
民間企業にはホワイトカラーイグゼンプションと言う地獄が待ってるぜww
公務員も民間もどっちもどっち。

204 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:01:09 ID:DS8iC0iG0
あ、いい事思いついた
市を潰して自然に帰すの
道立夕張自然公園


205 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:01:09 ID:KNCFUOl/0
関連

【社会】 "倒産"日本国、20年かけて再建…国民にも負担、公務員は半減へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163489770/l50

206 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:01:38 ID:jYX3Ygiv0
>>194
固定資産税の増税がされると、普通の市民も農家もやっていけるわけないからなあ。
破産宣告するしかないんじゃないのか。
破産した市民が激増し、それをキッカケに流出していく。
ホントの終りの始まり。

207 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:02:02 ID:ZcNf1tAi0
公務員よ、一か八かで炭鉱掘れば?w
勿論無報酬でね。

208 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:02:59 ID:Wekt1IxA0
>>204
それいいね!
市職員は公園管理事務所の事務員のみ。

209 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:03:03 ID:bJlzXHNl0
>古い建物を壊して意味のないつまらない店を作ったり

この例は枚挙に暇が無いね

210 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:05:21 ID:14xYX6c6O
国家公務員も半分にするか・・・政治家は3分の1でいいな

211 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:06:29 ID:w6DdHWo00
30%減ってもサラリーマンより多いんだぜ

212 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:10:27 ID:D6phkTou0
>>211
で、5時には終ると

213 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:10:29 ID:7Y5GPfi5O
給与水準にしろ赤字の元区公共事業にしろすべて市民が選挙で選んだ議員により構成された議会を通ったことだとゆうこと忘れてませんか?
公務員は、議会を通った案件を、業務として執行するだけでそれ以上もそれ以下も変える権限は持ってない。
給与改訂にしても最終的に決めるのは議会であって一般公務員自信ではない。

214 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:11:07 ID:kvY4yUqd0
あのな、この街は炭鉱を潰れたあと、失業者救済として公務員の大量採用を
やったんだよ。石炭の歴史村やらロボット館やら。
ある意味、共産主義を地で行った街。故に、住民にしわ寄せが来るのは道理。

215 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:11:17 ID:MlvWOrO90
>>212
うん、そして実働は2時間作業ね

216 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:12:11 ID:so2vXtap0
>>213
そんなこったから倒産すんだろw

217 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:12:40 ID:lTrD/sFA0
日本最大の搾取団体=公務員
日本最大の搾取団体=公務員
公務員が招いた借金地獄
公務員が招いた借金地獄


218 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:13:33 ID:A8gprtPI0
市職員半減、小中1校に統廃合 夕張市が再建案  2006年11月14日17時34分

来春に財政再建団体に移行する北海道夕張市の再建計画の骨格が14日、明らかになった。
現在約270人いる市職員を09年3月末までに半減し、給与も07年4月から3割削減する。
歳入を増やすために市の施設使用料を50%アップし、ゴミ収集も有料化する。
さらに七つある小学校と四つある中学校を、10年3月までに各1校ずつにする。
市民税や下水道使用料も引き上げるという。

夕張市や北海道は総務省と調整を続けており、同省も大筋で了承するとみられるが、今後、変更の可能性もある。

再建期間は「20年程度」と想定し、自治体の財政再建例としては最長。
返済に必要な赤字額は、一般会計や観光事業会計など計4会計を合わせて07年3月末時点で総額約360億円になると見込んでいる。

現在、夕張市の職員は人口や産業構造などが同規模の自治体の平均に比べて倍近くいる。
それを09年3月末までに平均以下に、さらにその1年後には同規模自治体の中でも最少とするとした。
2年半弱の間に半減させる計算だ。事実上の「解雇」にあたる分限免職による削減も取りざたされている。

住民の負担増は、市民税の均等割りが3000円から3500円に、下水道使用料が10立方メートルあたり1470円から2440円に、それぞれ引き上げられる。

http://www.asahi.com/politics/update/1114/013.html

219 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:14:18 ID:fzZQagyS0
>>148
良いこと言った!!

まず働いていないニートは、一刻も早く死ぬべきだ。
そして、臓器を摘出して、輸出しよう!!



220 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:14:55 ID:5gpPNn0D0
>約260人の職員は09年度末までに勧奨退職などを募り、

とんでもない割増の退職金になる悪寒wwwwwww


221 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:16:12 ID:LbLeVHRr0
>203
核の地下実験場の誘致でいいだろ
穴いっぱいあるし

222 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:16:47 ID:2TM2+ZWA0
給与のカットは当然ですが末期手当、ボーナス、退職手当すべて廃止当然。
依願退職260人???近隣の市町村に優先に振り分け採用してたり。

223 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:17:37 ID:W9JkxTGR0
職員半減でもやっていけたのに、破綻まで待つなんてどういうこと?

224 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:18:30 ID:B1T+z5Sv0
へーで、滝川の江部乙小学校から転任してきた例のセンセーは
統廃合で夕張市の名物センセーになるんでしょうな。


225 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:25:30 ID:5dvmHAwj0
さすがにここまで行くと、蛍光灯を半分消すだの暖房を控えるだの
掃除を自分らでやるだのといった定番「反省ポーズ」以上の
身を削る努力が求められるんだね。
ま、公務員は能力の高い人材ばかりなんだろうから
彼らがよく比較対照にしているマスコミや銀行並みの待遇で
迎えてくれる企業に転職するか、海外に人材流出するんだろうね。

226 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:27:37 ID:RfywAYkEO
これで若年人口が激減して悪循環だな

227 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:27:44 ID:ZcNf1tAi0
>>221
そ、それだ!
核廃棄物の保管場もビジネスになるね。

228 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:28:39 ID:1FLi3cS+0
高レベル放射性核廃棄物の最終処分場とか誘致すれば一発で解決じゃね?

229 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:28:49 ID:EWr5j7xD0

>>226
夕張には元から、若年などいないと思うがw

230 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:29:34 ID:IH6N1+Ku0
>>225
夕張の公務員はそういう事にすら気が付かないよ。
国から補助金貰うのに慣れ過ぎてるから浪費癖は簡単に直らない。
貰い癖や保証して貰って当たり前癖は、公務員に限った事でもないんだけど。

231 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:30:53 ID:+1A/ofoEO
結局、残った奴らで裏金作るから一緒。

232 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:32:16 ID:IH6N1+Ku0
>>226
老人しかいないよ

233 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:32:55 ID:f5k3b0l/0
日本のシステムが限界に来てるね

234 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:32:57 ID:5n+uvLgZ0
国賊はアメ公のケツの穴でも舐めてろ

235 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:33:51 ID:2TM2+ZWA0
依願退職は当然の処置ですが退職金でまた借金増。。。。ですか?
公務員が招いた借金地獄ですよ!退職金廃止です。




236 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:34:58 ID:EWr5j7xD0
>>226
既に30代以下は25%もいない
65歳以上の高齢者人口は33.6%

この15年で人口は半減
この40年で85%減

237 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:35:01 ID:+4cJVEJ40
市民は引っ越せばいいだけだけど、酪農家や農家は簡単にはいかないから辛いね

238 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:37:17 ID:hJvWd/FE0
老人4人を一人のタフガイにするマシーンを開発・・・

239 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:38:21 ID:ZLAyFeNj0



夕張メロンは贈答品として、世界一の嫌がらせだと思う




240 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:39:20 ID:IH6N1+Ku0
夕張メロンは外見が悪いからなー
穂別メロンの方が立派に見える

241 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:41:31 ID:8DSdR3beO
ここであのニートレーダーが住所を移せばリアル金太郎だなw

242 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:41:45 ID:1FLi3cS+0
>>239
なんで?おいしいじゃん。

243 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:42:01 ID:ZLAyFeNj0


市職員半減といっても、50代の職員が40%弱いるから

10年で半減といっても、実質自然減

なんのリストラもしなくていいってこと

だまされるな


244 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:42:08 ID:DS8iC0iG0
ああそうだ
変な宗教団体とかに土地買われない内に道か国に返上しちまえよ
サリン量産プラントとか作られても気付かんぞ
土地広いから

245 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:42:30 ID:iPzDbWOv0
近畿2府3県と内包する政令都市も破産して大掃除して欲しいなぁ

246 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:42:39 ID:a1k972vv0
稼げる香具師はどんどん出て行くな
移動の自由は憲法上保障されてるからな
公務員は半減でもまだまだじゃないか
ボーナスなし、給料も生活保護レベルまで落とさないと、
僅かに残ってくれる納税者に申し訳が立たないぞw

247 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:42:51 ID:EWr5j7xD0
ttp://www.dolphin.co.jp/hpr/yubari/saiken/20061114saiken.pdf
財政再建への基本的な取り組み

248 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:43:44 ID:fzZQagyS0
中国人を大量輸入して、働かせればいいじゃん。
自治体も中国人でいいだろ。

249 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:45:18 ID:VHk0VnqU0
網の目のようにな坑道跡は、放射性廃棄物の保管場所には不向き。
掘り進めるにも落盤のおそれがあるし、そのまま使うには管理が難儀。
そもそも放射性廃棄物は熱を発するから、まだ亜炭・泥炭といったのが残っている
炭坑跡というのは、火災や酸欠発生の点から好ましくない。

250 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:45:24 ID:mVJqZLcD0
>>243
しかも依願退職すれば退職金割増手当て増額だ。団塊公務員丸儲け。

251 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:47:01 ID:vsGFlVBU0
「夕張市職員のまち、夕張市」

252 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:47:37 ID:K6awqij20
メロン甘すぎ。
メロンなのにオレンジ色なのも許せない。

253 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:48:02 ID:YZLmtejSO
夕張市の土建屋軒並みにあぼーんだなこれwww

254 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:48:41 ID:ZLAyFeNj0
>>242

富良野の布部あたりで作ってなければいいかもしてない


農業は深いぞ

255 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:49:17 ID:aPO3ZEID0
夕張は終わってる。
まず、DQんが多い。
夕張出身の奴は、DQN話を誇らしげに話してくれます。
高校時代、バイクを盗んだ。スナックに通った。かつageをした。
大人になってもその癖は直らず、部下をいじめる、
(スーパーの社員で)金を払わず持ち出す・飲食する。
風俗女に貢がせる。など。

DQN町夕張です。

256 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:51:11 ID:94AZhZ/50
だれか富豪が夕張市を丸ごと買い取らないかな。
そして国家を建設w
夢のような話か・・・

257 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:54:21 ID:FNBvo0PN0
再建計画はわかったが、損失を招いた責任は問わないのか?


258 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:54:59 ID:fem9nzTuO
痴呆公務員の失敗をなぜ市民がとらないといけないのか?
監査失敗した公認会計士のように、公務員の私財を出すのが先だろ

夕張市職員は首をつれ

259 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:55:59 ID:hyoRp3kz0
何と言ってもまずは団塊が癌だw

あの年代は無試験、年功序列のスーパーエリート集団。 平均年収でも700〜1000w

食い逃げ集団といっても過言ではないだろうw

自治体破綻が爆発的に増える頃には皆退職w これ定説wwww 国も腐ってるが地方は更に腐ってる。


まれに優秀な人も居るけどね。






260 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:57:34 ID:jYX3Ygiv0
金正日に贈るなら、夕張メロンは最高の贈り物かも。

261 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:58:51 ID:hyoRp3kz0
破綻へ導いた者は満額の退職金と共済年金で悠々自適

薄給で頑張ってる若手がカワイソウだなw



262 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:58:58 ID:+7Z1H9kB0
>>257
損失を招いた最大の責任は炭坑閉鎖だがw

263 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 18:59:02 ID:PogLwB2G0
金持ちに自腹切らして、リアル・シムシティ

264 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:00:21 ID:abCiyis10
しがらみさえ無ければ、道民になりたい

265 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:00:47 ID:sSsk2QhU0
今からでも遅くは無い、ゴルゴムに降伏して
メロンの代わりにゴルゴメスの実でも作ってろ。

266 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:01:58 ID:Vy8JXRHw0
この状況を利用しようとチャンチョンが狙ってる予感

267 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:02:05 ID:RddTNfS90
こんな重税の市なんか出て行きたいと思う人はいても住みたいと思う人はいないねw
職員総リストラはそう遠くないよw

268 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:02:24 ID:Qnn4F5F50
日本の財政赤字は1000兆
一人当たりの負担は600万以上

これは夕張市より悪いわけだがなぜ
議員と公務員を半減しないの? しようともしないの?

国会って国賊みたいな連中ばっかりなの?
自民党の官僚もなぜ誰も責任を取らないの?

269 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:03:21 ID:94AZhZ/50
>>262
炭鉱閉鎖は世の中の流れだから仕方ないだろ。
だけど炭鉱会社から莫大な復興費を市はもらっている。
それがどのように使われたかが問題だ。

270 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:03:43 ID:ZQBKwXyF0
原子力発電所と核廃棄物処理施設と航空自衛隊基地と米軍基地と公営ギャンブルの競馬、競艇、競輪、オートレース場を誘致するw



271 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:04:01 ID:+7Z1H9kB0
夕張市の公示地価
住宅地で1平方メートル 7000円
商業地で        1,0000円

272 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:04:32 ID:Qnn4F5F50
国家財政が夕張市以上に悪いわけだが・・・・誰も他人事のような振りをしているのが・・おわっている

マスコミも議員も官僚も・・・

273 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:05:30 ID:Qnn4F5F50
まぁもう直ぐ政府工作員のレスが付くような気がするが・・・

274 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:05:42 ID:a1k972vv0
年金生活に入った後にハイパーインフレになれば団塊もアウトだな
1億円持ってるはずが実質100万円になり、毎月50万円もらえるはずが実質5千円に
なっちまったら、老人でも働かないと餓死するぜ

275 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:05:55 ID:ml3EZnml0
バリバリ夕張

276 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:06:24 ID:hJvWd/FE0
>>265
RXかw

277 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:07:01 ID:EFJVXOQg0
この期に及んでまだ期末手当出そうとしてるのかよ。
氏ねってマジで

278 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:07:31 ID:MdTytL170
たかが市役所職員がなにができるんだ?
借金を作ったのは議員だろ。

279 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:08:39 ID:gqgX1feqO
原発関連を誘致すんのは良い案だと思う。
青森からも近いだろw

280 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:08:52 ID:jOgLmY5P0
夕張市から全員退去
跡地は自衛隊の訓練施設で良い

281 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:09:17 ID:Us0GMaJO0
いや、再建なんてせずにそのまま消えてくれればいいからww

誰も望んでいないしww

夕張市なんてゴミみたいな市は、炭鉱が閉山になった時に潰して
おくべきだった町。現在も存続していること自体がおかしいってことに
そろそろ気がつけよw


ゴールドラッシュが終わった町は役目を終えてゴーストタウンになるって
のは世界では珍しくない。

282 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:10:07 ID:kreyrKDV0
>>257

残念、損失を出した張本人の前市長はすでに病死。

283 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:10:31 ID:G7y1y02U0

夕張市だけの問題と捉えたら大間違いだよ。

この市の財政破綻は、日本国の財政の縮図だって。



http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html


http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm



日本の国の財政だって、事実上、破綻してるよ。

ハイパーインフレになって、日本国民は餓死するぞ。




284 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:10:38 ID:9wNWi/Sg0
>市民生活にも多くの負担が課される。現在七つある小学校と四つある中学校は統廃合を
>進め、10年度までに各1校にする。人口減により税収増が見込めないことから、施設の
>維持補修費を昨年度より3割程度、各種団体への補助金などは8割程度削減し、返済
>財源を捻出する方針を盛り込んだ。

リアルシムシティだな

285 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:10:46 ID:hyoRp3kz0
>>278

議案の提案権がある。 議会が不服なら否決すればよい。



286 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:10:50 ID:aPO3ZEID0
>>255追記
夕張は北海道のブランド?ともいえるホクレンとの癒着があり
高校の求人でホクレンに志願した場合、試験はスルーで
入社して即主任クラスになる。
ホクレンのお偉いさんも夕張出身。
ホクレン=北海道終わってる。

287 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:10:59 ID:yE9G+U0Z0
どんどん地方交付金を削減してゴミ自治体を潰しましょう

288 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:11:09 ID:yrSkhd4L0
県単位で破綻したら市町村の公務員も巻き込んで給料カットがされちゃうの?
県の職員だけ?

289 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:12:56 ID:hyoRp3kz0
>>288
実質は無いだろうが、県からの法令外負担金が減るだろうから市町村も大変になるね。




290 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:13:07 ID:VM4dZpmC0
〔財政破綻のシミレーション・その1〕
日本国債の発行過多により、債券市場での日本国債への需要が飽和する。
つまり、売れなくなる。
国債が売れないから、金利を上げる。
金利を上げると国債の価格が下落するから、投売りが始まる。
で、売りが売りを呼んで、、、金利が急上昇・・・・

日銀は金利の暴走を避けるため、国債を買い取る。
そのため、裏付けもなく日本銀行券を刷りまくる。
結果、ハイパーインフレとなる。


〔財政破綻のシミレーション・その2〕
日本国債の発行過多により、債券市場での日本国債への需要が飽和する。
つまり、売れなくなる。
金利が急上昇を始めたため、政府は「取引停止」の命令を債券市場に発する。

次いで、、政府は金融機関に対し、「預金封鎖」の命令を発する。
国民が預貯金を引き出せないようにするわけ。

そして、、「新円」の発行を宣言する。
「旧一万円札と新百円玉の交換」を宣言する。
いわゆる、デノミだ。

いずれにしても、日本は終わり。。。。。。。。


291 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:13:19 ID:DS8iC0iG0
山ん中に原発はつくらんだろ
水が

292 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:13:56 ID:/+IXZOyc0
>>283
> ハイパーインフレになって、日本国民は餓死するぞ。

まあインフレになれば自動的に借金は減るわけだが

293 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:15:27 ID:r/DExU8Q0
>返済期間は「約20年」で

20年もすれば、高齢の住民はみんな寿命でいなくなる。w
市が消滅するね。


294 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:15:55 ID:He7js2jE0
来月12月は期末手当満額支給して
忘年会をして
再来月1月は正月で新年会とお年玉もらって
その次の2月は旧正月で新年会とお年玉で
3月はひな祭りで宴会をして
4月は新年度でお祝い


295 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:16:19 ID:qFa7Qh2a0
>>271
安っ!


296 :ガムはロッテ:2006/11/14(火) 19:16:48 ID:fwrjFgdC0
実際、国にたかって借金を作るだけの自治体は消滅したほうがいい

297 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:18:05 ID:Nt/xMssQ0
シムシティやりたくなってきた

298 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:18:20 ID:kreyrKDV0
>>278

前市長の責任が一番大きい。
その放漫財政を看過した議員の責任も追及されて然るべき。
地元じゃ「議員なんかいたって役に立たないんだからみんなやめちまえ」って言われてるよ。

299 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:18:41 ID:aPO3ZEID0
あ、そういえば夕張のDQNの家って母子家庭で4人兄弟で生活保護受けてたから、
国から相当な金額もらってたんじゃない?

300 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:19:00 ID:+7Z1H9kB0
>>269
炭鉱会社は莫大な赤字を抱えていたのでむしろ国から、閉山協力で金をもらってるんだがw


301 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:19:12 ID:gYGDZLzw0
>>274
退職してから農業でも気分転換に始める団塊がかなりいそうw

302 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:19:44 ID:rZYKBQizO
市民も職員も居なくなって、20年で返せるのか?
何か収入となる事をしないと、ジリ貧からは脱出できない気が。

俺的には風俗無法地帯が手っ取り早いかと。

303 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:20:29 ID:UGv9z1rr0
ボーナス出してる場合じゃないだろ

304 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:20:50 ID:dH5x8r+l0
行政の失敗を住民が取るというのには違和感を感じる。
赤字は国費で補填して、地域住民に不便を感じさせては
行けないよ。
どうして負担を一部の地域の住民に押しつけるんだろう。

305 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:21:01 ID:yE9G+U0Z0
シムシティ

306 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:23:07 ID:DS8iC0iG0
>>295
もっとびっくりすることを教えてやろう
北海道ではこの価格も十分に高い方なのだ

307 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:23:25 ID:EWr5j7xD0
>>269
 国の産炭地支援は、基本的に他の地域助成と同じく、起債して何か事業をやった場合に、その債務償還の面倒を見るという方法だから、無駄な事業を誘発しやすく赤字を膨らませるだけ

308 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:25:32 ID:5dvmHAwj0
退職公務員の高すぎる年金を減額しようとしても
財産権に阻まれてできないそうだが
代わりに重く課税して国民年金レベルに落としてやれないの?
勝ち逃げ知らん振りは許せんのだが

309 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:26:36 ID:1XFOO6Mk0
こういった地域に刑務所誘致して
出所後3〜5年は更生期間として夕張市に居住。
こういうシステムと作れば人口も税収も増える。
出所者が再犯を犯すことが多ければ
その統計も取りやすいし更生方法にフィードバックすることも可。

310 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:28:35 ID:EWr5j7xD0
>>308

多分、専業農家以外は、夕張市の世帯主のほとんどが何らかの形で市の職員であったり、市の助成を受ける事業に関わっていて収入を得ていると思う

311 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:30:28 ID:vAojx4cP0
俺に夕張鹿鳴館を100万で売ってくれ

312 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:30:41 ID:pyRXJswi0

夕張市も終わってるけど、同じくらい日本の財政も終わってるからさ。


http://list.jca.apc.org/public/aml/2005-September/003439.html

郵政民営化と日本の財政破綻との因果関係について・・・

極めて明快かつ的確な指摘だw






313 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:31:22 ID:a1k972vv0
>>309
元の稼業のゆすりタカリをしようにも、市民が貧乏過ぎて取るものがない
正業に就くといっても、何かを売ろうにも市民に購買力がない

結局、閉じ込めておかない限りさっさと都会に逃げていくのが関の山と思うが?

