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【社会】 年金受給、"民間>公務員"に…「士気を保つため、公務員に上乗せ年金新設を」と人事院★2

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/11/17(金) 03:57:44 ID:???0
★年金受給「民間が公務員上回る」・人事院調査

・人事院は16日、会社員の厚生年金と公務員の共済年金の一元化に伴う公務員の
 新たな年金制度の設計に向け、民間企業と国家公務員が受け取る年金や退職金の
 調査結果をまとめ、塩崎恭久官房長官に提出した。

 共済独自の上乗せ給付である「職域加算」を廃止した場合、民間の給付水準が
 公務員を約8%上回るため、格差を埋めるために国庫負担による新制度を作る必要が
 あるとの見解も示した。

 政府は今年4月、職域加算を2010年に全廃する方針を盛り込んだ年金一元化の基本
 方針を閣議決定した。

 調査では、民間の企業年金は企業が負担する分に限り調査した。民間の企業年金と
 退職一時金を合わせた企業負担の総額は退職者1人当たり2980万2000円。国家公務員の
 職域加算部分と退職手当を合わせた国庫負担の総額を20万1000円(0.68%)上回った。

 職域加算を廃止した場合は、民間が公務員を241万6000円(8.82%)上回った。
 調査対象は社員50人以上の6232社。回答率は61.8%だった。勤続20年以上で05年度中に
 退職した人の給付実態を調べた。
 http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061116AT3S1600G16112006.html

公務員の上乗せ年金新設を 人事院が見解
・人事院は「この格差を解消するため」新年金制度が必要と指摘。公務員には退職後も
 含めた守秘義務など法律上の規制があることや、高い士気を保つ必要性などを挙げ、
 「充実した給付」への配慮も求めた。(抜粋)
 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006111601000526

※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163670489/

2 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:58:04 ID:qugPre+y0
2なら俺も公務員

3 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:58:08 ID:2UKaPKAQ0


4 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:00:58 ID:aifMAAGQ0
丹羽自民総務会長、人事院調査に違和感を表明

 自民党の丹羽雄哉総務会長は16日、人事院が退職一時金と企業年金を合わせた
「退職給付」に関し、民間企業のサラリーマンより国家公務員の方が少ないとの
調査結果を出したことについて「ちょっと調子が狂っているという感じがする。
あの結果をもって公務員の方が恵まれないと言い切っていいのか」と述べ、違和感を表明した。
党本部で記者団に述べた。

(11/16 21:41)



5 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:04:04 ID:aifMAAGQ0
丹羽自民総務会長、人事院調査に違和感を表明

 自民党の丹羽雄哉総務会長は16日、人事院が退職一時金と企業年金を合わせた
「退職給付」に関し、民間企業のサラリーマンより国家公務員の方が少ないとの
調査結果を出したことについて「ちょっと調子が狂っているという感じがする。
あの結果をもって公務員の方が恵まれないと言い切っていいのか」と述べ、違和感を表明した。
党本部で記者団に述べた。

(11/16 21:41)
http://www.sankei.co.jp/news/061116/sei012.htm

6 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:05:15 ID:StkCxpR10
その程度で保てなくなるような士気なら、いっそ公務員辞めて民間に行けばいいと思うよ♪
そもそもの給料やらボーナスやらは公務員>民間なのに年金も民間以上じゃないと
やる気出ませんってか。どこまでオメデタイ連中なんだよ・・・

7 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:07:30 ID:6Z52eSdq0
またまた凄いこと言い出すね

8 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:08:07 ID:yMLcU9hD0
なんだこりゃ

9 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:08:29 ID:aifMAAGQ0
【財政】将来の年金、約束した「現役収入の50%」は困難・・・厚労相が示唆★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163283805/l50

10 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:08:46 ID:QXxVhZyL0
公務員は、失業保険料払ってないけどね・・

11 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:09:06 ID:pbK229si0
?何のことり?

12 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:09:30 ID:bi6qHAjc0
夜中にトイレいこうと思って部屋を出るとなんかこどもがビスケット食べてんのよ。
どんどん子供が近づいてくる。
そこで俺はおかしなことに気が付いたんだ。まぁこの写真を見てくれたら状況が良く分かると思う。
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/a/5/a564993d.jpg


13 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:09:49 ID:qd1CPZpJ0
おいおい、ふざけるなよ。

14 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:14:35 ID:LJ4dqNGY0
これ以上、公務員の地位を落とすとまともな奴が公務員にならんぞ。
ドカタやってるレベルの奴しかならなくなって更なる問題が多発する。
いい加減にしとかな。

15 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:15:00 ID:j0DHHvjQ0
クソ人事院は解体しなきゃダメだな
士気のない公務員はじゃんじゃんクビにしろよ
それから、公務員に与える報酬は民間レベレの50%くらいまで下げろ
そうじゃなきゃ俺は税金を納める気になれん

16 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:16:48 ID:SaGTGFwTO
小沢一郎の意見を求める。

17 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:17:01 ID:BdfKMbuU0
公務員のレベルを下げる?
今現在、最低レベルの状況で下げるも何も・・・
税金を無駄に使うだけ。
払う必要なし。

18 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:19:46 ID:LJ4dqNGY0
>>17
どうでもいいんだけど、公務員は現在400万人いる。
そんなにいれば、何十人ぐらい問題起こしていても不思議じゃない。

マスコミに良いように載せられてるお前みたいなのが多いんだけど
不思議なんだよね。
韓国の情報に関しては敏感に裏を探って真実を追い求めるのに
公務員についてだけはあっさりとマスコミの言うことを鵜呑みにする。


19 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:21:03 ID:aifMAAGQ0
年金、退職金、各種手当て・・・・士気を金で飼う気か?

【行政】駆け込み退職相次ぐ 互助会「ヤミ退職金」廃止を見越し 大東など大阪府の4市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129728776/
【社会】"今が辞め時!" 「ヤミ退職金」廃止で大量の駆け込み退職…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132552248/l50
【社会】大阪の互助会、「ヤミ退職金」廃止前の駆け込み退職518人に 臨時職員として"復職"も60人以上
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133502372/l50
【大阪】府内42市町村(大阪市を除く)の職員互助会“ヤミ退職金”廃止決定→実施直前に駆け込み退職が多発、40億円支給
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135781040/l50
【大阪互助会】ヤミ退職金のために駆け込み退職者続出【金だけもらってすぐに復職】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1133693441/l100

                 ↓

【社会】 「やっぱり、士気にかかわるし」 "退職金上乗せ"、廃止したと思ったらもう復活へ…大阪・堺市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142621113/l50


20 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:21:17 ID:wlvjpFWb0
>>18
だから給料上げマースじゃ
民間の人はたまったもんじゃないだろww

21 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:21:17 ID:/6dYiZM00
俺の父親、元公務員でここ15年で年収1000万円維持。今は天下り中。
公務員はマジ金貰いすぎだと思う。おまえらごめん。。

22 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:22:33 ID:LJ4dqNGY0
>>20
公務員の給料は年々落ちている。
そして年金を多く渡すといっているだけで、別に給料を上げるわけではない。


23 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:23:41 ID:S2VS5TJD0
つうか、マスコミの給料って、公務員よりずっと高いんだよね。
テレビも新聞も、30そこそこで1000万越え。

調子にのってんじゃねえ。

24 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:24:37 ID:XBkDkAaq0
どこの企業と比べてるんだろう。
当然派遣されてるやつの年金とかも考慮して算出してるんだろうな。
それで高いなら仕方ないが。

25 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:25:52 ID:AqL+ftjs0
自分たちの格差には必死ですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよクソ公務員ども

26 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:29:19 ID:hwZRk5v80
士気が保てないなら、やめて民間いけよw

27 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:29:47 ID:LJ4dqNGY0
公務員批判っていうのは、ひがみ、嫉妬、ねたみ、だからしょうがないんだけどな。
民間と公務員を比べ、公務員を落とすことによって、自分を慰めてるような
低所得者が中心となって非難している。
本来ならば、自らの地位を上げようと思うものだが、負け組の人間には
そんなことは到底無理だから、自ら行動するはずもなく、マスコミに乗じて
公務員を攻撃する。

ホワイトカラー、イグゼンプションとか言うのができて残業が0になるかもしれない
というのにいまだにのほほんとしていて、公務員非難をしているんだから
おめでたい。

28 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:31:11 ID:5pr64klc0
公務員て失業のリスクないよね?
それで民間と比較っておかしくね?
大体士気盛んな区役所とか見たこと無いんだけど
人間相手なのに機械的な受け答えばっかだしさ
「昼休みですから、あとで来てください」
何度言われたことか

29 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:32:54 ID:G9JcRI59O
公務員の漏れは勝ち組

30 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:33:21 ID:kSadeBZ60
公務員より民間のほうが給付を高くないと
国民の士気が低下して
国が衰退するだろうな。
社会主義国の衰退メカニズムと基本的には同じだ。

公務員になって手厚い保護を受けながらマイペースで仕事して
退職したら民間よりも高い金額が毎月支給されるのだから
あくせく働く民間人はまるで負け組みのようだ。
テキトーにやったほうがよいということになる。

だから絶対に民間のほうが高い給付にしないとまずい。
さもないと国が衰退する。


31 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:35:00 ID:j0DHHvjQ0
>>23
マスコミの給料が少々高くても別に国民のフトコロが痛むわけじゃないからな
クソ公務員は国を食いつぶす白アリ
白アリにこれ以上餌を与えて肥え太らそうとするのがバカ人事院

32 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:35:52 ID:LJ4dqNGY0
>>30
まるで逆。お前が書いている、国民の士気が低下する、というのも謎。
民間と公務員を比べて、民間のほうが多いから同じにしようというのがこの案。

なぜ 民間>公務員 にすることで国民の士気が上がるのか。

お前頭悪いだろ。

33 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:36:23 ID:lohwsZq60
>>27
高い税金払わなくて良いなら、自ら自助努力によって地位や収入を高めることなんて、簡単。

今日からでも出来るし、今からでもそういう方向へ動きたいんだが。
負組と言われる人たちも世の中からいなくなるし。

無駄飯食らってる公務員をカットすれば、特別会計分も浮くし、大幅な減税だよな。

簡単なんだが。

34 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:36:58 ID:EzbTNhiB0
公務員なんて最低限生きていけるだけの賃金でいい
高い金渡してなにをするっていうんだ
敷かれてるレールを走るだけじゃん

35 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:38:32 ID:LJ4dqNGY0
>>33
お前も頭悪いな。
お前は、強盗に入られたら警察呼ぶだろ?家事にあったら消防呼ぶだろ?
それも公務員だ。市役所とか一部だけを想定して全公務員を全否定するようなのは
もう頭が悪すぎて話にならないな。
そしてお前が使っているかもしれない、公園も、市の総合施設も、すべて税金。
お前が車を走らせている道路も税金で出来ている。

勘違いがはなはだしい。

36 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:39:01 ID:aifMAAGQ0
【自業自得】財政再建団体へ転落の夕張市、再建へ「全国最低の暮らし設計」 総務省は2年で職員半減を指示
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162655165/

公務員は夕張なみでOK。

37 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:40:59 ID:Y+K/abT90
ふざけんな。社員50人未満の会社も入れて計算し直せ。
公務員がどれだけ恵まれていることか。
ノルマもなく、身分保障も手厚いんだから民間と比べること自体ふざけてる。
やる気がでないなら辞めてしまえばいい。なり手は幾らでもいるぞ。

38 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:43:07 ID:kEICKbmT0
こういう話は事務系公務員の6割をリストラしてから言わなきゃだめだよ。

39 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:43:11 ID:aifMAAGQ0
地方公務員の給与、民間より21%高く・財務省昨年調べ

財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21%高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6%高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT3S2201822082006.html

40 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:43:24 ID:P4LAEfJp0
>>35 頭の良い2chへ逝って下さい。

41 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:43:45 ID:lohwsZq60
>>35
アタマが悪いのはおまえ。

俺は「無駄飯食らってる公務員」と言ってるのな。
警察や消防や、市役所のことなんて言ってねえよ。
いわゆる外郭団体のことだよ。
補助金で公務員を一生世話する。
そんな必要はないものを手厚く保護して、民間が地位向上、収入のアップにならないわけだが。
だから遠因として、企業はどこも人件費が出なくなる。
フリーターや派遣を雇用するしかないんじゃないのか、と言ってるわけよ。
おまえがバカにしてる負組はこういう構造で出て来るんだが。

42 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:47:03 ID:BdfKMbuU0
>LJ4dqNGY0
何必死になってんの?
公務員だろおまえさん。
お前みたいなやつがいるから国が腐るんだよ。

43 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:47:46 ID:5QLt7f7C0
>公務員には退職後も 含めた守秘義務など法律上の規制があることや、
>高い士気を保つ必要性などを挙げ、「充実した給付」への配慮も求めた。

ここまでこじつけるとは見苦しいな。

44 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:48:37 ID:j0DHHvjQ0
公務員は民間の召使だろ
何勝手に高い給料取ってんだよ
油断も隙もあったもんじゃないなこのクソ税金泥棒

45 :41:2006/11/17(金) 04:48:46 ID:lohwsZq60
わざわざ「特別会計分」と書いてやってるのに、脊髄反射するからな、バカ公務員は。

46 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:48:57 ID:HxFz2hyM0
http://up.nm78.com/old/data/up116660.jpg

47 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:50:03 ID:XG5iTaqt0

大体政府が管理してる国民健康保険や政府管掌保険で生活している
中小企業の人と比べるべきだろ!!!!

その人たちの生活を自分達がテキトーに扱いながら、自分達は大企業並の
待遇を受けなきゃ嫌だ何て・・・・・・

本当に一度どっかの役所ごと爆弾テロで吹き飛ばしたくなるよ・・・・

48 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:50:06 ID:LJ4dqNGY0
>>41
アホだなあ・・・
外郭団体なんかの大半が民間だ。
民間がエリート公務員に厚遇してもらったことの見返りで 民 間 が 用意するんだよ、アホ。


49 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:52:05 ID:kSadeBZ60
公務員より民間のほうが給付を高くないと
国民の士気が低下して
国が衰退するだろうな。
社会主義国の衰退メカニズムと基本的には同じだ。

公務員になって手厚い保護を受けながらマイペースで仕事して
退職したら民間よりも高い金額が毎月支給されるのだから
あくせく働く民間人はまるで負け組みのようだ。
テキトーにやったほうがよいということになる。

だから絶対に民間のほうが高い給付にしないとまずい。
さもないと国が衰退する。


50 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:52:08 ID:LJ4dqNGY0
>>42
政令指定都市市役所で働いてますが何か?
給料はクソ安くてムカついてますが何か?

>>47
中小とかわらねーよw
大企業並みなわけねーだろ。40歳でたかが700とかそこらだぞ。



51 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:52:14 ID:Kf/eqsBAO
一部の民間だろうな

52 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:52:37 ID:XG5iTaqt0
>>48
アホやなー  役所が作ったエセ民間企業を本物と勘違いするなんて・・

役人の浅知恵すら見抜けんのかね〜〜^

53 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:53:41 ID:BdfKMbuU0
>>48
お前の目はフシアナか
早く消えろ

54 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:54:01 ID:FgwXtaun0
俺の住む鳥取県もここ数年でずいぶん下げたみたいで現役公務員さんおおぼやきらしいよ。
一時期50代だと800万はざらだったのが600万台転落だもん。
毎月7万〜8万減少にボーナスも一番良いときは6ヶ月近くあったものが、今では4.45ヶ月。
裏給与みたいな旅費も大幅削減。これなんか人に寄ったら月に15万もあった人がいたらしい
けど、鳥取県内では必死で働いても月10万無い40歳親父もいるんだからね。
仕方ないよね。貧乏県なんだから

55 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:54:02 ID:uYuhW8lh0
大企業と比べる意味がわからん、平均で比べろ

56 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:56:40 ID:lS8jN+/L0
>>40歳でたかが700とかそこらだぞ。
なに贅沢いってるんだ。
日本の給料取りの本当の平均は600万程度ですけど?
公務員は実質6時間程度の勤務時間じゃないか。

57 :41:2006/11/17(金) 04:56:47 ID:lohwsZq60
>>48
特別会計分というカキコを見ることなく、脊髄反射したバカぽい答えだがw


58 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:56:49 ID:D2xc//sqO
可哀相だな。自分の給料が低いのを公務員の給料のせいにするしかないなんて。
悪いけど今公務員より給料少ない奴は、公務員の給料下がったら自分の給料も下がるよ。確実に。頭悪いだろうからこんな理屈さえ分からないかもしれないけど。

59 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:57:14 ID:eyIuo0oj0
優秀な人材は大企業に就職するだろ
最低なDQNは底辺の小さな職へ流れるだろ
その残りが一般民間人と公務員だから
民間の上と下を切った数字で判断したら?

60 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:57:30 ID:aifMAAGQ0
比較対象外の企業で働く人は人間扱いされてないといっていい。
公務員から見たら無色透明な存在か?
それでも税金を取るくせに。

61 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:58:44 ID:/uYcUM940
激務大手優良企業よりも公務員の給与が高いこんな世の中じゃ

62 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:59:09 ID:XG5iTaqt0
>>58

この国をダメにして、カビのように蝕んでいく公務員に

   なんお能力があるんだ??



63 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:59:29 ID:LJ4dqNGY0
>>49
コピペしてるが、バカ丸出しだな。
最近じゃ公務員の数が減らされ、お前らみたいなド無知が的外れなこといって
くるから職員は笑ってるよ。『俺らの税金で食わせてもらってんだろうが』とか
言う奴いるんだ、マジでww
心の中じゃみんなこういってるよ。『税金払わなくて良いから国から出て行けよw』

>>52
テレビを真に受けてるだけのバカだな。よくいるんだ、こういうのがw

>>54
そのとおり、給料は激減している。だから余計やる気でないよね。
だって、がんばったって給料上がらないどころか、下がるんだもの。
そりゃテキトーにやるわ。テキトーにやっても、まあ首にはならんし
左遷されるぐらいだからな。やる気ゼロ。ほどほどにやってますよお。
基本的に公務員の給料を落とすというのは間違ってんだよな。


64 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:00:07 ID:f5jR3gtX0
鳥取県では全体の80%の事業所が15人以下。
さらに全体の65%は、零細のとうちゃんかあちゃん事業所。
鳥取県の勝ち組と言えば、3%の大企業従業員と県庁その他公務員ですよ。

65 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:00:31 ID:XG5iTaqt0
>>63

  屍ね


66 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:00:40 ID:eyIuo0oj0
優秀な人材はそもそも公務員にはならないし、
どんどん給料が減ってやる気も減ってるとしたら
そりゃこの国はダメになるだろ

67 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:01:43 ID:gACo5Fk/0
トヨタで死んだ 30歳過労死社員の妻は語る(1) 生体リズム壊す変則勤務体制
勤務時間は6:25〜15:15と16:10〜1:00
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=533

トヨタの工場勤務30代正社員の基本給はなんと6〜7万。
それに手当が付いてようやく20万円台。
(下請けや期間工じゃないぞ)

68 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:01:57 ID:3xMdzNZM0
士気を保つため=筋は通りませんが

69 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:02:39 ID:/uYcUM940
>>66
つ 国T

公務員の給料は上げてもいいから、もっと粒をそろえていらんとこは削ってくれ。
重要な情報にかかわるとこ以外なら派遣でもいいでしょ。

70 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:02:54 ID:iWPyYhpqO
まだ税金を食い物にするんだ、そろそろ拳を振り上げる時かな

71 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:02:57 ID:eyIuo0oj0
給料や待遇以外で士気を高める方法ってなに?
宗教?愛国心?

72 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:03:07 ID:LJ4dqNGY0
>>56
バカだな、公務員というのは試験を通ってなる職なんだよ。
誰でもなれるドカタとか外食産業じゃないんだ。
そんな最低な職業を比較すること自体が間違っている。

>>60
おい、アホ。そんな比較対象外の企業というのはすぐに潰れて新しいのが出来るんだよ。
だから、そんなところを加えたら公務員の地位は不安定になってしまう。
公務員の地位というのは安定しているんだよ。

>>64
じゃあ、県庁はいればいいじゃねーかよ。はいれねーだろ?だからひがんでんだろ?
負け犬がよw

73 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:03:56 ID:tD3YjPQH0
公務員の待遇改善とかいうのは
借金返してからいってくれ

74 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:04:34 ID:D2xc//sqO
>>68
自衛隊員や警官の給料を半分にする。奴らの士気は下がらないか?…下がらないよな。金のために働いてるんじゃないんだから。

75 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:04:36 ID:EzbTNhiB0
普通なら何かして給料が上がるもんだぞ
なにもしないから給料上げるって冗談だろwwww

76 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:05:00 ID:Vb32Q0o30
>>70
今の公務員試験は難しいが昔は簡単だったから
オヤジ達は公務員=アホの職種になってんだよ

77 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:05:29 ID:lohwsZq60
>>63
>心の中じゃみんなこういってるよ。『税金払わなくて良いから国から出て行けよw』

へえ、本当ならそれ、実現して欲しいな。
税金払わず全ての資産を処分して、国を出て行くわ。
マジで。
この国には20年後はないからね。
公務員のお陰で。
日本は好きだが、夕張市民みたいになるよりマシ。

78 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:06:21 ID:lLbnfxn40
まぁ公務員もねぇ・・・
その昔ひどかったもん。
朝9時に出かけてみると臨時か平の新米くらいしか出勤してないこともざらにあったし、
庁舎から出先の事務所はもっとひどい実態もあったし。
5時にはすでに庁舎からいないんだから。
最近8時15分が勤務時間開始だと聞いてびっくりしたもんな・・・

79 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:07:12 ID:LJ4dqNGY0
>>66
基本的に間違っているのは、公務員でもがんばっている人間というのは
かなりいるんだよ。一部のアホが、5年で8日とか出勤しないとか言うふざけた問題を
起こしているだけであってな。その弊害ががんばっている人間にまでかかってきている。
がんばっている人間からしたらたまらんぜ。がんばって毎日夜遅くまでやっていても
給料が落ちて、市民どもからは給料泥棒といわれる。やる気が出るわけがない。
マスコミの偏重報道によるものだな。テレビ局の社員の給料を見ろ、平均1500万とかだぞ。
それでいて捏造報道とか繰り返す。話にならん。

>>77
それ簡単。すぐできるから出て行ってね。


80 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:08:58 ID:lohwsZq60
>>79
スグできる?
おまえ、公務員のフリしてる、ただのバカだな?