314 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:33:42 ID:Us0GMaJO0
>>295
いや、はっきり言って高いよ。これの半分でいいくらいだ。



315 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:34:09 ID:48+/B6tG0
北海道の一地方自治体の話で済めばいいけど、日本の国としての財政が絶望的だからさ。
「木を見て、森を見ず」の議論は意味がないよ。
バカバカしい。


316 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:35:43 ID:vAojx4cP0
札幌も生活保護費で大変だな。
財産全部うっぱらって札幌に移住して来る住民もいるだろう。

317 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:35:45 ID:aPO3ZEID0
確かに市民はビンボーだよ。
DQNになればなるほどね。カツアゲするし、そのお金でパシリに使わすし。
働きもせず生活保護で食ってったり。北海道の中でも特別に民度の低い地域。


318 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:37:25 ID:Gqq1Jpep0
再建団体見学ツアーなどを高額でやってはどうだろうか?
悩み多き数多くの自治体から人が来ると思うが・・・

319 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:37:34 ID:jm7WwGn10

http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/p140724m.htm

ムーディーズに、日本国債の格付けをアフリカの貧国「 ボツナワ以下」に落とされ・・・
なぜ、経済大国と自負する日本の財務当局が、ここまで激しく反応するのか?
質問状を送り付ける必要があるのか?

自信があるのなら、放置しとけば良いではないか?
上場企業が格付けを落とされて、格付けした会社に抗議するか???????

デノミやハイパーインフレの危惧があるから、必死になって喚くんだろ?
しかも、日本国債の95%は日本国民で消化されており、外国の格付け会社が
何を言おうが関係ないではないか?

財政の敗北を認めたくない気持ちは分かるが、そろそろ国民に本当のことを説明する時期が
来ているのではないか?



320 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:37:57 ID:vAojx4cP0
夕張って都市規模に比して妙に5階建てくらいのマンションが多いんだけど、
あれって誰が住んでるの?ホテル従業員?

321 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:38:16 ID:Us0GMaJO0
鉄道をあそこの鉄道のようにJRは閉鎖してトドメをさせ

沈めろこんな糞な町は。再建どころか、今よりももっとひどい損失を垂れ流すよこいつら公務員
共はね。

322 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:38:22 ID:95cHMgJx0
スキー場はどうなるの??

323 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:39:13 ID:MgWhKg6O0
ビルゲイツに夕張市を買ってもらうってのはどう?

324 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:39:21 ID:ZLAyFeNj0


市職員半減といっても、50代の職員が40%弱いるから

10年で半減といっても、実質自然減

なんのリストラもしなくていいってこと

だまされるな


これ日本全国の自治体はみんなそう

公務員削減っていうのは、新規採用削減と高齢職員の自然減で、リストラは一切しない



325 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:39:41 ID:ESxI3tlh0

http://www.mof.go.jp/singikai/kinka_kenkyukai/1_auction171108.htm

↑ ついに、省内保管の金貨まで売却し始めた財務省。   もはや断末魔である。。。
多重債務者が金品を質屋に入れるのと何ら変わらん光景ではないか。
これが、借金で優雅な暮らしをしていただけの「経済大国」と言われた国の末路である。
茶番を通り越して、「悪い冗談」としか言いようが無いではないか。
もう、この国は終わりである。


326 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:39:45 ID:1XFOO6Mk0
>>313
元の稼業が出来ないのなら幸いw
正業は基本的には自給自足スタイルとしておけば
ひとまず問題ナシ。
都会に逃げることは充分考えられるけど
そこは法で縛っておくってことで。
出所後の再犯率とか思うとそれくらいのシステムを
作ってもいいんじゃないかな。

327 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:39:45 ID:EWr5j7xD0
>>322
どうだろね〜
スキー場も松下から市が買い取ってたから

328 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:40:41 ID:vAojx4cP0
今年4月にただ一人採用された職員は、さっさと退職したそうだw

329 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:41:00 ID:94AZhZ/50
俺が富豪なら夕張市の土地を買い占めるのだけどな。
投資のチャンスだろ。
国は夕張市を見捨てるわけないし。
必ずまた訳の分からないハコモノを作る事になるよ。
そのとき土地がぐんと値上がりするからな。

330 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:41:36 ID:ZQBKwXyF0
>>312
AMLってだけで信用ならん

331 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:42:02 ID:Gqq1Jpep0
>>323
マイケルジャクソンはどうだろうか?

「日本は世界有数の、ポルノ・児童性愛の規制が事実上ゆるい国だよ、
 きみの本当の楽園はここに築くべきだよ、今なら安いし、君のファンも多い」

332 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:43:24 ID:vAojx4cP0
>>329
いや、数十年前に国は夕張を見捨てたでしょ。

自分用の別荘立てるなら良いと思うよ。
冬は地獄だが、夏の夕張は爽やかだ。

333 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:43:36 ID:f5k3b0l/0
地方だけの責任のせいにして話を終わらせるのは残酷だ。

たとえば、マスメディアの影響力によって流行がつくられ、地方の町々の商店
街にまでも、東京と同じような類似商品がならぶ。

それをいちいち、そこの商店街の独自性がないからだ。とか、個性がないのか!と
責めることはできないだろう。

それぐらい、東京の官僚の力は強いんだよ。北海道なんていうのは、特に東京の官僚の
主導によって開拓された街で、地元に決定権がほとんどない。

夕張市はエネルギー資源という国の命運を握ってる産業都市だったわけだから、特に東京の
官僚の力が強い地域だったんだよ。だから、中央から金を引っ張ってくる癒着度合いも酷かった
から、腐敗度合いもすごいわけだけどね。

日本のシステムがどうなっていて、どこに問題を抱えているのかを正確に把握しないと、
延々とこういう問題はつづくよ。

334 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:43:54 ID:A2AWO5Dn0
寺が檀家捨てて逃げ出すくらいだし

335 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:44:01 ID:lyWp/P/t0
夕張市を自衛隊の演習場にすればいい。
コンクリの市営住宅はミサイルの標的、
炭坑の跡地で塹壕掘りの訓練。
残った炭住は市街地戦の訓練で戦車で踏みつぶせ。
黄色いハンカチは破り捨てろ。
映画のフィルムは燃やしてしまえ。
最後は核実験場でも良い。


336 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:44:43 ID:LbLeVHRr0
>274
キャッシュは物に替えとかないとな

337 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:45:58 ID:Gqq1Jpep0
>>274
年金は物価スライド制じゃないか?

338 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:47:27 ID:Us0GMaJO0
>>333
言っておくがな

都市部にとって地方なんざゴミ同然ですよ。脳みそのレベルが低いし、君の責めるな
なんていっている戯言が競争社会で通用するとでも?お情けでこっちは商品買ってい
るわけじゃない。

文句があるなら、東急ハンズを超えるだけのアイデアと商品を整えて人を呼んで見せろ。
人を去らせたのも、金がこなくなったのもみんな地方の人間が自分で勝手にやったこと。
人の意思は自由だからね。まさに、過疎になるべくしてなった。そういうことですよ。

都心部の企業は別に補助金なんざもらってないし、ガチンコ勝負しているからね。地方
で喚いている商店街の連中と同じくね。甘ったれてんじゃネェよ。

339 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:47:27 ID:EWr5j7xD0
>>335
炭鉱の跡地って、炭鉱は閉山する時は坑を水没させる

340 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:48:05 ID:lyWp/P/t0
>>339
夕張は炭坑の一部を観光施設として保存している。

341 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:48:56 ID:oLQqqTzD0
日本の知識人を震撼させたIMF(国際通貨基金)が提示した「ネバダレポート」
これが実施されたら、日本の経済は崩壊、アメリカの植民地になります。
「郵政民営化」とは、日本をアメリカの植民地にすることなのです。


http://www.ihope.jp/nevada.htm




342 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:48:59 ID:IKvbFgXG0
>>333
日本のシステムってw
田中角栄の日本列島改造論なんて40年も前の夢を未だに見ているのか?
加工貿易で稼げた高成長期ならいざ知らず、日本中を均一に発展させようと言う発想に無理があっただけの事だろ。

343 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:49:24 ID:ZQBKwXyF0
やっぱり究極の箱モノ核関連施設の誘致だって

5年くらいで借金返せるんじゃないのww

344 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:50:45 ID:aPO3ZEID0
>>340
バリバリ夕張のこと?
あそこも人がはいらなくなって終わってるとこだね。
こんな町つぶれちゃえばいいんだよw

345 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:50:45 ID:YXLNAO7V0
こんなとこに土地買ったって、何十年経っても値上がりなんかするわけねーよwww

これから日本は人口減少するんだぜ。住む人間は減って行くんだ。こんな山ん中に誰が来るんだよ。
しかも高齢化の進行も早い。高齢者は都市の方が何かと便利だから都市から出ないだろ。
地方回帰の流れがあるとか言ったって、それは地方の都市への話だろ。山ん中までは誰も行かねーよ。

346 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:52:16 ID:a1k972vv0
>>326
自給自足ということならば、現代の人間にはそれ自体が十分な刑罰かと思う
むしろ流刑とか強制重労働という刑罰を作って、夕張から一般人は
立ち退いて流刑地にしたらいいんじゃないかとw
家も自分で建てさせるなど工夫すれば、相当ローコストで運営出来そうだしww

347 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:53:43 ID:vAojx4cP0
てめーらいい加減にしろ
http://www.vipper.org/vip378448.jpg

348 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:56:07 ID:ZQBKwXyF0
>>347
誰? 健さん?www

349 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:58:33 ID:IKvbFgXG0
ある意味地方行政の理想形なんじゃないの、財政再建団体って。

350 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 19:59:34 ID:tSfliHbK0
甘い汁吸いまくってきた公務員が負担するのが当然だろうが!

351 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:00:27 ID:f5k3b0l/0
>>342
俺にレスつけてるみたいだけど、俺の文章をどう読んだらそんなレスになるわけ?

352 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:00:37 ID:7uDTsR670
ここまで、日本人をクラゲの如く、徹底的に骨抜きにしたマッカーサーGHQ総司令官は、
本当にアメリカにとっては英雄だったと思う。
日本にとっては「癌」だったが・・・


353 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:00:51 ID:1XFOO6Mk0
>>346
昔の佐渡島みたいなもんだよねw
でも本気でそれくらいしてもいいんじゃないかなって
思う今日この頃。

354 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:00:52 ID:kreyrKDV0
>>320

市営住宅、道営住宅、雇用促進住宅>マンションみたいなの
ぜんぶ公営住宅ですわな。


355 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:03:25 ID:IKvbFgXG0
>>351
すまん、あんまり長い文章だから最初の一行しか読んでなかったよ。

356 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:03:27 ID:f5k3b0l/0
>>338
都市部の人間って、どこの都市部の人間?

大阪だったら、納得するけど、国から補助金もらいまくりの関東人だったら勘違いも
甚だしいよ。

357 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:04:47 ID:HZwwz5PF0
日本人は、みんな、もうすぐ餓死するんだよね。
だって、日本の財政って破綻してるもの。



358 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:06:04 ID:f5k3b0l/0
>>355
システムがどうとかまで書いてるから、最後まで読んでるんだろ。地方叩きやってるやつって
品性が下劣な奴が多いよな。

359 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:08:27 ID:IKvbFgXG0
>>358
関東と大坂の区別もつかない人間に地方を責めるなとか言われたくはないな。
東京都なんて地方交付税貰って無いだろ?釣りなのか?

360 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:09:07 ID:vAojx4cP0
ここだけは潰してくれるな。
昼も良いけど、ここから見る満天の星空は綺麗だった。
http://www.vipper.org/vip378453.jpg

今年は学生映画祭だけは開催決定してるようだから行ってみるかな。
映画関係者も動けよ。世話になった奴らたくさんいるだろ。

361 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:09:07 ID:wmPh+NOd0
とりあえず地方公務員の未来像だな。
夕張市は地方公務員削減のモデル実験地区と確定。

362 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:09:40 ID:xycl1pco0
太平洋戦争で負けた時みたいに、井戸水は飲めんし畑もないし、
唯一のエネルギーだった石炭もないし、もう死ぬしかないな。
敗戦の一番の被害者は俺たちだ!!!!!


363 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:11:57 ID:x6mTEo0H0
廃市しちゃえばいいじゃん

364 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:13:27 ID:yE9G+U0Z0
日本も潰れそうだからもう少し金ためたら外国に脱出する予定

365 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:15:01 ID:WMN9jU9GO
まぁ部長級職員の退職金7000万を削減出来ないわけだが・・・

夕張は未来に負担させるより
過去現在に渡って犯罪的支出を行ってきた30代以上の職員の給与を削減して
退職金は条例でもなんでも成立させて取り消してしまえよ

ちなみに夕張の土木の元部長は破綻したら即、退職金をせしめて札幌の土建屋に天下ったよ

366 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:15:22 ID:Px/VUPdB0
もう夕張市は、更地でいいんじゃない?
メロンにくれてやれよ

367 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:16:19 ID:f5k3b0l/0
>>359
地方交付税がどこからでてるかぐらい知っとけよ。

368 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:16:21 ID:ZNUsfh4k0
過疎化が進んで廃村になるのは目に見えている

369 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:16:29 ID:pO1P61xX0
とりあえずボーナスは永久100%カットにしろよ

370 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:17:02 ID:f7rYswW40
>>364 まあ外国に移住したら単なる移民な訳だが。迫害されないよう
頑張るんだな。

371 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:19:34 ID:Ff2ZvlQW0
ちゅうかこんな糞田舎、再建したところでなんか存在する意味があるの?

372 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:22:49 ID:z6IL161i0
>>371
田舎どころか、日本の国の財政が破綻してるんだってw
お前みたいな低脳には分からんだろうけどなw
お前は幸せだよw

「知らぬが仏」やw




373 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:27:11 ID:f5k3b0l/0
>>371
意味はないな。まあ、再建を放棄したら、それが全て国の借金になるってだけで。

800兆円+地方の赤字=1000兆円ぐらいまで、国の借金はふくらむかな。

地方だけじゃなくて、日本はもう限界まで来ていて、日本のシステムをなんとかしないと
いけないんだけど、「自称」優秀な人間が集まってる都市部の人たちは「信じられないこ
とに」気づいてないみたいだけど。優秀なのにねえ・・おかしいね。



374 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:28:23 ID:bMxSm4z40
倒産するまで、そうすることも出来なかったってのは怖いなぁ。
他にも出てきそうだ

375 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:29:46 ID:Ff2ZvlQW0
>>372-373
ありがとね
そろそろ株から足を洗って金のスポットかなw

376 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:31:39 ID:f5k3b0l/0
官僚制度というのは、必ず腐敗する。

中国の科挙制度によって国に採用された「官僚」が地方に行くと、8代食っていけるぐらい
私腹を肥やしたように、今の日本も、官僚が腐敗しまくっていて、それで地方も全て
腐りきっていくんだよ。

地方がどうこう頑張ってこういうのは解決できる問題じゃないよ。根が腐ってるんだから。



377 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:37:37 ID:KacymIVA0
痴呆擁護必死だな。

378 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:39:08 ID:f5k3b0l/0
>>377
日本が倒れそうになってるんだよ?なぜそれに気づかない?

379 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:39:12 ID:lncFaV4r0
>>374
産炭以前に農業くらいしか産業が無かった地域は何処も似たようなもの。
軍艦島みたいに何もないところだったら、廃墟になってそれでお終いだけど、
昔から住んでる人が居ればそうもいかないわけで。
まぁ返済計画通りの負担が続けば、それに近いものになるんだろうけど。

380 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:39:51 ID:xkY1eYtC0
民間企業なら、正当な入金が滞ったり、不適当な出金の発生やコストが高すぎる場合には、
企業が成り立たず破産し、その組織は存続できなくなるのだが、公務員という人種は、
破産の危機がない組織にいるために、通常の日常業務に比して少しでも苦労が伴うと、
何らの努力もせずに放置する。
未収入金の回収が少しでも難しければ、回収努力をするのではなく放置したままにし、
税収不足となっても自己改革もせず高コスト体質のまま放置している。
歳費の大きな部分を占める国家公務員及び地方公務員の給与レベル・人員数について、
適正レベルを何処にするのかという議論をもっとしようではないか!
各県の公務員、市町村の公務員や社会保険庁の無駄使いは、民間なら到底引き合わない
高給支給や無駄な経費を払うことになっても、公務員は、それが納税者から過大な税金負担
を強いる行為だということに思いが至らないのだ。
こんな怠惰な公務員を養うために発生した財政赤字を埋めるための増税などとんでもない!
以下の無駄使いを即刻中止せよ!! これらを残したままの増税などとんでもない。

*国税支出の大きな部分を占める地方交付税は地方公務員の人件費が大きな部分を占めている
ので、赤字財政の地方は地方公務員の削減・地方公務員の給与削減を即時に実行せよ。
*「厚生施設」とか「公益福祉」という美名で誤魔化す無駄な施設建設を即時凍結せよ。
*公務員優遇の共済年金を即刻凍結せよ。かつ破綻ゴマカシの厚生年金との統合は禁止せよ。

381 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:41:07 ID:Dk04+0iY0
この増え方。    もうしちゃった借金の借換国債は今後も必然的に出てくるんだから、
本当に国債を消化できるのか???????
しちゃった謝金は仕方ないけど、借換分を消化できなきゃ「国の財政破綻」だよ。
日本は食糧自給率が40%しかないんだから、食糧を買えなくなったら間違いなく餓死だぞ!

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm



382 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:41:40 ID:LbLeVHRr0
借金360億。年返済18億で20年って、借金って全部利率0%なのか。
んなら、
廃坑してから15年で作った借金だと年平均24億のマイナス。
これを18億のプラスにするとしたら今までから42億プラスしないといけないわけだ。
現時点の歳入が50億らしい。

できるんか???計画そのものがもう無理なような。。。
40年計画とか100年計画くらいじゃないと現実的じゃないよなぁ。
それは認可が下りないと思うけど。

383 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:42:38 ID:8XJTYGbw0
こんな谷みたいなところに街があること自体不自然。
石炭でなかったらただの村だったんだろうな。
よって再建は無理。

384 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:44:13 ID:tSsLS2b60
儲かってる自治体に吸収合併でいいんじゃねえの?

385 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:46:55 ID:TZdiNrjw0
北海道は普通に住むだけで暖房費と除雪費がかかるんだから不経済だよ。
恐らく国は南へ移住政策を打ち出すでしょう。

386 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:47:24 ID:S/fSPt7+0
「赤信号、皆で借金、皆で餓死すりゃ怖くない」   

387 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:49:25 ID:CIvGB+TT0
>>385
130年前には国策で北に移住させたのにね

388 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:50:22 ID:N1TubQkM0
大阪は?

389 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:51:33 ID:FUGSXegQ0
>小学校と中学校は各1校にする。
おいおい、家庭での勉強時間が無くなるぞ

390 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:53:59 ID:1aTyCorH0
26 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 16:46:47 ID:C1lM/+4z0
まずは札幌から夕張職員を追い出せ


391 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:54:19 ID:yCnKPVuN0
同和ヤクザまとめてドゾー
http://vista.undo.jp/img/vi6347251247.jpg
http://img140.imageshack.us/img140/9318/esedouwadu4.jpg
http://vista.undo.jp/img/vi6347324858.jpg

392 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:55:08 ID:XGIGFw1b0
日本の借金はGDPの160%かあ。  
こんな多額の借金を抱えた国は世界に存在しない。
税収の40%が国債の償還費と利払費で消えてなくなる。(借金の返済)
もう手遅れだから、何をやっても無駄。
円を外貨に両替して国外に逃亡するか? 日本に居座って死を待つか?

「美しい国」w   「汚い国」でも良いから飯だけは食わせてね > 安倍ぼっちゃんw





393 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:55:58 ID:2FrFQ5pI0
市議会の事書いてないけど、当然解散、無給ボランティア

394 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:57:05 ID:TZdiNrjw0
平成17年学校基本調査

 小学校の児童数 夕張市 414人(8校)
 中学校の生徒数 夕張市 256人(4校)

-------------------------------------------

なんだこれ。どう見ても土建が潤う夢の少人数制です。
ありがとうございました。





395 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:58:17 ID:Gqq1Jpep0
夕張を見習って日本国の公務員も今すぐやってくれ

396 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:59:02 ID:kreyrKDV0
>>393

町村だと「町村総会」なる制度が地方自治法には一応規定されているらしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BA%E6%9D%91%E7%B7%8F%E4%BC%9A
これなら議員もいらんけど、夕張は「市」だからなあ。
まず夕張市が自ら提案、議決して「市」を「町」にしないとそれも叶いませんな。

397 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:59:57 ID:GvJIyOxG0
童話と罪日どうにかしろよ

398 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 21:01:50 ID:Xt6FXHWQ0
日本は経済大国(笑)
大本営発表だなw
借金大国の間違いだろ?w

「痛みを伴う構造改革」(笑)
死を伴う大増税の間違いだろ?w


399 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 21:02:06 ID:TkG+CcY60
韓国、ロシアなども財政破綻したが、その後再建に成功してる。
日本は一度、徹底的にダメになんないと多分まともに再起動できないだろ。
壊れるのは必然だし、壊れた方がいいとさえ言えるのかもしれん。
ただまあ今、勝ち組とか思ってる公務員はじめ没落する奴らも相当でるだろうな。
とにかく、そうなった時に初めてみんな後悔するだろうが、自業自得。
この時代に生きてたことを恨むしかない。
ただニートなんかは働かざるえなくなって、むしろ人生いい方向に進むかもなw

400 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 21:03:42 ID:lmR59qTb0
早く大阪民国もこうなりますよ〜に。

木っ端役人ども!首洗って待ってろよ!