2ちゃんで雇われてるバイト君か。
煽り役の。

81 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:09:21 ID:j0DHHvjQ0
クソ公務員はアメじゃなくムチで働かせろよ
罰則を厳しくして怠けたヤツは即クビにしろ

82 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:09:32 ID:5QLt7f7C0
>>72
これが公務員の本音か・・・

83 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:09:53 ID:LJ4dqNGY0
だいたい考えても見ろ、400万人もいたら必ず問題を起こす奴は出てくる。
出てこないわけがないんだよ。人間なんだからな。
100パーセントそんな奴はいるんだよ。これからも問題は必ず100パー起きる。
なぜなら、公務員が問題起こしたら、マスコミは即効で食らいついてことを大きくするから。

これ以上、公務員の給料とか落としたら、本当にこの国は終わるだろうな。
ゆとり教育を受けた人間の中でも、さらに落ちこぼれが公務員になって、
この国を崩壊させるだろうwww

84 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:09:58 ID:fQrd/4Hz0
【社会】 年金受給、"民間>公務員"に…「士気を保つため、公務員に上乗せ年金新設を」と人事院
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163670489/

おまいら、前スレ先に消化しる。

85 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:10:09 ID:/uYcUM940
>>79

>市民ども

お前さんほんとに公務員かね?

86 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:10:18 ID:LwDjTpLH0
格差があって当たり前。公務員選んだお前が悪い。

87 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:11:15 ID:NYZJ+y2r0
最近は8時30分から5時30分までが当たり前になってきたけど、
以前はひどかった。30分遅刻は当然の権利とかだったもん。
おまけになぜか表向きは昼休憩無しなんだよな。
いや、表向きは昼休憩あるけど、無しなんだ。これが45分間。
役所によったら1時間のところもざらにあったけどね。
勤務時間の間の休憩を操作して最後の方へもっていって、5時退庁。
だから6時間そこらの勤務で済んだわけ。
うらやましいでしょ?
民間の人たち。

88 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:12:30 ID:Vb32Q0o30
こんな時間にお前ら何してんだよ。
たぶん公務員に受かったやつVS負け組み低所得者だろうけど


89 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:12:40 ID:QAfcd7E60
そもそも、民間っていっても大企業だけというのがおかしい。
もっと企業の数を広げて、せめて従業員の数で加重平均くらいだすべきだろう。
公務員のやっている仕事はだれにだってできる。
公務員同士の競争からトップがでてくるしくみがあれば能力のある奴が出世するはず
もっと地位による給料の差をつけて、下っ端は安月給にするべき。

90 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:13:42 ID:y1iB5G+b0
公務員なんて幹部クラスが有能であれば下っ端なんて高卒のバカでも充分やれるんだけどね。
その辺はアメリカ式にしたほうがいいと思うよ。
あっちは民間じゃつとまらない無能をセーフティネットの一環で下っ端公務員として薄給で雇うのが当たり前。
当然雇われる側は薄給でも文句は言わないわけで上手くまわっている。

無駄に試験とかやって誰でも出来る仕事をなまじ有能な奴にやらせる日本がおかしいんだよ。

91 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:13:51 ID:LJ4dqNGY0
>>85
仕事中は、市民の皆さんだけどなww

>>87
ちなみに今の現状を教えてやるよ。
いまはひどいぞ。
民間の負け犬どもが、11時50分に食堂にいても連絡してくるからな。
『11時50分に公務員が飯を食っている、どういうことだ!ちゃんと働け!!』とな。
マジで電話してくるキチガイがいる。
おまえなあ・・仕事がきりつけば終わるんだよ。全部が全部住民対応の仕事じゃねえんだからよ。
今はマジで市民のアホが監視してるから、好き勝手なことは出来ない。

92 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:14:21 ID:q9t/QvuMO
親が公務員だったけどさ、大企業は除くと、生涯賃金は公務員の方が全然いいみたい。
本人もそう言ってる。

中小企業で退職金を何千万ももらえるトコってほとんど無いよね?

93 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:14:32 ID:wszSNshX0
士気って何だよ。首にならないだけマシだろ

94 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:15:15 ID:iWPyYhpqO
無駄が多いんだよ、だいたい自動車課ってさ実働二時間後クルマ拭いて年収七百万しかもいっぱいいるんだぜ、大体詰め所でテレビみてるぜ

95 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:15:23 ID:eY4DBWql0
給料上げて、天下り阻止の方向で。

96 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:15:28 ID:j0DHHvjQ0
>>50
> 大企業並みなわけねーだろ。40歳でたかが700とかそこらだぞ。

高すぎるじゃねーか
400万で十分だよ
それがいやならやめろ

97 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:15:30 ID:synjOULy0
月に1回堂々と公休とれるし、時間休みも2時間くらいうまく取れば、
半日勤務が週に2回でもできる。
おまけに外出を上手に使って家で昼寝の毎日。
やめられません。

98 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:15:32 ID:du/T3tw90
守秘義務は民間だってあるよ。

99 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:16:00 ID:c7sUzgbK0
まあ、いざ公務員になってもつらいと思うよ
スローワークを強要されるんだから

100 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:16:23 ID:worjEfvX0
死ね馬鹿国民とそれを利用する国家

101 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:16:29 ID:Fx796YoU0
公務員が嫌なら自分の行きたい企業に行けば良かったのに

102 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:16:39 ID:7n/pJH380
またFランクどもの夜泣きスレか
ああ醜い醜い

103 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:16:56 ID:kSadeBZ60
公務員というのは「やる気がないもの」なんだよ。
やる気なんて出るわけがない。地位は絶対的に安定しているし潰れないし。
だから、やる気がないのがこ・う・む・い・んなのだよ。

こういうわけだから、絶対に公務員を厚遇してはいけないし
常に民間と比較しながら、公務員を民間よりも低い地位に置いておかないといけない。



104 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:17:12 ID:kL2kZdIj0
>>中小企業で退職金を何千万ももらえるトコってほとんど無いよね?

そもそも民間では退職金も自分で貯金だもん。
予算作って借金してまで退職金を払うのは公務員だけだよ。

105 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:17:23 ID:DPnJqGYz0
>>61
poizun


106 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:18:12 ID:LJ4dqNGY0
>>96
400にしたらドカタクラスの奴しかやらないだろうなww
そうしたらどうなるかわかるか?
お前らの住所とか個人情報をすべて業者にうっぱらう奴は出てくるだろうし、
またその情報を悪用して脅しをかける奴も出てくるだろう。
市民がムカついた態度を取ったらきっと殴ったりするアホも公務員になるだろうな。
お前ら、まともに生きていけねーぞ。

107 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:18:38 ID:/uYcUM940
>>105

流石に釣りだよね・・・・

108 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:20:04 ID:JUET4tlc0
>>まあ、いざ公務員になってもつらいと思うよ
>>スローワークを強要されるんだから

これ言える。ブラインドタッチできてもわざと
のんびり原稿とモニター見比べているもん。

出入りの印刷屋さんにデータ渡すのもわざと
抱え込んでぎりぎり渡し。
こうしないとまわりから嫌われる。

109 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:21:46 ID:ZhYajkLr0
俺のところは、時間休とって、遅く出勤して時間外がんばると
手当が出るんで、生活大変な人は好んで時間外出勤になるよう
にしています。

110 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:21:49 ID:eyIuo0oj0
待遇悪化させて今後どうやって士気を高めたり
優秀な人材集めたりするのかマジで気になる。

111 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:23:58 ID:B3fRcwR8O
>>108
何で嫌われるの?

112 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:24:08 ID:iWPyYhpqO
役場の課長仕事しないで自分の田の稲刈りいくぜ普通にな、だれも文句いいません、昼に来て新聞よんでまたいなくなる

113 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:24:26 ID:LJ4dqNGY0
>>103
やる気はない。給料が落ちて評価もされずやる気が出る奴
というのは相当なマゾだろうな。

>>108
いや、結構やることはある。いろいろ思いをめぐらせたりとか
今日の夕食考えたりとか考えてると時間って結構早く過ぎるもんだ。
形而上学のことなんて結構俺はよく考えてる。
宇宙がどうやって出来てるのかとか同僚と議論したりw


114 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:24:58 ID:lohwsZq60
そもそも、人間が働く意欲ってのは、向上心だろ。
少しでも良い暮らしをしたい、社会的地位を上げて人から尊敬されたいという意識。
プラス、社会貢献を仕事に見出す。
公務員でも教師は教育に、警察は治安の維持に、と。
民間は生産して流通販売の中でお客さんに喜ばれたい、と。
誰でも「ありがとう」って言われたら、言われなくても思ってる笑顔があれば嬉しいからね。
それが本来の仕事のやりがいになる社会になるべきだが。

なんだか、「生涯の待遇が良いからやっぱ公務員が得かなあ」と思うような学生ばかりの社会になったら・・
本来の公務員も民間もやる気のない者ばかりになる。

資源も何もない日本はホロン部よ。
民間>公務員にしないとな。

115 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:25:02 ID:j0DHHvjQ0
>>106
だから、そのために公務員に対してだけ罰則を厳しくするんだよ
公務員が法律を犯した場合の量刑は民間人の倍とかな
アメじゃなくムチだよムチ

116 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:25:09 ID:HSwDH1e40
道路の点検しているけど、毎日低速でグルグルと道を走ってる。
いかに時間を潰して上手に戻るかだもんな。
事故車や犬の死体見付けると面倒くらいですごい暇。

117 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:27:29 ID:/uYcUM940
>>108
こうして優秀であったはずの人たちの脳が溶けていくのであった。
このスレにいる公務員はノイズのようなもんだと思いたいぜ。

118 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:27:31 ID:ak/EMRmC0
地方の役場・・・ほとんどが地元の名士や地場産業の企業のボンボン、
その親類縁者で占められている。
公共工事は自分ら親類の企業が談合で落札。開発は自分の土地を使ってやる。
どこもかしこもそんな感じ。
これから税収減るんで、わけのわからない独自の税金作るんだろうけど・・・
あまりにひどければ、転出しちゃうよ。夕張と同じだよ。
襟を正して、住民に対して公平なサービスをやらないと、住民が逃げる。

119 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:28:50 ID:z5qYGFrA0
公務員の給与、年金関連は、話のネタに出たのが景気が悪い時期だったのが運の尽きだな。
民間が就職難だリストラだのとやってた時に、安定雇用だボーナスだ、更には税金無駄遣いだと
やられては、そりゃ皆も黙ってないしTVの良いネタだ。
そういえばとある地方体は、過去の支出を正当化する為に発言した財務の人の傲慢な物言いを、
TVで流されたりしたなぁ…。

何にせよ、人のねたみは向けられたくない物だな。

120 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:28:52 ID:D2xc//sqO
>>115
それじゃ土方どころか前科者やホームレスしか公務員になんねーよw

121 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:31:00 ID:iWPyYhpqO
さてと俺は出勤だ下っ端は大変だ

122 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:31:53 ID:LJ4dqNGY0
まあ政令指定都市は平均公務員よりもかなり高い給料が出てるけどな。
平均が700というと、全員が700ぐらいだと思いがちだがそうではない。
政令指定都市や、都庁などは給料が高く750ぐらいで
村役場などは500〜600ぐらいに設定されている。


123 :市役所職員:2006/11/17(金) 05:32:24 ID:mk5AaUUO0
暇とか言ってるのはどこの国の公務員だろう・・・
時間外勤務の予算は削られ、人員も削られ、
そのくせ年寄りは増えて仕事は増える一方。
うちの職場は、サービス残業と休日出勤でなんとか仕事をまわしてるよ。

124 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:33:37 ID:qOGmN9Fo0
俺の町に最近やってきた支店の銀行員が昨日雑談していた時に、
「ここの町長さんはなんか商売していたの?」
って聞くからなんでと返答したら
「預金が3億円もあるんだけど・・・」

「村役場上がりの単なる公務員出の町長だよ」
銀行員
「ふーん」

125 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:33:57 ID:LJ4dqNGY0
まあ、それも当然なんだけど。
政令指定都市とか都庁、国1といった難関公務員に受かる人間というのは
普通に一流企業にも合格できる人間だから、それぐらいの待遇は当たり前。
そういった優秀な人間がきてくれるのだから、待遇を落として中小企業並み
に落とすということになるならば、優秀な職員は転職してしまうだろう。
残ったのはどうしようもない役立たずの職員のみ。
待遇を落とすというのは明らかに悪影響だ。

126 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:35:54 ID:iWPyYhpqO
どこも皺寄せは下っ端だろ?

127 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:36:18 ID:Vb32Q0o30
じゃ本省ノンキャリもあげてやれよ

128 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:36:50 ID:lohwsZq60
>>124
ネタだろうけど。
そんな人の預金をペラペラしゃべる銀行員がいたら大変なことになるねw

129 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:38:01 ID:eKfc0+UP0
アホかぼけ。
年寄り公務員はどうせ働かないんだから、給料も民間平均以下に下げて、出来高分で平均に近づけるようにしろや間抜けが。
んで、若い公務員は給料を上げろ。
あれは低すぎて都会の公務員は苦しいだろ。


130 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:38:24 ID:B3fRcwR8O
>>125
優秀なら優秀なりの仕事内容と量をこなしてもらわんとね
誰にでも出来る仕事に優秀なの当てるのが時間とお金の無駄な訳
スローワークとかさ、意味わかんね

131 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:38:42 ID:WrP8Qfm00
町役場の50歳代の課長だと650万くらいだよ。
最近はちょっと下げてはいるから600万無いけどね。

132 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:39:19 ID:/uYcUM940
ドイチェ結果来てる人いるのかね?
落ちても受かってもまだ続くんだよなぁ。メンドクセ。

133 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:42:01 ID:xmbJPAhG0
死寝よ公務員
マジで死ね
頼むから死んでくれ

どうせ俺この先もずっと負け組みなんだろうし
日本がどうなってもいいよ

134 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:42:01 ID:/uYcUM940
誤爆ったorz

135 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:42:15 ID:eyIuo0oj0
労働に見合った報酬に、というなら資本主義だからわかるんが
奉仕の精神を持った善人ばかりが集まって、低賃金で
働くのを期待するなんて、なんの宗教かと思うよ。

136 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:43:00 ID:eKfc0+UP0
>>130
お前、県庁の世代トップの役人とか、酷一上位の役人とかと話したことある?
上はやはりすごいぞ、下はゴミだがな。

137 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:45:40 ID:kSadeBZ60
>>124
うわー、すげっ!
癒着とかいいなあうらやましい

138 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:47:44 ID:G5drjH3jO
一切の天下り禁止。民間の再就職の厳しさを実感しろ。
税金の無駄使いの禁止、処罰化。客観的に見て明らかに無駄な使用用途、損害とみなされるものはそれに関わった人の処分等、厳罰化。

139 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:49:29 ID:zlbNyGzu0
民間ってどこの大手と比べてるんだよ。

140 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:49:30 ID:B3fRcwR8O
>>136
どう凄いのか教えてくれよ
そんなに凄いのなら何故その下につく部下はゴミなんだ?
ゴミをゴミのままにしておくのは上司の怠慢
そのゴミも試験をくぐってきた能力はあるわけだから
それなりの仕事はしてもらわないとな

141 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:50:02 ID:VeNt6CiN0
税務署は公務員だと給与取りなのでチェックが甘い。
税務署からして厳しくすれば少しは汚職も減ると思うけどね。
堂々と振り込む銀行口座に、平気で銀行預金できる役人たちの恐ろしさ。
元々、10万円以上の入金を銀行が報告してるんだから、汚職の金が出て
いることくらい税務署も以前から把握していると思うけどね。

142 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:50:52 ID:ILeu4411O
役場の仕事なんてパート使ってるんだから守秘義務なんて関係ないよな
旦那が家庭に持ちかえって、奥さんが井戸端会議の議題にしてるのも事実
それに、利益をだしちゃいけないくせに賞与ってのも変だ(普通は寸志だろ)
国の赤字がなくならない以上、公務員の賃下げと賞与カットはいたしかたない
職員の裏退職金なんて、税金が大分の積み立て金
だいたい組合があることも変だし、職員の数3分の1で足りるはず
社会人経験がない人間ばかりなんだから、能力給にでもしない限り烏合の衆だな

143 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:52:17 ID:UUyWOpfq0
豊能町に和歌山県と、みんな銀行振込み汚職なんだけど、
なぜか税務署は以前にチェックなんかしていない。

144 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:54:16 ID:1KNjEQmV0
公務員批判も中身の伴ったものにしてくれ。
3浪して、やっとやりたい職種に合格できたが、試験けっこう大変なんだよ。
福利厚生は1流企業並だけど、給料は安いよ。

145 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:54:40 ID:eyIuo0oj0
町長になるような人って元々地元の名士ってイメージ
公務員時代の給料丸々預金になったのかな

税務にもっと強い操作権限与える?

146 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:54:51 ID:x9HMqOrI0
税務署は事情知ってるけど、闇金として企業に税金分を負担させて
終わりにしてるんだよ。
それでノーチェック。

147 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:55:23 ID:NqXm+48V0
公務員の給与だけで国の一般歳入が消える日本‥おかしいとおもわないか?
職域ごとに給与を見直して、運営に適正な給与にしろよ

(職種別給与の最大年収:55歳で到達)
国行政 700万
特別職(警察・消防・自衛隊) 650万
地方行政 600万
一般事務 500万
バス運転手 500万
現業職 400万

この内容で国民投票「公務員給与を下げ借金返済に充てる」したら皆投票するだろう


148 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:56:50 ID:eKfc0+UP0
>>140
いや、教えて言う前に質問に答えろよw

149 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:57:21 ID:PwQ7KU7p0
士気の無い公務員はクビ切りゃ良いだろ!
増えすぎて邪魔なんだから


150 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:57:48 ID:kSadeBZ60
>>146
税務署も含めて公務員が一丸となって腐敗しているな。

151 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:57:54 ID:1KNjEQmV0
マスコミのせいか知らんが、公務員の仕事なめすぎ。
あれが全部と思うのは勘弁してくれ。

152 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:58:09 ID:KW7VcvGE0
汚職に対して経費概念を税務署が持ってるとしか思えませんね。

153 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:58:34 ID:h5m4mVpy0
もともと士気なんかねえだろ

154 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:58:39 ID:B3fRcwR8O
>>148
話したことなんてないよ
さあ、教えてもらおうか

155 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:58:57 ID:ak/EMRmC0
天下りで過剰にもらい続けてる奴らを干さないとダメだが、
小泉でも道路と郵政をちょっと壊せただけだった。
あれ以上の官僚大鉈伐採野郎は出てこない。
猪瀬もテレビで言ってたが、役人の利権の壁はほんとに鉄壁だ。
なので、選挙の争点を公務員改革にしちまえば、国民は喜んで投票するだろうけど、
自民も民主もやらない、特に民主はやれない・・・困ったものだ。

156 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:59:33 ID:FQyfuiH/0
増税するなら公務員リストラしろや

157 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:59:42 ID:VhjC4Opq0
>>106
はっきり言ってお前の人間性もそいつらと同レベルだわ。

158 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:59:55 ID:eOwIU6NL0
去年の公務員の給与37兆円。
国家予算は80兆円。

159 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:00:21 ID:lohwsZq60
>>140
確かに、上が優秀なら下も釣られて優秀になるもんだよな。
幸之助は経営の神様と呼ばれていたが、その下に付いた部下はみんな社長として独立して成功させていった。
幸之助の妻の弟である井植さんは学もない、ただの失業者だったのを拾われたがサンヨー電機を創業してる位。
下は上の真似する。真似すれば、ただの人だってすごい人になれるわけだから。
どこの会社企業組織でも同じで、役所も同じ。
役所のトップに優秀な人が必要なのはよくわかる。
けど、なんで下がゴミなのかわからん。
つまり、別に優秀じゃないわけだろw
子を見れば親がわかるって言葉と同じだ。

160 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:01:01 ID:1KNjEQmV0
>>158
うそつけ。

161 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:01:19 ID:GrH7yHg00
自分らの金でやるなら好きにどうぞ
税金の投入は許さない

162 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:01:39 ID:KwzEbWOk0
昭和47年の予算11兆円。
今や単純計算で8倍。
公務員の給与は12倍以上。
上げすぎ?

163 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:02:16 ID:QOp4Pv9d0
公務員はいい加減にしろ!!

164 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:03:19 ID:5QLt7f7C0
>>157
それ以下だろ。
こんな蔑視しまくりのやつが公務員なんて寒気がする。

165 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:05:13 ID:d7cCrrzJ0
俺が子供の頃、昭和43年。
警察官舎1ヶ月家賃400円。
教員住宅1ヶ月家賃700円。
俺が住んでた県営1ヶ月4500円。
でも本当にボロボロの官舎だったなぁ。

166 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:05:47 ID:eKfc0+UP0
>>154
すごさは民間の出来る奴と変わらん。
論理的思考能力、コミュニケーション能力、判断力、行動力、情報収集能力、知識量、雑学の多さなどなどいわゆる仕事に必要とされている能力は十分に備えている人間が多い。
ゴミの人間を育てる余裕なんて無いので、ゴミはゴミ同士ゴミの組織で集まることが多い。
ゴミはゴミでも出来るどうでもいい仕事、いわゆる一般市民と接する窓口などに近いところに動員されているからそれで問題ない。
それなりの仕事にはそれなりの人間が動員されている。
もちろん腐敗している部分もある。

167 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:08:11 ID:FQyfuiH/0
公務員の優秀さってどれだけ予算をぶんどってこれるかだけだろ

168 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:08:31 ID:w8jLvdHO0
は?

169 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:09:49 ID:ILeu4411O
士気の云々の前に、勤務中に携帯から2chに書き込みしてる公務員がいる時点で
仕事する気なんてねぇだろな、ひどいヤシは職場のPCに専ブラ入ってる
しかも自宅に持ちかえって私物化してるヴァカがnyで個人情報流出させてたよ

170 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:10:01 ID:mk5AaUUO0
>>142
>役場の仕事なんてパート使ってるんだから守秘義務なんて関係ないよな

臨時職員は、個人情報の管理を行っていません。

>国の赤字がなくならない以上、公務員の賃下げと賞与カットはいたしかたない

国が赤字なのは、小渕内閣の頃に行った、景気刺激策(公共事業や減税)が原因です。
まずは公共事業の削減と増税を行うべきではないですか?

>職員の数3分の1で足りるはず

根拠が不明です。
耐震偽装を見抜けとか、幼児虐待を早期発見しろとか
マスコミは無茶な要望をだしていますが、今の職員数では困難です。

>社会人経験がない人間ばかりなんだから

最近入った職員は、民間からの転職組が多いですよ。
サーヤの旦那の都庁の黒田さんも、民間からの転職組です。


171 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:11:48 ID:LJ4dqNGY0
公務員でもないのに、公務員についてすべてを知り尽くしているかの
ごとくの発言が続くことがすごすぎるなww
俺にいわせれば、民間の多くの仕事なんていうのも大半誰でもできるけどなあ。
ただ単に残業とかノルマがきついだけで追い込むだけだろ?
楽なもんでしょ。こっちはなにしてるか知ってる?君らの相手だよww
お前らみたいなアホを相手に商売を義務付けられてることの精神的ストレスは
民間の非じゃねえよww



172 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:13:47 ID:/uYcUM940
このスレの公務員の書き込みって冗長かつ実の部分をぼやかした文章が多いよね。
公務員体質ってのは文章にまで伝播するんだなぁ。

173 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:17:59 ID:B3fRcwR8O
>>166
わかった。が、しかし
本当に優秀というならば下の人間の教育や管理もできるのでは?
民間ではそれもできて上に上がれるんじゃないですか?
認識が違うようで。
できないなら能力不足でしょ。
それに君がゴミと言っている人は一応高倍率の試験通ってんだから能力はあるでしょ。
生かすも殺すも上司次第。

一つ聞きたいけど、君は君の言うゴミなのかそうでないのか。どっち?

174 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:18:25 ID:4cJnZAUo0
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock/

>>106が実に腐れ公務員らしいこと言っているが、
今だったら年収200万で死ぬ気で働く勤勉な若者が雇えます。
さっさと人員交換しろ。

175 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:18:45 ID:mk5AaUUO0
俺は銀行員から転職して公務員になったけど、
銀行の方がお客さんの悪口を平気で言う職場だったな。
公務員は優しい人が多いのか、DQN市民の相手をした後も、
その人の悪口で職場が盛り上がるってことはないな。

能力的に銀行と役所で差は特に感じないけど、
性格の悪い基地外上司は銀行の方が多かったな。

176 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:19:25 ID:FQyfuiH/0
税金はおまえらのおこづかいじゃないんだぞしっかりしろ

177 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:20:43 ID:9phRAedZ0
公務員批判をするメディアは、自治労の名前を出せない

身分保障をされた公務員でありながら、労組の団体交渉権を持っている。

もうやりたい放題






178 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:20:50 ID:ILeu4411O
三重県のような不祥事が全国で行なわれているのに反論ばかるする公務員達
こんなところに士気をたかめて守秘義務ですか?

179 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:25:12 ID:mk5AaUUO0
三重県の不祥事ってなに?

178 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:20:50 ID:ILeu4411O
三重県のような不祥事が全国で行なわれているのに反論ばかるする公務員達
こんなところに士気をたかめて守秘義務ですか?

180 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:29:32 ID:NqXm+48V0
>>170
臨時的任用職員は?

181 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:32:25 ID:3qNfF1AXO
ここに書き込んでいる人の何割が街道なの?

182 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:32:25 ID:lohwsZq60
以前、臓器移植のスレで「俺は医者だが」と言う前提で医者を語る奴がいた。
そいつは「医者なんだから、待遇は良くて当たり前」という考えでそればっかりで、少しそれっぽい知識は語るけど内容がない。
そこに本物と思われる医者が登場したんだが、どんなレスに対しても使う言葉って、姿勢から全部違った。
やっぱ本物は違うなと思った。

LJ4dqNGY0が、その偽医者とそっくり同じなんだがw
今日は公務員役ですか。

183 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:33:53 ID:6ptcLsWMO
あれ、バーボンじゃねーの?

184 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:34:24 ID:eKfc0+UP0
>>173
公務員は、大体3年で配置転換する。
県庁であれば、本庁から出先へあるいは部署が画一的に変わる。
希望が通ることもあるが、それはほとんどの場合優秀な人間のみで、それ以外は問答無用で様々なところへ異動する。
公務員の場合とくに業務が多種多様に渡り、全く興味のない部署に行くこともある。
そういう環境では「育てる・学ぶ」って意識はあまり働かないのじゃないかな。
役所は恐ろしいよ。
有能なやる気のある人間が、数年で就業時間中にソリティアばかりしている人間に堕落した例を何人も知っている。

>一つ聞きたいけど、君は君の言うゴミなのかそうでないのか。どっち?
なんでこんなことを聞きたいのか知らんが、ゴミかそうでないかというと、ゴミではないだろう。
ただ、俺が語っているような出来る人間でもない。
そういう人間になれるよう努力している。

185 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:39:27 ID:B3fRcwR8O
>>166
それと今気付いたんだけどね
君の言うゴミを窓口に近い所に配置するって考えがわからない
対面業務はそれこそ市民、民間で言う所お客様に当たる人と一番接する訳だから
通常であれば其なりに出来る奴を配置するべきですが

今までのレスから判断するに君も君の言うゴミ側の人間と見るに相違ないね


186 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:39:48 ID:ILeu4411O
>>170
丁寧なレス有難う
釣りだったらたいしたもんだが
マジレスだったら君が公務員体質に毒されないことを祈るよ

187 :182:2006/11/17(金) 06:42:45 ID:lohwsZq60
ちなみに、そいつが偽医者だってばれたのは、「患者なんてバカばっかりだ。文句ばっかり言う」って言葉で。

つまり、どんな薮医者でも患者に感謝されたことない医者はいないだろ。
適当にやっても風邪くらいは治るし、先生ありがとうございます位言うだろ、普通。
だから、バカばっかりだとか、文句ばっかり言うなんて、医者からそんな言葉が出るわけない。
それで開業医なんて言ってるんだから、矛盾もいいとこ。
成り立つかよ、経営が。

で、バレバレでした。

188 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:44:30 ID:pVvfP5dZ0
ハァ?馬鹿かこいつら。
公務員外野なら民間に行けばいいだけ。

189 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:45:01 ID:eKfc0+UP0
>>185
それは簡単な理由だ。
民間と役所は根本的に異なる点がある。
民間は市民にきてもらわなければならない、役所は市民が行かなければならない。
そうであれば、マニュアル通り動けばほとんど仕事が解決してしまう市民への応対に優秀な人材を割く必要も無し。
おそらく役所はそう考えてるよ。
それが自分の首を絞めていることにもなってるけど。

190 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:45:22 ID:BSYqkLP9O
公務員が民間より優遇されるのはアタリマエ。
低所得の奴や、生活レベル低くて嘆いてる奴らは【自 ら 選 ん だ そ の 人 生 】って事を思い出せ。

バブルの時はイイ思いしやがって。

191 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:45:59 ID:zhyE6Jx80
これだけ公務員の汚職が問題視されている今やるべきことではないな

192 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:49:54 ID:mk5AaUUO0
>>186
いえいえ。
それより>>178で言ってた三重県の不祥事が気になります。
三重県と言えば北川前知事の頃から行政改革で有名でしたが、
何か不祥事ってありましたっけ?

193 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:51:51 ID:od3suF+JO
クビにならないからもともと士気なんか無いじゃん。
それをいいことにまともに仕事してないんだからむしろ下げれ。

194 :日韓断交は正しい:2006/11/17(金) 06:52:23 ID:jMNq8bPN0
士気を保つよりモラルの回復を目指して欲しい。
>>190のような奴が公務員なら叩かれてアタリマエだからな。

195 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:52:40 ID:2DRPHeLE0
どんだけ大量の手当てつけても、
有給全消化しても
税金でバイトを雇っても

まだ恵まれていない公務員に愛の手を!!



196 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:55:17 ID:ggEgYs0L0
もはや国民を釣ってるようにしかみえない

どこまでバカにされれば暴動でも
おこすんだろうな このバカ納税者共

197 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:56:16 ID:AJjW4PFD0
正直これで若手公務員の士気は下がらん
30年後に年金もらえるとは思ってない。

むしろ、今の年功序列の高給料の
50代の年金だけちゃっかり確保
とかんがえたら士気が下がった

198 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:01:11 ID:SIHtrhIX0
こういう発想がすでにやる気なしの士気が下がってる証拠だろ

199 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:07:10 ID:8vU1QPtR0
公務員が考える民間ってのは
東証1部上場の1流企業のことだからな

日本のサラリーマンの大部分は中小零細企業なんだけど
それは無視

200 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:07:52 ID:cUa+vwE70
というか公務員より年金が高いところだけを選んで比較すればそらそういう結果になるわな。
調査をやり直させろ。

201 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:08:51 ID:7UKaVkk00
募金詐欺

作者(ギャル男)「この小説の売り上げは薬物撲滅運動のために使わせていただきます」
        ↓
収支報告マダー?いくら売れていくら何に使ったの?
        ↓
作者(ギャル男)「報告はいたしません、自分にも生活がありますので」

作者の取り巻き(自演?)「決算報告がどーだの只の金儲けだのそんなのオメーらに関係ねーじゃん!!
金儲けのなんだかんだ言ってるヤツは自分が金儲けしてーから言ってるんじゃねーの!?
それだったらオメーらも小説書けば!?書いて金儲けすればイイじゃん!!」

http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=hyperoniryu2&P=0&Kubun=K3&RS=&RS1=&MD=


202 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:09:35 ID:pi1ZAmXUO
>>199
おまい、いいこと言った!

203 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:11:36 ID:GwrygS7l0
どこで読んだか忘れたが、記憶に残っていることば

待遇によって、人は動くふりをする
共感によって、人は本気で動く

204 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:13:52 ID:FsAsR0xc0
( ゚Д゚)ハァ? 人事院は何寝言言ってんだ?

205 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:15:45 ID:QfGqjTOA0
提出先が塩崎っていうのも、腹がたつよな。
塩崎の年金についての話は、庶民としては許せなかったから。
こんな奴らが、役人やってちゃ日本は終わりだよ。
自殺大国のままでいいのか?
あ、自分だけよければいいんだよな。公務員ってやつは。。。。。。。。。。。。。。

206 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:16:08 ID:7m4hvWSBO
「士気向上」ってミラクルワードだな。

207 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:18:35 ID:x9WS2Fqk0
公務員=安定だが安価
民間=不安定だが高価

それが嫌なら公務員も不安定にしる。
クズばっかじゃねーか公務員。

208 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:20:57 ID:AcZBNBEM0
士気を保つためwwwwwwwwwwwwwwww

209 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:22:11 ID:x9WS2Fqk0
>>190
「バブル期は民間の給与が高かった」
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

「公務員は試験を受けた選ばれた職業」
http://ime.st/kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030315/top_1/main.html

「公務員は優秀な職員」
http://ime.st/clearing.jinji.go.jp:8080/hakusyo/image/jine200502/fb1.4.3.3.gif

以上のとおりデータにて論破されている。


210 :前田はなこ:2006/11/17(金) 07:24:04 ID:BIm7j90zO
私は公務員
サービス出勤、サービス残業当たり前
給与だって、カットされている
組合ないし

でも生活あるからやめられない

211 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:24:19 ID:juJdZdPDO
>>207
クズばっかなの?公務員って。

212 :209:2006/11/17(金) 07:24:47 ID:x9WS2Fqk0
スマン。全部リンク切れてるな。
無視してくれ。

213 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:26:02 ID:K8SKQJ+l0
おい、安部政権になった途端にこれか?
小泉改革を全部ひっくり返すつもりか?
公務員の給与、退職金、年金は可能な
限り減らす方向だろ。

214 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:26:05 ID:oU6zuc0gO
俺、民間だけど>>190の意見には同意できるな
公務員が恵まれてるとは思えないし今の自分の仕事のほうが恵まれてると思う
相対的平等と絶対的平等は意味が違う
欲しければ努力して勝ち取れる可能性がある
これっておかしいことかな?

215 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:27:37 ID:T0a4oxq2O
公務員の給料や年金の額よりも税金からまかなっている
福利厚生等の全てを含めた総額を晒さないと意味ないだろ
その金額を見ても士気があがらないなら、公務員を総入れ替えすべきだ


216 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:29:32 ID:DjoG63s50
公務員公務員言ってひどい扱いしてるけど
自衛官だって公務員だぞ

低賃金で実質24時間勤務で定年早くて(50代前半)
体ぼろぼろになって放り出されて
それでいて年金まで削られてどう生きろっていうんだよ

217 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:30:04 ID:QfGqjTOA0
>>214
中小企業の社員や、自営業者じゃないと説得力ないね。
さらに、就職できないアルバイターやフリーターもいるし。
あなたみたいな恵まれた会社にいる人にはわからないでしょうね。

218 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:30:33 ID:Gymu/mw70
公務員の士気がお金かぁ
日本も逝く所まで逝っちゃったねぇ

219 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:31:21 ID:eT2sBcGd0
今は平均的に公務員は恵まれているよ。
公僕のくせにね。

220 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:31:54 ID:Cj4LvF/O0
死ね公務員は。

221 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:32:23 ID:K8SKQJ+l0
>>218
最も地位と名誉があるとされる政治家が部落や在日で
占められている今、日本には地位や名誉などもうないん
ですよ。あるのはカネだけ。

222 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:33:45 ID:j/7Mzn3J0
地方公務員なんて皆殺しでいいと言うのに

223 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:34:23 ID:JV3yeE9KO
社会主義の象徴である公務員を優遇か


もうなんて言ったらいいやら

224 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:35:18 ID:gH4ZuNoIO
公務員の士気挙げるより、公務員を指揮できる人をいれとけ!ぃまですら、怠慢な公務員は多い

225 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:35:32 ID:CIvhtSx30
これは酷いにも程がある

226 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:35:46 ID:k31ajDmb0
うちの職場だけ掃除婦さんを雇ってま〜す。
拭き掃除くらいなんだけど、
一回予算が付いたら、永久なの。
ゴミの仕分けもしてくれて楽ちん。


227 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:36:59 ID:eT2sBcGd0
士気のない奴は民間じゃクビ
民間と違ってクビの危険がないからそんなヌルイ事が言えるんだろ。

228 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:38:03 ID:fZZGs/Zy0
国民の味方の野党に是非反対して欲しい。

229 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:39:16 ID:tCNNqB4gO
ろくな仕事もこなせないんだから
現状でも破格なんだって

仕事やりたいんなら民間なりビジネスいけ

外行くことできないんガキだから
一人前のしかも上のクラスと同等と勘違いするな

業務交換してテストして欲しい

どれだけ金に値しない頭の悪いやり方か身に染みて
わかるだろう

230 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:39:18 ID:DW+L+nJq0
人件費だけで40兆円なのに、これ以上待遇あげてどうすんの。ばかじゃね

231 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:39:34 ID:zhyE6Jx80
>>227
だよな
やる気ない奴首にすれば嫌でも士気高まる

232 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:40:14 ID:DcXkF5JqO
民間に勤める大衆
・好景気時
公務員とかバカじゃね?給料低いのによく頑張るなww
まぁせいぜい俺らのために奉仕しろやwww
・不景気時
なんで公務員はあんなに給料高いの?
俺らはリストラやらボーナス0やらなのに。ムカつく。

もちろん一部のエリートは不景気でも公務員より給料高いので無関心。
公務員たたいてる奴は先見性も出世する能力もないただのバカ

233 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:40:40 ID:pYhiSBf7O
公務員にもなれない負け組wwwww

234 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:40:44 ID:gH4ZuNoIO
この考えのおかしいところ。
民間は努力した結果の成果だよ!公務員も成果を出してから言えよ!

235 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:42:06 ID:k31ajDmb0
基本給低いもーん。
手当てを付け放題だけどw


236 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:42:09 ID:9QGsWmaw0
問題がすり替わってないか?
格差があるんだから是正して然るべき。

「上乗せ」っていう表現にも悪意がある。
「職域加算を廃止した場合」の代わりの補充分だろうに。

237 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:42:18 ID:s1pAROWT0
正規雇用じゃなく派遣並みの待遇でよろ

238 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:42:24 ID:Fgy1GUF1O
>>
自衛隊ワロス
お前ら馬鹿なんだから死ねよ。
なにが体がボロボロだよ。
10時から2時までトランプしてるくせに。


239 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:44:49 ID:7CIkqU360
一般企業ってどこら辺の企業だ?退職金積み立てすら怪しい中小企業は丸無視ですか?

240 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:45:50 ID:oivUZGGq0
まずは雇用保険に加入させてはどうか
あんまり民間と分けすぎると
同列に語れなくなる。

241 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:46:40 ID:o17OMXjl0
調査対象は社員50人以上の6232社。
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

社員50人以下の企業の社員は切り捨て?
まさに格差社会

242 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:47:17 ID:Srg3fyye0
どこの民間と比較してんだ?

243 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:47:40 ID:C9KwTAEpO
その前に、公金横領した全国の公務員が
まだ逮捕されてないようですが
民間人は解釈の違うと言われ上に
脱税にしたてあげられて逮捕されて
いますが、まさか税務署で公金横領なんて
あり得ませんよね。公務員の方もここを
見ていると思いますが中小企業には
サラ金から借りさせてまで納税させて
最後は、みんな自殺をしています。
まさか税務署で公金横領なんてありませんよね

取りあえず、公金横領は窃盗ですから
すぐに逮捕して下さい
警察も何故、命までかけて働いているのに
給料が安すぎるかよく原因を考えた方が
いいですよ。

244 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:47:55 ID:oivUZGGq0
>>187把握した。
世の中にはひどい奴もいるもんだな。
というかキチガイの類か。

245 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:48:55 ID:eY7I/ENFO
市役所の始業時間遅すぎ。
民間で10時からとか極少数だぞ。
うちは8時30分始業。
事務所の掃除から。

246 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:49:21 ID:KbZ4PEt/0
>日本の知識人を震撼させたIMF(国際通貨基金)が提示した「ネバダレポート」
>これが実施されたら、日本の経済は崩壊、アメリカの植民地になります。
>「郵政民営化」とは、日本をアメリカの植民地にすることなのです。

http://www.ihope.jp/nevada.htm



  /'           !   ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、    ┃   ━━━━━━━━
ァ   /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )    ┃               ┃┃┃
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ゝ.  {、  - ,. ヾ "^ }  } ゚ 。
   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧         三 ==-
/ |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。
  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |   >≦`Vヾ        ヾ ≧
  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。


247 :( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk :2006/11/17(金) 07:51:11 ID:vomGzNgf0

( ゚Д゚)y−~~ 民間がジリ貧の時に、公務員給与が下がったのかよ?・・・

もうね、公僕の精神が無い公務員はクビでいいだろう。
職務に対する意識調査して、公僕の適正が無ければクビ!。

248 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:51:15 ID:v3vtQOKfO
恩恵にあずかれない郵政の奴らが暴れそうなネタだな

249 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:51:51 ID:jZDmV0jc0
>>245
妄想も大概にしておかないと
2ちゃんねる脳って言われるよw

250 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:52:21 ID:M+WolRLJ0
つちけ

251 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:52:43 ID:zakaZNuS0
国家予算80兆円の内、公務員の人件費が40兆円

この国は役人に食いつぶされるw

252 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:52:59 ID:II6vLfkJ0
>>6
公務員>民間
それはひょっとしてギャグで(ry

253 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:53:26 ID:8LOpydul0
退職後だけじゃなくて、勤務期間中の諸手当も考慮しないといかんのじゃないのか?

254 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:53:46 ID:CIvhtSx30
借金があるから国民も福祉縮小、税金増も仕方がないと思ってしぶしぶ受け入れてるのに
こいつらアホだろ

255 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:53:58 ID:oivUZGGq0
>>232
某役人「民間にサービス残業なんてねーよwwww
      訴えればいいだろwwwwプゲラ」

こういう阿呆もいると一概には言えなくてなぁ

256 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:54:01 ID:fTJlnU5L0
ただでさえ年金足りてないのに
まだ増やすのか。

257 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:54:08 ID:oFxPWIR/0
安部政権は役人にやられっぱなしだな。やはり無能政権だったか。

258 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:55:50 ID:tCNNqB4gO
やらないから金やらんでなくて
やらないから金あげるのか?

またなんかあったら金やらんといけないの?

仕事内容は三流なのに
どうやったらそういう都合のいい結論に
胸はれるんだ?

人間やめろよ
金欲しいか?
泥棒と何がちがうか説明汁

259 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:57:55 ID:KE4YsGvg0
つうかあんまり公務員冷遇すると
それこそ公権力握ってるんだから売国・弱体化に走らないとも限らんしな。
天下りも急増しそうだしな。
しかもマスゴミには叩かれ難い害資や鮮人資本に。
で、ますます日本は弱体化・植民地化すると。
ここ10年余りの日本を見てるとそう感じるね。

260 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:58:58 ID:C9KwTAEpO
政府が一番大切なのは、サラ金だからな

261 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:59:08 ID:3/H427qg0
気に入らないなら民間行けよ。
公務員ならいつでもなってやるよ。

262 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:59:21 ID:OYy2zVLX0
その公務員に給料を払っている国民の士気は
あんたらの傍若無人な振るまいに、下がる一方なんですが・・・

263 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:00:24 ID:GF8f5UQu0
人事院て捏造数字のマジッシャンですね

264 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:02:37 ID:eQRdG29HO
ニートでごめんなさい

265 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:03:13 ID:WSQQdMeu0
がんばった結果格差が出るのは仕方がないんじゃなかったのかよ。
外貨を稼いで食料が買えるのは民間のおかげなんだぞ?