それと退職者の共済年金停止な。

401 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 21:04:39 ID:YldE6VuQ0
>>399
ロシアと韓国を日本と同一視したらダメだよ。
借金の額が桁外れだからw

お前は、「バカ」だw



402 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 21:04:43 ID:XzYrs4hI0
何か誘致して、雇用を創出しない限り、このままでは人がいなくなるよ。
税率上げても、払う人自体いなくなる。
どうするんだろう?


403 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 21:04:55 ID:FUGSXegQ0
>>384
>儲かってる自治体に吸収合併でいいんじゃねえの?
東京都の飛び地にするのか?

404 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 21:06:32 ID:Gqq1Jpep0
年金で生きていける老人と、税金で生きていける公務員だけの町、そんなのも良いんじゃない?

405 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 21:06:36 ID:ismM5j/h0
>>402
戦争が特効薬さ。
だから、戦争が起こったの。



406 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 21:09:08 ID:CIvGB+TT0
戦後日本が立ち直ったのも朝鮮戦争がきっかけだったな

407 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 21:11:13 ID:xq7E2avK0
アメリカの経常赤字は 世界の貯蓄全部を足しても 足らないほどの赤字だ
核配備しろ そうすりゃ アメリカ並みになれる

408 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 21:11:16 ID:ronbYMK/0
「横浜市は人口360万人で職員3万人、2005年度の交付税は300億円。
 大阪市は人口260万人で職員5万人、2005年度の交付税は600億円だ。
 以下略」
  
 ソース:2006年9月30日 日経新聞5面 「自治体の債務、調整も」より

409 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 21:12:00 ID:ezu7OIJl0
「夕張市」を外資に売っちゃえ。

韓国あたりが買いそうで怖いが。

410 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 21:12:42 ID:eSplPmPS0
給料3割減か。これでやっと国家公務員と同じ給料だな。職員数も半減だから、これもやっと国家公務員と
仕事量同じってとこか。まあこれで普通だからがんばれ。

411 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 21:16:43 ID:qhOeCJbB0
ポケモンでは見事に復興してたな

412 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 21:17:23 ID:IWrldAlq0
大阪市も早く倒産しろ

413 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 21:21:28 ID:3I+9Yn5u0
住民税って税率が上がることあるんだと、このニュースではじめて知った
同時に住民税の税率が来年から全国一律上がるのも調べてみて今回はじめて知った

414 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 21:22:18 ID:jcvKOa3wO
夕張に超ドデかいイオン作ったらどうだ
市内のみならず岩見沢・千歳・広島・追分・新得まで商圏にして

415 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 21:23:36 ID:7n2DcRCj0
      ,rn           
     r「l l h 同志!       /        /
     | 、. !j 川崎と京都市南区と大阪生野区には、落とさないニダ!
     ゝ .f       ,r'⌒  ⌒ヽ、 メロンと生ハムは贅沢品に入れないで    
     ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.    / /
    ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)    /
     |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ
     \    \.     l、 r==i ,; |'      ゴゴゴゴゴゴゴ
      \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__   /  /| /    /
        \      |_/oヽ__/    \   /  |_
         ヽ__    |         \/  /  ヽ___
             |    |   O へ    \ /   /   /
             /   |       |\/  |   /   /
             |   |       |/| _ |  /__/
             |   |       |  「  \:"::/
             |  コ[□]ニ    |  ⌒ リ川/
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           /    ゞ___     \/   
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416 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 21:38:40 ID:LXA4Bx2UO
経済力のある住民は出ていくだろうな。そして財政再建不可。
夕張市オワタ\(^o^)/

417 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 21:38:45 ID:8XJTYGbw0
自治体て破産しても借金はチャラになるのか?

418 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 21:46:28 ID:f5k3b0l/0
>>417
だから国の借金になるんだって。

419 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 21:48:41 ID:IH6N1+Ku0
夕張のダムの計画はどうなっているんだ?
まさか続行する気じゃないだろうな

420 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 21:51:50 ID:5lh1L+3sO
借金バリバリゆうばり

421 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 21:52:46 ID:9xYiVZcQ0
火葬場作って
土葬も許可したらいい
炭鉱を刑務所に改築
原発は冷却水で無理だけど
核廃棄物は可能だろ
平地だったら米軍基地移設できるのにな

422 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 21:52:51 ID:kFe6z4Zm0
原発か核廃棄物処理施設を誘致すりゃ
債務なんか一発解消だよ

423 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 21:54:48 ID:GsYtKHL70
埋蔵金が埋まってるとか言い出せばTBSが炭鉱跡を掘り返してくれるのに

424 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 21:57:12 ID:bNVb7L1v0
一時期は、高校だけでも6校ぐらいあったのにね。

ついには小中とも1校ずつか。
酷いもんだ・・・

425 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 21:57:48 ID:r/DExU8Q0
>>399 >>401
だから何度、国外から借金している国と国内から借金している国とを同列にしてはいけないと、
あれほど・・・・('A`)

426 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 21:58:17 ID:ruOXtxO30
子供いないんなら、自宅を絶対買取ないような法外な値段(3億くらい)で売りに出して、
本籍を親戚の家に持っていけばいいんじゃね?

売れるまでは、その家に滞在するという名目で生活しつづけて
不動産屋に3億で売ってくれって押し付けついて、売買活動(広告掲載など)はしなくてもいい
といって放置させとおいて。

・・・と脳内対策考えたが、これで夕張市に住みながら、夕張市から離脱できる?

427 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 21:59:01 ID:ZLAyFeNj0

北海道って物価高いよな、冬なんて野菜とか関東や中国から輸入
ラーメンの値段は福岡の5割り増し

バス代金も便数少なくて500円とかざら
北海道住民はこういうの知っているのか?

トータルで東京郊外でアパート暮らししてるのと、生活費変わらないぞ
それで給料10万円以上少ない

428 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 21:59:02 ID:GvBA4iVH0
関連スレ (国民の税金の使い道、税金を給料で貰ってる公務員、国民年金・NHK等の2ちゃんスレまとめ)

経済板 
http://money4.2ch.net/eco/
政治屋官僚が行ってる消費税増税プロパガンダ(洗脳)     
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1106472131/
【財政】今こそパチンコ税導入を【再建】2
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1147099138/
なぜ  宗教法人  に課税しないのか?
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039780921/
消費税よりも先に、法人税を上げるべきだ。 2
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1143874088/
■■■■■ 消費税反対 ■■■■■  
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1101036742/

政治板
ttp://money4.2ch.net/seiji/
増税する前に特別会計を是正せよ
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129637637/
公務員の年収を平均267万にしろ 22
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160914903/
NHK民営化評議会〜第二回
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1153023411/
小さな政府と言われ増税される馬鹿な国民
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130119404/

国益無視の構造改革の方向性を間違えると昔は豊か、今は経済植民地のニュージーランドになってしまう。
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818
自民党へ請願・意見メール          民主党へ陳述・意見            共産党へ要望・意見
ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html ttp://www.dpj.or.jp/information01.html ttp://www.jcp.or.jp/service/mail.html

429 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:00:16 ID:YGgMcY+80
ちゅうか、一回なくなれこんな市。

うんこ以下。

430 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:02:12 ID:7va3V1nv0
本気で再建したいなら、トヨタ自動車(株)市にしちゃえよ。

431 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:02:20 ID:LbLeVHRr0
原発かなぁ。
んでも、山しかないから無理なのか?
ってか、借金を交付金で賄うってことは夕張の借金を国が全部立て替えることになるから
国の事業を誘致するのは良くない事か。。。
自助努力で何とか汁。

432 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:03:34 ID:IH6N1+Ku0
>>427
バス500円て、お前北海道のどこに住んでるのよ?
自分の知っている田舎=北海道なんて言われちゃ迷惑

433 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:06:14 ID:LbLeVHRr0
>430
市の命名権を売ればいいのか!
ついでに市長の任命権とかも売(ry

434 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:06:28 ID:opFrNjaK0
どうせ石炭出るまで何もなかったんだから廃市でええやん

435 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:06:40 ID:ZIu5Au5bO
退職した奴らからも資産を没収しろ!


436 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:08:12 ID:zuOIGWAH0
「横浜市は人口360万人で職員3万人、2005年度の交付税は300億円。
 大阪市は人口260万人で職員5万人、2005年度の交付税は600億円だ。
 以下略」
  
 ソース:2006年9月30日 日経新聞5面 「自治体の債務、調整も」より

437 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:10:40 ID:GsYtKHL70
国を支えた市がこんなことになるってのも悲しいな。
三井炭鉱の社員の子は通学費全部無料とか全盛期はすごかった
らしいけど。

438 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:11:50 ID:hPSI1MyN0
職員の数というよりも仕事の内容の割には給与貰いすぎなのが多いんだろ。
それと削減するなら夕張市の外から来ている人からカットしていくべきだろうな。
それと観光にアホみたいに財源を投資しようと思わない事だな。

439 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:12:40 ID:0V1Oq25B0
神戸は空港作ってる場合じゃないよな。


440 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:13:47 ID:v3q6P0a00
自治体の財政悪化指標、(隠れ借金加算)2002―2004年度、最悪は福岡市・長野県。
2006/07/05, 日本経済新聞 朝刊, 3ページ, 有, 832文字


 総務省が自治体の財政健全度の指標として新たに採用する「実質公債費比率」の
試算値が四日明らかになった。各自治体の収入に対する借金の負担割合を
示したもので、四十七都道府県で最も高いのは長野の二〇・一%、政令指定都市では
福岡の二二・八%。それぞれ最低水準の自治体の二倍に上る。総務省は今秋に
最新の数値を算出して初公表する。財政力の格差が鮮明になり、抜本的な
財政改革を迫られる自治体が増えそうだ。
 実質公債費比率は、地方税収や交付税などの収入を分母に、借金の元利返済額を
分子として算出する。分子の借金には、各自治体傘下の公営企業の借金も加える。
 総務省は四月から地方債の起債を原則自由にしている。二〇〇三―〇五年度の
同比率が一八%以上の自治体は「財政状況が悪い」と見なし、起債するにはこれまで
通り国の許可が必要となる。
 総務省は今回、非公式に〇二―〇四年度の平均値を試算した。都道府県で
最も高かった長野は冬季オリンピックの際の財政支出が大きな負担として
残っている。岡山、島根、北海道も一八%以上。最低は、潤沢な税収がある
神奈川や愛媛で一〇%前後だった。
 政令市で最高水準だったのはオリンピック候補地に名乗りを上げている福岡市。
地下鉄や下水道事業などの負債が膨らんだためとみられる。阪神大震災の
復興事業で財政負担がかさんだ神戸市は二二%。広島市は二〇・八%、千葉、
横浜、名古屋が一九%前後。最低水準は北九州とさいたま市で一一・二%だった。
 今回の比率が一八%以上の自治体でも〇五年度の数値次第で〇三―〇五年度の
平均値は一八%未満に改善する可能性はある。このため総務省は今回の数値に
関しては「自治体経営や地方債市場に誤解を生む」(関係者)と公表を控えている。

東京16.1%大阪府14.3%大阪市15.4%



441 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:14:58 ID:f5k3b0l/0
日本は全国の地方が、世界相手の経済戦争をよぎなくされている。国対国ではなく、
地域対地域の経済戦争を強いられている。

だが、経済の動向は地方では決めれない。決定権は全て東京の官僚が握っている。

東京に陳情に行くのに、何時間、何日かかることだろうか。根回し、根回しをしないと
官僚は動かない。たとえ政治家を動かしても、何年かかるかわかったもんじゃない。
こうして、日本全体が身動きが取れない状態になりつつある。

一番の強敵は、各省に税率の変動の自治決定権や、税率変動以外にもさまざまな
特権を地方自治がもっている中国だ。

この中国の小集団を形成し、地域規模のスリム化した経済戦闘体制に、日本は負け
続けている。

システムの問題なんだ。サッカーでいえば、1-1-9のシステムと近代的な4-3-1-2で戦おう
として、サッカーにならないみたいなもんだ。日本は危ないところまで来ている。

442 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:21:36 ID:Ab/d8OqH0
そして20年後、夕張市には役人以外全員居なくなった...

443 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:23:39 ID:hPSI1MyN0
>>441
その代わり中国は日本の比じゃないほど汚職が酷いけれどな。
選挙と一緒で大規模選挙は金がかかるが小選挙は金がかからない。
そのかわり癒着が多くなるのが小選挙区の方。
最終的にはモラルと金の問題だけれどな。

444 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:28:21 ID:bJlzXHNl0
勤め先が倒産して、ふつうに退職金出る夕張市

公務員制度の悪い面ばかり目立つね

445 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:29:27 ID:+Ql60Si60
もう少し冷静に考えてみて

標準的な自治体で住民100人に対して自治体職員一人
つまり、国民健康保険や介護保険の事務、教育、児童・老人・障害者福祉、
生活保護、自治会の世話等地域振興、消防や災害対策、住宅認可、税金徴収事務、
戸籍・住民票管理・公営住宅、水道事業、公営病院、ゴミ処理等々

生活に密着した実務を市民100人分やっているのが地方公務員ですヨ
効率が悪いとか、のんびり仕事してるとか、現場を見たら一概には言えないはずなんですけど

公務員は政治をしてるわけではないですヨ 

446 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:30:09 ID:9hlaN1bz0
まぁ、脱出人口が流入人口より多い傾向が加速度的に起きてゴーストタウン化
していくのかなあ。

市として孤立無援化かも。メロン1コ5000円→20000マソとかなるかも。

施設も売却とかも書いてあった記事もあったけれど採算が取れない施設なんか
誰も買わない。

447 :奈々氏:2006/11/14(火) 22:32:37 ID:Y9zjamrc0
 俺は平成元年頃夕張に行ったことがあるが、その頃は人口2万7千人位で、「市」の条件を切っていた。
 今では、1万数千人だそうだから、立派な「町」クラス。
 市会議員は歳費も町会議員より高いのが一般的。早く、「市」から「町」に戻して精神構造から変えなくてはいけない。
 ちなみに、夕張の最盛期は10万人と言われている。多分、市民?の頭はその頃と変わっていないのでは?

448 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:33:18 ID:ZLAyFeNj0
夕張から逃げ出せない人はかわいそう

仕事ができる職員は臨時だから、正職員はいらない

メロンは嫌がらせの道具に使えそう

449 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:33:57 ID:maD2Gcpk0
>>447
つ【北海道炭鉱汽船爆発会社】

450 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:35:26 ID:a/PvQEWn0
放漫財政の責任を職員に押付けるのはおかしいだろ。
予算を決めた市長・市議会とそれを選んだ市民の責任だろ。

451 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:37:47 ID:JSFPjxaoO
おらおらおら役立たずで低学歴の税金泥棒はサッサとクビチョンパしろや。
地公なんかその地方の民間平均よりちょっと上の年収でいいんだよ。

452 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:38:05 ID:LbLeVHRr0
>450
予算を要求するのは市役所の職員じゃないのか?
それを鵜呑みかどうか知らんが決定した議会も議会だが。

453 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:38:42 ID:R9zpSlGW0

夕張ファンタスティック祭


454 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:38:52 ID:l1oE8i1y0
官僚・公務員の無能を露呈しただけ!!
官僚支配の結果はこのようになる!!!

455 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:40:24 ID:kIbdOANb0
ん? 議員定数も、減らすんだよね??
人口にあわせて定数増やしてきたんじゃないの?
議員報酬だって、大きいよね???

456 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:40:32 ID:mNg1TmD0O
放漫運営をして来た役人の責任だなぁ〜。遭えて高い税金、低い教育レベル、高い公共料金、低い福祉サービス、こんなところに住む人間は、一生負け組になっちゃうな!

457 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:41:03 ID:D8CmJzrjO
>>445
痴呆公務員乙


458 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:42:36 ID:Di1RJpNA0
これは、もう駄目なんじゃない?
ますます人が逃げて税収が減るだけだろ

459 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:43:21 ID:HVCQ5hSw0
某施設に行った時に、駐車場の爺のあまりの対応の悪さにびっくりした。
売店でも店員同士の私語が聞こえる。
もう二度と来ることはないなと思った今年の春。

460 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:44:12 ID:3Q7AyVZk0
>>432
キミの知らないことはいっぱいあるんだよぅ

461 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:44:22 ID:a+8DloeY0
>421
>422

ところが、核廃棄物は地下資源のあったところはだめなんよね。
夕張は石炭あるでしょ?


462 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:44:21 ID:5a7N9CHM0
>>459
そうそう、夕張は対応悪いよな。
オレも旅行中にびっくりした。

463 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:45:32 ID:29y8f+750
日本の未来を見るようです。

464 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:48:18 ID:a/PvQEWn0
>>456
たしかに。人口はどんどん減るだろうな。

465 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:50:05 ID:dKYT7MoOO
まさか
むかーし無職のB民が炭鉱労働に赴き、炭鉱が閉鎖されて市を食い物に・・・

してないよね。

466 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:51:36 ID:Th8g+F3w0
隣町に引っ越せばいいんじゃね?

467 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:54:49 ID:HVCQ5hSw0
>>462
なんかね、喜んでもらおう、また来てもらおうって気持ちが感じられなかった。
ブランドにあぐらをかいて、見せてやってるんだ、売ってやってるんだ、って感じるの。
TDLに自費で研修に行って来いってマジで思ったよ。
だから、その後破綻のニュース聞いても何も驚かなかった。

468 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:56:10 ID:MjCGjS2j0
>>445
意味わかってないようですな。

金が無い

と言うのはそういう事なんですよ。100人分どころか200人分を一人で処理して下さいと
いう事なんですよ。民間はやってます。

469 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:57:58 ID:ifHaiaWr0
>「退職手当も段階的に削減する」

これは、どういう意味だ?

3000万x(260人−70人)=57億
退職手当を50%削減すれば
09年度末までに30億出るじゃないか

470 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 22:58:59 ID:f5k3b0l/0
再建するという名目で、またろくでもない施設をたてまくるんだろうな。そういうもんなんだよ。
世の中。

471 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:00:30 ID:jCqeU8mh0
>>469
 退職金3000万円もないだろ?

472 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:01:11 ID:a/PvQEWn0
職員半分では仕事も半分だろう。どんどん人口減るだろうな。

473 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:01:47 ID:d3Wyw9vh0
マジで借金を払いたいなら、遊郭と賭場を開くしかない。

474 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:03:41 ID:xhhId20q0
あの広い地域で小学校1つか。
子供たちがちょっと可哀相

475 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:04:08 ID:ZLAyFeNj0
退職金は2600万円程度

476 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:05:38 ID:bNVb7L1v0
日本全国の嫌われ者施設を誘致。
米軍基地、原発、核燃料再処理工場、ゴミ処分場 etc

意外と行けるんじゃないかな。

477 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:06:03 ID:VJL16FJg0
退職金でるのか。信じられん

478 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:08:20 ID:djavjL8l0
>>445
おれの地方の市役所本庁は、やたらと紙物が乱雑に積み上げられている風景を
良く見かける。
あれはわざと非効率を放置しているように見えるわ。
一人で処理できる内容を、わざわざ手間を取らないといけないような状態を放置する事で
人手不足を演出している。やらされてる職員は大変な事、この上ないと思うぞ。
慢性的な人手不足って官僚は言うけど、やっぱりあれは既得権を守る為のお題目だよ。

479 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:09:42 ID:jCqeU8mh0
>>475
 2600万円でもおおすぎだね。
 財政再建団体になったんだから、退職金半減でもよいのでは?

 夕張映画祭がなくなるのは残念だが、よく考えればあの程度の規模の
自治体がやるのは財政的に無理だね。

480 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:10:20 ID:TR1vmzh+0
衰退の原因となったジジイどもは20年したら全滅するだろ。
公務員、議員だけでなくこいつらも同罪だからどうなってもいい。
その後、まともな若者で人口1,000人の夕張メロン村をつくればいい。

481 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:10:40 ID:KacymIVA0
>>473
なんだよそれ。髷を結わないと入場できないのかよ。

482 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:10:51 ID:9hlaN1bz0
退職金って言えば、ボーナス返納はなしか???

483 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:11:25 ID:kreyrKDV0
>>410
今回の給料カットでラスパイレス指数は64になるって
マスコミ発表してなかったか?

>>419
あれは発注元が国だから夕張市は直接の関係はないね
地元業者は下請け、孫請けで関係するかも知れんけど

>>427
それどこの北海道だ?
地元の農協スーパーへ行けば北海道産の野菜なんかは
手ごろな値段で入手可能だぞ。

484 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:11:54 ID:yO5Geblh0
>>476
安部の捨て場所も産廃場に、来年7月までに作っておいて欲しいな。

485 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:12:02 ID:uDAfVa7C0
夕張市でおみやげ買占めオフきぼんぬ
こうすれば消費税が夕張市にたくさん入ってくる?

486 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:12:49 ID:4CZjeumd0
>>139
不幸を売り物にか。おもしれーな。

いつも思うんだが、離婚披露宴って奴を一回見てみたい。


487 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:12:56 ID:+Ql60Si60
>>468
えっと、そーじゃなくて、
地方公務員の非効率な仕事が直接の破綻の原因ってわけじゃなく
政策が失敗したんだって事を言いたいわけですヨ
多くの地方公務員は、現場の仕事を淡々としていただけだと
ただし、破綻してしまったからには仕事が増えたり給料下がったりするのは
当然ですけどネ いやなら別の仕事すればいいわけだし

488 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:13:16 ID:95cHMgJx0
おいらは何処のスキー場へ行けばいいんか?

489 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:13:19 ID:ifHaiaWr0
倒産してるんだから退職金は1000万でいいだろ

(2600万−1000万)x(260人−70人)=30億
退職手当を1000万にすれば
09年度末までに30億出るじゃないか
地元の民間はそんなもんだろ

490 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:13:51 ID:qqltYPcp0
過去の過剰報酬の返還

491 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:14:45 ID:mXHsnHLiO
>>485
消費税は国
煙草や軽自動車が地方

492 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:14:55 ID:3sl6Hk1H0
市職員共稼ぎ、退職金5,000万。公務員やめられません。

493 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:15:09 ID:jCqeU8mh0
給料3割カットか、まだ多いな。年収400万で十分では?