車体は重いけどパワーがあって直線が速い車と
パワーが無いけど車体が軽いコーナーが速い車
みたいに一長一短の特性があって選択できるのが
民間と公務員じゃないのかよ?
そんな上乗せ年金新設したら
車体も軽くパワーもアップしたら直線もコーナーも速い車になって
公平じゃなくなるだろ。

266 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:05:18 ID:ZRB2t+l10
公務員なんて本来最底辺の下層民がなるもんだろ。

法とか扱う人は別としてね。

267 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:05:42 ID:lyXI0/5V0
仕事できないやつはクビにしろよ。
崖っぷちに立たされりゃイヤでもやるだろ

268 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:06:45 ID:QfGqjTOA0
民間じゃ仕事がなけりゃみつけてこなきゃ給料がでないっていうのに、


269 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:08:02 ID:cfuWx07+O
みんな働かなければ、公務員は死滅する
がんばりましょう

270 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:08:12 ID:HY7z5htt0
架空取引。

271 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:08:14 ID:6SrGvY3qO
こうやって減らされるのは、本当に人が足りない現場なんだよな。
コネのある奴は楽な部署で、そういう所だけは減らされないからな。
うちで真っ先に削減されたのは消防だ。
普段暇だろ?なんて言われるけど、大きな災害あったら絶対無理だから・・・。

272 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:08:29 ID:cGcxUwmd0
不況の時も民間にあわせて年収下げるべきだったんじゃね?
この理屈が通るなら
ボーナス無しになった企業もあったんだし

273 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:09:22 ID:OvlpkBJe0
大阪市が職員の年金掛け金肩代わり、公費から304億
なんてニュースもあったよなぁ

274 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:11:18 ID:oivUZGGq0
>>271
低予算にあえいでる海上保安庁思い出した・・・

275 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:11:27 ID:IFdlWuKI0
はぁ?
税金で食ってるやつらがーーー!!!!(−−メ凸


276 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:12:46 ID:UzHxlGBX0
士気の高い公務員なんているのか?
いたら、ここにつれてこいや。

277 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:16:01 ID:NN5GL4sq0
ニンジンだけぶら下げても馬は走らないんだよ
ムチ打たなきゃ

公務員はムチの方が必要なんだよ
減給になるとかクビになるとかノルマを作るとか
そういう事をやらないと
旨みはもう十分だよ

278 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:16:03 ID:mh96PqIa0
>「士気を保つため、公務員に上乗せ年金新設を」と人事院
全く必要ない処置
むしろ士気がが下がった人を解雇すればいい > 奉仕者として不適任者

現状、退職金は地方公務員数千万に対して一般会社なんかは数百万という差がある
この点も踏まえれば、全くの論外話であるな

279 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:17:44 ID:cbzQikSQ0
役人の捏造データでもっと金が必要だは
北朝鮮が文句があるなら米よこせって言ってるのと同じだ

280 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:18:07 ID:CoZ/ZfuF0
士気のねーやつはこれ幸い、ばんばん首にしろや。
人が足りなくなったらコネなしガチンコで中途募集すれば
士気の高いやつと入れ替わるわ。

281 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:19:19 ID:NN5GL4sq0
>>266
そうなんだよ
公務員でも士気が下がってもらっちゃ困るのは
ごく一部のエリート官僚だけなんだよ

地方公務員なんてのは高卒だって出来るんだから
民間でも零細クラスの最底辺の賃金にすりゃいいんだよ
それでも楽な仕事なんだからいくらでも人はくる。
士気が下がるなんてアホな言い分に騙されちゃいかん

282 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:23:05 ID:OUj1ga2z0
公務員試験に合格できなくて零細クラスの最底辺賃金の職に
就いた奴等と一緒にされたら士気下がるだろ。

283 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:25:19 ID:f6TomBcuO
民だってピンキリじゃねーか!しかも安定して払う訳でもねーのにふざけんな氏ね

284 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:27:01 ID:CoZ/ZfuF0
>>282
ぬるま湯が一番悪い。
てめえの首がかかったら、多少は士気が上がるよな。
上がらないやつは首でいい。

285 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:27:46 ID:5A23KWkI0
在日年金を作って共済年金と一元化すればいいのではないか?

286 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:28:16 ID:8C6wAr4t0
( ゚Д゚)ポカーン

287 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:30:48 ID:NN5GL4sq0
>>282
何を言ってるんだ?
ノルマもない、軽犯罪ならクビにもならない天国みたいな
待遇があれば賃金なんか低くてもいくらでも人はくる
そもそもヒラの地方公務員に士気など最初からない

288 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:30:53 ID:TYS/rD/y0



民間では、ボーナスも退職金もないところの方が多い






289 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:32:37 ID:j1pMOwZ5O
公務員が民間より低いなんていつの話してるんだ?全くふざけやがって

290 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:33:37 ID:/4Fz5VmoO
日本国夕張化計画の一環でつね



291 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:34:52 ID:GVJn8e/G0
民間はもうからないと出せないのに、公務員は破綻してても上乗せかよ!おかしいだろよ。

それこそ裏金まで作れるほど税金使いまわししてんだろが!ぼけ!

292 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:35:24 ID:OUj1ga2z0
公務員にならずに選んだ零細クラスの
最底辺賃金の労働者達は士気が高いのか?


293 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:37:25 ID:z2B3MMzx0
2ちゃんねる初心者の方へ。
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが2ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します。

294 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:38:45 ID:MHzh6AhR0
一般のリーマンとは背負っているものが違う。
仕事の責任に対しての差をつけてやらないと、マジで公務員いなくなるぞ。

高給くらいくれてやれよ。

今低賃金の奴も学生時代にもっと努力しておけば良かったね。
遊びを捨てて勉強や人脈作りに打ち込めば公務員になれたのに。

格差社会って負け組みが作った言葉だろ?
自分の不甲斐なさを社会のせいにすれば楽だもんな。
仕事を辞めたり、起業したりとリスクも背負えない弱虫が高給なんか夢のまた夢。
楽して儲けようとすんなよw

295 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:39:40 ID:NN5GL4sq0
>>292
何トンチンカンな事言ってるんだw
地方公務員の下っ端の仕事なんて
パートのおばちゃんでもできるようなもんだろ
士気なんて関係ないから零細程度でいいって言ってるんだ

296 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:40:36 ID:SbUjT9U60
●職域加算上乗せ
財務省などは「守秘義務や、スト権がないなど
公務員の特殊な立場があるから」と説明している。

●国費2兆円追加
保険料がさほど違わず、受給者一人を支える現役人数は厚生年金より
少ないのに、なぜ職域加算できるのだろうか。
実は、共済年金財政には保険料のほかに、二兆円近くの「追加費用」という
国費が入っているからだ。これは、保険料なしにもらえた恩給時代
(国は一九五九年まで、地方は六二年まで)の支払いに充てるお金である。
これが結果的に、共済年金の財源を比較的に豊かにし、職域加算支出の余地を
生んでいると見られる。

http://www5.hokkaido-np.co.jp/kurashi-senka/051127/

これがなくなるから、公務員の予定年金額が下がって、
民間の予定年金額よりも少なくなるからってことだよね?
でも手前勝手に国費を注ぎ込んでいた分がなくなるだけでしょ。

297 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:41:34 ID:8FICqPY2O
どうせ大手企業の一番高いところを基準にしてるんだろ?
日本全国全ての企業からの平均だと公務員の方が高いと思うが。。。

298 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:42:34 ID:dZYdqbbH0

共済年金も今は潤沢だが、いずれ、破綻が見えているので、
厚生年金との統合で、その危機を逃れようとしている。

今まで、散々、いい思いしてきて、今後そうでないとなると
厚生年金の財源をあてにしたうえに、上乗せかよ。
まともに、国民のためにやっているなら良いけどな。
中小零細だって、まじめにやってんだろ。士気がどうとか
言うまえに、まず、国や県が赤字財政でなんで、ボーナス
出してんだ?

一般企業なら赤字でボーナスがないってよくあることだぞ。

299 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:42:38 ID:z4zw3ztS0
>>294
いなくなれ

300 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:43:16 ID:OUj1ga2z0
あっそう。質は問わないんだ。
カルト宗教のような奉仕の精神で低賃金のまま
士気を高く維持しろって言ってるのかと思ったよ。


301 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:45:41 ID:bEpyWXSI0
下に下に合わせていく経済改革
巡り巡って、誰しも氷河期フリーター並の生活水準に追いやられていく
しかし哀れな国民はそれに気付かず、今日もウリナラマンセーするのだ

302 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:47:28 ID:Cq6jMpDH0
公務員だけに与えられている様々な特権を改める必要がある。
あまりにやりたい放題。酷すぎる。
同じ悪い事をしでかしても公務員だからと甘い扱い。
税金使い放題。天下り。仕事量に対しての収入。コネ。



303 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:48:16 ID:r5w2bUJqO
労働基準局がきっちり中小零細企の経営や労働賃金の指導なり機能させて下さい。
司法、行政、立法府も警察、教職員、etc.の士気を上げてから考えたらどうですか。
またこの不祥事続きの時にタイミングの悪い…世論に目を向けてますか?人事委員様



304 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:48:59 ID:tzwi5PHH0
公"僕"なんだから、もっと低いぐらいが丁度良いんだよ!!!中の下程度がよ!!

公"僕"なんだから、もっと低いぐらいが丁度良いんだよ!!!中の下程度がよ!!


公"僕"なんだから、もっと低いぐらいが丁度良いんだよ!!!中の下程度がよ!!


公"僕"なんだから、もっと低いぐらいが丁度良いんだよ!!!中の下程度がよ!!

公"僕"なんだから、もっと低いぐらいが丁度良いんだよ!!!中の下程度がよ!!

305 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:49:12 ID:E0WkHqDn0
ハァ?
その程度で士気が下るなら辞めてもらえばいいじゃん。
替わりは幾らでもいるし、誰にでも出来る職業なんだからさー。

306 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:49:16 ID:tCNNqB4gO
楽したいから公務員になったんだろ?

対価相応に考えれ
安い能力の引き替えだろ
仕事やらないなら必要以上に求めるな
賎しいやつはとことんなめつくす

307 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:52:26 ID:aUxf+PBC0

公務員の多くを占めるのは教師、警察など。

308 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:53:16 ID:Rat4McXf0
別に仕事に士気はイランのだが?????????????????

与えられた仕事をこなすのは「当然」だろ・・ってかそんなさもしい気持ちで仕事してんのか?
自分で営業かけて業績上げるってんなら話は判るが・・・・

309 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:53:17 ID:U1fz9V3o0

公務員ってクビにならないんだろ?

給与や年金だけ民間の真似するなよ。

金が欲しけりゃ他も民間と同じにしろや。

不祥事即解雇で。



310 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:54:05 ID:T0a4oxq2O
年金っていうのが、いかにもこれから退職するやつらが考えそうなことだな
発端は裏退職金が問題になったからだろう

311 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:54:16 ID:UaD3zMOI0
>>196
ではあんたが暴動の先頭に立ってくれ。俺らはついていく。
で、どこを襲って何を奪う?

機動隊とか自衛隊とかが出てくる可能性があるな。それ以前に身元が
バレたら玄関先に牛の生首が置かれていたりドアノブに人糞がなすり
つけられてたり怪文書が近所に撒かれたり飼い犬がバラバラ死体に
されて玄関先に吊るされたり、家に投石されたり放火されたりするかも
知れないな。ごめんやっぱダメだわ。そんなことになるの御免だ。

暴動がしたいなら有志だけで組織を作ってやってくれ。

312 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:55:02 ID:kn7yrkBY0
やる気がないなら辞めさせるなり減俸するなどしないと士気が上がらんよ
ただでさえ安定した職についているにもかかわらずやる気のない奴ばかりで
もうねぇアホかと

313 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:55:38 ID:7CIkqU360
税金の無駄遣いが国民の士気を下げています。公務員の懲罰を明確にしないと、国民はもうついて行きません

314 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:55:45 ID:XFqt0AgKO
わたしゃ気絶しそうだよ。
開いた口が塞がらないわ。

315 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:55:46 ID:NJOFv9Dh0
国民全体の足を引っ張ってるのは間違いなく公務員
ゴク潰し、国家ニート

316 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:55:48 ID:iEet9f4P0
よく読んでないんだが。

公務員はがちで糞。

死ね。

317 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:58:26 ID:uK4CbZ9j0
この醜悪なお手盛りセンスはどうにも容認出来ないな
まじめに海外脱出するか
日本国民に寄生するこの屑役人どもが掃除されたら戻ってきて、お国のために金を使おう

318 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:58:49 ID:eWlqioG70
お手盛

319 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:59:05 ID:Huo7JkjI0
>>82 そうです

320 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:59:37 ID:lalH57MP0
人事院解散望む。
公務員に調査させてなんの意味がある。

321 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:59:57 ID:XGaWk0Lo0
クビに出来るようにしたほうがどれだけ士気が上がる事か(笑)
自民公明氏ね

322 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:01:54 ID:dzgpiTqE0
つきつめれば、この国は公務員の給料を払うために、みんなが働いてるようなもん。

323 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:01:56 ID:w/k0NbCUO
公務員はクズの塊



324 :知的エリート ◆04FxHZE2Jo :2006/11/17(金) 09:02:16 ID:OMu5A2b6O
公務員が虐げられてる日本
民間は自分たちだけ苦しいと思いこんでて痛いな

公務員の所得はまだまだ少ないよ

325 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:03:13 ID:ov9TWBlP0
天下りで2重受給になる疑いもあるって日経が言ってた。

326 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:04:05 ID:eWlqioG70
年金も税収も国が管理してるんだから
民間の大企業と比べて云々じゃなくて国民平均を基本に考えればいいのに

327 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:04:19 ID:tis6aY9A0
部落枠じゃなくて,まともに公務員試験受けて受かった人はかなり優秀,
民間行かずに,はっきり言って民間の7,8割方の給料で国のために働くんだから,優遇されて当然.

最近公務員の給料は下がる一方,東大を中心に公務員離れが起きていて,
外資に人材を取られてる.
公務員の質を低下させたいのはどっかの国の情報機関としか思えない.



328 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:04:47 ID:dZYdqbbH0
人事院なんだこれ?

公務員の権益を守るものなのか?年間40兆円の人権費で、
どれだけ、日本が借金漬けになってるのか、知ってるのか?
いいとこばかりの企業を基準に格差があるとは、トンでも
ない感覚だな。いい加減にしてもらいたいものだ。
厚生年金の横取りをした上で、上乗せなんぞは許せん。

329 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:06:48 ID:AlaelzO70
厚生年金より共済年金の方が4〜5万多くなかったか?w

330 :知的エリート ◆04FxHZE2Jo :2006/11/17(金) 09:07:25 ID:OMu5A2b6O
公務員は安定してるが
所得の面では民間に劣ります

2ちゃんねるはミクシよりも議論の質が悪いですね・・・

331 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:09:52 ID:TYS/rD/y0
地方自治体はほとんど夕張・神戸化です  でも国の借金は夕張よりもっと酷いんだぞw

332 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:09:58 ID:Kpz4fdBd0
民間の士気が著しく下がる件

333 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:10:02 ID:dvTfyGKZ0
>>329
しかも月々だよな
闇年金とかもなかったっけ?w

334 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:10:38 ID:sEeZR+JsO
大した仕事もしてないんだから給料半減しろ。
あとわけわからん手当とかバカ安な宿舎とかも廃止しろ。

335 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:11:00 ID:nx25NvLz0
死期

336 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:11:17 ID:dZYdqbbH0
だいたいが、こうゆう香具師が一番嫌いだ。

多くの税金が投入されている国立大学で勉強して、
税金からの給与で公務員になった挙句に、
サラ金、建築業者などに天下りして、税金を
無駄使いしたり、格差を利用した悪徳ビジネス
のお先棒を担ぎ。

いたい、どれだけ、国民の税金を食いつぶして、
国家のダニや他国のために働いているのか?
腹が立つな。

337 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:11:20 ID:CHf/A/dx0
あんまり腹が立ったんで、人事院にメールだしました。みなさんもどうぞ。

338 :知的エリート ◆04FxHZE2Jo :2006/11/17(金) 09:12:47 ID:OMu5A2b6O
民間も努力したら公務員より所得も増えるのでは?

339 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:12:52 ID:0QqUbSt40
お前らの士気がいつ高かったというのだ

340 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:14:55 ID:r5w2bUJqO
人事院 様
人事委員様

現状より8%下げて良いので私を公務員にして下さいな、士気も志気も8%以上上げて仕事しますし、サービス残業も致します。
ですのでお願いしますよ、フランス書院様。



341 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:15:51 ID:dZYdqbbH0
日本国民のために働く士気が本当に高ければ、
自分の給与、ボーナスを返上したり、無駄を
省いて、国家がこんな赤字だらけになって
いないだろうが?

何が、士気が低下するだ。そんなことで、士気
が低下する香具師など、首にしろ。
替わりはいくらでもいる。

342 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:16:42 ID:eWlqioG70
>>338
リストラや減給、ボーナス無しってのも企業の生き残りをかけた努力だったりしますが

343 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:16:44 ID:lUGKw2Lx0
この前、警官に任意同行を迫られ、パトカーにのった。

警察署に着いて、事務机に座らせられたんだが、その机の透明保護シートの下に面白い書類が見えた。

それによると、警官にも検挙数のノルマがあり、6、8、16件ぐらいのランクに分けられているらしい。

ノルマを果たしてない奴は有給休暇を2日使い、休出して検挙数を稼ぎなさい見たいな事が
堂々と書かれていた。

警官強盗も捕まえられず、凶悪犯罪も野放しなのはこういう理由だったのかと納得。
一時停止違反取締り専用機関と成り下がっていまつ。

344 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:17:05 ID:FURScOw80
吉田 自由主義
岸  社会主義 ←安倍はこっち

345 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:17:36 ID:s5TOA8Sx0
そこまでして税金を搾取したいかクソ役人って感じ
根拠が支離滅裂すぎ

346 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:19:09 ID:kn7yrkBY0
田舎の公務員は試験とか関係なくコネがあれば入れるところも多いからな
安定した職についてれば将来設計も立てやすいだろ、年収が低いというなら
民間に転職でもしてみれば

347 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:19:55 ID:T0a4oxq2O
士気が低いとしたら、公務についている自覚がないからだと何故気がつかない

348 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:20:19 ID:s5TOA8Sx0
だいたい公務員なんて税金を消費するだけで実際には何も生産に貢献してないじゃん
民間こそ士気を高めるために公務員と差別化して高給を与えるべきだろうな

349 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:22:21 ID:dgR6GeP70
公務員の士気なんて元々底辺だろ
こいつらは何をほざいているんだ

350 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:22:50 ID:s5TOA8Sx0
そもそも民間より遙かに高い年収を得ている今の公務員が、
民間と比べて高い士気をもち高品質なサービスを提供しているとは、
現状を見る限りは到底考えられないのだが

351 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:23:01 ID:YfMvwXR90
公務員は大小はあれど権力を握ってるからな。
給料を安くしすぎると、権力で私利を確保し始める。
監視するにも限界はあるし、職員のモラルは非常に高い水準で要求される職業。

しかし公務員の仕事が一般に較べてヌル過ぎるのも又事実。
一般企業の人間からすれば、高給は納得いかないだろう。

そう考えると、人数減らして一人当たりの仕事量を増やしつつ、給与も一定のレベルを保つ。
プラス 公務員=高いモラル といった認識を広めて、社会的な地位を向上。
これが進めば、私利を図った公務員への厳罰化 も進み、モラル向上にも繋がると思う。

352 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:23:54 ID:tI7wm9uI0
一人一台パソコン用意すれば公務員の事務作業
どれくらい減らせるか試算した奴いないのかね。
俺には手作業をわざと残してるようにしか見えない。

353 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:25:10 ID:dgR6GeP70
確かに仕事が暇だと内職に性を出す奴もいるだろうから人員削減はした方がいいだろうな

354 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:25:50 ID:Ie6Sr23q0
とりあえず、一流企業しか見ていない金額計算はやめろよ

355 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:25:53 ID:spptMmT90
公務員ってなんのオリジナリティもなけりゃ積極性も持ち合わせていない
凡人の集合体なんだから、士気なんていらないだろ。
決められた、与えられた仕事を不可なく粛々とこなすだけ。年収が500万で
も貰いすぎ。コンビニのバイトの方が複雑な仕事をこなしているんじゃない
の?
それでもなりたい奴だけ集めりゃいいだろ?
当然、民間大手並みの給料を与えないといけない公務員もいるけど、大半は
これでいいじゃん。

356 :月光:2006/11/17(金) 09:27:28 ID:XWPKY5mn0
>>311
ワラタ。面白いな〜。どこの世界に玄関先に牛の生首を置く暴動が
あるのか

10人以下の中小零細自営系500万事務所(1500万人就業)の大半が国民年金。
国の負担で言えば、この在日朝鮮人の生活保護支給以下の「月額4〜6万円の国金」層にこそ、
一元化で不足支給しなければ、暴動になるよ。
このひどい憲法違反の差別が放置されてきたのは、労組にすら加入できない自営系、
非正規雇用、主婦副業などの4000万人が支持する政党が議会にないからだろう。

マスコミも労連が政府=記者クラブを独占し、この現状改善を報道しない。
いまや赤旗をもつ公務員、大企業労組の似非左翼が本来の市民から搾取している。
議会は早期に公務員法を修正して自由化、債務1000兆円の責任者をパージし、
逮捕すべきだ。暴動、内戦をおこさなくても、まだ議会に一縷の望みはあるはず。


357 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:28:02 ID:r5w2bUJqO
人事院様
人事委員様
戦後60年競争のない公務員様は、世の中を見ていますか?
公務員様の士気はもうこれ以上下がりようのない底辺なのですよ。

公務員様の士気の上がり下がりどころか、士気さえ見た事がありません。

どうか酔狂はお慎み下さいませ。
フランス書院様




358 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:29:51 ID:Q/slo11O0
普通に税金と国民保険と国民年金を納めてる
派遣やアルバイトの連中を先に救えよ

なんで公務員とか無職とか在日とかみたいなごくつぶしばっか優先するんだよ

359 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:30:47 ID:NDLh0VR40
公務員もホワイトカラーなんだからもちろん残業代は出ないんだよな

360 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:30:56 ID:g98FPVPE0
士気を保つ・・・
今まで、公務員の士気は高かったのか!? 氏ヌホドオドロイタw

361 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:31:26 ID:uK4CbZ9j0
東欧の旧共産圏の公務員は、共産主義崩壊後ひどいことになったらしいな
物価が猛烈な勢いで上がるのに給料は据え置き
某国では、大学教授がたしか月4万円ぐらいでとてもやっていけないと嘆いてたな
そのうち日本も破綻したらこうなるさ
公務員は安定してて勝ち組というのが幻想だといまにわかる
そうなってから、全ては民力に支えられていたことを思い知るだろう

362 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:32:23 ID:dDwN/+r60
裏山しいなら、真面目に努力して国立大学に入り
勉強して公務員になればよいだけのこと。

非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです
さあ、文句言わずに働け。
今度のボーナスは1ヶ月分出すからな。

363 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:33:26 ID:CIvhtSx30
国の崩壊は官僚の利己的な行動から始まるっていうからな

364 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:33:58 ID:Fljp4eBm0

少し疑問なんだが
ここまでして各種公的年金を維持させなければならない理由は何なのか?
年金廃止で良いと思うが(基礎年金分を税負担にしてその他は自己責任)

議員年金との兼ね合いか?

365 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:34:48 ID:sGV34Z+v0
団塊公務員の退職金カットで終了する話だな

366 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:36:15 ID:wMGx7yEE0
>調査では、民間の企業年金は企業が負担する分に限り調査した。
>民間の企業年金と退職一時金を合わせた企業負担の総額は退職
>者1人当たり2980万2000円

そもそもこのデータが高い気がするんだが。
退職金と企業年金の上乗せ部分だけでこれだろ。
企業年金の上乗せなんてないとこの方が多いだろうし、退職金は定
年まで勤めて2000万ぐらいイメージなんだがな。もっと高いとこもある
けど中小企業だとほんと低いとこも多いし。

367 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:36:24 ID:p50h9vCr0
公務員を叩くと必ず
公務員になれば良かったのにとホザくバカが出てくる
そんな事だから国の借金は雪達磨式に増えていく

368 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:37:46 ID:z4zw3ztS0
>>338
おまえが言ってる民間っていうのは大企業限定だろうが。

369 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:38:29 ID:QAfcd7E60
公僕の人間で士気がないようならば、やめてもらった方が良いのでは?

他の人でも地域の為や国の為にって考えてる人たちはいっぱいいると思うが

370 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:38:34 ID:tis6aY9A0
はぁ?借金作ったのは公務員じゃなくて国民の皆様が選んだ政治家なんだけど?
公務員は法律に従ってしか動けないし,
その法律を作ってるのは政治家なんだけど...

文句があるんなら公務員に言うんじゃなくててめぇが投票した候補の事務所に電話かけろよ.

371 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:38:48 ID:p50h9vCr0
公務員とは公僕であり
本来ボランティア精神のない奴が
なるべきではない
給料は安いが国民に奉仕できるし
雇用は安定していますってゆーのが
本来のあるべき姿

372 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:41:09 ID:5JxUFw6/0
プールの事故の件に関しても

談合の件に関しても すべての公務員の不祥事や失敗に対して

裁判で有罪や損害賠償が自治体に認めれた場合

自治体はその担当者に損害賠償すべきじゃないの?

公務員個人はノルマは無いわ

義務は無いわ 責任は無いわで 給料だけはきっちり貰いやがる

自治体が請求しないなら オンブズマンでも公務員個人に請求してもらいたいもんだ

民間だったら即刻クビとか左遷とかなるのに

あいつらのうのうと暮らしてやがる

どうにかしろよまったく

373 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:41:30 ID:g98FPVPE0
>>370
公務員どもは、
議員の国勢調査に対して、秘密主義押し通してまともな返答しないじゃんw

地方自治で例えば、裏金なんかその典型例だろ〜w

374 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:41:53 ID:PVhRYweU0
>>370
お前なんかどうでもいい

375 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:43:57 ID:BdfKMbuU0
公務員に士気あるというのは、夢物語。
現場が一番分かってるはずだ。
一部の現場でがんばっている方以外はクズだ。

ここの公務員っぽいやつの話聞いてると、税金払ってるのがさらにアホらしくなってきた。
なんの感謝もないようだね。

376 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:44:14 ID:fQrd/4Hz0
ほとんどの公務員に士気なんてものは最初から無いでしょ。
いかにサボってカネちょろまかすことしか考えてないから。

377 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:44:34 ID:p50h9vCr0
とにかく早急にやるべき事は
公務員の賃金改正しかない
これほど無駄な支出は無いと思う
財政が破綻しそーなのに
なんでボーナスとか出るのか
わけわからん

378 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:45:38 ID:tis6aY9A0
>>373
法律知識を駆使して議員の特権を使いこなせる候補に投票せず
見た目とイメージだけで投票する候補を選んでるおまえが悪い!
法的に役人よりも議員のほうが圧倒的に強い,
なのに役人の助けもなしに答弁すらできないような人を大臣に選んでる政党に投票してるおまえが悪い.

379 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:45:38 ID:h5m4mVpyO
訳のわからん手当てとかカットしてからの話

380 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:46:00 ID:BLPo2St/0
おまいら、仕事は?
妄想してても飯は食えんぞ。

381 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:46:03 ID:1DSVwm0l0
だったら一本化しろよ
わけわかんね

382 :月光:2006/11/17(金) 09:46:23 ID:XWPKY5mn0
まあ公務員はいずれパージされ、ひどい連中は内部告発で逮捕、資産は差し押さえられるよ
問題は誰が逮捕者リストを作成するかだ。自民民主の選挙は無関係だ。

超党派の議会の若手のなかから、それを準備したやつが、新時代のマッカーサー
や西郷、大久保になって維新を推進するだろう。いつからそっちへシフトするか、
国債金利支払いができなくなり、1000兆円の債務不履行問題が現実化してからだろうな。

383 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:47:18 ID:A5rfAuex0
公務員ってのか金儲けがしたいからなるのか?
国のために奉仕する気持ちがある人がなってるわけじゃないんだな

384 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:49:12 ID:g98FPVPE0
>>378
政治家より役人の方が、連帯組んでやるからな〜 組織の力に勝てないよ。
優秀な政治家を選んでも、官僚と組むような駄目政治家がいれば
悪化が良貨を駆逐する・・・政治の現場なんかそんなもんじゃん。

だから、やっぱり公務員が政治家の言う事を聞かないのが悪いw

385 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:49:59 ID:601a3hQz0
谷公士人事院総裁(元郵政官僚)
原恒雄人事官(元JR東海副社長)
小澤治文人事官(元日本経済新聞社常務)

この3人の人事院官僚こそが日本の最高権力者なのだ。

安倍総理や中川幹事長が公務員改革をしようとも絶対にできない。

安倍や中川は彼らの掌の上で歌って踊って芸をしているだけなのだ。

ノーパンしゃぶしゃぶ楼蘭の顧客でありhttp://www.rondan.co.jp/html/news/roran/
天下り名簿写真http://www.kyudan.com/opinion/yuusei.htm素晴らしく優秀な方々である。
公務員の賃金を決定し国民の自殺者数を左右する彼らこそ日本の王であり、安倍・中川は彼らから比べると単なる鼻くそ。

私はそれでも就任時自分の給与を3割カットした安倍総理と安倍内閣を支持する。

386 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:51:45 ID:CAMscG++0
俺の息子をあまり怒らせない方がいい。

387 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:52:42 ID:SaFRvRXU0
要するに公務員に金払う量増やすから
お前ら税金もっと納めろって話だろ?

お こ と わ り だ

388 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:53:14 ID:tis6aY9A0
>>378
組織の長が政治家で,人事権を握ってるのも政治家なんだけど.
それで権力掌握できませんでしたじゃ無能なのが政治家なのか役人なのかわかるよな?
そんでその無能の政治家を選んでるのはだれなのかってことになるんだけどね...
こういう議論になるのが目に見えてるからマスコミは公務員批判しかしない.


389 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:53:54 ID:yQaFoROL0
人事院って、ホント平気でウソつくよな。
真っ先に民営化しなきゃなんないのはここだよなw
いっそ派遣会社に丸投げしたらどうや。


390 :月光:2006/11/17(金) 09:53:55 ID:XWPKY5mn0
1868の明治維新と1945の終戦処理がどうなされたか、研究しる。
今回の債務はすでに当時の規模を超えて史上最大。
誰にも把握できない特別会計もいれれば、毎日800億円も債務増加している説もある。

1945の日本軍、政府解体、公職追放レベルのリセットが起こるのは確実。
できれば、欧米や中国の手を借りないで、1868のときのように日本人で
やりたい。誰かアーネストサトーのような影の投資家はいないか?
政権成立後、いまの公共事業の1割くらいはだしてやるから、投資しないか? w


391 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:54:46 ID:uK4CbZ9j0
大橋巨賎みたいな、日本で税金払わずに俺様モードで言いたい放題というのが勝ち組だな

392 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:55:04 ID:Tt2LD5Q+0
地方公務員

  学校給食のおばちゃん 年収1280万円
  古しのように作る事なく今は業者にメニュー出すだけ

393 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:55:30 ID:z4zw3ztS0
>>388
人のせいにするな。

394 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:55:56 ID:RaM83WjlO
営業成績トップ3の奴より、事務オネーチャンに高い給料払ったら目茶苦茶になるぞw
阿呆か人事院( ゚д゚)、ペッ

NHKの犬、片山も公務員擁護でどうしようもない。
なんかの番組で言ってた。
「公務員は国民に公共サービスを『提供してあげてる』のだから高くて当たり前だ!」
とまで言ってた。馬鹿か?
税金を納めてるのだからギブ&テイクだろ。飲食店に入ったら店員に「食材を提供してやってんだから味にも値段にも文句付けず黙って食えや!」と言われてるも同然。


395 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:56:43 ID:5duBOEQv0
給料を民間以上にしても上がらなかった士気が
年金需給を上乗せするとあがるのか?

意味わかんねぇ

396 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:57:07 ID:9wLolpL60
公務員の友人がいます。
当人はいい奴なので付き合いが長いのですが、
たまに仕事の話になると「辛さのレベル」の違いを感じる。
その瞬間は、正直ラクしてやがるなぁと思う。

あ、そうそう、この友人の結婚式の事。
披露宴で上司が挨拶したんだけど、祝辞というより
「公務員の言い分」のオンパレードで、招待客の
多くが憮然とした表情だったのを思い出した。

397 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:57:21 ID:7zbPVX8h0
人の金使っといて士気がわかんだお?
こんな役人天国はやくつぶして欲しいよ。

398 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:57:41 ID:g98FPVPE0
>>388
一応おいらにレスみたいだから返答。

一番の権力、人事握ってるのは役人で政治家じゃないぞ。何処の役所でもそうだ。
おいらの実体験でもさ、(使えない奴だったらしい)
地域の有力者がその地域の人事に口出ししたら、公務員共が怒りまくってたw
そして、組織で庇って隠しまくる・・・裏金がいい例w

399 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:58:09 ID:/OLF3qtK0

日本は腐ってるよ。韓国なんか目じゃないほどに。この国、もう終わりだ(泣


400 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:59:15 ID:nJdfdG5w0
そんなことより、国民の士気を保つために、社会保険庁の
横領職員とか文書偽造職員をちゃんと刑事告発してください。

401 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:59:17 ID:1DSVwm0l0
だからさあ、民間と公務員で別々だから
どっちが得だ、損だってくだらない話が出てくるんでしょ
さっさと一本化しろよ

402 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:00:55 ID:MRuRiiaL0
格差解消のために給料も民間並にしる

403 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:06:22 ID:tis6aY9A0
>>398
外務省公式ホームページより:
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/fuku/f_0111.html
>大臣としては、人事権の運営は大臣の専権事項であるということ

結局選挙したあと何もしてない国民が悪い.
気に入らない事があれば議員の事務所の電話がパンクする事になればこの国はもう少しまともになれる.
どのマスコミも選挙したあとも議員に意見を言うべきだっていうことを隠してる.

404 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:07:47 ID:601a3hQz0

前スレにあった人事院の官僚の顔写真だ。
http://www.jinji.go.jp/syoukai/f-syouka.htm

日本の最高権力者である。

この方々に比べれば、小泉や安倍などただの塵、糞尿以下。

それでも私は自民党支持だ。
 


405 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:09:46 ID:ieQtYsWw0
結局こうなるんだよ。

日本は公務員天国だからな。

406 :月光:2006/11/17(金) 10:11:04 ID:XWPKY5mn0
今のうちにこういう明瞭な憲法違反行為をして、国民の憎悪を買うといい。
非正規と中小零細自営4000万人の大半が、退職金ゼロで、年金支給は4〜6万円だ。
在日朝鮮人への生活保護13万円より低い金額で、生きていけるはずもない。

こんな子供でもわかる搾取ルールを放置しるせ畏怖、議会、マスコミがいつまでも
持つはずがない。リセットのときには、連中の資産を国庫に回収してまかなおう!
自民民主共産の若手は、いまのうちに秘密会議をして超党派の国民再生委員会を
議会内に結成しておいてくれ。08年度の国債償還ができない説もあるし、
あまり時間はないと思う。

407 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:11:16 ID:dZYdqbbH0

まずは赤字の県や国の公務員はボーナスカット。

40兆のうちの10兆円はこれで浮く。

それをするなら、少しぐらい、職能別に優遇してもいいよ。
でも、あれだ。多くもらうには、多くおさめれば、それで、
いいんじゃないか?

408 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:12:08 ID:NOVUCaC00
>>403
ちょっと、ID変わっててスマソ、回線一度切ってしまった。
うわべはね、、、中央官庁だとその証拠に天下りも人事の柱の一つ・・・
そこに政治家が切り込もうとしても全然駄目でしょ。官僚が集団で抵抗するからw

ちょっと、意見が全く違うんだけど、この国は、政治指導が全くないんだよ。
マスコミは素晴らしい国会質疑(殆どがいい質疑だよ)は伝えずに、
政治家の荒探しばかりして、まともに伝えない、、、議事録見ると日本の政治かも捨てたものじゃないと思うよ。

409 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:14:56 ID:o1MmmWTXO
士気を向上させたいなら、年金を減らすべき。

410 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:15:34 ID:q4MF6g0L0

ぽまいら
公務員と半島人、どっちのほうが嫌い?

411 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:16:28 ID:g+rOAeTu0
一億総公務員

412 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:18:51 ID:gUOpEC2g0


公務員の仕事に創造性なんて全くないんだよね




413 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:20:05 ID:+bT0PMfD0
いっそ公務員を無くして一億総無償奉仕

414 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:21:33 ID:Uv/z2Y4h0
ID:LJ4dqNGY0

こういうの見ると給料下げまくってほしいね。と思うような工作ですか?

415 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:21:56 ID:ZUfbvw9OO
給料が民間より上回っていても何一つ是正しないのに
わずかでも下回るものがあれば喚きちらして底上げしようってか?
とりあえず死ねよ

416 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:22:19 ID:1VZwMZPz0
泥棒公務員に追い銭だ!!

417 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:22:48 ID:MDEcHRzg0
勤労の愚かさ・納税の馬鹿馬鹿しさ

勤労の愚かさ・納税の馬鹿馬鹿しさ

勤労の愚かさ・納税の馬鹿馬鹿しさ

418 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:23:07 ID:QmAGSm4N0
>>406
うーん、自営の方々は基礎年金しか払わない人多いからしょうがないんじゃね?
その代わりに民間の個人年金に加入している人多いじゃん。
天引きじゃなくて、自分で運用先を選べるのは羨ましいんですが・・・

419 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:23:31 ID:buJ6oZFk0
人事院はもう廃止の方向でいいと思うよ。

420 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:24:19 ID:dZYdqbbH0

いままで、格差で、いい思いしてきたことは、棚に上げといて、

一流どころが払ってきた、金額を指摘すし、比較すること自身が

詐欺的なわけだが。塩崎が、この詐欺行為が理解できればいいんだが。

421 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:25:10 ID:Cq6jMpDH0
もう国民の為ではなく、公務員様の為に公務員が国民を取り締まるみたいな感じ

422 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:25:16 ID:2msae0IP0
お前らに「士気」なんぞいらんだろ。
大人しく黙々と働けよ。大体働いてねえくせしやがって。

423 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:26:27 ID:Q8OJSUWRP
>>415
してるよ?
そんなことも知らないのに公務員叩いてるの?

>>406
うちの親父(零細農家)で月22万支給
お前の言う自営って乞食のことか?

424 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:27:05 ID:u6m6vpku0
>>371
だからさ、ボランティアがただみたいな考え方は公務員相手に
限らずやめとこうや
それに民間に入るのだって利益追求以外にもそれぞれの
立場で社会へ奉仕する意味がある。公務員にだけ奉仕精神
根性論持ち出されても困る。
それと雇用が安定するにはそこそこの給料は要るぞ。
バブルのときは
「なんで給料の上がらない公務員なんかに就職するんだ?」
って言われる吹き溜まりだったんだぞ。
はじけたとたんに手のひら返して公務員にしっと団ってのも
かっこわるいとおもわんか?

425 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:27:20 ID:YwpIfuh3O
人事院も公務員

426 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:28:28 ID:r5ADC2rg0
公務員も

国家と地方

あることを認識しとけよ。

地方の利権政治の手先となっている地方公務員と、わりあいまじめな国家公務員(社会保険庁の職員はどちらかというと地
方公務員みたいな雇用形態らしい)を一緒にするとかわいそうだ。

427 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:29:26 ID:fQrd/4Hz0
転勤で私物残した男性に撤去命令

名古屋市の熱田税務署に勤務していた40代の男性職員が電気製品や家具など約
400点の私物を職場に残したまま、転勤したとして、国が撤去を求めた訴訟の判決で、
名古屋地裁は16日、「異動後に男性が庁舎の一部を占有する権限はない」として、
すべて撤去するよう命じた。

男性は「残した私物は、ほかの職員や税務署の利用者が使用できる」などと主張したが、
井上博喜裁判官は「備品として役立つかは税務署が判断することで、保管する義務は
ない」と退けた。

判決によると、男性は2004年7月、3年間勤めた熱田税務署から岐阜県の多治見
税務署に異動。電子レンジや食器棚、観葉植物などの私物に「修理、管理は責任を
持ってお願いします」などと張り紙をして放置した。

[2006年11月16日22時43分]

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061116-117831.html

428 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:29:42 ID:MDEcHRzg0
>>426
タウンミーティングとかでやらせをしたのは地方?国家?

429 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:30:20 ID:on4wV6ig0
戦後世界を驚嘆させた日本の復興から高度成長期、その一翼を担った公務員の給料は安かった。
その後経済大国となって公務員の給料が上がってからの日本はガタガタだ。
即ち官僚組織の士気と給料の安さには関連があるという事だ。
現に公務員が民間人の何倍もの給料をとる中国やその他共産国では経済が崩壊してしまうことは明らかである。
今や日本の建て直しのためにも公務員の給料、退職金、年金は一律7掛けにするのが良いと思われる。

430 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:30:24 ID:iGCJp8d+O
人事院を廃院し、全職員を解雇しろ

431 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:30:50 ID:dZYdqbbH0

いままで、格差で、いい思いしてきたことは、棚に上げといて、

一流どころが払ってきた、金額を指摘すし、比較すること自身が

詐欺的なわけだが。塩崎が、この詐欺行為が理解できればいいんだが。

432 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:31:53 ID:sEeZR+JsO
泥棒が泥棒を調査?w

433 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:32:13 ID:r5ADC2rg0
>>428
あれは国家公務員だな。

ただ、あれってやらせって言うほどのもんか?って思うけどな。
会議でもだれかが口火きらないとしゃべらないやつ、うちの会社でもおおいからなぁ。

434 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:32:18 ID:FiQpAr0/0
■究極の勝ち組

慶応義塾大学卒
身長180センチ
中央官庁に勤務する公務員
スポーツ万能(親戚にプロ野球選手)
東京都在住
趣味は手料理
愛車はメルツェデス・ベンツ
色白の美青年

ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=425662

435 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:33:29 ID:L17RZk4eO
>>431
格差でいい思いした?公務員がか?
もしかしてフリーターと比べてる??w


436 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:36:10 ID:+bT0PMfD0
賃金を税金という形で納めているからこそ
待遇に文句も言えるというもの。
質の良い奉仕が無償で手に入るわけが無いから。


437 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:36:27 ID:601a3hQz0
郵政官僚の天下り ← でググれば顔写真あり。総裁もいらっしゃいます。
http://www.kyudan.com/opinion/yuusei.htm




日本国のために日夜働く優秀な天下り官僚です。毎日拝みましょう。

438 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:37:09 ID:3n8m4aeA0
税金で散々補填してた共済年金足りなくて厚生年金と合併。
その上、増額しろって。
公務員はほんとうに死んで欲しい。

439 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:37:55 ID:MDEcHRzg0
>>433
君の会社は口火をきると、謝礼がもらえるのか?
やらせで会議の方針と結論がきまってるのか?