494 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:17:16 ID:jCqeU8mh0
>>491
 消費税の4分の1は地方にいく。北海道かもしれないがね。

495 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:17:50 ID:o+Sdas160
>>474
 しかし、俺らの世代ってホント団塊の世代の付け
ばらいだよな。夕張だけの次元ではない。
下の世代はもっとかわいそうだけど。

>>476
原発は海岸のほうがいいから

 高エネルギー加速器 

を誘致すればいい。
あれならそれらの中では比較的安全だ。土地も十分にある。

496 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:18:17 ID:Ut7zAVx+0
半減出来るなら最初からやれよ

497 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:18:40 ID:tmVgrq4n0
それでもフリーターのオレよりも給料いいんだろうな

498 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:20:41 ID:2vl9ejWF0
>>444
炭鉱会社も倒産して、閉炭協力金を国からもらいましたがw

499 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:20:43 ID:+6nznGCl0
おいおい
まさか国も同じ事になるんじゃねえんだろうなぁ!

500 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:21:40 ID:kreyrKDV0
>>467

対応の悪さはあの地域特有のものだな。
炭鉱あって景気良かった時代は炭鉱夫が金使いまくってくれたから
接客とか営業努力しなくても物が売れたのよ。
その頃の感覚をずっと引きずってるから、市外からお客さんが来ると
接客態度の悪さに驚くことになるw

501 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:21:43 ID:MjCGjS2j0
>>487
違いますよ。効率性を追求しなかった結果です。

いや、個人的な見解を言ってもしょうがないな。どちらにせよ、理由はなんであれ、破綻した訳ですから、
これからは大変でしょうな。

502 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:22:33 ID:maD2Gcpk0
Q. 630億にまで膨れ上がった負債のうち、北炭対策に占める割合はいくらか?

503 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:22:35 ID:mJTKB7DG0
炭鉱の町並みを当時のままに保存した方が観光客を呼べるんじゃないのか?

504 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:25:06 ID:TwYhhwDu0

なんで市民まで巻き込むん?

もう、さっさと引越し。

505 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:25:11 ID:s3qz/hV00
こうなることが分かっていた夕張職員が退職金の出るうちに辞めていって引っ越した奴は勝ち組

506 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:26:10 ID:jCqeU8mh0
ちなみに給料3割カットは一時的なもので、何年かしたら戻るの?
それとも給料表自体をかえるの?
このへんを注意して監視しないと、たぶん落ち着いたら給料が元に戻っていそう。

507 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:27:20 ID:WqqveedI0
>>503
観光客に炭坑体験と称して石炭を掘り出してもらうとか?

ノルマ100kgを達成しないと市外には出られませんというところで。

508 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:28:40 ID:zQjV2MOZ0
東京23区より広い面積で小学校を1校だけに統廃合ってのは
かわいそうだな。
せめて分校は作ってやれよ。
ガキにしわ寄せさせるより、もっと削れるとこがあるだろう。

509 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:29:09 ID:bNVb7L1v0
>>507
刑務所に入ってる人間が多すぎるというニュースが最近あったよな。

炭坑を再開しようか!

510 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:29:21 ID:WqqveedI0
>>506
黒字化したら元に戻してもいいんじゃない。

借金返す目処が付いてるんだし。

511 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:30:11 ID:maD2Gcpk0
>>508
ヒント【夕鉄対策】

512 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:30:52 ID:kIbdOANb0
それは、確かに思う。巡回バスでも出すのだろうか?


513 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:31:10 ID:FUGSXegQ0
>>465
北海道にはB民の概念は無い。
赤字の原因は「観光施設を国道274から外れた北半分に作った」から。
南半分はメロンで儲かっているから、仕事の無い北半分に重点的に投資した。
夕張の施設存在場所を地図で確認すると判るが、
観光客が『わざわざ』出かけなければならない所に配置されている。
この北半分市民よりの政策が失敗に繋がった。

514 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:31:20 ID:whjnizrV0
辞めた公務員が生活保護申請して,
さらに追い討ちをかけたりして・・・

515 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:31:40 ID:d3Wyw9vh0
市民税を上げるって、リソースをまるっきり無視してるな。

街を去るに決まってるだろうに。

516 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:33:34 ID:kreyrKDV0
>>501

夕張の公務員がぐうたらで非効率なだけなら、
ここまで膨大な借金は出来ない。
>>487のいう「政策の失敗」とは具体的に何だったのか?
3セク施設の乱立や借金隠しは誰が指示したのか?
それを追求しないと原因は見えてこない。

517 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:34:05 ID:maD2Gcpk0
>>515
道の計画では、2030年の夕張市の人口5700人、高齢化率63%になるシミュになっとる。


高齢化率63%ってどんなマチになるんだ・・・?

518 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:35:25 ID:ofWqb7oh0
映画祭だけは残して欲しい・・・。
日本でも世界に誇れる映画祭なのに・・・。

519 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:35:31 ID:Bf147Z8j0
>>465
北海道ってBとかいないんだよ。
そのくらい貧しく富める者がいない。

520 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:36:14 ID:HVCQ5hSw0
>>518
誇りでは食べていけないということです。

521 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:36:46 ID:p3c02piDO
北朝鮮からの脱北者の受け入れしたら

522 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:37:14 ID:Di1RJpNA0
移民受け専用地にしてしまえよ
トヨタに工場作ってもらって浜松氏のブラジル人を押し込めよう

523 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:38:20 ID:jCqeU8mh0
夕張映画祭はどっかで引き継いでくれないかな?

524 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:39:31 ID:quLVIRlg0
よく分からんが日本全体に対して同じ事をすれば日本の借金も
大幅に削減できるのか?

525 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:39:58 ID:FUGSXegQ0
>>516
>3セク施設の乱立や借金隠しは誰が指示したのか?
死んじゃった三人。
死んだから事実が表に出た。

526 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:40:12 ID:Ut7zAVx+0
やっぱ公務員にボーナスってのが間違ってるな

527 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:40:20 ID:2vl9ejWF0
>>516
国の遠回しの指示だな
国の閉炭地支援はほかの地方支援と同じく、行った事業に対する債務償還の援助だから、事業を行うために借金することがそもそも前提になってる

528 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:41:29 ID:jCqeU8mh0
>>517
 道の人口推計?北海道のホームページにあるの?
 まあ老齢人口63%じゃ介護保険とかに金がかかってしょうがないね。
 しかも市民税も激減しそうだし。本当に20年で返済できるのか?

529 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:42:00 ID:kJpG6ru7O
昔アメリカでどっかの市が投資〜運用(デリバティブ)に失敗して
倒産したのを見て、市町村が倒産するなんてアメリカってやつは…
と思っていたら、日本にもキタコレ!明日は我が国ですなぁ…

530 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:42:55 ID:d3Wyw9vh0
だから、遊郭と賭場しか無いって。
公営の売春街とギャンブル場。

531 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:44:39 ID:kreyrKDV0
>>506
いや、給与表そのものを改定して3割カットは永続的なものにするそうだ。
ちなみにボーナスもカットされるから、年収では4割減だという話だ。

>>515
この再建策を作ったのは夕張市役所の公務員ではない。
自分で自分の首を絞める計画を奴らが作れるわけが無いだろw
北海道庁から出向している3人の道職員が中心となって
総務省と連絡を取りながら作っているという噂だ。
建前上は自主再建だから市役所が計画を作っている事になっているが
彼らにはそんな能力ゼロで、全て道庁と総務省からの「助言」という名の
“暗黙の強制”によって作られたらしい。

532 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:45:06 ID:n+Wi0mzj0
都道府県クイズ

・電車線路長さワースト1(0q)
・私立高校数ワースト1(3校)
・映画館数ワースト1(1館)
・下水道普及率ワースト1
・糖尿病死亡率ワースト1
・高速道路建設47番目
・ヤマダ電気開業47番目
・民放テレビ局数ワースト1(1局) ※放送エリアに入っている数。実際はたくさん映る。
・無印良品開業47番目

533 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:45:08 ID:uB8LmHIm0
開墾でもしてろ!

屯田兵w

534 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:45:22 ID:2vl9ejWF0

夕張なんて農業以外に産業がないんで、専業農家以外は家計の何らかの部分で市の事業と関わりがある部門から収入を得ているはずだから、多分、緊縮財政で税収のものが大幅に減るんで、増税しても逆に税収は減る様な気がするw

535 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:46:00 ID:eSplPmPS0
まあ政策の失敗は金の無駄遣いな訳だから、その金の行き先を考えれば良い。
なんか勘違いしてる奴が多いけど、施設や設備への浪費によって、儲けるのは民間企業(&実績を
残したい議員さん)
公務員は入札のための設計書やら監督業務等で仕事増えるだけで別に給料が増える訳じゃない。

536 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:47:52 ID:bocThuA10
バリバリ♪夕張♪

マウントレースイがあるじゃないか。
観光の町として、ニセコに負けない魅力作りをするべきだ。

537 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:48:37 ID:S2Gm3bTf0
今住んでる市の未来予想図だな、これ。住んでいるのは老人と公務員とその家族ばかり。


538 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:49:14 ID:5VnP/uAVO
それでも爆笑の太田光の番組では
全国の地方公務員の平均年収は694万円と言っていた
ちなみに民間人の平均年収は430万円
俺…20代後半。
町の工場で働く。
年収450万円。



全国では俺以下の所得の人間が半分以上いる事になる。そんな馬鹿な。
ニートやフリーターや主婦なんかも『全国の民間』に数えたのかと思う。


テレビ局までそんな嘘っぱちな事言って
国会議員と言い争う。
国会議員が馬鹿としか言いようがない。
もう一度きちんと調べ直せ。

539 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:49:49 ID:vPP4qQIi0
夕張鉄道を復活しようぜ。
キハ250刑も復活させて鉄ヲタを引き込んで…

ないな。

540 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:50:27 ID:2vl9ejWF0
>>536
マウントレースイはとっくの昔に、松下が撤退するんで、市が20数億で買い取りましたw

541 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:51:58 ID:DS8iC0iG0
>>538
バブルの頃は公務員の安月給に同情すら集まってたのにな

542 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:52:47 ID:jCqeU8mh0
>>531
 確かに自分で再建案を作るとなると、どうしても甘い計画になるから、
北海道と総務省が中心となって策定するほうがいいいね。それに地方公務員の
給与削減は国の方針にも沿っているし。
 夕張なら年収500万円前後でも十分生活できるだろうし。

543 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:53:11 ID:kreyrKDV0
>>540
その買い取りを承認する決議に1人だけ反対した市議がいたんだが
逆に問責決議を食らっていじめられた、というのは地元じゃ有名な話。

544 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:54:09 ID:eSplPmPS0
>>538
俺、30歳大卒国家公務員だけど税込み年収350万ってとこだぞ。しかも理系院卒でw
地方公務員は国家公務員の給料3割増しだからちょうど君と同じくらいの年収じゃないかな。

545 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:55:16 ID:2vl9ejWF0
>>543
しかし、そこで買い取らずにいたとしても、市民の貴重な就労場所が失われたんで、結局は財政への影響はまぬがれんかっただろうけど

閉山の時点で、既に夕張の運命は決まってたわな

546 :引きこもり妄想乙:2006/11/14(火) 23:55:21 ID:zs/YytYV0
544 名前:名無しさん@七周年 :2006/11/14(火) 23:54:09 ID:eSplPmPS0
>>538
俺、30歳大卒国家公務員だけど税込み年収350万ってとこだぞ。しかも理系院卒でw
地方公務員は国家公務員の給料3割増しだからちょうど君と同じくらいの年収じゃないかな。




547 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:57:22 ID:eSplPmPS0
>>546
マスコミの公務員=高給ってイメージ操作に見事にひっかかってる人ですねw
では具体的に反論どうぞ。

548 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:57:48 ID:+81/BsAW0
ソフトバンク=夕張市の誕生です。

549 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:57:54 ID:jCqeU8mh0
>>543
 その市議はなかなかやるね。結局、割を食っただけのようだが。
 しかし問責決議?決議に反対しただけでか?もしかして北朝鮮並…?

550 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 23:59:55 ID:KacymIVA0
http://www.pref.iwate.jp/~hp0102/01_kyuyo/kyuuyoteisuukannri.pdf

> 岩手県
> 看護師が68.5万  平均 38.2歳
> 岩手県 (事務) 37.8歳 741918円
> P13にありまつ。
>
>
>
> 平成13年度の県立病院年報では
> 某A病院 事務職員 平均年齢51.4歳 平均月収額84.5333円 同じく 準看護師 48.9歳 759238円
>      医療技術員(放射線とかのことか?) 44.2歳 731084円
>      看護師 40.6歳 696531円

551 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:00:01 ID:Qdmw6K9k0
閉山した時点で体力0の行政と高齢者だらけの絶望状態だったんだから
国がすべての面倒みるべきだったんだよ、そのかわり地方自治はない

552 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:02:07 ID:xDhmIIbj0
>>550
残念ながらそれは地方公務員です。

553 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:03:03 ID:1TTuZbtG0
>>549
一連の破綻報道でマスコミの取材を逃げ回る議員が多いなか
議長や副議長は立場上仕方なく応じたけど、
その議員だけはきちんと取材に応じたと聞いた。
自分も番組見てないから誰かは分からんけど。
前の市長が元気だった時は観光イケイケの時代で
地元雇用を創出する観光行政に反対するなんて非国民扱い。

554 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:04:05 ID:1VC28JLh0
産炭地域なら仕方がない部分もあるんじゃなかろうか。
通産省も面倒はみきれまいよ。
早急に合併していたほうが良かったのかもしれないね。

555 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:05:09 ID:2MgJ7gA20
>>544
地方公務員の給与の変化は30歳からがデフォだろw
民間と違って、そこから上が異常なんだよ。
年齢別の残存率が高すぎるからだろうね。

556 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:06:41 ID:b0xH/8/70
地方公務員 29歳 一般行政 370万(残業無し・住宅・通勤・調整手当込み)

こんなもんでないのか?

転職すれば給料増えるんだろうけどね・・・・・

557 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:07:37 ID:cXPtAPTX0
>>553
まぁ、観光以外に手っ取り早く取りかかれるものはないからね
閉山で基幹産業がなくなって、それに付随してた産業も全部吹っ飛んだから

558 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:10:12 ID:hZdOJ3Ig0
>>554
 たぶん何処の自治体も夕張とは合併したがらないよ。
 よっぽどのおみやげを国が用意してくれないとね。
 さびれていく産炭地なんだから、観光に金をばらまかないで、
 身の丈にあった行政をしていれば破綻せずに済んだんだろうけど。
 

559 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:10:37 ID:xDhmIIbj0
>>555
そうだろうね。実際に地方公務員で家建ててる人多いし。地方公務員やってる従兄弟もマンション買う
予定らしいし。国家の方も同じ扱いにして叩くのはやめて下さい。転勤地獄はなれたけど、まじで給料
安いんだから。。。それじゃ寝ます。

560 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:13:05 ID:Z7nbt+Yy0
倒産するのがわかってるなら、
さっさと給料30%棒引き、職員半数解雇をしとけっての。
福祉部門の被害が軽減できるだろうが。

中途半端に財政再建するより、破綻させた方がいいという先例を作ったな。

561 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:14:20 ID:1TTuZbtG0
>>557
ところが前の市長が24年も君臨したもんだから、
観光行政はだんだん変質していったw
夕張出身の元北海道議会議員(故人)が私設博物館で
展示していた骨董品コレクションを3セクに買い取らせたうえ
その展示施設まで作らせやがった。
ガラクタ博物館なんて陰口を叩かれていたな。
ちなみに今の3セク会社の社長は現市長だが
副社長は元助役だし、幹部には前市長の息子までいる。


562 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:15:46 ID:Gg2mb94x0
自治体も悪いがリストラできないような仕組みを変えない国会も悪いね。

563 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:16:02 ID:cXPtAPTX0
>>558
閉山した瞬間に今の行政規模にするっての?w
その時点で人口流出して破綻してるよw

基幹産業の規模があまりにも巨大で、それを中心にすべてが動いてたから、その中心がなくなり代わりが見つからなかった時点で破綻は時間の問題だったわけで

564 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:17:11 ID:hZdOJ3Ig0
>>561 
 それが本当なら、破綻してしかるべしだね。前市長の息子は3セク解散して、
解雇だね。

565 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:18:30 ID:rt25tok80
夕張市の親玉の北海道もそうとうヤバイね
まあ国が一番やばいけど

566 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:20:51 ID:1TTuZbtG0
>>564
ちなみにその息子は元札幌市役所の職員。
親父の手引きで3セク入社&即幹部。
まあ3セク解散してクビになったところで
親父の退職金が1億以上あるからな。
大して困りゃせんだろ。

567 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:22:27 ID:P4LCVjLL0
>>561
何だか背任容疑で立件できそうだがw

568 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:25:28 ID:1TTuZbtG0
>>567
そうしてそのへんの話をマスコミが書かないのか不思議でねえw


569 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:25:47 ID:Tq9BzH4q0
>>425
あのねー、この夕張だって国内から借金しているんでしよwww。
で、増税にされたら庶民の生活は破綻するわけです。
国内とか国外とかが問題なんではなくて、問題は、日本が
借金で先進国面してきたシステムの終焉。

それは、多くの市民が路頭に迷うことをいみするのです。
それが日本というでたらめな国の末路です。

さらに、アルゼンチンは農業大国です。実は日本よりも
大国なんですね。日本人の第二の敗戦がせまっているという
こと。

570 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:27:24 ID:hZdOJ3Ig0
>>566 
 その息子が困る困らないより、税金の無駄。 
 役所の私物化も甚だしい。北海道職員や総務省には
 公共料金の値上げの前に、こういう無駄から削って欲しいね。

571 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:27:23 ID:f2Pi5Vzz0
700万が500万になる程度なら痛みとはいえんな。
350万にして10年でやれ。

572 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:29:01 ID:+sImvlTE0
>>556
へえ 一般の地方公務員はそんなもんなのか
民間より給料低くて仕事張り合いないのだったら、転職したいだろうね


でも、
平均年収がそれより500万も上なのは なんでなの?

573 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:29:32 ID:BegYrkem0
医療とかは崩壊するだろうなあ。
医者や看護婦は基本的にどこでも仕事できるから。
こいつらは待遇が悪くなったらソッコー逃げるだろうね。

574 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:30:27 ID:1TTuZbtG0
>>570
3セクが金融機関から借金するときの保証人は夕張市役所。
3セク潰す=市役所の借金上乗せという罠が待ち受けているw

575 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:32:12 ID:hZdOJ3Ig0
>>572
 平均年収が高いのは平均年齢が高いのと、40歳近くなると給料が跳ね上がるから。
 地方も国家も上級、キャリアでもない限りそんなもの。まあ上級はそんなに給料違わないけど。

576 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:32:19 ID:ie5BUyM+0
>>572
年齢構成が釣鐘型で、
管理職が多すぎるせい。

577 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:32:39 ID:HQa+hIwO0
大阪まだ?

578 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:32:55 ID:Tq9BzH4q0
>>573
こいつらっていうけど、それは勝ち組のスキルを持っているってこと。
これからの日本では勝ち組のスキルがないと生きていけないのです。
あなたの街だっていつまでもつことかww。

579 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:33:13 ID:vbfKvfBh0
市側もおかしい。職員半分でロクな仕事なんかできっこない。
ハンパな仕事しないで「もう知らん」といえ。
市民も負担が大きい「もうやってられんわ!」言え。

580 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:33:13 ID:VlZttQke0
出来ることなら、三菱と北炭が撤退した段階で地方自治を停止させ、
国の直轄地として再生を図るべきだったんだろうね。
けど民主国家としてそれは出来なかったと。
(幕藩体制なら先例はいくらでもあるんだが)

何か哀しすぎるな

581 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:33:34 ID:RwajBv520
夕張市は給食費を払ってない児童の家庭にはヤクザを派遣して取立てもせんとなw

582 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:34:56 ID:hZdOJ3Ig0
>>574
 無駄な借金がそれ以上増えないだろ。

583 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:35:40 ID:mJr9xTXd0
倒産してものうのうとブログの更新してた夕張市職員どうしてるかなぁ。
あのとき炎上させてブログ潰さなきゃ今回のお達しで慌てふためくブログが
見れたのになぁ・・・

584 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:36:32 ID:Tq9BzH4q0
>>580
これは日本の崩壊の仕方のモデルにすぎません。ようやく日本人の
ウソでたらめの経済大国も破綻してきたってことです。リストラや不景気
といわれ始めたとき、それは一部の人間の不幸であって、大多数には
被害がなかったから本当にリストラや不景気なんてあるのかとテレビでは
やっていました。ちょうど小泉が格差社会なんてあるのかと言ったようにですね。
でも、リストラも不景気もおおくの国民がかぶるはめになりました。

これから日本の自治体は破綻していって、あわれ経済大国モドキ日本の
大国意識なんてかんぜんにボロボロにされるでしょう。アメリカや中国やロシア
の国力には絶対にかなわないという意識を残して。事実、日本は小国だったという
ことですね。
絶対に

585 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:36:57 ID:AAjGVJzg0
>>583
2ちゃんねらの騒乱癖と先見性の無さには頭が下がる

586 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:38:47 ID:QPli23af0
当初は当事者達の切実感がまったく感じられなかったが
だんだん目が醒めてきただろうな。

金がないとはこういう事だと。

587 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:40:13 ID:1TTuZbtG0
>>582
うん、それはそうだね。

588 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:40:42 ID:Tq9BzH4q0
>>586
日本が借金をしているといってもいまいちピンと来きてない人間が
多いかもしれませんけど、こうなっていくということです。経済大国
モドキ日本はこのように小国になっていくということです。

589 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:41:06 ID:+sImvlTE0
そうすると、
まだ若い入社したての公務員は可哀相。
まだ甘い思いもしてないのに、淡々と言われる仕事して、
入ってみたら、市長汚職です、給料Cutです、って。
被害者なんじゃないの。
40才以上だけ給料カットでいいよ、なんとなく。

590 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:42:29 ID:TswdTEgQ0



公務員に身分保障までつけて のうのうとした生活送らせるから駄目なんだよ

591 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:42:44 ID:Tq9BzH4q0
>>589
公務員批判をしているけど、一番批判されるべきはジジババたち。
若い人間は安月給や契約にかわりつつあるのです。これからこのような
破綻が増えれば公務員に入った人間は泣きをみるでしょうね。
安定しているはずだったのにとね。

592 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:43:50 ID:M3SOtfcC0
別のニュースでは、今年入った新人は4月中に退職したそうだ。

593 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:45:55 ID:Tq9BzH4q0
公務員のジジババね。公務員も若い世代は大変ですよー、天下りもしづらく
なってくるでしょうし、そもそも天下る場所が破綻してなくなっていきます
からねww。だから東大でも官僚よりも外資系が人気になるのはあたりまえです。
もはや、公務員そのものも石炭産業と一緒で衰退するのです。

問題は借金をつくってたくさん退職金をもらって逃げていった年寄りをどうするか
ですね。

みなさん、インフレをしてあげなさい。インフレをすれば年金生活者や貯金生活者など
逃げ切ったつもりの人間も逃げれなくなりますからね。海外にお金を移していれば別で
すけど、残念ながら年寄り世代は外国語ができないうえに外国アレルギーがありますからねwww。

594 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:47:37 ID:+sImvlTE0
>>592
そうか、それはよかった。
先輩達の間違いを繰りかえさないよう、反面教師にしてがんがってほしい。

595 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:50:05 ID:1TTuZbtG0
>>592
20代の社員はその新人を含めてもう3人やめたってさ

596 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:52:18 ID:rt25tok80
今のうちに辞めたのは正しい
昨今の優秀な若者公務員は団塊時代の無能とは違って先見の明があるな

597 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:53:13 ID:hZdOJ3Ig0
でも本当は人件費的には50代に辞めてもらわないと。

598 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:54:54 ID:DktUxuW6O
市の職員が全員
金融チワワから限度額いっぱい借りて返済に当てれ

599 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:55:30 ID:1TTuZbtG0
>>597
夕張の公務員を半分に減らすって報道あったじゃん。
あれ50代の奴を全部クビにしてもまだ間に合わないって聞いたよ。

600 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:56:39 ID:L6I7obz+0
だから言ったでしょ。
公務員もリストラ可能だって。

601 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:57:15 ID:DbDQUAjf0
>>598
チワワですら貸し渋りしそう

602 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 00:59:07 ID:+sImvlTE0
実際なあ、50代で辞めたら、転職なんて無理なんじゃないかな。
職歴もきっと、民間じゃ役立たずになってしまいそうだし。
いきなり くびは、酷だと思うよ。

贅沢をせず、つつましく暮らしていける程度の給料にしよう。
すごく反発されそうだけど。

603 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:00:16 ID:85rSdA3t0
さっさと廃市にすればいいよ
わざわざ再建してまで維持する必要はない。
もっと住みやすいところはいくらでもある。

604 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:00:57 ID:dVJ7cXAO0
隣接する市との合併は駄目なの?(一箇所とは無理なら分割して複数の隣接市町村と合併とか)
借金はある程度チャラにしてもらってさ。

605 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:02:49 ID:hZdOJ3Ig0
>>599
 それじゃ勧奨退職じゃ全然間に合わないね。
 年代別の職員数は知らないが、30代、40代もリストラのターゲットかな?
 それじゃ20代も転職できるうちに辞めるのが正解かな。

606 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:04:34 ID:TmzKMrSuO
市の債権を買っているのは民間企業
チャラにしたらえらいこっちゃ

607 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:06:19 ID:BINR6VK40
夕張の職員数は他の自治体の2倍なんだから、
「職員数半減」といっても、普通のレベルに戻るだけ。
こんなんで再建なんてできるわけない。
夕張の場合は四分の一にしてはじめて「半減」に相当するんだから。

608 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:06:33 ID:hZdOJ3Ig0
チャラにしたら財政状態が悪い自治体の市債の利率が跳ね上がりそう。

609 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:06:40 ID:hiLglrcc0
こりゃあ他市町村への移住が始まるな。

610 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:08:01 ID:QPli23af0
>>602
自治体は職員飼うためにあるわけではない件について。

611 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:08:08 ID:+sImvlTE0
横浜も危ない ってほんと??

612 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:08:08 ID:LQU3LiP80
田舎の公務員なんかコネ就職ばっかりだから
こんなことでもなかったらおいそれと首切れないわな

コネ就職禁止の法律作れよ

613 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:08:46 ID:g1Ig+/ki0
>>274

ドルかユーロにしてれば
どーってことなさげ。

614 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:09:05 ID:eo9zxrDBO
鹿児島県もヤバイ!
鹿児島県霧島市もヤバイ!

615 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:09:23 ID:zdiPMaoE0
大阪市も早く職員半減したら?

616 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:09:42 ID:49POJ8K20
市から分裂脱退を求める町が出てくるんか

617 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:11:36 ID:k5Y+sEB10
公務員の怠慢が原因。
それでも年収800万越えが当たり前だからなぁ。

618 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:12:44 ID:dVHGXBhz0
夕張メロンの価格を1個
30,000円 (再建税27,000円含) 位にして
出荷 すれば 財政再建なるだろ

619 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:14:12 ID:wdmMVCZA0
センセーショナルで言ってるのでなく、完全に崩壊の始まりだよなw
日本崩壊。

2ちゃんであまり騒がれてないし、どうせ、テレビやメディアは安易な地方
叩きに走るんだろうけどなw 

日本はアルゼンチンと
同じ道程を歩んでると言われているのに、誰も言うことを聞かないし、バブルの頃も
「土地はさがったことがない!」とかいう言葉がバブル崩壊の前日まで、真理のように
日本中で信じられ語るサラリーマンがそこら中にいたし。

何もよくなる兆候などないのにな。

620 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:16:22 ID:hZdOJ3Ig0
>>612 
 コネでの採用は今でも違法では?
 ただ田舎の役所はコネ採用の話はよく聞くね。
 現業嘱託→いつの間にか現業正職員→事務職への職種変更とかね。

621 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:18:47 ID:wdmMVCZA0
>>611
大阪市よりも財政状況が悪い。

神戸>>横浜>>東京>>>大阪市 という感じ。

関西はメディアが頑張ってるから、大阪が叩かれることが多いから悪いように
見えるが、実態は京都の方が腐りきってるし、神戸の方が更に腐りきってる。

関東の方は、地元メディアが腐りきってるから、地元の悪い情報がまったくでてこない。

622 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:19:16 ID:LQU3LiP80
>>620
だろ?違法だなんて建て前上のことでいくらでもやってるじゃん?
抜け道なくして確実にコネ就職を潰すべきだと思うんだよ
公務員だからこそ

623 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:21:45 ID:sSJg/h8e0
国会議員の定数も10分の1くらいに削減しる!比例代表なんかいらない!
少数派の売国奴の民意など反映させる必要なし!



624 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:23:18 ID:lJGNvIPxO
職員総出で夕張メロンの行商やれや!

625 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:23:59 ID:chzX8AvF0
大阪市は横浜市の方が財政危機だと言いつつも、
大阪市が信頼している格付け会社は、
大阪市の公債より、横浜市の公債の方がリスクが少ないと格付け上に。

626 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:24:39 ID:xWcbOEwN0
>>622
さすがに今はそういう露骨な事は出来なくなってるよ。
これだけ公務員の新採を減らしてたらどさくさまぎれしてもバレル。
実際ここ数年で何人も逮捕されてる。

627 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:26:06 ID:BINR6VK40
>まだ若い入社したての公務員は可哀相。

30歳台くらいがいちばんかわいそうだろ。
転職もままならないだろうし、ってことは年金の加入期間も満たせないだろうから
将来は年金もらえない可能性もあるんだし。

628 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:30:56 ID:+QojzRZy0
吸えるだけ美味しい蜜を吸って、逃げ切ったやつらに責任を取らせるべきだな。
じゃないと、なんも知らない若手職員とかかわいそすぎる。

629 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:31:01 ID:2MgJ7gA20
今後は地方債はペイオフのように「なかった事」にしていくんだろうな。
地方分権にしたのは借金の清算と、人員削減・給与見直しを同時に進行する為
だったんだろう。
この流れが進んでいけば、そのうち地方から地価の下降がはじまって
暮らしやすさ指数が上がりはじめるさ。

630 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:32:20 ID:uOp2LU8I0
給料三割削減しても500万はあるから倒産した自治体の割には給料いいんじゃね?

631 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:33:56 ID:+QojzRZy0
でもおかしいよな。今まで無駄に使った金でも、
ケインズ理論によれば、投入した金以上の金を生んでるはずだろ。
この金を税金として回収できないことがそもそもの原因なんじゃないのか?

632 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:34:46 ID:tggPAS0SO
国が破産する時っていろんな都市が破産していくのかな
ロシアとかどうだったんだろう

633 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:34:55 ID:PWmPIAmJ0
税収悪化は目に見えてるからもっと減らさざるを得なくなるよ
少なくとも30%カット

634 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:36:24 ID:wdmMVCZA0
>>632
最初に、バルト三国が分離独立させられただろ。経営悪化でやっていけなく
なったんだよ。

635 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:36:27 ID:g1Ig+/ki0
>>593

よほど金を持ってない人間なの?
今時、
金融資産が全部円ってことはない。

636 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:37:20 ID:AAjGVJzg0
>>631
A.市外に出ていった
B.ケインズが間違ってる

637 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:37:37 ID:xWcbOEwN0
>>631
まぁ夕張市の場合こうなるに至る条件が極端すぎるんだよな。
比較的短期間の間に人口が12万人から1万人まで減少して運営できなくなった
ってパターンだから。投資した物がみんな回収不能のエリアに散っていったと
考えれば合点がいく。

638 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:38:14 ID:2MgJ7gA20
>>631
公務員て、地方経済に貢献するような消費をしてないんだろ。
都市部に流れていくような場所での消費が多いとか。
実際、地方の公務員は高級品は都市部にでて買うようなのばっかり。
この金の流れが、都市部の平均を押し上げ・下支えになってたりするんだろ。

639 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:43:07 ID:Rl9OC5DmO
まあ、いい傾向です。
よく言われている職員半減の実際例ですよ。
夕張市民も大満足でしょうねw
別に役所が無くても困らんでしょw

640 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:43:51 ID:+QojzRZy0
>>636
C.税金が安い
も入るのかな。あと交付税の問題も。
でも、他市町村に比べて無駄遣いしすぎたのなら、
その埋め合わせをする平均以上の交付税をくれてやる道理はないな。

641 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:44:32 ID:9jgLGff10
夕張ファンタスティック映画祭っていう
ワケワカラン催し物だけは覚えてる

映画好きの俺からしたら噴飯モノのお祭りだった

642 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:45:05 ID:+sImvlTE0

公務員も投票でいいじゃん
人口に比例して定員きめると。

あー、選挙費用かかるし、仕事に対する責任感なくなるか。

643 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:48:17 ID:YvrZmSzZ0
公務員をリストラできないなら自治体ごと消せばいいじゃない

644 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:49:51 ID:uOp2LU8I0
>>642
もともと仕事に責任感があればこんなことになってないだろww
責任感の欠片もないわけだから別に選挙だろうがくじ引きだろうが問題おきたら懲戒免職+損害賠償請求で追い詰めていくようにすれば
べつに誰でも同じだろこんなメロン町

645 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 01:50:43 ID:+QojzRZy0
>>637
でもそうなると、いったいだれが責任をとるべきなんだろうな。
無駄遣いした全ての金でないにしろ、金が他所に出て行ってるため、
残った市民や市職員に全部の負担を求めてもあまりフェアとはいえない。

原則としては、破綻の原因となった過剰支出による利益を受けたものが、責任を取るべきだろう。
でも、責任をとるべき人間がすでに夕張市にいないわけだ。
そう考えると、夕張市も夕張市だが、全部の責任を夕張市のせいにするのも感心できないな。

646 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 02:16:46 ID:7XdJIHii0
最高の税率で、最低のサービス。

当然、引っ越し代を出せる余裕のある人間から順番に、より便利でサービスのよい
都市部に脱出しはじめる。残るのは、その日その日を爪に火をともすようにして生き
ていくしかないお年寄り。ますます税収が減り、街全体が貧民窟のようになる。

いま夕張で起きていることが、もうすぐ日本という国全体で起きるよ。
もう十数年したら、日本の人口の三分の二が、60歳以上のお年寄りになるんだぜ。
いろいろなことが、すべてネガティブ・スパイラルに入り始める。

お金が無いから手を打てない。手を打てないからますます悪くなる。
教育が悪い。政治が悪い。企業が悪い。公務員が悪い。大企業が悪い。
国民全員が、あのワイドショーのコメンテーターみたいに軽薄に口を尖らせて
他人の悪口ばかり叫んで、なにか正義を達成したかのような顔をする。

そんな国になるよ。



647 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 02:27:27 ID:IdjW5zyE0
自治体が破産すると同時に人口流出が始まる。
税収が壊滅的に減少し、水道をはじめとした行政サービスが止まる。
その結果、住民は生活が出来なくなり殆ど全てが転出、陸地の孤島のような無人地帯が次々出現する。

無人地帯に移り住むものは殆ど居ない。
無人地帯を管理するのは国から派遣された数名の役人のみ。
無人地帯で維持されているのは、其処を通過する電線と道路のみ。
陸上自衛隊は演習が自由に行えるようになった結果、今よりも精強になった。

20年後の日本は、人口を集めてますますふくれあがった百あまりの都市群と、
その周囲に広がる田園地帯、そして広大な無人地帯から構成されるようになる。

人口が都市部に集中したことで行政サービスは効率化し、公共サービスの質は
まずまず維持されているが、日本各地を気ままに旅するということは不可能になった。
無人地帯は治安というものが無く、事実上立ち入り出来ない。
山岳地帯の縦走も、警察から警告を受けるため、警備無しには行えなくなってしまった。

648 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 02:31:20 ID:/BBXosxe0
解散して廃止にしたらいいんでないのもう。

649 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 02:46:19 ID:tggPAS0SO
日本破産したらやだなあ
どうするよ給料10億で食パン100万とかになったら

650 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 02:55:21 ID:+Gdxk1/z0
>>649
帝国円が発行されるんだろ。w
1帝国円=1億日本銀行円とかでさ。

651 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 02:58:31 ID:BINR6VK40
>>649
そういうときは海外に矛盾の矛先を向けるのさ。
今度こそイタリア抜きで

652 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 03:02:59 ID:mfPE7SoJ0
もうメロンに賭けるしかないだろ

653 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 03:07:54 ID:OPHGHcC30
メロンにも相当量の税金が投入されていたと想像するが、
あの赤い果肉は血の色だろう。

654 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 03:12:00 ID:BnpLu/GF0
無能議員ばかり当選させたんだから市民も悪い

655 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 03:21:33 ID:THjAMe+hO
沖縄の米軍基地を移転しれば、お金が入る。

656 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 03:47:51 ID:1noytnuF0
公務員は日本のガン細胞です。

657 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 03:49:56 ID:qMozcmul0
シナ人専用の温泉でも始めれば?
日本人は行かないで済むし、シナ人には踊りでも見せて吹っ掛ければよろし。

658 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 03:50:26 ID:zsXfj63g0
夕張市の負債の5割強は・・・・・・


ホントに叩くべきヤツは

659 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 04:52:42 ID:FsXHi4JG0
水道料と市税が日本最高になるそうだから、
めでたく、住人が誰もいなくなって終わりだろ(w

ホント・・・バカとしか言いようがねぇ(;´Д`)

660 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 05:38:47 ID:3gn0yL4q0
今まで他地域の倍いた公務員を半分=他地域とようやく同じ

これじゃ再建にならんよ。
1/4にしてようやく再建という感じだ。

661 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 06:23:39 ID:pHuhTwxC0
団塊の糞ドモは責任取らせるために年金募集しろ。
夕張だけじゃない。

662 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 06:58:50 ID:1TTuZbtG0
>>605
すまん、ゆうべはもう眠くて寝ちまったw
今朝の北海道新聞みたらリストラターゲットは50代みたいだ。
20代はもう3人やめたっていうし、転職しづらい30、40代はどうなんだろう。
よくわからん。

663 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 07:09:42 ID:ZmO4Pjka0
>187
>民間なら跡形も無く倒産どころか社員全員自殺もん

社員全員自殺した事例を教えてください
自称民間は嘘ばっかりだからな

664 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 07:12:34 ID:bo0+Zhks0
>>663
バカか、テメーは!!


665 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 07:18:02 ID:0cLJC4pZ0
名前が終わりかけてるよ。
朝張りにしろ。

666 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 07:18:26 ID:L0Nx4yLt0
倒産しても公務員だけは生き残るってか、すげえな
というか価値観、優先順位がどこか狂ってるよ
全員クビ、その上で既得権一切なしで新規採用が納税者に対するケジメだろう
むしろこれまでの公務員は不採用とすべきだな

667 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 07:20:30 ID:4WapcO7OO
年齢によるが転職するにも北海道じゃなさそうだよな。職歴で落とされる。
俺が人事採用担当なら、若手はともかく市職員の中堅以上は採用しない。

668 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 07:22:35 ID:Vt/1+kC50
こんな生ぬるい再建策で本当に借金帰せるのか?
甘すぎるんじゃないか?
職員数だってこれじゃ全国平均だろ。せめて今の4分の1(全国の半分)まではq
減らせよ。
給料も全国の半分まで減らさなきゃ。賞与なんて論外だ。
病院も保育所も老人の施設もすべて廃止、民間でやっていけるなら売却。
市の資産は市役所も含め、すべて売却。
それくらい当たり前だと思うが。

669 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 07:22:58 ID:mv5pIvUN0
夕張にはメロンがある
メロンで復活を

670 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 07:27:03 ID:1TTuZbtG0
>>638
貢献はしてるって。どこの田舎だって、羽振りのいいのは公務員だし。
そういう連中が地元の商店や飲み屋で金使ってくれるから
生活が成り立ってる部分てあるのよ。
それが市役所が地元最大の産業て言われる理由。
あと市役所は優先的に地元発注するってのがあるから
物品納入や工事受注じゃ随分と助かってる。
それが財政再建で市外の安いところへ流れたらガクブルだわ。

671 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 07:28:53 ID:QzPBFULM0
給与は何%削減ではなく地元企業並にすれば、もっと費用を削減出来るんじゃないだろうか。
ヒラでも地元企業の管理職より高いだろ。

672 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 07:33:10 ID:L0Nx4yLt0
こんなことが将来は国レベルで起こるとしたら堪らないな
欠乏そのものはまだ我慢出来るが、特権階級と化して俺様ルールを作る
吸血コウモリにしがみつかれて一生を終えるなんて冗談じゃない
しがない資産だが、海外への脱出をマジに検討したほうがいいようだな

673 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 07:35:49 ID:dyU1wLiq0
日本がどんどん、某国のようになりつつある。

674 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 07:37:04 ID:dzg2GWk80
>>649
給与10億で食パン100万なら、まあ生活できないことはないからいいんじゃね?
それまでに貯めた資産は外貨と国際優良株にしておけば8割近くは守れる。

675 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 07:38:47 ID:Vt/1+kC50
>>670

けっきょく借金でばらまいていただけってことだろ。
市民全体でたかっていたわけだ。
自分たちでケツふけよ。

676 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 07:39:42 ID:j593FizF0
>>670
>そういう連中が地元の商店や飲み屋で金使ってくれるから
 生活が成り立ってる部分てあるのよ。

金魚の糞を食ってるようなもんだなw


677 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 07:40:10 ID:Aw5hJFoY0
>>1
どうせ税金で何とかなるって思ってたんだろ?
いよいよその時が来て良かったね^^

678 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 07:41:26 ID:MQN4xG7k0
>>265
遅レスだか、炭鉱村にアトラクション誘致で
マジで仮面ライダーBLACKショーやってた時期があるw

679 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 07:52:39 ID:DbVV+jxOO
>>665
前張りでどう?

680 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 08:04:15 ID:zg7vvx970
>>621

ソース出せ。 どっかのサイトに数字あんの?

681 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 08:06:44 ID:gtAfByrW0
実は、地方債として
莫大な額の不良債権が残されているってことだよな?

682 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 08:13:35 ID:JyqkzoY80
まずは、市会議員を3分の1、
市公務員を半分、
談合排除からだな。

683 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 08:19:05 ID:QMDlAc1l0
夕張消えるんだな
税金公共料金大幅に増えて住める住人もいなくなるだろうし
ひとつの街が消えて行く、これがモデルケースだからこれからどんどん無くなる街がでてくるんだろうな

684 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 08:46:38 ID:bAPwXzFS0
ライブドアあたりが買い取ればいいのに

685 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 08:57:40 ID:vlsXoFkQ0
そもそも20年後に国が残ってるかどうか

686 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 09:03:22 ID:E7V6sefE0
粉飾国家ニッポン

687 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 09:05:11 ID:x3smcIru0
夕張から動けない農民とか老人以外は
ほとんど逃げ出すんじゃねえか?

688 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 09:06:31 ID:ZLfCjTyZ0
今年そういえば夕張メロンをみかけなかった
売れないのか?