文部科学省みたいな会社だな

440 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:38:29 ID:RzO1vmlWO
まあこんなもんに利を唱えるはぬるま湯公務員か国家盲信マゾヒスト位だわな

441 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:38:33 ID:F054ZdfN0
選挙が近いからごますってるとか?
こんなの通るわけないだろが。
どんだけ優遇する気だよ。



442 :知的エリート ◆04FxHZE2Jo :2006/11/17(金) 10:40:28 ID:OMu5A2b6O
試験受けて努力して公務員になったのだからな
怠慢な民間と一緒にするなよ

443 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:42:33 ID:Za3WL58h0
お前ら90歳まで生きても

「公務員がうらやましい・・・」

って言って死んでいくんだろうな。w

俺?俺は今回一体化されない私学共済ですから。w

444 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:42:51 ID:gitrTNOhO
まあ、好き勝手も極数年のことでしょw

財政破綻してんだし、公務員や天下りを切り詰めることができなくても
自滅への自然淘汰が起きるだけだろうし。
こいつら国に仕える奴らが特権行使しまくってズルいことばっかなのは
団塊以外はもう周知してるから、団塊が死んで抜けた後は役人共にとっ
て凄まじい地獄が待っているとそう信じたい。

必ずしっぺ返しはくる。温い湯に浸かって安心してる場合じゃないぜ。
公務員さんwww


445 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:43:50 ID:601a3hQz0
ノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」顧客 ほんの一例ですが ● 郵政省

五十嵐 三津雄(事務次官)
楠田 修司 (審議官)
天野 定功 (官房長)
濱田 弘二 (総務審議官)
長谷川 憲正(郵務局長)
池田  仁 (郵務局次長)
安岡 裕幸 (貯金局長)
松井  浩 (貯金局次長)
金澤  薫 (簡易保険局長)
中山 治英 (簡易保険局次長)
木村  強 (通信政策局長)
谷  公士 (電気通信局長)
品川 萬里 (放送行政局長)



446 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:44:34 ID:3n8m4aeA0
>>444

大丈夫
大増税するから

447 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:45:12 ID:MDEcHRzg0

問題点は、実質破綻している、公務員年金(共済)を厚生年金で救済しなくてはいけないことだ。

共済など破綻させて、精算すればいいのでは?
あとは、国民年金並みの給付で十分だろ

448 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:45:28 ID:HhHEhicZ0
>>1

てか、これ一部上場企業の平均だろ。
市ね。

449 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:46:02 ID:Mmss3ag60
民主党がサボってるからこういう横暴がまかり通るんじゃねーか。
頭数はある程度揃ってんだからもーちっと仕事してくれよ

450 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:46:43 ID:5CUfluKj0
>>410
俺は他民族に対する偏見は一切持ち合わせていない。
が、公務員は税金を食い物にして国の借金を増やし続け、土台を腐らせる
白アリのような存在。
このままにしておくとあいつらは内側から国を滅ぼす。

451 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:47:03 ID:3n8m4aeA0
>>449

民主党は自治労が支援団体
むしろ大賛成

452 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:48:01 ID:L17RZk4eO
>>444
財政破綻してないし、今後もその予定はないけど?メディアの情報鵜呑みにするのではなく、自分で分析しましょうね(^^)
大体、民間の人ってあたまオカシイ。自分の企業をぬるま湯にする努力をせずに、他人のお湯を抜くことばかり考えてるw
ぬるい仕事増えた方がオレは嬉しいけどなー…変な奴らw

453 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:49:30 ID:LNVjcymt0
俺は自分を愛国者だと思っていたから日本をどうにかして良くしたいと考えていた。
そして今俺はひとつの結論に至った。

一回日本を経済破綻させる。

公務員は円ベースでしか給料もらえないしな。

454 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:49:39 ID:MDEcHRzg0
>>449
公務員の労働組合(自治労?)は、民主党のシンパ。
むしろ、税金から、公務員の給料をおねだりする側。


民主は労働組合系の支持団体がついている限り、反対派できない、むしろ賛成する。
自民より悪質

455 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:50:23 ID:rCMY6ehW0



しかしおまいらが公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなる気持ちがよく解かったよ。
心の優しい俺は金属バットでは気がひけるからプラスチックバットでいいんじゃないかとも思うのだが
「おう!それなら一発100円で俺の脳天叩かせてやるよ」って言う心の広い公務員はこのスレにおらんかね?



456 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:51:46 ID:s6eMdDAO0
公務員の方が給料多いんだから、年金少なくても問題なくね?

457 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:53:04 ID:MO1l9bMa0
>>442
実態は、民間に内定決まらなかった奴、
民間行っても逃げ出して来た奴が
公務員に行くだけだけどな。



458 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:53:25 ID:L17RZk4eO
>>450
ワロスw
税金を食い物ってなに?お金は食ったらなくなるの?w
そのお金がどう回ってるかキチンと考えましょう♪国民所得=投資+消費+政府支出+経常収支…国が歳出絞れば国民所得はその分下がる…困るのは貧困層なんだよ?w

459 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:53:53 ID:gitrTNOhO
>>452
はいはいwww
ぬるま湯で風邪ひかないようにね。


460 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:54:40 ID:r5w2bUJqO
>>452
変なヤツw




461 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:54:54 ID:z4zw3ztS0
>>442
民間にも試験あるよ

462 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:55:26 ID:z/07o6Qp0
年金さらに官高民低 最大年73万円差→45年後には152万円

 サラリーマンと公務員の年金を比べると、現在は公務員世帯の方が年間54万−73万円多く、
45年後には年間114万−152万円に差が拡大することが、厚生労働省などの試算で明らかになった。
政府・与党は、サラリーマンと公務員の年金の一元化を年金改革の柱にすえる考えだが、
官民格差が今後、拡大する見通しとなったことで、一元化議論に影響を与えそうだ。(福島徳)

≪「職域加算」≫
 サラリーマンの年金である厚生年金と公務員の年金である共済年金。
その決定的な違いは「職域加算」の有無だ。
国家公務員や地方公務員の共済には職域年金という三階建て部分が加算される“特典”がある。
「一般的に、本体(二階部分)に二割増しのイメージ」(厚労省)という。
 このため、夫婦二人の老齢年金(共済は退職年金)は、平成17年度は月額で
サラリーマン世帯が23万3千円に対して、国家公務員は27万8千円、
地方公務員が29万4千円となり、4万5千−6万1千円上回る。
 さらに45年後の平成62年度には、サラリーマンが月額49万1千円なのに対して、
国家公務員58万6千円、地方公務員は61万8千円と、月額で9万5千−12万7千円に
格差は拡大する。

 保険料率はサラリーマンが低いわけではない。
国家公務員共済(国共済)を所管する財務省によると、同共済の保険料率は14.638%で、
厚生年金の保険料率14.288%をやや上回るものの、地方公務員共済(地共済)に至っては
13.738%でサラリーマンよりも低い。
 にもかかわらず、年金額が高い最大の理由は職域加算の存在。
さらに公務員の平均年収がサラリーマンよりも高いこと。
保険料算定のもとになる標準報酬月額(月給に相当)は、いずれも平成15年度ベースで、
共済は国家公務員が41万9千円、地方公務員は46万9千円。
対して厚生年金は36万円。

463 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:55:59 ID:vjM2zy5j0
>>1
つか、上まっていて当然だろ。民間がかせがなきだれがかせぐんだよ。

464 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:57:44 ID:sU7tVcK80
拉致事件を黙っていた公務員も責任があるな
この責任はおもいぞ!!!
少なくても俺は忘れないし、必ず仮を返すぞ。

465 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:58:06 ID:gedyr6pzO
公務員は 残業代全額支給 選挙のとき 投票見張りでお金貰えます。開票してもお金貰えます。両方すると両方の分お金が出ます。 開票が24時すぎると一日休みが貰えます。後は有休と決まった予算は使い切ります。 こんなに働いて文句言われるなんて・・

466 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:58:48 ID:z/07o6Qp0
≪公務員特典≫

 共済年金の支払いには一兆八千億円余りの税財源が投入されていることも見逃せない。
共済年金制度が導入されたのは国家公務員が昭和三十四年、地方公務員が三十七年。
それ以前は退職後、税を財源とする恩給制度で所得保障をしてきた。
この経緯から、今も共済には「追加費用」として税財源があてられ、平成十五年度は国家公務員に五千百八十七億円、
地方公務員に一兆三千三百五十二億円が投入されている。
両共済の収入総額の二割強を占めており、追加費用がなければ、今のような手厚い給付は不可能といえる。

 財務、総務両省は「あくまでも経過措置」と強調するが、共済制度導入以前に公務員歴のある人には生涯、
税財源があてられるうえ、遺族年金の支給もあり、極めて長期にわたって税財源の投入が行われることになる。

 公務員の遺族年金には転給制度という特典がある。遺族年金の受給対象は(1)妻(夫)子(2)父母(3)孫(4)祖父母−
の順で受給者が決まる。
厚生年金は受給者が亡くなれば年金は払われなくなるが、共済は、例えば遺族年金を受け取っていた妻が亡くなれば、
その子や父母に引き継がれ、極めて長期にわたって支給が続く。

467 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:59:42 ID:Ub5aMi1r0
公務員が積み立ててる年金てのは、直接税金が資金源になってる訳で。

468 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:01:13 ID:L17RZk4eO
>>459>>460
効率化重視・無駄を無くすを重視していけば結局待ってるのは奴隷社会なんだよ。低賃金で長時間働かせ、国内には高い商品を売りつけ、外国には無茶苦茶安い価格で売る…最高に効率良いでしょ?w
企業の国際競争力ももの凄く高くなり、日本の経済力はアメリカを軽く凌駕出来るようになる。
…でもそれで幸せですか?

469 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:01:23 ID:F054ZdfN0
>>442
公務員試験を受ける奴は、民間に受からなかった奴だったけどなぁ。
民間の書類審査や面接で落ちるような奴が、
そういう基準のない公務員試験に最後の望みをかけるって感じだったよ。
公務員になる奴を、公務員にしかなれない奴と馬鹿にしていたもんだが、
公務員の優遇話を聞けば、腐っても公務員だと思ったよ。
正直、うらやましいよ。

470 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:01:32 ID:r5ADC2rg0
>>439
うちの会社は、社員が口火きっても謝礼はもらえない。もちろん給料もらってるんだからあたりまえだが。
ただ、外部から人を呼んで意見を聞くことはあるが、そのときは謝礼を払ってるね。

あと、やらせっていうが、その後の議論しだいで、方針や結論はどうにでも変わりうるなぁ。うちの会議では。
タウンミーティングも、その会議全部の発言者にやらせをさせてたんじゃあないと認識してるんだが・・・・。



471 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:02:06 ID:SL1nYM2O0
お金が沢山貰えないと、士気が下がって業務に支障が出ます!って、
結局公務員には、金目当てのヤツしか集まってないってことだよな。


472 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:03:23 ID:z/07o6Qp0
そのまえに
>民間の企業年金と 退職一時金を合わせた企業負担の総額は退職者1人当たり2980万2000円。

このデータ元は、優良一部上場企業のみの平均
って事ではないだろうな?
もちろん、社員数10名以下の零細企業も含めた国民の平均値から出した数字なのかと問いたい。

473 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:03:49 ID:JTtUqfvX0
>>468
必死だなw

474 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:03:55 ID:xBqqMIuz0
民間の平均にあわせればいいのに

475 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:05:13 ID:L17RZk4eO
>>471
普通はそうじゃないの?金貰えなきゃ働かんよ

476 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:05:41 ID:z/07o6Qp0
>調査対象は社員50人以上の6232社。
調査会社 -> キーエンス、任天堂、キャノン、フジテレビ、TBS、朝日新聞、読み売り新聞、三井物産、三菱UFJ銀行、他

m9(^Д^)プギャーーーッ

477 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:06:27 ID:3n8m4aeA0
財政破綻は公務員が一番わかってる。
その上で出来るだけ貰おうというのが役人の発想
火事場泥棒みたいなもんだ。

478 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:07:33 ID:MO1l9bMa0
いつも思うんだが、
ここで公務員擁護してる奴らって公務員じゃないよな?
公務員スレって何処も沢山の公務員擁護者がいるが。
まさか、強制徴収した税金から給料貰ってる公務員が
勤務中に2チャンなんてしてないよな?
民間はてめーたちの稼ぎ食ってってるから、だらけようが、
どうせリスク背負うのは自分たちだからかまわんが。

479 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:07:42 ID:MDEcHRzg0
>>470
なるほど、外部の人間にあらかじめ決められたセリフをしゃべってもらうのに
謝礼を払うんだね。
つまりやらせで、会社を騙すんだ。

>その後の議論しだいで、方針や結論はどうにでも変わりうるなぁ。
まあ、たしかに外部の人間にやらせでセリフをしゃべらせても、会社を騙せないときもあるけどね。

まあ、それはそれとして、駄目駄目な会社だね。
本当に文部科学省みたいだw


480 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:07:43 ID:L17RZk4eO
>>474
時給600円のフリータも民間だが、彼らの水準も含めて平均化?

481 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:08:59 ID:5JxUFw6/0
とりあえず 遊んでる金を ドルかユーロに変えといたほうがいいかも名

長期的に円持つのは怖くなってきた

482 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:10:22 ID:UPkgJYW+O
>>458
知恵遅れか?
経済学わかっていない癖に嘘つくな。

その論法なら公務員の給与減らしてその分貧困層に渡すべし。

483 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:10:45 ID:z/07o6Qp0
>>480
もちろん、税金を払っている人の平均を出すのが公務員給料や年金の正しい姿。
フリーターや派遣も含むのがあたりまえ。

484 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:12:18 ID:MDEcHRzg0
>>480
違う、一部の限られた事業所のデータ。





485 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:12:36 ID:NOVUCaC00
公務員の士気を保つために、更なる厚待遇を施すなら・・・・


 民 間 の 士 気 が 保 て ま せ ん ! ( ><)

486 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:12:43 ID:Fljp4eBm0
 
   最 大 の 改 革 

     人  事  院  民  営  化


だろ?

487 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:12:47 ID:wQWZ2DA70
公務員に金払うより公共事業のほうがまだましだ。
公務員を優遇しても循環されない。

488 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:13:09 ID:L17RZk4eO
>>477
財政破綻はしない。ただ、プライマリバランスが負なのは無駄。国債持ってる奴の利子を払う為にまた国債売ってるようなもんだからね。
プライマリバランスは高所得者への増税で簡単に回復出来るんだから、さっさと増税すべき。
大体、お前ら貧乏人なくせにどうして増税反対なんだ?

489 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:13:11 ID:gitrTNOhO
>>473
彼は公務員になれなかった
みなし公務員
ですからw
これから公園のトイレ清掃に向かうところだそうです。

まあ今更公務員が喚いたところで財政を大増税で誤魔化そうが公務員への
風当たりは和らぎませんから。
現職だって裏金問題やらで監視厳しくなって一歩づつ息苦しくなってるしね。


490 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:14:56 ID:dvTfyGKZ0
他国と比べて日本の公務員は優遇されすぎなの?


491 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:16:24 ID:kSadeBZ60
公務員はただでさえ地位や給与が安定しているというメリットを享受しているのに
民間より高い年金受給が維持されるなんてことになったら
確実に民間の士気は低下するだろう。

ハードでもソフトでも原料しか持たない状態から生産し創造しているのにそういった連中が
馬鹿をみる世の中になり生産・創造を軽視するようになったら日本は世界で生き残れない。
日本の国力はぐんぐん低下する。
つまり公務員の厚遇する政策は国を滅ぶすのだ。
国を繁栄させたいのであれば民間においしい思いをさせないといけない。


492 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:16:46 ID:r5ADC2rg0
>>479
キミが公務員憎しで凝り固まってて、人の意見をうけいれられず、他人の会社の方針にまでケチをつける
という人となりはよくわかったw

ちなみに会議でたたき台というものを元に話し合うということは、キミの会社ではしないのかね?
ごめん会議なんてしない会社にお勤めなんですね。ごめんなさい。話が合うわけはないよね。
ごめんごめん。



493 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:17:03 ID:hjibDbrW0
>>490
よそはよそ、って親に言われなかった?

494 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:17:05 ID:MO1l9bMa0
>>480
そうしろよ。
派遣含め、自由意志でフリーターなんてやってる奴なんて僅かだから。
ほとんどは正社員希望の「失業者」。
要は政府の社会政策失態のツケを負わされてる納税者。
公僕はその責任負えよ。

というのが、正論。

495 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:17:27 ID:NOVUCaC00
>>490
欧州の公務員なんか、年収300マソ程度じゃなかったかな!?

496 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:17:33 ID:ixxR74oW0
別に公務員を擁護するつもりは無いが。

待遇が良いとか悪いとか比べてもしょうがなくね?
カースト制ならともかく、誰でも公務員になろうと思えばなれるし、誰でも民間で働こうと思えば働けるし。
自分が良いなって思う道に進めばいいだけじゃん。
もう社会人なら転職できないかもしれないけど、その道を選んだのは自分だろ?
もし不満があるなら、ソレは自分の選択のせい。

なんで自分の選ばなかった道に進んだ人を叩くのかな。

497 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:17:58 ID:4Ai3WUhdO
アホだ。
まあ公務員はどうしようもないからなあ。
超汚染人と同列だなw

498 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:19:02 ID:L17RZk4eO
>>482
公務員も国民であり、税金払ってる。なんであろうとすぐに経費にして、税金誤魔化すのは民間よりマシ。
必要なのは高所得者への増税。公務員が「高所得者」って言うのならそれで納得だろ?w

499 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:19:07 ID:hjibDbrW0
公務員の退職金は3000万でしょ。それで充分だろ。
民間じゃ退職金制度ですら崩壊しかけなのにwwwwww
中小零細なんてよくても1000万だしな。
俺のおやじは5000万だったけどw

500 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:19:12 ID:MDEcHRzg0
>>490
簡単なモデル

●収入:税収30兆円+借金30兆円
●支出:公務員の経費30兆円+その他の支出30兆円


優遇とかそういった問題以前に、会計が成り立っていない。

501 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:19:41 ID:agj9BkEY0
>>496
選ばなかったんじゃなくて
なりたくても能力不足でだめだった連中が
うさばらしに騒いでるだけだと思うよ。

502 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:20:35 ID:SBFmVwZz0
東北北海道の田舎地方公務員は、地元民の2〜3倍もらってるぜ。
田舎の公務員の給料は減らしたほうがいいよ。
地元民はなぜ堂々と抗議しないんだ!

503 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:20:51 ID:+bT0PMfD0
というかどうして平均に拘るんだろう。
そもそも民間とは別のものなのに。

504 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:21:26 ID:+7WXvqWtO
欧米の公務員は五時で帰りますよ。日本の官僚がそれをやれば国や自治体が滅びます。



505 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:21:31 ID:z/07o6Qp0
ここで公務員の待遇がいいから、妬んでいるんだろう
ってカキコしているヤツがいるが、ちょっと違う。

別に三菱商事の人が年収2000万でもどうでも良い。
公務員の年収が高いって事は、我々国民の税金が高くなるって事だ。
いまでも税金が高くて頭に来ているのに、その税金の使い道が
アホな公務員の高給に使われているとさらに頭に来る。


506 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:21:46 ID:AHNSoLdf0
>>496
話を逸らすなよw
自分の払った税金の使い道の話だから盛り上がってるんだろ

507 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:22:00 ID:MDEcHRzg0
>>492
小学生並みの捨てゼリフだね。

君の会社は、文部科学省並みのヤラセで会議を運営している。
たった、これだけのことだ、もう結論は出ている。
これ以上お前の脳内会社に興味はないし、お前個人にも興味ない。

508 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:22:59 ID:L17RZk4eO
>>494
あいつら自分の意思でフリータしてるんだろ?モラトリアムで夢を追ってるんじゃなかったか?都市部では有効求人倍率2をこえてる所もあるらしいじゃないか、なんで引越さないの?

509 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:23:56 ID:4Ai3WUhdO
ヤクザにだってなれるわなw
ヤクザ批判したらヤクザの家族が、あなたもなったら?

どうしようもないわな。

510 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:24:18 ID:PzPqYWWS0
待遇を生活保護に合わせろよ、士気なんか下がってもかまわん
今は税金の浪費に一生懸命になっているだけだろうが

511 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:24:21 ID:hjibDbrW0
欧米の公務員はそもそも民間にも解放されてるから比較できないだろ。
全てを欧米並みにしろって言ったら、それこそ日本の公務員は怒るよ。

欧米を引き合いに出してる奴は、「欧米の公務員のいい部分」と
「日本の公務員の駄目な部分」を対比させてるだけだから話にならんね。

512 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:24:33 ID:Peexzjuy0
そうやって若い者に借金を押し付けてればいいんだ。

513 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:25:52 ID:MDEcHRzg0
>>498
公務員は税金を払っていないよ。
税金から所得を得て、その一部をまた税金に返すだけ。

公務員は税金を払っている…それは言葉の言い換え、誤魔化しだ。

この言葉の誤魔化しにより、公務員は増税していると勘違いしている

514 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:26:46 ID:VCi2wrLh0
実際に仕事してる公務員なんて半分だろ。
茶飲んで定時に上がれる仕事なんて公務員くらいだろ。

515 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:27:14 ID:t3NKiOc+0
闇年金があるじゃないか。

516 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:27:35 ID:5CUfluKj0
>>458
どういう理屈だよ
ここまで無理やりなこじつけは初めて見たよw

517 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:27:38 ID:+bT0PMfD0
子供多すぎる

518 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:28:08 ID:hjibDbrW0
そもそも公務員の仕事なんて士気が必要ないんだから、士気下がってもいいよ。
県庁のキャリア限定で増やすってんならあれだけど。
市役所職員なんて、潰しの利かないクズの集積場でしょw

519 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:28:20 ID:eUwj+kRIO
公務員落ちブサイク童貞が必死だな

520 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:29:08 ID:YEHQpVgn0
市ね

521 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:29:24 ID:L17RZk4eO
>>510
お前の家が火事になった時に「めんどいから自分で消しといて」と消防の人に言われても怒らなけりゃそれでいいんでない?
オレは嫌だが

522 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:29:27 ID:r5ADC2rg0
>>517

ほんとにwww

523 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:29:35 ID:ixxR74oW0
>>506
いや、お金って払った時点でソレを同使われようが文句言えないと思うけど。

それとも、吉野家の店員に「お前らは、俺の払った金で生活してんだから無駄遣いスンナよ。無駄遣いするなら値下げしろ」
とかいちいち言ってるの?まぁ、普通はしないと思うけど。税金だけ別扱いってのもおかしな話だ。

ちなみに、税率決めるのは自分たちが選んだ政治家だから、文句あるならそっちに言うべきだね。
さらに言えば予算案も国会で審議されるわけだし。結局全部自分たちの責任だよ。


524 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:29:53 ID:MDEcHRzg0
>>511

日本の公務員の良い部分とは何だ?
欧米との比較論で良いから言ってみろ。

>>512
公務員の得意技だな。
想像するのも恐い借金をつくり、自分達だけ利益を得る。
返済は、次の世代がするから自分達は関係ないって、いう思考形態。

525 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:30:05 ID:MO1l9bMa0
ID:L17RZk4eOは
公務員なの?
話はそれからだ。
公務員なら、てめー今すぐ働けや。

>>508
そりゃちゃうで。
おまえ、バイトとかしたことある?学生時代。
まあ、学生期がバブル以前だと状況しらないんだろうが、
バイトくんのほとんどは正社員希望だよ。そりゃ常識。
それしらねーじいさんたちがマスコミ通じてフリータ批判してんだよ。

526 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:30:12 ID:a2wACbT60
安定し続ける限り士気なんて上がらないね
ダメな奴は切られる恐怖心が無いと仕事なんて適当にするに決まってるだろw
バーカ

527 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:30:24 ID:NOVUCaC00
どっかの自治体が民間開放(窓口業務だったかな!?)をやろうとしたら
総務省が反対してただろ〜

結局、既得権益を守る仕事もしてるから(勤務時間内に)大変だ〜日本の公務員はw

528 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:30:55 ID:z4zw3ztS0
>>522
おまえだ

529 :sage:2006/11/17(金) 11:31:27 ID:WGYPEoz00
公務員公務員言ってもいろいろある
ひとまとめにして削減議論するとたいへんなことになる
実際公務員削減となれば全部の部署が対象となるからまず何が不要かを言ってみよう


530 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:31:32 ID:JDbxCcq+0
>>518
警察消防行政と、いまだにコネが蔓延してるしな。
「一次さえ通ってくれれば・・・」というのはよく聞く言葉だし。

531 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:31:38 ID:vpMPMomZ0
金額を上げてやってもいいけど
小役人が勘違いして
おれらは勝ち組だっ!とか思ったらどうするんだ?

食えるだけで何のプライドも持てない仕事に一生を捧げた奴らなのにw

532 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:31:49 ID:L17RZk4eO
>>513
じゃあ公務員の給与は誰が払えばいいの?
個人で雇う?w金持ちの言うことしか聞かない役人、金持ちしか守らない警官…素晴らしい世の中だなー

533 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:32:00 ID:601a3hQz0

谷公士人事院総裁(元郵政官僚)

原恒雄人事官(元JR東海副社長)

小澤治文人事官(元日本経済新聞社常務)

毎年3万人を超える先進国一の自殺国日本を、毎年4万人、いや、毎年10万人自殺する国に変える、

アドルフ・ヒトラーを超える大虐殺を夢見る偉大なる狂人です。立派です。


534 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:32:10 ID:hjibDbrW0
>>524
たとえば未だに年功序列なこと。
実力と賃金がリンクしてないだろwww
決定的に欧米と違う点だ。

535 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:32:19 ID:zaWsZqf50
公務員の数減らせよ。

それこそ無駄金だろうが。

536 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:32:36 ID:58/LdGbW0
地方公務員の職務怠慢もひどいけど、
国家公務員の給料外収入も相当なもんだぞ。
それは地方行政から貢がれてるんだけど。
いろいろあるんだってサ。
って地方公務員の知り合いが言ってたお。

537 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:33:08 ID:o49U6vPK0
公務員の士気向上は結果的に国民のためである。よって税金を投入してでも実行すべき

538 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:33:36 ID:3bL47SVz0
公務員の士気よりも、医者歯医者の士気を上げてやれよ。


539 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:33:44 ID:JDbxCcq+0
公務員が自民党支持なのがよく解るニュースだな。
ま、郵政だけは反旗を翻したみたいだが、警察とか行政は自民党一色だしなぁ。


540 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:33:51 ID:w/k0NbCUO
このスレみるだけで公務員がいかにクズかよくわかるな

在日と同類とも言える国の寄生虫



541 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:34:01 ID:CK08u3SX0
>>496
別になれる・なれないを叩いてるワケじゃなくて、例えば、無駄遣い体質の
システムとか、そういうのがおかしいと言ってるわけ。
公務員なら何をしても許されるのかい?
そこんとこ理解してくれよ…。



542 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:34:02 ID:z4zw3ztS0
>>521
民間の業者にまかせれば?

543 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:34:31 ID:MDEcHRzg0
>>532
何言ってるんだ?
公務員は納税していないと事実を行っただけだ。

公務員は国民に雇われ養われる、公僕だぞ?

544 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:34:44 ID:NOVUCaC00
>>529
夜警国家→○
福祉国家→クソでも喰らえ!  ってことでいいんジャマイカ!?

545 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:34:44 ID:UAswZ+AF0
公務員すべて一律という制度が馬鹿なんだろう。
まじめに働いて成果を上げている公務員と、
適当に仕事して税金の垂れ流しをしているような公務員が
すべて同じだからだめなんだよ。



546 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:34:46 ID:JHFlyvsK0
盗人等が何かやろうとしてんな。

547 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:34:48 ID:7CIkqU360
人数別の適正人員の公務員の割り振りが出来ていれば良いが、夕張のように倍の人数が居て赤字ですって、人としての常識すら怪しいヨ

548 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:35:24 ID:L17RZk4eO
>>516
どこが「無理なこじつけ」なの?意味分からん…ああ馬鹿か

549 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:35:55 ID:hqpxjh9a0
こんな風に公務員の権利を守るような事ばかり突出するから
国民の年金不信に拍車がかかる。

本当に公務員は人事院からしてバカで腐りきってるなとつくづく思う。

550 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:35:54 ID:SaFRvRXU0
地方住んでると、30ぐらいになればこんな感じ

民間で働いてる連中は、軽自動車でぼろアパートで独身
公務員になった奴は、高級車に持ち家で妻子あり。

これなんって階級社会?

551 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:35:57 ID:Lg1qSlea0
ってか、企業年金ある会社なんて、ほんとに超大手のごく一部だろう?
また、給与水準と同じに超大手しか見ないで、民間>公務員??
比べるなら、全民間人と比べろよ。
企業年金なんて存在すら知らない民間人のほうが多いんだから。

552 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:37:03 ID:p7D9wzSN0
公務員でもさ
これから退職する人と
これからたくさん働く人で
分けて考えないといけないと思うんだ

553 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:37:06 ID:JDbxCcq+0
日本を一人の人間に例えると、公務員は癌細胞だ。
無秩序に増殖し、エネルギーを吸い取り、他臓器の機能を阻害する。

今の日本は、ステージ4の末期癌状態。


554 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:37:22 ID:58/LdGbW0
公務員は昇級試験の勉強を仕事中にしてるお。
ということは、本来の仕事をサボりまくった奴が昇級してるということだお。

555 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:37:37 ID:hGZBVlhW0
死期を保つ

556 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:38:22 ID:LGT+yQHyO
パーキンソン病の人さえ障害年金削られてるのに。

557 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:38:26 ID:hjibDbrW0
>>553
その例えは非常にわかり易い

558 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:38:27 ID:PzPqYWWS0
>>537
まったく逆、公務員の士気向上はそのまま民間業者の衰退
なぜこのことが分からないのか

559 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:38:31 ID:hMEfiVVG0
公務員は半分に減らせばいい

そうすれば勝手に士気があがる

560 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:38:51 ID:kSadeBZ60
公務員の士気が今よりも向上したら
公務員は自分達への利益誘導のための仕事を
さらに活発化させるだろう。
だから公務員の士気向上なんて絶対に阻止しなければいけない。




561 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:39:29 ID:L17RZk4eO
>>525
公務員じゃないよ、もちろん。

562 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:40:11 ID:DXVEzC570
自分達の心配ばっかしてねーで、国民年金どうにかしろよ。
つか、公務員の分際で厚生年金と同じ待遇を望むのが間違い。
なんでお前らの掛け金の半分を税金で負担せんとならんのじゃ、ボケ。
公務員は全員国民年金に移行。下々の気持ちがよくわかるだろ。


563 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:40:19 ID:F1dE0z/N0
と言うかその前に公務員の数を減らせ馬鹿

564 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:40:51 ID:62JbN3Fg0
>>550
羨ましいなら、お前も公務員になればいいじゃん?

565 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:41:41 ID:HTcgv4nE0
公務員の数が半分になったら困るのは市民のほうですお^^

566 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:41:50 ID:JTtUqfvX0
>>480
納税者の平均でw

567 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:42:10 ID:L17RZk4eO
>>541
まず「無駄の何がいけないのか」を説明してみろよw

>>542
貧乏人の家の火事は消されないままどんどん延焼していくなw

568 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:42:12 ID:cf6zs/I10
宿主が死ぬ寸前で活動を休止する悪魔の狂犬病ウィルスか

しかし議員は選挙で選べるが、国家公務員はどうやって選べばいいのだ?

569 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:42:26 ID:PuNL6+iR0
民間が残業手当0化されそうだってのに
公務員の年金水準引き上げとかって。。。

公僕だけが肥えてくな

570 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:43:24 ID:NOVUCaC00
>>556
公務員様の支給額を保つために、障害者や老人は早く死んでください。

公務員様は、次々の病気の罹れば満額有給休暇が受け取れます。

これじゃ〜民間の士気は保てない。

571 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:43:29 ID:DEnrGYFW0
>>513
それを言えば、そもそも紙幣と硬貨はどうやって作られてどうやって流通しているかも考慮すべき。

元はといえば紙幣と硬貨は全て政府のもの。民間に貸し出しているのを税金という名前で再び集め
てインフラ事業や社会保障費、国防費という名目で全国に再分配している。
公務員の人件費は手数料。

そのため極端に貧しい人や極端に裕福な人が少なく、地域的にも貧富の差が出にくくなっている。

国が税金で調整しなかったら、都会では贅沢に暮らせて、田舎ではその日の食べものにも困るとい
う事態が発生する。当然そうなったら治安も悪化する。

このシステムが嫌だったら、日本の紙幣・硬貨を使わなければよい。


572 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:44:02 ID:MDEcHRzg0
>>529
その考え方が違う。
公務員的思考は、予算はあるだけ使う、人員に見合った仕事を創作する。
何が必要なのかを考えて、積み上げたほうがいい。

実質、日本には今の公務員の数を扶養できる、養ってやる税収が足りない。

公務員=扶養家族だと考えるなら、日本は養う限界を超えた扶養家族を抱えている

573 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:44:56 ID:L17RZk4eO
>>543
はぁ?公務員は国民に頼まれて仕事してるんだよ??公務員の任命権は国民にあるだろ?w
馬鹿なの?選挙行ったことありますか?

574 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:45:13 ID:hjibDbrW0
「うらやましいなら公務員になれよ」ってのは、
「天下りうらやましいならお前らも官僚になればいいじゃん」
「部落うらやましいならお前らも同和に住めばいいじゃん」
ってのと同じ論法。

歳出削減しようって時にこんなことしたら
日本の財政が悪化するから批判してるんだよ皆。
子供に負担を押し付けてはならない!

575 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:45:58 ID:UPkgJYW+O
>>498
論理のすり替えですな
結論まで変わってるじゃん(笑

576 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:46:20 ID:6Im244Nv0
公務員の士気向上の為にボーナスをヤクルトにする。
たんと飲んで腸を元気に。

577 :sage:2006/11/17(金) 11:46:26 ID:WGYPEoz00
公務員がたたかれる時代=景気がまだわるい証拠

景気が良くなると民間より給料の安い公務員は「なんだ公務員か」程度で相手にされない



578 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:47:32 ID:hjibDbrW0
>>573
憲法28条はの公務員の罷免選定権もっぱら投票に関する規定であって、
市役所職員などは当たらない。

579 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:47:40 ID:kSadeBZ60
>>573
公務員は頼まれているわけではいないよw

580 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:48:26 ID:z4zw3ztS0
>>567
料金後払いでしょ緊急時なんだから

581 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:48:50 ID:MDEcHRzg0
>>498

しつこいね。
公務員は税金を払っていないよ。

税金から給料をもらって、一部をまた税金に返すという無駄な作業をしているだけ。

この無駄な作業をする公務員にも税金が支払われている。

582 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:49:00 ID:VBou5elA0
>>571
紙切れと金属の破片が残れば住民が居なくてもいいのか。

583 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:49:37 ID:L17RZk4eO
>>550
地方の貧乏人は公務員削減なんてされたら自分達がますます貧乏になるの分かってる?まさか浮いた分の金が自分達への福祉に回ってくるなんて思ってないよね?
有効求人倍率は更に下がり賃金への下方圧力はより一層強くなり、失業が蔓延し、消費は冷え込み企業は潰れるか逃げていくか。

584 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:50:02 ID:4hcUN6qTO
国民に公務員罷免権なんかないでしょ

585 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:50:38 ID:X6OH49By0
>6が全てを語ってくれた。


586 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:51:44 ID:1b5gdtis0
うらやましいなら公務員になれよっていうけど
うららましいのはもうすぐ退職しそうな公務員
20代の公務員なんかうらやましくない

587 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:52:56 ID:zwKqrQQ+0
破産寸前の共済年金を助けてやるのに・・

人事院って馬鹿?

国庫負担でって・・・

国庫負担ゼロでやれよ!1元化しなくていいから。


588 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:53:07 ID:JDbxCcq+0
>>562
公務員の共済年金の方がリーマンの厚生年金よりよほど好待遇だろ。
共済年金の収支を外から計算した人によると、税金で補填していないと
あの支給額は絶対に出ないそうな。

定年後も税金を食いつぶす公務員は国民の敵。

589 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:53:15 ID:VAmA3OhN0
とりあえずニートが悪いんだよ。
死ねや糞ニートどもが!

590 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:53:37 ID:EZBfBIEBO
民間って どの企業を差して言っているんだ
民間でも契約社員で国民年金だぞ

591 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:53:38 ID:pOEuzRKv0
警察なんかは、ここ5年くらいから朝夕の駅構内監視(たちっぱ)してても通常業務に影響が無いんだから
今まで如何に(派出所内で)余力を残してたが分かるな

592 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:53:59 ID:L17RZk4eO
>>578
公務員を任命するのは総理大臣や知事や市長…全て国民の代表な訳ですが

>>579
憲法作る時に頼まれた訳だが

593 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:55:27 ID:NOVUCaC00
公務員の給与を維持するために、
民間で必要としてる資金まで、国債・地方債発行という形で資金需要を吸い上げてる。
地方なんか無残なもんだ、、、国債や地方債に優先的に融資されてる。>民間死屍累々


594 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:55:30 ID:WQYat8eR0
非公務員の志気は下がる

595 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:55:36 ID:E2jI2dXN0
ホンと人事院は腹立つな。
なんとかならんのか、こいつら。

596 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:55:36 ID:62JbN3Fg0
>>574
貧乏階層の妬み・僻みは嫌だねーw
>>589
意味が分からん
お前が死ねよ

597 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:57:11 ID:kSadeBZ60
>>592
頼まれているわけではないんだけどw
勝手な言い回しをするなw

598 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:57:16 ID:HTcgv4nE0
40歳時、平均年収

国家公務員行政職  560万
地方公務員行政職  590万
高校教員        650万
警察・消防        680万
郵政           490万

サラリーマン平均年収440万(男550万、女270万)
                  ^^^^^^^^^^
ちなみに大卒男サラリーマン平均年収 673万 (Fランク大含)
^^^^^^^

そもそも公務員試験合格して管理職なれるような奴なら
そこそこいい大学卒業してるはずだし 民間にいったら公務員になるよりもっと高い給料もらえてるはずだわな
それでも人気があるのは首にならないからかなw

てか公務員と民間の給料を比べるときになぜ高卒中卒が主な「中小企業」と比べるのかw
東証一部上場の企業とくらべてみろよwwwwww
公務員の給与が高いと思うかどうかは各自で判断してくれwwww

599 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:57:18 ID:H5kr8+170
公務員の給料が上がると民間の士気が下がるってのは考えてないのか?
公務員は国民に奉公する立場なんだから大赤字の行政の中じゃ無給でも良いくらいだ

600 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:57:26 ID:z4zw3ztS0
>>592
もっと国民の言うこと聞こうよ。敵にするのも味方にするのもあなた次第だよ。

601 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:57:36 ID:MDEcHRzg0
>>587
同意。

厚生年金に救済してもらうんだろ。
厚生年金を、上回ってどうする?

ずうずうしいにもほどがある、破綻させて精算するのが本筋だ。

602 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:57:44 ID:2RPReGHw0
公務員だろうが民間だろうが、払った分に見合う年金払ってやれよ。
払った額が少ないなら貰う額が少なくてもしょうがないがな。

603 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:57:48 ID:IgGbTV300
士気をあげたいなら能力別にして歳出いかに歳出おさえたかにしろ


  で?いつから国民年金>>>>>>>>>>>>共済になったの?
   アフォか

604 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:58:43 ID:L17RZk4eO
>>593
民間企業には大量の内部留保がある訳だが。

605 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:58:47 ID:DEnrGYFW0
>>582
物々交換が面倒だから貨幣が生まれたが、現在はシステムが複雑化になっていて
如何に国民がより良く生活出来るかの調整に貨幣製造と税項目・税率が決められて
いる。

極端な話、税率が上がっても政府がその分のお金を刷って全国にばらまけば、貨幣
の価値は下がるが国民が手にするお金は変わらない。
例えば所得税を上げても、物価はそのままで所得が上がれば問題ないだろ。

同じように国の借金も、その分のお金を刷れば一瞬にしてチャラになる。
しかし、インフレが起こるからこのような極端な政策は出来ないけど、国が潰れそうに
なったら絶対やるよ。

このバランスで現在の金融政策は行われている。

606 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:59:09 ID:JDbxCcq+0
だいたい、年金が足りないと思うなら、自分で国民年金基金にでも勝手に入ればいいじゃん。
税金から出せっていう根性が気に入らん。
ただでさえ税収のほぼ全てが公務員の人件費に消えてるというのに・・・

実質的な給与や待遇を国が保護している所謂 『みなし公務員』 を含めると、
人件費は税収を遙かに上回ってるだろ。


607 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:59:18 ID:kSadeBZ60
公務員は世界最強の抵抗勢力だから
どうにもならんだろう。


608 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:59:45 ID:MDEcHRzg0
>>598
うらやましいとか、公務員になればとか。

女の恋愛話をしているわけじゃないだろ?

609 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:59:50 ID:+GzuB+u5O
そんなに公務員が憎いなら
今後公務員は全国民の持ち回り強制就労にするしかないな
一定年齢な達したら某国の兵役のように2年間公務員になって役所務めしなきゃいけないとか陪審員制度のように無作為に選ばれ一定期間勤めるとか

610 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:00:46 ID:SaFRvRXU0
しかし最近は年金未納してると、親の財産まで差し押さえるって脅しが来るんだぜ。
これで、年金が破綻しましたぷりぷりぷ〜〜〜とかやられたらキレる程度じゃすまんぞ。

611 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:00:56 ID:dZYdqbbH0
>>576
それはいいね。
ヤクルトのんで、今日も腸元気で行こう。

612 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:02:20 ID:UAswZ+AF0

公務員は給与も高いが福利厚生が異常。
民間ではどんどん削減されている経費なのだが。
そういうのちゃんと考慮しろや。

613 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:02:21 ID:8BC6+QSd0
ID:LJ4dqNGY0の言ってること普通に納得できるけどなぁ、、、

公務員のみ叩いてみても、結果的に、外部効果として想定されているはずの、
職務に対する信頼性・忠誠度の保全や、末端サービスの質の低下を招くだけだと思う。

それよりまず天下り問題じゃないのかな、まず川上の問題として。
それに無理やりな規制投入とかでさらに利権拡大を図ることも抑制しないと

それこそが巨悪のはずで、実地の公務員を僻んでてもしかたないはず、、

次に川中や川下としての、関連団体と特定財源の一般財源化、
癒着と地方の公共工事のうちムダなもの、それらを整理・縮小することが大事だと思う。

あとは知事の多選制に連続二期までとかキャップをつけること。
地方は概ね談合で仕事割り振られているわけだしなぁ、
中央集権解体と地方自治の推進も、行政の効率向上のため規定路線なわけで
いざ権限と財源が委譲されても腐ったままじゃどうにもならない

614 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:02:59 ID:DEnrGYFW0
>>598
週刊誌が平均給与を掲載して公務員を叩いているが、これにも騙されてはいけない。
確かに平均給与は公務員が高いようにみえるが、勤続年数が長いため。

日本には定期昇給があるから長く努めれば努めるほど給料が高くなるのは当然。

615 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:03:16 ID:JDbxCcq+0
>>598
お前、脳味噌お花畑状態だな・・・
政府発表の恣意的抽出データを持ち出してきて何を言いたいんだ?

そんなにないんだよ民間人は。
最近激増している派遣労働者なんかは平均は300万以下だろ。


616 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:03:26 ID:HTcgv4nE0
>>612
大企業でも福利厚生ちゃんとしてるよ?

617 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:03:33 ID:s1ufBLYX0
>>598
ソースは?
いや、俺も両親が公務員でさ、実感的に民間の方が貰っているようにしか思えないんだが。


618 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:03:34 ID:NOVUCaC00
>>604
一応、、、新規で事業を行う人は?
廃業・倒産が多くても、新規事業での参入者が多ければいいけど、地方はね・・・
死屍累々だお。

619 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:03:37 ID:5CUfluKj0
>>548
レスするのもバカらしいが俺は国の借金のことを言ってるんだよ
それに、公務員の給料を減らしてクズどもの消費が多少減ったところで
それがどの程度国の経済に影響を与えるんだ?
クズどもの給料を減らした分減税した方がよっぽど景気上昇につながるだろ

620 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:03:43 ID:+bT0PMfD0
公務員が税金を納めてないという理屈、全員支持なのか?
公務員に無償奉仕を要求する奴、無給で人を雇用できると思うのか?
>609の言う通りになるぞ?

621 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:04:47 ID:Gxoigzm/0
公務員と民間で生涯賃金同じでも収める年金(厚生と共済)と受給額でも
差が出るの?
よくわからんです。


622 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:05:21 ID:lPscNvtq0
給与、年金を厚遇して士気が上がったとしても一時期だぞ!!
人間なんてすぐ慣れてもっとクレになる

民間と比べるならリストラ、降格、減給ちらつかせて
サビ残でも何でもやらして処理能力あげなきゃな



623 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:05:27 ID:OnEcc/Cr0
>>612
何を根拠に?それから一概に公務員というが,地方や国家公務員でも違うし,
同じ地方公務員でも違うぞ?

624 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:05:29 ID:JDbxCcq+0
>>617
親の言い分を真に受けるコドモはだまっとれ。


625 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:05:48 ID:UAswZ+AF0
>>616
赤字企業は、福利厚生費を削るのは常識なんだけどね。


626 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:06:07 ID:HTcgv4nE0
>>615
派遣労働者を含めたデータでしょ
上のほうはちゃんと貰ってる と

高卒派遣パート女含めた民間のデータと公務員の給料は安い訳だ
学歴は公務員のほうが圧倒的にいいだろうね?

627 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:07:08 ID:7zbPVX8h0
現今の公務員の数を3分の1位から四分の一にしろ、
そして待遇を2倍にしてやるなら俺は文句はいわんぞ。

628 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:07:32 ID:hjibDbrW0
>>学歴は公務員のほうが圧倒的にいいだろうね?