689 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 09:17:01 ID:2ITBehOV0
再建させても無駄
さっさととどめさしちゃえばいいのに

690 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 09:18:58 ID:umMVgGgm0
そりゃ逃げれるやつは逃げるわなあ
こんなろくでもないとこ

691 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 09:28:02 ID:sXA3lI7c0


692 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 09:29:39 ID:pqZf7iwI0
こんなになるまで公務員に高級払いすぎだっての。

今から大きいトコも潰れてくだろう。

693 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 09:29:56 ID:QvSxVDHr0
年金老人と市議会・市役所および市関連施設等の職員とその家族だけになっても
自治体って存続できるものなのかとっても興味ある

694 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 09:30:42 ID:E7V6sefE0
アーレフを誘致してみたりする

695 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 09:32:17 ID:qgWzZaYz0
俺もこの間のテレメンタリー見るまでは「今の市長はじめ皆氏ね」
と思ってたけど、そもそもの転落は前の市長の時代に国のいい加減な
政策によって始まったことを知って哀れに思えてきたよ

696 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 09:33:31 ID:4Rbdlik90
市民がかわいそうすぎる。
バカな役人が好き放題にやったせいなのに。

697 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 09:35:56 ID:blCGliSO0
>>695
国に騙されたなんて思う奴は基本的にアホだよ
信じられるのは自分だけなのに 単に国に責任転嫁することで
自分の知識のなさや能力のなさをごまかしてるだけに過ぎない

698 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 09:38:27 ID:2MgJ7gA20
>>670
そうか?うちの地域では(30万都市)公務員の貢献度は目立たないぞ。
ましてや連中、商店街での貢献度はこの10年くらいは耳にしなくなってきた。
すし屋もなげいてたな。
蓄財して大手に金を使うから、地元にはあんまりねえ・・・・・

699 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 09:39:12 ID:QMDlAc1l0
国や企業に責任を問うのは禁じられているので
責任は公務員までに留めておきましょう
極論すると悪いのは住んでる奴全員てことになるな

700 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 09:40:28 ID:dprv7dle0
第22条1項 何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。

支那と違って現代日本では引越しは憲法上も実際上も自由(金さえあれば)。
夕張に残るのは、行くあてのない老人と土地に縛られた農民と、そして公務員ぐらいか。

701 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 09:40:38 ID:ml1hgDNf0
>>697
そこまでは言うことはない。

誰もが国がなんとかできると勝手に信じ込まされていたのだから。

702 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 09:43:43 ID:2MgJ7gA20

   くになら・・・・・・・

      くにならきっと、なんとかしてくれる・・・・・

                        by夕張市(AA募集)

703 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 09:43:52 ID:KUP1dEqCO
給食未払いも夕張

704 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 09:45:04 ID:xsA635Sp0
田舎は都会を財布としか思っていないんだろね
速く潰すか、移民に開放か2者択一。
田舎でも金持ち相手の、金持ちローカルならok

705 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 09:45:18 ID:QMDlAc1l0
炭鉱町なんて殆ど同じだからな
要らなくなったら閉山して町ごと沈んで終わり
国の政策や企業の責任が問われることは殆どない
結局責任は地方公務員にwww

706 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 09:45:41 ID:blCGliSO0
>>701
君が夕張市民のことを思うなら厳しいことこそ言ってあげないと
いつまでも猫なで声でささやかれているとまた被害に遭うよ

707 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 09:48:03 ID:sBb6+b4A0
再建する能力があれば
はじめから破産なんてしないわけで。

708 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 09:52:49 ID:vyUvvSIv0
>>86 市民8000人、市の職員800人。
>>97 夕張市役所職員平均年収(46.5歳)=758万2000円

これじゃあ、倒産するよな。


709 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 09:55:59 ID:QvSxVDHr0
>>708
げ。なにその職員給与・・・
夕張の納税者平均所得ってその半分くらいじゃないの

710 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 09:56:20 ID:8PtcsfMq0
市民はさっさと引っ越せ

711 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 09:56:22 ID:50YgryNU0
廃止でいいじゃない

712 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 09:58:11 ID:ml1hgDNf0
>>706
いや過去には
「自然に帰すべき」と言っていたりする。w

どちらにしても「順番に」潰す予定だろうから
自分の地域も潰されると思うのなら転居しなければ。

713 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 09:58:16 ID:p0Qo7lNF0
頑張れ! 夕張
和歌山よりましだ

下には下がいるぞ

714 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 09:58:34 ID:dprv7dle0
市職員の給料は円で払うのを止めたら?
クーポンか何かで支給、市外ではもちろん無効
これで札幌から通勤するのは不可能にw

715 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 09:59:26 ID:QMDlAc1l0
地方公務員の給与だけで潰れるわけないだろうが
まぁ時流か

716 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 10:01:26 ID:ZrZyTxrZ0
市民がかわいそうとか言ってる奴って心は優しいのかもしれんが頭やばくね?
北朝鮮みたいな独裁政治と違って日本は民主政治なんだぜ?
市民や国民が選らんだ議員が政治行っているんだから、悪いのはどうしようもない議員や行政長を選んだ市民や国民

ま、じきに日本もこうなるね。売国自民党によって完膚なきまでに

717 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 10:01:50 ID:2MgJ7gA20
>>714
子供銀行券でいいよ、もう。

718 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 10:03:26 ID:O5DmUd0b0
20年で借金本当に払えると思ってる。
そんな馬鹿げた話はないだろ。 借金踏み倒す為の根回しだろ。

719 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 10:04:07 ID:QvSxVDHr0
>>715
普通はそうだろうけど1割が市職員てのが本当ならどうだろう?
他に議員や外郭団体職員もいるだろうし

720 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 10:04:51 ID:xvHQthlW0
必要最低限の職員数でまかなえ

721 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 10:06:06 ID:hceDCaFY0
公共事業をする時は住民投票をしろ

722 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 10:07:32 ID:E7V6sefE0
独立国にしろよ

723 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 10:13:58 ID:c68CTTN20
唯一黒字の第三セクター博愛舎に天下りが押し寄せる予感。

夕張に一つしか無い物:
 レンタルビデオ店、自転車屋、セブンイレブン
(セイコーマートは二つ在る。)

724 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 10:15:00 ID:qN8ao5Ng0
夕張市から隣の市に逃げ出すやつが増えているそうだな
まぁ日本全体、つまり国の財政赤字のほうが一人頭の負担が大きいわけだが・・・

5年後には優秀なやつは日本から逃げ出す予感
まぁ金持ちはもう資金は海外に・・・

725 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 10:17:19 ID:QMDlAc1l0
日本自体がそんなもんだからそうだろうなとしか言い様がないんだよな

726 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 10:18:02 ID:2MgJ7gA20
市民8000人。。。。。。村に近づいてますなw
で、職員の平均給与が700・・・・・



もう、本家夕張メロンは食べれなくなるのかな。

727 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 10:22:34 ID:f+BybupB0
次は日本国が破産するね

728 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 10:28:54 ID:gqNIgdEk0
再建なんかできるのかね・・・

729 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 10:29:53 ID:3gn0yL4q0
>>709
しかも破綻確定発覚しても倒産直前の夏ボーナス全額支給という破格のサービスつき。


730 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 10:30:28 ID:53F7VPsb0
まとめてナパーム弾で。。。というのはシナ方式だし。。。

731 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 10:31:52 ID:nBJbUfll0
恥も外聞も捨て町になればいいんだよ

732 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 10:34:33 ID:rgDfbyq8O

敵に夕張メロンを贈る



733 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 10:36:39 ID:2MgJ7gA20
>>732
至極よろこばれるとおもうw

734 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 10:37:02 ID:UHcfG4MdO
再建計画なんか最長でも10年だろ?
「20年の再建計画」なんて「再建不可能」を言い換えているだけ。
この期に及んでまだこんなゴマカシ・時間稼ぎかよ…
まぁ時間稼ぎの間もまだまだ税金しゃぶれるからな。
ま、目先のカネに釣られてアホみたいに自民を選び続けたツケだな…
公共工事・ハコモノ行政の末路。こんな分かりやすい事態が発生してるのに
今まさに同じエサで踊ってる地方も多い。岐阜とかな…
結局、民主主義を理解せず、地元への利権に釣られて同じ議員を選び続ける
田舎者が日本を駄目にしている。国会に「オラが町のセンセイ」なんか送ってくるな、カッペ共。

735 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 10:39:39 ID:VEIY6kb40
レンタルビデオ店2店 セコマ3店
本屋は1軒も無い 勉強しろよ夕張市民

736 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 10:41:24 ID:50YgryNU0
核実験で町おこし

737 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 10:41:31 ID:i3dYp9Yc0
倒産のくせして手当てなんか出すのかよ・・・・

738 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 10:42:58 ID:Y3bWb8TI0
結局役人はおいしいままかよ
でうせ夕張市にも長期休暇で給料満額もらってるカスいるんだろ

739 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 10:45:04 ID:zTC3gMdq0
市民はこんな町をさっさと見限ろ

740 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 10:46:11 ID:E7V6sefE0
ほんと、何もない市だな
http://local.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%A4%95%E5%BC%B5%E5%B8%82%E6%9C%AC%E7%94%BA%EF%BC%94%E4%B8%81%E7%9B%AE%EF%BC%92&ie=UTF8&z=16&ll=43.057397,141.97649&spn=0.010661,0.019419&t=h&om=1

741 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 10:47:22 ID:3g4LxvP5O
正しい処理法としては、破綻責任をとらせて全員降格、
破綻をみこしながら税金の無駄遣いをした職員に対し損害賠償請求及び懲戒免職
受け皿になる新しい自治体組織をつくり元職員全員分限免職、
懲戒対象者以外を新組織で再雇用
民間委託できる部分はすべて民間委託

これで財政正常化が諮れる。
もうそろそろ全国一斉にすべき時期になってきている
赤い大陸では無理なことでしょう

742 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 10:49:35 ID:IhI5rJfk0
住民が自治体に「見切りをつける」のをここまで遅らせ、
完全に首が回らなくなるまでギブアップ宣言が出なかったことについては、
当の自治体じゃなく明らかに国の責任だわな〜

743 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 10:50:41 ID:OvQZgWFW0
不正会計をやった関係者の責任追及しろよ。赤字額9億円程度で財政再建団体なのに不正をして給料を維持していたんだろ。

744 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 10:52:35 ID:uQw80it00
北海道なんぞ明治以降の入植者しかいないんだから、先祖代々住んでる奴なんていない。困るのは市職員とか生保の老人だけ。他はみんな移住だよ。再生なんて100%不可能。

745 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 10:56:05 ID:P8ZF6y9T0
給与3割減でも一般市民よりまだ高いだろうな
地方公務員最強

746 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 10:58:21 ID:EMbnfoPzO
もうニューモの核廃棄物貯蔵自治体の公募に
名乗り出るしかないな

747 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 10:59:17 ID:N41Twvt+0
>>734
むしろ20年で済むわけないだろと思ったよ。
最低でも一世代ごっそり入れ替わるくらいの時間がかかるだろ。

748 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 11:00:58 ID:uQw80it00
つーか、人口減少に高齢化なんだから分散して住むのはもう維持できない。

749 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 11:01:18 ID:2MgJ7gA20
>>745
だよな。
いつも平均給与を下げるやり方しかやらないが、本当は上が厚遇なんだから

「累進減給」ってのが本当なんだろうよ。上になるほど減給額が増えるってのがね。

これは公務員全部に当てはまるんだろけど、平均で何パーセントの方が

若年層の悲鳴を盾に、上の連中の給与額を下げずにすむからな。

750 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 11:07:09 ID:QPli23af0

┌───────────────────
│あ、皆さんどうもスイマセン、 夕張市がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) ← 夕張市
    λヘ、| i .NV  |   | |
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪

751 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 11:11:33 ID:pgHI2Z8f0
市民数割で公務員多すぎなんだよ、国が是正を推進しないといけないね、あと不祥事は即免職で

752 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 11:12:45 ID:ctOt+0yN0
>>570
こういう人達は、なんのペナルティも無くのさばるものですよ。そして庶民がそのツケを払う。
財政危機に陥ってると言われてる、三セクや土建屋の幹部連中の経歴見れば、そういうヤツらばっかりだろうて。

753 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 11:13:57 ID:ml1hgDNf0
商業として成り立つにはある程度の人口が必要なわけで。

商業としてなりたたなければ誰も何もしない。

754 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 11:15:32 ID:MZ4eE9e9O
3割減給で平均いくらになんの?
手当は?

755 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 11:23:36 ID:7OkeH6B30
もうこうなってくると市があんまり適当なことやってたら銀行が金貸さなくなるから
どっちにしても最終的に市職員は地獄行きなきがす

756 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 11:34:42 ID:hceDCaFY0
・公共事業で失敗をしているのだから、公共事業を行う場合は住民投票をしてもらってから行え

757 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 11:35:29 ID:PMQ4lQyU0
そしてだれもいなくなった

758 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 11:36:56 ID:dprv7dle0
もう国の債務保証がないと借入も起債もできなくなってるんじゃね?
銀行の経営者だって株主代表訴訟が怖いしw

759 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 11:38:40 ID:2MgJ7gA20
地方債の「徳政令」が出たから、今後は地方自治体は軒並みあぼ〜んの悪寒

760 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 11:39:04 ID:QvSxVDHr0
市の職員が夕張ヤバス!とっとと逃げちゃえ!で退職する場合
退職金今まで通り出ちゃうわけ?

761 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 11:40:03 ID:vTLbGoUwO
町への降格、道の最低賃金と小企業程度の福利厚生、市内居住者への住宅手当、役付手当は1階級upで500円でいい。

762 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 11:40:19 ID:UPxjvUsi0
>>760
満額出る

763 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 11:42:12 ID:QvSxVDHr0
>>762
給与半額とか大ナタふるったら市民より先に職員がいなくなりそうだね・・・

764 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 11:46:14 ID:68PbJSxG0
>>718
自分たちは、手当て貰って
あとは、他の誰かに擦り付けるつもりなんじゃね?w

765 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 11:47:21 ID:D8dbLKrH0
割増退職金もらう上に、おそらく退職前に2階級ぐらい昇進して
年金の額もアップするだろうよ。
で、税金の安いヨソの土地に引越しすると。
泥棒に行政やらせてるようなもんだな、この国は

766 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 11:48:09 ID:RmYM0Ak90
いったいだれが作った謝金なんだ!

767 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 11:48:13 ID:UPxjvUsi0
>>763
議員も現状は給料とか満額出ているよ。
3期以上勤めれば議員年金も出る。

赤字なんだけど出る。それを規制する法律も何もないから。



民間なら出ないけど、公務員や議員って出るのよね

768 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 11:48:47 ID:LDyOAV4SO
自民の金持ち優先税金じゃぶじゃぶ政策による日本全国の未来が現在の夕張

低賃金で働くとこもなし
小さい企業は潰れ街全体廃墟寸前過疎
市の莫大な借金
それでも崩壊するまで(破産)借金ごまかし公務員(市職員)は給料たっぷり

ま、民主でも全く変わらないから政治家いっぺん全滅させたほうがいい



769 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 11:50:46 ID:Tq9BzH4q0
全員ボランティアで運営しろよ

770 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 11:52:48 ID:QPli23af0
>>760
出るはずだが、出す金があるかどうかは甚だ疑問。

771 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 11:54:55 ID:avMIEBOb0

退職金どうのこうのの前に、粉飾決算で給料を税金から騙し取っていたんだろ。
夕張市の公務員と議員

まず、粉飾決算をちゃんと立件して、責任をとらせろよ。

粉飾決算で騙し取られた税金を変換しろよ。

772 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 11:56:52 ID:CmbkqJxo0
夕張はもう終わった地域だろ。
こういうところに産廃処分場・核処分場・刑務所・米軍練習用飛行場なんかを
まとめて作ればいい。
そうすれば国から補助金がドサドサ落ちるから数年で借金返せるだろう。
非常時なんだからなんでもするという意思みせないと。
借金返し終わったら一転全国有数の裕福な都市になるよ。
北海道の他の地域から人が流入して人口も増える。

773 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 11:57:59 ID:7OkeH6B30
>>770
一気に大量にやめるならないだろうね
その前に、給料30%減でもそのうち資金繰りつかなくなるんじゃない?

774 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 11:58:06 ID:hhqq74Zo0
職員70人でサービス悪化して負のスパイラルが加速する予感

775 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 11:58:42 ID:jCnfVLZ10
夕張の件を見ても公務員の給与を下げないんだろ?
今度の選挙は公務員の賃金40%カットの公約を
掲げれば社民でも勝てるぞw

776 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 12:01:02 ID:UPxjvUsi0
>>775
その前に、ドカドカ施設建設に関わった議員が全員辞めてませんwww

777 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 12:01:28 ID:dprv7dle0
以前テレビで見たなあ
財政破綻じゃないが超過疎村で老人介護しようにも若い人がいなくて
老人同士で介護してたような。和歌山かどこかの山奥だったが

このさい夕張も公務員だけでやっていけばいいんじゃね?

778 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 12:01:41 ID:QvSxVDHr0
責任感じるので辞めますって言って
退職金もらっていち早くトンズラしようって考えてる職員いるよね、きっと

779 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 12:02:17 ID:jCnfVLZ10
>>724
日本全体が後15年って説もある。
東京が15年しか持たないなら、地方は後10年持たないだろうな
こうなりゃ、東京に一極集中した方が効率的で延命できるかもね。


780 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 12:02:21 ID:Tq9BzH4q0
はやく職員の資産を凍結しろよ

781 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 12:02:35 ID:QPli23af0
>>773
前代未聞の地方自治体が不渡り発生か?w

782 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 12:06:35 ID:7OkeH6B30
>>778
そう簡単にトンズラできるかな?
田舎の公務員なんかコネでなった奴がかなりいるし
そんな奴を雇う先がそうあるとは思えない

>>781
「自治体の職員に対する給料不払い問題に関して……」なんていうニュースもそのうち聞けるかも
なんだかオラ、ワクワクしてきたぞ!

783 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 12:13:56 ID:gqNIgdEk0
570億円借金を積み重ねておいて、人口は10万人から1万人まで減っている街。
老人ばっかり、若者もいない、産業もない、動ける住民は逃げ出す始末。

それが、どうやって20年で、600億円近い負債を返せるんだっての。アホかw

784 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 12:14:00 ID:QvSxVDHr0
>>782
辞めたら札幌にでも行くと思うけど
職員じゃなくなったら夕張にいる意味があまり無いというか

785 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 12:14:30 ID:9Yht069y0
夕張の公務員って最高だよ
給料少ないって言って実は免除金や補助金たくさん貰えるし、娯楽はネットやゲームがあるし、買い物はアマゾンで何でも買えるしw
仕事無い無い言ってる馬鹿な民間共を見下せるポジションに居れるし

何よりこのご身分で夕張復興に人生かけてます!って姿勢を尊敬されまくるからなw

786 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 12:15:58 ID:BEgAnLw60
核実験場と在日米軍を誘致しろよ。そうすりゃチャラにしてやってもいいよ。

787 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 12:16:52 ID:yyvfmAFL0
住民は、住民票だけ隣の市に移せば良いじゃんw

788 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 12:18:08 ID:7OkeH6B30
>>784
あーそうじゃなくて
コネで入る奴は無能だからまともな条件で雇うとこねーだろ、って意味
少なくとも年収700万とかふざけた金はもらえないだろう

789 :名前は開発中のものです:2006/11/15(水) 12:19:41 ID:v2Lk565f0
夕張の公務員は早く辞めたほうがいいって噂があるらしいね。
あそこに努めている人達は早く抜けようとしると思うよ。

790 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 12:20:08 ID:iHOR5fanO
何で市民が負担?
市の職員の私財没収しろや。

791 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 12:25:38 ID:0IWaj26I0
夕張おわったってレベルじゃねぇーぞ

792 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 12:36:21 ID:o862aJi/0
地元住民を選抜して
BSE米牛肉対策に米並に安くてほどよいうまさの肉を大量に作れ!
(決して高級品にするな)土地はたくさんあるんだからできるはずだ。
そいで良し牛なんかに大量に売ってやれ。
あいつらも安全和牛で喜ぶし客も喜ぶそして食料自給率も上がるぜ!
って内閣にメール送ったんだがどうだろうか?

793 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 12:37:38 ID:fkpJOl8u0
炭鉱無けりゃ日本屈指の辺境の地のくせに、いつまでも全盛期の人口を取り戻そうと、
勘違いし続けたからだ

794 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 12:45:57 ID:Pk9nZ+4W0
国は早急に自治体がリストラできるように法律を大幅に変えるべきだろ。
それに自治体の実状に合わせて議会を置かない直接民主制を認めるべきだ。

795 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 12:46:54 ID:yD8yxNqTO
日本の半数以上の自治体はこんなのばっかw

796 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 12:52:47 ID:Bm/CBOSV0
下手に土地買うと自治体が潰れた時逃げられなくなる

797 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 12:53:34 ID:OvQZgWFW0
9月に不足金16億円発生させて大騒ぎになっていたな。
退職金の財源なんかあるのか?

798 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 12:54:12 ID:7OkeH6B30
>>794
>それに自治体の実状に合わせて議会を置かない直接民主制を認めるべきだ。
これはもうある。地方自治法94条
前例もあったはず

799 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 12:56:31 ID:qiitx2Ka0
30%削減って、年収1000万位ある年寄り連中は
削減されても夕張では貴族並の生活だろ。

800 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 12:57:23 ID:50YgryNU0
>>777
市民全員公務員か
ソビエトだな

801 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 12:58:44 ID:pmoj+oaH0
20年後には再建どころかゴーストタウンになってるねこりゃ
今残ってる老い先短い年寄りが死んだらもう誰も来ないよ

802 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 13:06:33 ID:qiitx2Ka0
【社会】「倒産」の夕張市、前年上回る夏のボーナスを支給 財政再建団体で?★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151803613/l50
【破産の夕張市】 公務員様のボーナス増額 平均75万5000円
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151719969/l50
【地方行政】北海道夕張市が「倒産」 巨額負債で自主再建断念 再建団体申請へ★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150822592/l50
夕張市に再建団体申請検討
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1150362464/l50
【北海道】夕張など旧産炭地6市町、ヤミ起債71億円 道も黙認
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150945604/l50
【北海道】夕張市 負債総額632億円、市民1人当たり480万円の借金
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151728153/l50
【社会】 「危機感持て」 "倒産"してもボーナス増額の夕張市に、北海道知事が苦言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152096474/l50
【政治】「夕張は借金踏み倒せ」 道議会で自民・板谷氏(苫小牧) 貸し手責任にも言及
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152228897/l50
【政治】財政再建団体の夕張市 職員の給与大幅削減 市長給与5割減額(86万→43万)に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153294216/l50
【行政】「広報誌郵送中止」「職員が草刈り」「電灯を半分消す」・・・ケチケチ作戦開始 - 北海道・夕張市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153759591/l50
【夕張市】黒字発表も粉飾ばれ赤字転落 法的手続9月が濃厚に 公共料金値上げ「やらないわけにいかない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153848931/l50
【政治】夕張市議長ら市議4人 一部公費の「議長交際費」使い、近隣市との親睦ゴルフ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155191159/l50

803 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 13:08:26 ID:b7JAH0s/0
>>785
もうすぐ夕張の存在自体が消滅するけどねw

804 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 13:09:09 ID:uQw80it00
夕張市は財政破綻した際どうなるのかのモデルケースになるな。
他の自治体だって明日はわが身なんだから。
夕張で甘えた計画すればまた国が助けてくれる幻想見るからな。

805 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 13:10:03 ID:f/+5AYcN0
>>570
おまいらが田舎に住むから、こういう事になるんだよ

806 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 13:10:08 ID:qiitx2Ka0
【北海道】道職員の給与削減、労使の溝埋まらず。仮設テントで組合側座り込み [写真]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138060820/l50
【行政】北海道提案、全職員の給与削減、1人平均年115万円⇒全道庁・北教組・自治労道本部は反発 2[05/12/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1135749440/l50
【地域】公宅家賃、道営住宅並みなら道財政年40億以上好転-北海道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127483211/l50
【地方自治】北海道、7億5千万円の赤字決算 道政史上初の赤字
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149142603/l50

【北海道】「日本一の貧乏都市」が17億円のボーナス支給! - 小樽(2005/12/15)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1134661716/
【社会】中学校の水道水に赤さび5年以上 財政厳しい市、管交換に難色〜北海道・小樽
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134919359/
【日本一の貧乏都市】小樽市職員 税金約20万円を着服 で、行方不明 - 北海道
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1135833021/
小樽市長185万円、議員105万円!赤字市役所が夏のボーナス! (2006/6/15) 
http://www.webotaru.jp/news/2006/06/0615-4.htm
小樽市など道内53市町村、財政再建団体転落も
2006年6月28日22時58分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060628i115.htm?from=main1
札幌市を除く北海道内179市町村のうち函館市、小樽市など53市町村
(16市36町1村)が、 議会や記者会見などで財政再建団体に陥る可能性を
公表していることが、道の調査で分かった。
また、財政の非常事態宣言をしているのは、30市町村(11市17町2村)。
財政非常事態宣言と 再建団体への転落を共に表明しているのは、24市町
(10市14町)だった。

807 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 13:12:04 ID:h5GyzXSI0
近い将来、軍艦島のように廃墟めぐりマニアの
聖地になるんじゃないの?

「ここが箱物行政名物夕張メロン城の跡地でーす」ってさ

808 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 13:16:10 ID:ATFrbrMP0
市長の退職金が高くないですか!!
ここまで夕張の借金を作っておいて・・・。
住民が可哀想です。

809 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 13:17:01 ID:aS1QdYw10
88 名前:名無しさん@七周年 投稿日:2006/11/14(火) 17:07:19 ID:mVJqZLcD0
実は夕張職員の大半が札幌在住って言うのは聞いたことがある。
税金は夕張市民から頂いて札幌で豪邸暮らし、そりゃあ潰れるわ。


これマジ?

810 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 13:52:40 ID:f/+5AYcN0
>>797
都会で頑張って働いている若者からの血税で
いくらでも財源が(ry

811 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 13:55:18 ID:b7JAH0s/0
もっと地方切捨てを加速させましょう

812 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 13:59:32 ID:ZrZyTxrZ0
>>806
次は小樽だな。

813 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 14:00:24 ID:w2ZLSXZH0
こんな話がある。
北海道に北海道立美瑛高等学校という小さな高校があり、
wikiペディアでひどい解説をされている。
町役場の関係者もそれを把握していて、まちBBSでも
訂正するとレスしていたのだが、そのまま放置。
いじめを黙認しているような姿勢を感じる。
高校関係者も把握しているのになぜ直さないのか。

問題のウィキペディア「北海道美瑛高等学校」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E7%BE%8E%E7%91%9B%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%AD%A6%E6%A0%A1

ttp://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1148719180&LAST=50
208以下参照下さい。


814 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 14:01:54 ID:QvSxVDHr0
数十年後、団塊Jrが老人になる頃って
ほんとこの国どうなっているんだろう・・・ガクブル

815 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 14:04:11 ID:JKf6++s40
プロ野球団誘致。
大投手育てる。
メジャーに60億で売却。
これで行こう。

816 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 14:09:44 ID:Gw4Z5vlZ0
もう麓の追分や栗山に降りた方がいいだろ。
どん詰まりの山奥じゃ、どうにもなるまいて。

817 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 14:13:17 ID:pqZf7iwI0
公務員が10年逃げ切るために、
必死に年金、税金集めて、借金ごまかしてる感じだよな。

10年後かなりの付けを俺たちが払わされる。

818 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 14:16:05 ID:pDWodshY0
再建するより取れるだけ取ってdズラするだろ・・常識的に考えて

819 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 14:16:24 ID:BGwC3waB0
こんな事をして、本当に再建なんかできるのか?

820 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 14:20:16 ID:JKf6++s40
公務員、自営業、自宅持ち、変な愛着持ったジジババ
以外は逃げ出すだろ。
自営業も成り立たなくなってどんどん潰れるだろうし。
学校の統廃合でこれを機に転出してしまう家族も出るだろうな。
医者も逃げ出すだろう。

821 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 14:31:29 ID:VI3bxotl0
東京都の直轄保養地にすればおk
東京都夕張市
そういう合併だってありだろ

822 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 14:39:41 ID:iBnihSzJ0
>>821
都立のDQN高を全寮制にして根こそぎ移転させるか?w

823 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 14:48:09 ID:1vEfJPDu0
夕張出身のやつって最低だね。
金にうるさいパチンコ好きばっかり。
夕張の女はヤリマン。
顔は醜いんだけど、メロンばっかり食ってるせいかいい体つき。


824 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 14:52:28 ID:OvQZgWFW0
>>806
北海道もやばいぞ。今年は償還債が激増している。夕張市のように不正会計の可能性だってあるし。

825 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 14:55:08 ID:DilLmM/B0
>>782

強力なライセンス持ちは簡単に出て行けるけど、コネで採用されたような事務員は無理だろう。
破産自治体と運命を共にしてもらうしかない。

826 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 14:55:26 ID:M1BLJpIOO
御祝儀価格とかいう狂った言い草で、下品なかぼちゃメロンを広めたオワイの固まりか。

827 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 15:03:32 ID:VBevNo2wO
なんか前倒産した筑豊の赤池町よりひどいな。
民度も筑豊以下のような気がする。

828 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 15:10:36 ID:6svP5r2E0
財政赤字の自治体は、転落する前に同様のことに取り組めよな。今冬も税金でボーナスホクホク?
増税?滅びてしまえよ。

829 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 15:10:53 ID:uQw80it00
赤池が倒産した時、夕張も同じだって町長は思ったけど、
闇起債で10年以上先延ばし。

830 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 15:12:38 ID:AvjaLXAYO
>>822
都立秋川高校(全寮制)はDQN校ではありません。
夕張にも移転しません。

夕張市の今後20年の人口推移はどうなるのだろ。
何年で市の人口が半減するのか非常に興味がある。
なにせ税金は最高水準で行政サービスは最低水準なんだろ。

831 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 15:12:43 ID:v0txenky0
>>823
道民そのものがそんな感じだろ。
本州を内地と呼び、無意味に本州を嫌ってる。

832 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 15:14:34 ID:VBevNo2wO
>>829
赤池町が倒れたときに夕張市も倒れておけばここまでひどくならなかったのに。

833 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 15:17:23 ID:koieTGRbO
最低時給でいいよ。
一時間の労働の対価として十分と認めて決めたんじゃないのか?
自分達公務員がこれだけ貰えれば労働の対価として十分と考えて規定したのだから
まずは公務員に実践してもらおう

834 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 15:20:40 ID:UDVERwyu0
>>831
そのわりには本州から補助金をガッポリせしめてるよな
居直り乞食とはこのことだな

835 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 15:25:36 ID:VBevNo2wO
>>831
>>834
内地という言葉をわざわざ使う事自体自分自身の場所を悪くいう事につながっているのだが気付いていない。

836 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 15:35:09 ID:OvQZgWFW0
>>827
赤字の額が全然違うから。夕張市は不正会計の赤字隠しですさまじい赤字をつくった。

837 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 15:36:51 ID:4i917bTe0
夕張は市民がクソなんだよ。
もちろん、行政もね。

夕張には炭鉱跡地があった。

今では軍艦島とか世界遺産になるかもしれないというのに
夕張市民は、夕張の廃墟を一刻も早くぶっ潰そうとしたんだよ。
廃墟に魅せられて集まった人々もいたのに、みんな嫌がらせにあって出て行った。
嫌がらせは陰湿で、留守にすると家の中をめちゃくちゃにするんだよ。
なんの利権が欲しいのか知らないが、そうやって本当に町を守ってくれる人を駆逐して
結局自滅していったわけね。
愚かな人々だよ、まったく。




838 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 15:37:52 ID:Frq2veI00
高齢化率酷いし、金持ってる老人は札幌に移住するだろう
子供は全員で流出するだろうから

再建なんて100%無理

839 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 15:39:46 ID:1whq4Jiq0
桃太郎電鉄から夕張は消えるだろうな
間違いない

840 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 15:41:19 ID:ZrZyTxrZ0
>>836
それはまさに日本国がやっていることではないか!

しかし日本人てある意味悲惨だよな。言語が日本語ってとこ日本しかないから
日本が破綻したらなかなか逃げにくい。
アメリカなんかはブッシュが再選した時、国内の1万人の知識層が母国に見切りをつけカナダに移住したが



841 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 15:42:11 ID:iBnihSzJ0
まあ、あそこで生活する「意味」がメロン農家と林業関係者以外は
ないだろうからな。

あるべき姿に戻るだけだろうね。

842 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 15:43:43 ID:4r3hxBAc0
日本人はもともと自分の住んでる土地捨てて逃げる、という発想がすくないでしょ
むかしから逃げるような場所があんまり無かったんだから

843 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 15:47:52 ID:PW4D+8CM0
>>840
それが東京一極集中の最大の危険性。 連邦制を導入して、日本を数カ国に分けないと
逃げ場のない日本になってしまう。

844 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 15:50:29 ID:ZrZyTxrZ0
>>842
周囲が海に囲まれているのが今回は日本の歴史上初めて災いしそう・・・

>>843
歴史からみるに国家が滅亡する時は大抵最後の状態が首都の一極集中になる。
崩壊しそうな北朝鮮にしろ平壌だけだし。


845 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 15:53:33 ID:Q+2gY4p20
悪徳公務員ぶっこあろろろ

846 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 15:56:22 ID:yAz6Jwm40
まず、退職した職員の退職金の返納からだな

847 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 16:10:58 ID:OvQZgWFW0
年輩職員は退職手当はそのままで早期退職で逃げそうだね。

848 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 16:17:02 ID:NQi+K2a10
>>844
×首都への一極集中になる
○首都しか残ってない

じゃないの?あと、地方が権力を持った結果、分裂→崩壊という例も、
中国とかにいっぱいあるんだけど・・・。

849 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 16:25:07 ID:9m2WSwED0
>>839夕張線があるし、夕張の名前は消えないから残るんでね?
こんな感じに

夕張(物件駅)
メロンゼリー屋 1000万 5%
夕張メロン畑 8000万 10%
夕張メロン畑 8000万 10%
炭鉱 1億 -200%
映画ミュージアム 10億 -200%
メロン城 30億 -500%

850 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 16:28:17 ID:Gw4Z5vlZ0
>>849
夕張線ってもうない予感。
石勝線に含まれてしまったか。

851 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 16:30:34 ID:Jk/kjUNU0
まあ、隣に札幌有るし、札幌や東京に逃げるヤツが多いんじゃね?
移動禁止の政策も合わせてしないとな。
昔の様に関所を設けて移動の自由を奪うかw

852 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 16:38:45 ID:IhI5rJfk0
>>851
それなんて中華人民共和国?

853 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 16:42:06 ID:/rYMcTFZO
国も破綻する前に職員半分にしたらどうかと、失業者増えるから給料半分の方がいいか

854 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 16:43:41 ID:1whq4Jiq0
>>851
関所役人の人件費がかかるし、当たり前のように賄賂を取るし、処置なしww

855 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 16:45:17 ID:b6rExvbF0
>>849
メロン城いらねー

856 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 16:46:55 ID:iBnihSzJ0
昔はこんなに学校があったんだな。
http://www.geocities.jp/yehs_abe/school/schoolmap1.jpg

最後は小中高1校ずつか。何か悲しくなる・・・

857 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 16:48:40 ID:QUI5ragC0
日本が破綻する時はこんなもんじゃ済まない罠

858 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 16:51:07 ID:ZrZyTxrZ0
>>848
ちょっと説明が足りなかったね。
国家が衰退しきって滅亡する時ね。
古代中国の地方が権力あるときは国内全体でみるとまだ国力はある。
日本のように全国財政難で衰退しきると地方を切り捨てまくり最後には首都だけにするしかない。

859 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 16:51:45 ID:L+1asvD00
給与何%カットとか生ぬるいだろ。
自治体の最低保障賃金をくれてやればよし。
奴等はそれで生活できると言ってるんだから。

860 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 16:52:51 ID:Y6zSbMng0
おれが夕張市民なら
即刻脱出する

861 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 16:53:44 ID:mJr9xTXd0
>>842
道民自体が昔訳ありで本州から逃げて開拓者になった奴等の集まり。

862 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 17:00:32 ID:mhjE/XMq0
>>860
夕張しか知らない年寄りが今さら移れる所なんか無いって

863 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 17:02:59 ID:GB3xv/0i0
これで夕張も人口0へ一直線だな。
住民がいなくなれば市は消滅。
借金も不良債権だ。

864 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 17:10:05 ID:vDBi5sO70
七城町にあるメロンドームを夕張に移転する
それしか再建方法は無い

865 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 17:18:35 ID:QBCTeqBRO
>>863
不法入国者、犯罪者、テロリストの巣窟になるさ。
>>860
ところが議会の議員数は変わらないそうだ。

866 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 17:25:24 ID:1VwZ9awB0
退職金については早くやめたほうが有利な将来像を見せるべきだ。

867 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 17:34:19 ID:OvQZgWFW0
財政再建団体転落までまともな人件費削減を行っていなかったからこうなったんだろ。
これでもまだまだ甘いと思うぞ。

868 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 17:34:43 ID:rXTa5tWFO
来年から、YOSAKOIソーランは夕張でやればいいんじゃね?利点は結構あると思うけどな。
どうせ、札幌市民はみんな嫌ってるんだし、夕張だって、千歳からはそんなに遠くないから
本州のチームも不便ではないだろう。客観的に見ても悪いアイディアじゃないと思うけどな。

869 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 17:41:23 ID:DY7Vp7hv0
ぶっちゃけ北海道自体死に体
辛うじて生きてるのは札幌だけ
マジで北海道行ってみって!どこも既に死んでるから
したっけ〜

870 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 17:45:31 ID:2MgJ7gA20
>>869
みんな目が死んでる♪?

871 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 17:49:45 ID:bM4XVCmG0
まあ〜半分位の馬鹿夕張市職員は来年の4月までに早期退職して逃げるわな

872 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 17:50:28 ID:uqDJJu0I0
>削減や給与のカットで全国の市町村で最も低い水準

いままで貰いすぎって事か。
しかも破産したくせに、カット後の給与が
破産していない市町村と同じレベル(全国の市町村で最も低い水準)って何ですか?

全国1低い給与にしろって

873 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 17:53:34 ID:401louBQ0
>>868

いい事言った!!!!!!!

yosakoiとマラソンは夕張で!!!!

874 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 18:13:42 ID:Sbe1vpFn0
フジでやってるけど、脱出者続出らしい

875 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 18:15:20 ID:jZJMj7P/O
炭鉱閉山は国の責任だといいながら税金を湯水のように使った馬鹿市長ともてはやした市民の責任が大きい。ほぼ自業自得

876 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 18:17:19 ID:cRkDBmws0
公務員は生命保険をかけて、国民を受取人にして
どんどん自殺すべきでは?
こんなのがゆるされるほど世の中は甘くありませんよ!!
民間はもっと厳しいですからね!!

877 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 18:17:21 ID:KTzT2D7J0
泥棒公務員の私財没収しろや!

878 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 18:18:43 ID:ELEsTQxuO
>>875
本当まさにその通り。


879 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 18:19:08 ID:kEq/5kRN0
とりあえず公務員は一人一体剥製を買い上げるようにしろ。

880 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 18:19:36 ID:FnvueqBj0
×職員半減
○一定職以上の給与を1/3 平を2/3に

881 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 18:21:35 ID:fkpJOl8u0
流刑移民受け入れでも名乗りを上げて人口増やしたら
二束三文で働かせて、シナにも負けない労働コスト

882 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 18:22:38 ID:cRkDBmws0
>>877
そのとおり!公務員に財産なんて必要ない!
あいつらは年休ももらえるのが当然と考えてますからね。
まさにうんこですよ!!何のために生きてるのですかね?w

883 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 18:28:17 ID:Iy8Em8M90
前の市長って24年も続けてたんだね。
他にもあるのかな、結局尻拭いしなきゃならないとこ。

884 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 18:30:29 ID:9/BHhwbh0
難関試験を突破した秀才の部類に入るこれから公務員を志望する
若者は優遇してやってもいいと思うが。
職員半減といっても皺寄せを食らうのは若者だけなんだよな。
公務員枠が減れば一般企業枠も減るのに等しい。

885 :868:2006/11/15(水) 18:34:32 ID:rXTa5tWFO
>>874 俺も見た。
学校も統廃合するようだから、会場には困らないだろうし、廃校になった校舎を“踊り子村”にして
格安で寝泊りさせてやればいいんじゃね?チーム数が極端に減らない限り、借金返済の足しになると思うけどな。

886 :ガムはロッテ:2006/11/15(水) 18:39:43 ID:MC4Hs4vq0
市長「最後は国に責任とらせる!夕張に必要なのは積極財政だ!借金をしまくるぞー!!」

っていう市長を当選させた市民にも当然責任ある

887 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 18:41:42 ID:d+MIPazz0
そういう市政を選択した市民の責任だろ。


888 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 18:43:47 ID:DfIi/9fY0
>>867
人件費削減どころか、民間に就職できなかった子弟をコネ枠で公務員採用。
地元の建築業者食わせるために不要な箱物作りまくり。
まさに自業自得そのもの。同情する気ゼロ。

889 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 18:46:03 ID:kh6+K21K0
アメリカ危険度レベル20

890 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 18:50:25 ID:KAY7hHXlO
>>882
落ち着け

891 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 18:56:47 ID:6TtPhDpZ0
>>890
国民に養われている立場の公務員という職種の者に
財産私有を認める必要があるかを落ち着いて冷静に考えよう。

892 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 19:18:00 ID:vTLbGoUwO
退職金積立ての財源は大丈夫ですか?(棒読み)

893 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 19:19:57 ID:ZrZyTxrZ0
FNN NEWS
北海道・夕張市、財政再建のため増税や公共料金値上げへ 負担増を見越し転出者も

http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00100402.html
http://www.fnn-news.com/windowsmedia/sn2006111509_300.asx


894 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 19:20:21 ID:WGj+A10D0
船が沈むぞぉっていう状態だな
これまで儲けてきた土建屋はすたこらさっさじゃねえの

895 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 19:27:54 ID:uf3SdAO+0
夕張市民だけでなく国民のために再建するなら
この冬のボーナスからやれや

896 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 19:29:38 ID:mhjE/XMq0
ダムどうなるのダム

897 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 19:31:43 ID:uf3SdAO+0
国民はこの10年で30万人、隠れているのを含めると100万人自殺してるんだぞ。
おまえら、覚悟決めや。

898 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 19:34:35 ID:uf3SdAO+0
トヨタも外人ばかり雇わないで夕張の人間雇ってやれや。
その代わり給与が安いとか抜かすな。

899 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 19:37:40 ID:pMJDCo0b0
財政をめちゃくちゃにした役人のこして再生できるのか?
残る奴は中枢の人間だろ?
そいつらが元凶なのに・・・

900 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 19:38:01 ID:/Wqli5Qo0
オレは鹿の谷出身だー!
鹿の谷小学校だぞー。

夕張工業高校のグラウンド(北炭球場)はええ球場じゃったなー!
でんしん山ではスキー教室楽しかったなー!
冷水山は良い山だったなー。

鹿小やホクタン球場、知ってるやつは何か書き込んでくれー。

ガオー、、、By 夕張懐かしい中年より。



901 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 19:46:17 ID:4WQgGmTw0
公務員の給料よりは
手当てに問題がある。
たとえば 産休ちゅうでも数万円支給(地域差あり)
千葉の自殺に追い込んだとされる校長 休んでいるのに給与支給とか。

市の財政が倒れるまで規制する感じ。

902 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 19:50:12 ID:QPli23af0
>>894
男たちの大和思い出した。

総員たいかーん!

903 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 19:53:30 ID:1TTuZbtG0
>>698
30万都市とせいぜい1万いるかどうかの田舎町とは比較にならんよ。


904 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 19:53:39 ID:mc9EOSFF0
温泉が600円から1000円になったり税金も最高レベルまで高くなるとかテレビで言ってたな。
夕張で生まれ育った人は愛着があって離れたくないだろうがそれ以外の人なら普通に脱出するわな。

905 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 19:57:47 ID:1TTuZbtG0
>>875
その馬鹿市長ともてはやした取り巻きのことって
マスコミは何も書かないのな。
せいぜい悲劇の首長が頑張ったけど国の政策で
潰されたんだ、みたいな構図を作りすぎ。

906 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 20:02:00 ID:dzy5ONYHO
住民の転出が止まりません。

夕張終わったな。

907 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 20:05:33 ID:juuK+ybB0
住民は何分の一になるのか見物だね。

数年先には大阪がこうなる。


908 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 20:12:08 ID:d+MIPazz0
転出できる人はもう大体してるんじゃない?
あと残った人は持ち家(買い手がつかない)だったり、
仕事関係だったり、年寄りだったり。

責任者の前市長は故人か…。ある意味勝ち逃げ。

909 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 20:14:53 ID:gKwevCEL0
>>907
そういや大阪もヤバイそうだね
しかし、倒産しないとリストラできないってのはなぁ

910 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 20:16:00 ID:N38ID/pi0
アンデスメロンのほうが安くて美味しい

911 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 20:21:41 ID:msAzn7WY0
>897
太平洋戦争での軍民併せて犠牲者300万人というが・・・
・・・凄い数字だよな。

912 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 20:25:02 ID:91xT/y6H0
リアル夕張市立学校教員の俺がきましたよ

913 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 20:37:18 ID:1TTuZbtG0
>>888
親子二代で市役所勤めなんて夕張じゃよくあること。
ススキノで乱闘騒ぎを起こした夕張市公務員の親父も現職幹部だしなあw

914 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 20:38:35 ID:V0VbwcYu0

いま津波警報がでてるぞ!!
早く非難しろ。

北海道・青森・岩手の太平洋海岸沿い 注意せよ!

915 :ガムはロッテ:2006/11/15(水) 20:39:05 ID:MC4Hs4vq0
>>912
で、お住まいはどこ?

916 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 20:42:12 ID:QPli23af0
>>914
千島列島M8.1らしいな。ヤバス

917 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 20:48:15 ID:DGDxSuC40




速報

夕張市、津波で消滅、市公務員全員死亡。住人は全員転出済み

「きれいになった。メロンはうまいし映画も面白い」住人は清清しい表情。

918 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 20:51:51 ID:91xT/y6H0
>>912
特定されるとアレなんで詳細は避けるけど、結構市外からの通勤者多いよ。
札幌とか岩見沢からとかも普通にいる。ちなみに津波は心配ない。

何よりも子どもたちがかわいそうです。動揺が広がってるよ…。
子どもたちに罪はないです。何とかしてあげたいけど、どうにもできない。
2ちゃんでは叩かれるのみの夕張市で、ここの書き込みを見ていると辛い。
辛いけど、これが現実なんだなって納得もする。
もうどうしようもありません。助けてください。言葉だけでも。


919 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 20:57:35 ID:VI3bxotl0
地元の大人たちを見ておけ
手をこまねいているだけで何もしなかった連中だ
お前たちはそんなクズになるな

という感じ?

920 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 20:57:59 ID:91xT/y6H0
本当に市の存続の危機です。危機というレベルではないかもしれません。
文化も歴史も、そして学校も、何もかも消えてしまいそうです。
市の状況は、表面上でしか報道されていない。
子どもたちの未来を案ずると涙が出ます。
住民の流出が始まっています。
地域の崩壊という現状を目の当たりにしています。

921 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:06:00 ID:1TTuZbtG0
>>920
パソコンとインターネットができる学校の先生なんて
夕張じゃそう多くないから気をつけたほうがいいよー。
そういや教員て道職員じゃ?

922 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:06:15 ID:91xT/y6H0
>>919
それは子どもに対してかける言葉ではないでしょう。
しかし「大丈夫、心配ないからね」とも言えません。
状況を心配している子どもたちに聞かれましたよ。
しかし「まだ何もわからない」としか言えないのです。
6月以降、子どもが楽しみにしている行事やイベントが次々に中止されました。
来年以降の見通しも、全く立ちません。立てられません。
書き込みをしている人達には所詮他人事なのでしょうが、
まだ人々が暮らしています。子どもたちがいるのです。
このような悪意に満ちた書き込みの数々を、子どもたちが
見ないとも限りません。
そのときの彼らの気持ちを思うと…


923 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:08:22 ID:VI3bxotl0
気持ちじゃ腹は膨れんさ
市が消えたところで住人が死んじまうわけでもないだろ
大人がまいた種だ、大人が何とかしてやれよ
2chで遊んでる間にやることがあるだろて

924 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:09:27 ID:Ajdvx0L20
子供たちの将来を考えなかった親世代の責任だしなあ・・・

お金が使えない分、親世代が知恵と労力を提供するしかないだろう。

925 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:11:21 ID:+3HSoiHM0
夕張じゃもう食っていけないから、前張り市にして
ストリップの聖地としてやっていけ!!

926 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:13:11 ID:1TTuZbtG0
>>923
死ぬ死ぬ、そりゃ死ぬ奴だって出かねんよ。
ただでさえ僻地で生活に不安を抱えた住民多いのに。
>>922が子供たちを目の前にして暗い気持ちになるのはわかる。


927 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:13:45 ID:7E9O3/uo0
市民に負担をお願いする理由がわからんのだが。
何で市民がクズどもの尻を拭かんといかんのだ?
たったの3割カットなどでは話にならんだろう。
ボーナス含んだ年収を300万(これでも北海道民平均よりも高い)までにおさえるのが常識以前の当たり前。
退職金は100万までだろう。
本来は退職金ゼロが当然だぞ。 民間なら当たり前にゼロだからな。

話にならん。

928 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:14:39 ID:91xT/y6H0
>>921
確かに道職員ですが、学校には市職員、市の嘱託職員が多くいます。
立場が違うからといって、知らぬ顔はできないですね。
それに、ここに書き込むこと自体は違法ではありませんし…。
あまりにも悪意に満ちた書き込みの数々にいたたまれなくなりました。

>>923
遊んでいるわけじゃあないけどね。
社会勉強というか研究とでもいえば聞こえはイイかなぁ?
まぁ2chは2chだけど。

>>924
知恵と労力は惜しまないよ!(´;ω;`)
でも先立つものがないとできないこともあるの!

929 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:16:54 ID:lqRu4swT0



性の解放地区として 特区申請だな

売春おkで 大麻GOO 

良いぞ いいぞぉ





930 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:18:12 ID:91xT/y6H0
>>925
普段なら
ちょwwww
とか書くところだがそんな気分じゃない。

>>926
わかってくれますか。
こういう書き込みはありがたいです。

>>927
>ボーナス含んだ年収を300万(これでも北海道民平均よりも高い)
ソースキボンヌ


931 :ガムはロッテ:2006/11/15(水) 21:18:38 ID:MC4Hs4vq0
>>928
ここに財政再建団体になった赤池町のコラムがあるので読んでください。
http://www.okinawatimes.co.jp/spe/hatan20040405.html

読んだら、そのあと良く考えてください。

財政再建団体は、再生のチャンスです。
これは財政だけでなく、地域住民のつながりに関してもです。
そしてこれから体験するあなたたち、それから子供たちは貴重な経験になります。

あなたが教育の立場にいるのなら、これを教育に昇華させない手段はありません。

932 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:19:57 ID:1or0ZtZ+0
上に貼ってあるニュースの動画を見たが市庁舎が無駄に立派過ぎないか
土地余りなんだから、平屋にしておけばエレベータもいらなかったのに

933 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:21:10 ID:CQSZdmIj0
早い段階で
「市の財政がヤバイくなりそうなので緊縮財政をします!」と
緊縮財政に走ろうとしてたかもしれないができなかった。
なぜならば、その時点では住民にメリットがないからだ。


934 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:23:05 ID:91xT/y6H0
>>929
特区の申請は一つの方法かも。
ただその意見は教育上イクナイ

>>931
参考にします。ありがとうございます。
この事態をも教育に昇華させるという視点は良いですね。

>>932
平地少ないです。それに内部は相当古いです。

>>933
全くそのとおりだと思います。

935 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:25:13 ID:91xT/y6H0
とりあえず1000になったら消えます。
レスをいただいている方々、ありがとうございます。

936 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:25:45 ID:QPli23af0
>>933
住民じゃなくて職員じゃね?

937 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:27:08 ID:UMkEoIXW0
>>934、ピンチはチャンス。これから北海道、そしてたぶん日本全体が経験するであろう
ことを夕張はどこよりも早く体験する。たぶん悲惨なことの連続でしょう。
希望は見えないかもしれません。でもその体験が次の世代の貴重なヒントになるはず。
ぜひ絶望せずに、その貴重な体験を記録してください。
私も北海道民として何かできることを考えていくつもりです。

938 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:27:26 ID:cxZqWHOdO
土地広いんだから、データセンターでも作ったら。

939 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:27:51 ID:OSGBtWCF0
オウムの子供を吊るして夕張に降ろそう。

940 :933:2006/11/15(水) 21:30:21 ID:CQSZdmIj0
>>936

財政がヤバイので・・・
 ・公共工事を減らしますという議員→土建屋が怒って当選できない
 ・福祉サービスを減らしますという議員→老人が怒って当選できない
 ・公務員の給料を減らしますという議員→公務員が怒って当選できない
 ・めろん城を廃城にしますという議員→めろん城の兵士が怒って当選できない

挙句の果てには、
「本当に財政はやばいのか?うそつけ!」などという奴まで現れて
先延ばしにされ
 ・××を作って、観光客を呼び込み税収を増やします!という議員
 →みんな大喜びなので当選
がずっと続いてきた結果。
 
誰が悪いかと強いていうなら、金を貸した奴が悪い・・・かな。

941 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:31:21 ID:VI3bxotl0
>>926
あー、そうじゃない
書き方が悪かった
市が破綻したら住人がいきなり脳死するわけではなかろつーことな

書類上の市がなくなったところで人は生きてるんだ
やることできることはいろいろとあるだろて

942 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:31:39 ID:U37DF15/0
一度つぶしてやり直せればな〜。

943 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:32:00 ID:91xT/y6H0
>>936
的確な指摘かも。確かに。

>>937
ありがとうございます。貴重な体験だとは思っています。
ピンチはチャンス、そういう言葉もありますね。
ただ問題は、そのピンチがもはやシャレにならないレベルだということです。

>>938
市域は広いけど、建築可能な土地はえらく狭いです。
というかデーターセンターをつくる物好きな企業もいないでしょうね。

>>939
こらこらこら。

944 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:32:20 ID:Sr4mrvnL0
市議会解散して
直接民主主義特区にすればぁ


945 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:33:25 ID:v+Wda6Fv0
>>7
うち合併前人口2万ちょいのときから中学校は1校だったぞ。
このぐらいの規模ならできるよ。

946 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:35:07 ID:vR3Cr1F50

2chは小学生も中学生も見ている

公務員の子供に見せて、読ませる機会を与えるのが重要

民間人の子供たちにもこうした意見があるというのを教えるのも重要

子供同士で考えさせるべき

947 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:35:32 ID:ryaHP2wA0
夕張メロンももう見納めか

948 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:35:45 ID:VULSdJkkO
市民にも当然責任はあるだろ。
市長、議員を選び続けたのは市民だろ。

949 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:35:54 ID:lqRu4swT0

刑務所の誘致は一案だと思うね



950 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:37:07 ID:FD2Xy6Hy0
えー、じゃあ引っ越すわ。

となって、ますます税収が減ったりして。

951 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:38:10 ID:BINR6VK40
子供たちがかわいそうつったって、
子供たちの将来を考えなかった公務員どもの責任だしなあ・・・
公務員に責任をとってもらえばいいだろ。

952 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:38:42 ID:91xT/y6H0
>>942
っていうか、いまそれに近いこと始めてます。

>>944
難しいでしょうね。

>>945
できます。が、市域が広いので通学手段がネックとなります。
そういう論議のレベルではないかもしれませんが。

>>946
重要ではあるかもしれませんが、必須ではないと思います。

>>947
それとこれとは話が別。

>>948
うーん。。。。。

>>949
そういう意見も聞かれますが、これも実現は難しいでしょうね。

953 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:38:51 ID:t2JkDziV0
昔と違ってもう国は助けてくれません
国も潰れそうだから

954 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:38:56 ID:QPli23af0
>>940
>・公務員の給料を減らしますという議員→公務員が怒って当選できない

それ以前の問題で、公務員が保身と賞与給与欲しさに闇会計で粉飾して負債ごまかしてなかったっけ?

市民にも市議にも誰にも現状はわかる訳ないよな。
だって現場から正確な数字が出てこないんだものw

955 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:39:42 ID:VULSdJkkO
>>946
公務員 対 民間

分割統治のことも子供に教えるといいよ

956 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:41:01 ID:vR3Cr1F50



公務員に給料払いすぎて、夕張が倒産するんだから、公務員の子供は借金の○たまり





957 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:43:06 ID:6c3XKvRe0
もう、間に合わんだろう

958 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:43:29 ID:91xT/y6H0
>>950
そうなるでしょうね。

>>951
「考えなかった」とは思いません。
逆に市の政策は、夕張の子どもたちに対して、とても手厚いものでした。
ただし財政面においては、ご指摘のとおりだと思います。

>>953
そうでしょうね。

>>954
そのあたりはわからないです。


959 :933:2006/11/15(水) 21:44:07 ID:CQSZdmIj0
>>954
>公務員が保身と賞与給与欲しさに闇会計で粉飾して負債ごまかしてなかったっけ?
 
保身かどうかはわかりませんが
>「本当に財政はやばいのか?うそつけ!」などという奴まで現れて
っていうやつですよ。
誰かがヤバイって指摘すると色んな事を言ってやばくないっていう奴が現れるw

960 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:45:20 ID:QPli23af0
>>959
困ったら心理工作ですか?w

数字は嘘をつかないんですよ。ご存じですか?w

961 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:45:30 ID:4KIAyjIN0
そこに住んでいられなくなる位に
超高額の住民税をかけて、人口が0になるのを待つ。
その後粛々と廃村とする。

これなら2年程度で実現可能だろ。

962 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:45:38 ID:Cuh7i83R0
自民の無駄遣いは市民が受け持つのか

963 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:46:23 ID:IE4nKCDc0
夕張をカジノ特区にするか、売春特区にすればいい

964 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:46:43 ID:91xT/y6H0
>>955
両者は別に対立関係ではないと思います。
比較対象にはなりますが。

>>956
そういうレスはもう見飽きました。
どのような境遇の子どもに対しても、私たちは平等に接するのみです。

>>957
…。

965 :933:2006/11/15(水) 21:48:09 ID:CQSZdmIj0
>>960
>数字は嘘をつかないんですよ。ご存じですか?w
何がいいたいのかよくわかりませんw

966 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:48:49 ID:91xT/y6H0
>>961
理論上は実現可能だと思います。リアルシムシティ状態ですね。

>>962
どこが受け持つのでしょうね。

>>963
前者はともかく後者はちょっと過激です。


967 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:49:01 ID:M6GIklPX0
無能な役人選んだ市民が悪いって大学の教授が言いそう

968 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:49:16 ID:VULSdJkkO
だって市民が選んだ政治家だろ。

市内の民間企業、自営業の責任はどうなるよ。
選挙になれば利益を守る政治家を選び続けたんだろ。

969 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:49:17 ID:OPHGHcC30
中華街の誘致はやめてね。

970 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:49:24 ID:vR3Cr1F50

夕張市役所職員の人数を今年度末で半分にして、給料を半分にして、退職金廃止、これくらいするのが普通の人間

10年で半分にしますというのは自然減、職員になんの痛みもない

日本各地で公務員削減が発表されているが、50代の公務員が退職して人数が減るだけ

971 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:49:59 ID:+3HSoiHM0
日本で唯一のカジノ街にすれば、大金持ちになれるんだが。
あとは、大分県日田市の大山町の「桃栗植えてハワイに行こう」で
住民年収1000マソ以上にした前の町長に立て直してもらえ。
一村一品運動は、彼のおかげ。

972 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:50:20 ID:hI4/PdAn0

市民の負担の方が継続的かつ計り知れないじゃんw

市民<<<<<<<<<<<<役人<責任者


973 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:50:28 ID:BINR6VK40
>逆に市の政策は、夕張の子どもたちに対して、とても手厚いものでした。

また、市の政策は、職員の待遇に対しても、とても手厚いものでした。
貧乏自治体としては公務員人件費をじゃぶじゃぶ注ぎ込みすぎでした。


974 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:50:33 ID:QPli23af0
>>965
>「本当に財政はやばいのか?うそつけ!」などという奴まで現れて

ガキの使いじゃねぇんだから、一般社会ではそんな思いつきレベルで運営することはないって事だよ。
ところで宿題終わったのか?w

975 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:50:51 ID:91xT/y6H0
>>967
多分どこかの教授は言っていると思います。

>>968
過去の話はもうどうこう言っても仕方がないと思います。

>>969
中華料理、大好きです。

976 :933:2006/11/15(水) 21:51:21 ID:CQSZdmIj0
>>968
本来ならばその意見は至極正しいと思いますが
利益を守る政治家を選んだ市民は
既に死んでいたり他の市へ逃亡していたりして
残らざるを得ない人に責任を取れと言うのは酷かと。

977 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:51:39 ID:z7opVYpGO
最終的には借金に耐えかねて夕張村になるまで人口減少が続いた後に、国が肩代わりする羽目になるんだろう。
やれやれだ。

978 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:53:04 ID:91xT/y6H0
>>970
十分に痛いと思います

>>971
カジノ街にしても交通が不便できっと客の入りは悪いです。

>>972
そうですね。

>>973
そうですね。

979 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:53:18 ID:1TTuZbtG0
>>954
保身かどうかは分からんが、意図的な赤字隠しをしてたのは
市役所の内部でも知ってたのは一部の人だけとは聞いた。
マスコミから赤字隠しの話が出たんで「あんた知ってたんでしょ?」て
某職員に聞いたら「俺らだってこんなことになってたとは知らなかった」と言われた。


980 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:53:54 ID:hfbSvzUF0
とうとう公務員冬の時代が到来しそうだな
南無

981 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:54:10 ID:v+Wda6Fv0
映画祭は市民のボランティアを前提に継続の予定だってな。経費は削減するが。
そりゃまぁそうだろ。
しかしどうやったらこんな借銭できんだろう。

982 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:54:19 ID:vR3Cr1F50

コネ採用なんだから、全員懲戒免職でもいいだろ、公金横領してるんだから

983 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:55:03 ID:sEagJdr+0
これから葬儀屋は良いんじゃねぇ 吊る連中もいるだろうし


984 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:55:48 ID:VULSdJkkO
>>976
嘘つけ。
多数派が選んだ政治家だろ。
その多数派全員がいなくなったというのか?
最大でも4年前の話のはずだ。

985 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:56:35 ID:QPli23af0
>>979
>市役所の内部でも知ってたのは一部の人だけとは聞いた。

そんなことは当然でしょ。
その担当者が個人的に実行したのでなければ組織全体の責任でしょ。

引継までやってるようでは(ry

986 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:56:39 ID:91xT/y6H0
もう終わりが近づいてきたので、消えます。
いろいろな意見が聞けて勉強になりました。
失礼します。
子どもたちには、明日も元気におはようの挨拶をしてあげようと思います。

987 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 21:59:45 ID:vR3Cr1F50


職員の子供が見るといいけどな



988 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 22:00:02 ID:+3HSoiHM0
1000を取らしてあげるから、頑張りなさい。

989 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 22:02:11 ID:OPHGHcC30
破綻したのに公務員の給料が変わりなく遅れもなく払われているのはおかしいだろ。

990 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 22:03:04 ID:BINR6VK40
>>989
おかしいことばかりやってるから破綻したんだろ

991 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 22:04:06 ID:6c3XKvRe0
20年って言ってる時点で、先送り!

最大10年だろ

992 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 22:08:47 ID:Ixne2VXm0
コミケの会場を誘致すればいいんだよ。
年1回くらい、全国から夕張に結集!とかすればよい。

場所? 土地なんていくらでも余ってるだろ。

993 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 22:08:51 ID:4KIAyjIN0
議員は給料いくらもらってるんだ?

とうぜん、全員ボランティアになるんだよな?

994 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 22:09:58 ID:T5S7hjOQ0
>>992
コミケって・・・
もちろんネタだよなwww

995 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 22:11:11 ID:vR3Cr1F50



職員採用少なくすれば、50代の職員が40%近いわけだから、自然減

市役所の職員はなんの痛みもないってこと

だまされるな


996 :さいたま右 ◆3vvI.YsCT2 :2006/11/15(水) 22:12:07 ID:LNe73QAN0
 お金が無いなら、放射性廃棄物処分場を誘致すればいいじゃない。

997 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 22:13:22 ID:6c3XKvRe0
次スレキボンヌ



998 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 22:14:41 ID:iuwBLgsn0
バイバイ夕張メロン

999 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 22:14:49 ID:91xT/y6H0
>>988
ほんと!?じゃあ…
1000なら夕張市が奇跡的復活!!…したらいいな。

1000 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 22:15:13 ID:WmZoe6rWO


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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