就職氷河期限定ならねw

629 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:07:53 ID:Huo7JkjI0
給与が上がらないから民間の労組の人はもっと頑張ってください。(公務員の本音)

630 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:08:01 ID:eWlqioG70
>>626
え?それ正社員のみのデータじゃないの?
元のデータどこですか?

631 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:08:24 ID:L17RZk4eO
どうして政府はもっと国民に「経済学」を教えないんだろ。
愛国教育とか後回しで良いから最低限、市場の失敗と政府の必要性くらい教えこまないとメディアに踊らされて世論・国勢が左右されかねない。
地方の貧乏人が増税への恐怖と裕福な人への妬みで公務員批判し「歳出削減しろ」なんて言ってるのは滑稽過ぎる…。

632 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:08:35 ID:SaFRvRXU0
諸外国並みに公務員も誰でも出来るような所は
安い給料にすれば解決なんだけどな。

地方公務員なんて15万〜30万でOK
それでも安定してるし福利厚生がしっかりしてるから恵まれてる。

40過ぎて派遣・契約で働いてるおっさんとか月給20万、
数ヶ月単位で首切られる恐れありで悲惨だぜ。

633 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:08:44 ID:yMxAXE0O0
公務員の給料を下げろ。
犯罪・汚職したときの罰則を強化しろ。


634 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:08:45 ID:kSadeBZ60
>>613
それは分かったけど・・・昼休みになったとたんにカキコしてるけど、
そんなの2分じゃ書けねーつーの。明らかに昼休み前からずっとここ
見てるだろwせめて12:10くらいになってから貼り付けろよなあw
まったく公務員はつめがあまいなあ(´・ω・`)いやんなっちまうわ。


635 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:08:48 ID:OnEcc/Cr0
>>619
クズとか言っている時点で・・・

636 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:08:54 ID:HTcgv4nE0
108:就職戦線異状名無しさん :2006/10/18(水) 22:46:35
ちなみにここ2,3年の間に決まった(或いはほぼ確定的な)待遇悪化の制度変更

<給与関係>
・民間給与比較対照規模を従業員規模100人以上→50人以上に変更
・昇給カーブのフラット化
・枠外昇給制度の廃止
・特別昇給と普通昇給の廃止
・勤勉手当の勤務実績反映
・退職金特別昇給廃止

結果として管理職にならなければ給与は31万円を超えなくなりましたね。
後大きいのが退職金特別昇給廃止、お手盛りの廃止で、退職金は数百万円の減少。
休憩時間は減らされるは、採用抑制に伴う人員削減により一人当たりの労働時間は増えるはで
大変ですよ公務員は。
東京都庁なんてサービス残業100億円ですからね。 まじ?

637 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:09:31 ID:JDbxCcq+0
>>626
人事院勧告の参考にしているのはどういう民間企業か理解した上での発言か?
現職ならそういう発言は痛々しくてできないハズだ。

お前は親が公務員のガキか旦那が公務員の専業主婦だろ。


638 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:09:47 ID:n6MfCeQD0
民間あっての公務員だろ?平等に頼むわ
公務員の士気だけ考えるようじゃ人事も不公平なんだろうよ

639 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:10:30 ID:mOBjb8Ed0
下回ると何か不都合があるの?

640 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:10:35 ID:dkoS0v0L0
公務員のほうが平均給与が高いのに、どうして同じ制度にしただけで、年金の給付水準がさがるんだ?

641 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:10:39 ID:R1gTY5hK0
>「士気を保つため、公務員に上乗せ年金新設を」と人事院

サラリーマンの士気が保てません!! ;><

642 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:10:47 ID:YF3KXk8V0
役人だからしょうがない。士農工商っていって一番エラいんだからw

643 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:11:05 ID:fQrd/4Hz0
>>621
今問題になってる追加費用という名の三階建て部分が最大の原因。

あと、2018年までは年金保険料の掛け率が公務員のほうが安い。

644 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:11:08 ID:UAswZ+AF0
消防士なんて合コンも経費で落ちるんだぞ。
ちなみに、民間企業ではありえません。

645 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:11:30 ID:vX3VC/td0
コウムインは働かないから仕方ない
コウムインのブログ晒すぞ!!

646 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:11:31 ID:N1RhdrXOP
公務員自体が能力による競争を勝ち抜いた者しかいなければ民間より高くなっても文句は出ないと思う。

そういう競争を勝ち抜いたレベルの公務員なら民間に行ってても同じくらい貰えてただろうなと思うし。

自分は今公務員浪人してるからアホにはなれないってのが良くわかる、それに対して履歴書さえ書けば誰でも入れるような会社や高卒オンリーの会社、派遣、アルバイター全ての労働者の平均に合わせろってのは有り得ない。

でも文句言ってる奴は市役所とかを想定してるのだろうなってのもわかる。

だからこそ『特別枠をなくせ』、ついでに年齢制限もなくして能力さえあれば貴方も今から公務員になれますよって感じに入り口を広げてれば文句も減ると思うんだが…

647 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:11:49 ID:JDbxCcq+0
自民党はアメリカに倣うなら、公務員の待遇もアメリカ並みに下げるべきだ。
日本の公務員は異常。


648 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:12:04 ID:r6cLkIM90
関連スレ (国民の税金の使い道、税金を給料で貰ってる公務員、国民年金・NHK等の2ちゃんスレまとめ)

経済板 
http://money4.2ch.net/eco/
政治屋官僚が行ってる消費税増税プロパガンダ(洗脳)     
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1106472131/
【財政】今こそパチンコ税導入を【再建】2
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1147099138/
なぜ  宗教法人  に課税しないのか?
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039780921/
消費税よりも先に、法人税を上げるべきだ。 2
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1143874088/
■■■■■ 消費税反対 ■■■■■  
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1101036742/

政治板
ttp://money4.2ch.net/seiji/
増税する前に特別会計を是正せよ
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129637637/
公務員の年収を平均266万にしろ 23
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1163668258/
NHK民営化評議会〜第二回
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1153023411/
小さな政府と言われ増税される馬鹿な国民
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130119404/

国益無視の構造改革の方向性を間違えると昔は豊か、今は経済植民地のニュージーランドになってしまう。
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818
自民党へ請願・意見メール          民主党へ陳述・意見            共産党へ要望・意見
ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html ttp://www.dpj.or.jp/information01.html ttp://www.jcp.or.jp/service/mail.html

649 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:12:13 ID:IgGbTV300
公務員の年金なんぞ国民年と同じでいい。
もともと薄給でまじめなおぼっちゃん仕事なのに「楽したい、お金ほしい」のボンクラをやとしだしたから
ここまで腐敗した。給与も民間の−30%が世界基準だ。

650 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:12:30 ID:HTcgv4nE0
PRESIDENT 12月号 111ページ
全公開!日本人の給料

職業 平均年収 人数
プロ野球選手 3743万円 752人
弁護士 2101万円 2万人
歯科医師 1329万円 9万人
医師 1227万円  26万人
警察官 840万円 23万人
優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人
農家 765万円 368万人
地方公務員 728万円 314万人         ←
国家公務員 628万円 110万人          ←
上場企業サラリーマン 576万円 426万人    ←
プログラマー 412万円 13万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人      ←
ボイラー工 403万円 1万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人


651 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:12:35 ID:yMxAXE0O0
働かない公務員は首を切る。

   ↑
これで士気が保てる。

652 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:12:37 ID:z/07o6Qp0
>>598
民間が良いなら民間人になればいいじゃん。w

653 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:12:51 ID:uXmnZCZm0
民主党のアホどもは、この問題についても、見事スルーやねんな

公務員=自治労=民主党= 氏ねよ!!!!!!!!

654 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:13:06 ID:mOBjb8Ed0
>>645
マダー(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン

655 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:13:14 ID:MDEcHRzg0
>>609
あいくぁらず、質が悪いね。

国策・政策に怨恨を絡ませるあたりが呆れるよ。

656 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:13:23 ID:hjibDbrW0
問題なのは、年金受給を 民間>公務員 から→民間=公務員 にしたあと、
→民間<公務員 になっても必死に屁理屈並べて現状維持を主張すること。


657 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:13:48 ID:rCMY6ehW0
>>627

資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。

日本人の信条を知らない方は日本から出ていた方がいいですよ。

658 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:14:01 ID:SaFRvRXU0
アメリカの公務員の殆どは、安月給で派遣社員みたいな待遇だもんな。

日本もそんなので殆ど賄える。

659 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:14:21 ID:n6MfCeQD0
暇な時にでも県庁の食堂行ってみると勉強になるぞ
出来れば飯時を避けると尚良し
何時までもTV見ながらぐーたらしてるおっさんらが見れる
士気も何も働く気が無いようです

660 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:14:23 ID:vX3VC/td0
コウムインは死を以って国民に償え

661 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:14:35 ID:JDbxCcq+0
>>650
それ、警察官は裏金があるから、もっと上位では?


662 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:14:54 ID:dZYdqbbH0
>>652
その通リだな。笑
民間が良いなら、民間人になりゃいい。

663 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:14:54 ID:TGWnJTyV0



小泉が天下り30%増やしたからって調子乗るなよ!官僚!!!!!



664 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:15:16 ID:Rl5tocdQ0
職域加算と退職金なしでニートのおれが年収200万ぐらいでかわってやるから
さっさとやめろw

665 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:15:50 ID:F054ZdfN0
>>501
違うって。
馬鹿にしていた奴らが、立場を利用して
空気を読まずにのさばっているからだよ。
優秀な公務員はほんのひと握り。
本当にいるよ。頭のきれる奴。
いるけど、他はほとんど馬鹿ばかり。
試験ってそんなに難しくなかったんだよ。

うちの学校でいえば、中の下か、下あたりの奴ら。
もっと上の奴らはいいところに入ったけど、
破綻とかで大変な目に遭ってる。
馬鹿だった奴らの方がのさばっていて
世の中、成績だけじゃない、人生の妙みたいなのを感じてるさ。
ほんと羨ましいよ。

666 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:16:04 ID:HTcgv4nE0
>>652
民間がいいとは言っていないが
民間のほうが給料が高いとは言ったが

667 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:16:07 ID:Az0UL8XI0
袖の下がより一層効きやすくなるからいいじゃん。給料はもっと下げとけ。
認可とかの申請がラクチンになるぜ。

668 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:16:09 ID:z/07o6Qp0
>>650
プログラマーはサラリーマンではないんですね。orz

669 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:16:24 ID:fcmAmMVV0
昔は民間に就職できない奴の流れ着く先が公務員だったことを考えれば
民間>公務員になるのは世の理

つか公務員で人括りに扱われてるのが問題
周りがじゃなくて雇用する国の方がな

670 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:16:33 ID:Lyl+F/U60
公務員にこそ愛国心が必要だな。
国に奉仕する精神が無い奴ぁ公務員やめれ。

671 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:16:39 ID:P+V6cy6A0
>>6
働けニート

672 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:16:40 ID:JDbxCcq+0
>>653
あのー、郵政の一部を除く全ての公務員は自民党支持なんですが。
知らないんでしょうか?


673 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:16:46 ID:txoCXdn+0
そもそもなんで公務員にボーナスがあるん?
ボーナス廃止して月給上げればいいじゃん。

674 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:16:54 ID:tBWo+4qN0
ばかだ。ホワイトカラーの残業代カット。派遣、パートなどが多くなり
正社員が少なくなって来ているのに 生活安心な公務員が 待遇
良くしてどうする。


675 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:17:10 ID:EbfRrIs40
公務員対一般人

安部よどちらか切り捨てろ。二兎を追うものは一兎もえず

676 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:17:26 ID:L17RZk4eO
>>619
国の借金?国内で回ってるだけでしょ。国内企業が国に金を貸して国民に仕事させる。国民は貰った金で国内企業の商品を買う。
何か問題でも?

677 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:17:28 ID:+k7CeZw80
>>651

同意。

678 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:18:00 ID:NOVUCaC00
>>668
元気出せ!

ホワイトカラー=エグゼンプションは適用してくれるそうだよ、、、orz

679 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:18:05 ID:kSadeBZ60
公務員は潰れないというメリットを受けているのだから
その他も全部が民間と同等以上なんて要求するのはとんでもない話だ。


680 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:18:17 ID:z/07o6Qp0
>>673
いや、ボーナス廃止して、月給下げたほうがいいな。w


681 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:18:18 ID:hjibDbrW0
「能力のない公務員にはやめていただく」

682 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:18:42 ID:JDbxCcq+0
>>653
あのー、郵政の一部を除く全ての公務員は自民党支持なんですが。
知らないんでしょうか?



683 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:18:49 ID:Rl5tocdQ0
>>671
公務員がニートと交代すればいいんじゃね

684 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:19:05 ID:mh96PqIa0
公務員の退職金は安定して高額
それを加味しない点でおかしな話

騙されるな

685 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:19:07 ID:MDEcHRzg0
このスレに書き込んでいる、質の悪い公務員を見ていると。

多額の借金をして、なお月々のやりくりを借金に頼る父親から、
小遣いをせびるDQN息子を想像するよ。


自分さえよければという、以前に、家を破産させても、自分の小遣いさえ確保、そのばさえ良ければ
家族に迷惑をかけても何も気にしないDQN息子みたいだ。

686 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:19:35 ID:fcmAmMVV0
>>683
治安が悪化するだろ馬鹿

687 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:19:45 ID:n6MfCeQD0
国の状況によって公務員の給料なり決めればいい
国民の平均収入=公務員の給料

688 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:19:51 ID:QQ+RRk+a0
>>645
コウムインがコカインに一瞬見えた俺。

689 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:19:59 ID:HTcgv4nE0
>>684
大企業の退職金も安定して高額ですよ

690 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:20:02 ID:r6cLkIM90
ニューソクスレリンク

公務員『おい、サラリーマンに比べて俺らの年金支給総額少ないぞ!』 → 公務員の年金額アップ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163686993/

691 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:20:33 ID:vmHMagOS0
>>690
ニュークソスレリンクかと思た

692 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:20:44 ID:L17RZk4eO
>>652
そういう人増えたら「公務員=落ちこぼれの集まり」になるだろ。落ちこぼれに国の仕事なんて任せるのは危険過ぎる

693 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:20:47 ID:hjibDbrW0
公務員は大企業と比べないといけないのかwwwwwwwwww

694 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:20:50 ID:Rl5tocdQ0
>>686
いまだって十分悪化している。どうせ悪化するなら賃金は安い方がいい

695 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:20:57 ID:uL4HXtHX0
社員50人以上の会社に限定して調査している時点で詐欺です。
そういう中堅以上の会社に勤めている人間は人口の何%なんだよ。

696 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:21:08 ID:qIKvtGB00
別に金払ったから士気が上がる訳でもないぞ。
それよりサボり公務員の実態を把握すべきだろ。

697 :名無しさん@七周年 :2006/11/17(金) 12:21:34 ID:MY9tEuB80
>調査対象は社員50人以上の6232社。回答率は61.8%だった
あほか、人事院は暇なんだがら
調査対象は社員と10人以上の20000社。回答率は90%までにしたらどや?

698 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:21:37 ID:180caC6F0
いい加減、平均だけで測るのをやめて
最頻値、中央値、レンジも掲示して貰いたいな

699 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:21:46 ID:fcmAmMVV0
>>692
バブル終わるまでは現にそういう状態だった

700 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:22:23 ID:F054ZdfN0
>>558
そうだよなぁ。
公務員は民間から吸い上げなきゃいけないのに
民間の士気を下げることは
自分たちの首をしめることになる。
畑は維持しなきゃ。

>>562
同意。
一番下の気持ちを知らないとな。

701 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:22:25 ID:P+V6cy6A0
民間にも、補助金とかいう名目で税金はたくさん使われてるんだから
それも減らそうぜ。

702 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:22:26 ID:qhQL32650


サンプルした企業が、違うんだろう

公務員優遇されすぎだよ、首にならん競争無し、手当て多し、仕事楽

市役所行ってごらん、暇そうな奴らが、ごろごろと、活気の無いゾンビ空間、民間なら半分の人員で、もっと効率いいぞ


703 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:22:37 ID:jgv+qiKf0
つーか国一と国二、国三で分けろよ

国一は大企業出世コースレベルに貰ってても分かる
国二は大企業中間管理職ぐらいだろ
国三に至っては窓口の一般職程度だ

704 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:22:58 ID:Rl5tocdQ0
>>699
なるほどいま日本が悲惨なことになってるのはバブル組みが力をもっているからか!
ってんなわけねえだろ。年金の使い込みとか戦前生まれの官僚からやってました

705 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:22:58 ID:kSadeBZ60
>>687
それはすでにそうしているんだよw
だけどサンプリングの対象が大手企業を中心にしたものなので
平均した結果は高額な数字になるわけ。
これもすごいカラクリだろw


706 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:23:04 ID:R1gTY5hK0
>>692
既に落ちこぼれだという自覚はないのか。('A`)

707 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:23:14 ID:z/07o6Qp0
>>691

お金の事しか考えていない人が公務員から民間に移るから、公務員が浄化される。
村上ファンドの村上が民間に移ったようなもの。

708 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:23:23 ID:JDbxCcq+0
>>653
あのー、郵政の一部を除く全ての公務員は自民党支持なんですが。
知らないんでしょうか?



709 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:23:31 ID:QQ+RRk+a0
>>699
今も40代以上の輩はヤバイだろう。

710 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:23:47 ID:MDEcHRzg0
>>697
それすら、怪しいね。
文部科学省みたいに、「やらせ」じゃないのか?

あらかじめ決められた回答をして下さった企業には謝礼を払いますってw

711 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:24:07 ID:HTcgv4nE0
1000万:国1
800万:警察、消防、刑務
750万:教員、自衛隊幹部候補
700万:政令指定都市、郵政総合
650万:国税、労基、家裁
600万:国2、中核市、特例市、県庁、祭事、国大
550万:小規模市役所、町役場、郵政内外



-------------------------------------------
民間平均440万
(男子550万、女子270万) *高卒、Fランク、パートも含む

大卒男子平均673万 *Fランク含む

712 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:24:59 ID:Rl5tocdQ0
優秀なやつが公務員にならないと国が滅びるというが、むしろ優秀なやつが私利私欲をつくす
ほうが国がほろびる。監視をきちんとして、ぼろをだすくらいまぬけなほうがまだまし

713 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:25:02 ID:dZYdqbbH0
今まで、払っている金額に対して、比較すべき。

なんなんだ。このインチキは。いままで、散々高くもらっていた共済が破産しそうで、

厚生年金とジョイントさせて、その上、民間より多くもらおうとするのがおかしい。

それなら、一流企業でないと、実現できない、私的年金制度を、中小企業向けに、

国が補助してくれるというのだろうか?イヤなら、一流企業に就職すればよい。

714 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:25:27 ID:L17RZk4eO
>>658
日本における公務員は所得の再分配的要素が強いんだから、外国と比べても仕方ない

715 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:26:08 ID:JDbxCcq+0
>>653
あのー、郵政の一部を除く全ての公務員は自民党支持なんですが。
知らないんでしょうか?



716 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:26:41 ID:R1gTY5hK0
>>714
それは再配分ではなく搾取というのではないかと・・・

717 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:26:48 ID:QQ+RRk+a0
>>710
まあ、あれだ。
批判めいたこと思っていてもはっきり書くの何かと怖いから
ゴニョゴニョになって回答やめたりしてなw(大人の事情とやら)


718 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:27:00 ID:Rl5tocdQ0
>>714
一部の人間だけに再配分のおいしいとこもっていかれるよりはアメリカのほうがまし

719 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:27:11 ID:MDEcHRzg0

にしても、公務員擁護の書き込みは空気読んでないね。

公務員擁護の書き込みがあればあるほど、スレの空気が悪くなる。

この空気を読まないトホホな感性こそ、「公務員らささ」という奴か。

自分達で公務員叩きを煽っていることに気がつかないのかね?

720 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:27:24 ID:HTcgv4nE0
所得の再分配の意味くらい分かれ

721 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:28:29 ID:L17RZk4eO
>>706
ならなんで公務員なれなくて嘆く人間が存在するんだ?

722 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:28:29 ID:lVx48mXB0
公務員の仕事や効率、給与や待遇を見ていると
民間企業の社員は、士気が下がりっぱなしなんですけどね。

公務員なんて低レベルで非効率、なのに安定収入でうらやましいよ。
あの程度の仕事で得られる給与を考えたら、士気がさがるなんて
むしろ脳タリンのバカか。 こっちの士気が下がってんだよ。

723 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:28:31 ID:kSadeBZ60
公務員の士気向上 → 自分達の利益誘導のためにいい仕事をするようになる

まあ、もともと官僚レベルはやる気が違うからずっとこういう仕事を一生懸命やってきているけどね。
その結果として今の公務員の地位を築き上げた。
社会国家化全盛の時代だな今は。

724 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:28:50 ID:180caC6F0
所得再分配機能としての公共事業は弱められたんだから
公務員の再分配機能を弱めたって構わない気がする。
その分を低所得層への減税とかベーシックインカムとか。

725 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:29:05 ID:JDbxCcq+0
>>653
あのー、郵政の一部を除く全ての公務員は自民党支持なんですが。
知らないんでしょうか?



726 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:29:19 ID:VBou5elA0
>>719
役所ヒキコモリの連中に外の空気を嫁と言うのは酷です。

727 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:29:47 ID:93G76ooD0
財政大赤字を減らそうなんて真剣に考えていないな。
もうこの国破綻するだろうな。

728 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:29:50 ID:5Vcy+FuvO
士気を保つ為って、やる気のない奴は辞めさせればいいだけでは?

729 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:29:58 ID:hjibDbrW0
所得の再配分ってのは、高齢者のかばんをバイクでひったくることですよね

730 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:30:11 ID:fQrd/4Hz0
>>697
国税庁の納税書類を調べれば、そんなことは簡単なんだけど、糞人事院はやらない。


731 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:30:21 ID:1wUjnbaVO
将来年金なんてないんだから気にするだけ無駄だろ

732 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:32:04 ID:QQ+RRk+a0
>>719
叩かれても叩かれても
彼らは対岸の火事的なメンタリティなんですわ。
まあ実際に取り上げてみないと全然分からないだろうな。

733 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:32:08 ID:NOVUCaC00
士気を保つ?民間なら・・・・

「君やる気ないみたいだね、、、明日から来なくていいよ♪」って耳元で囁かれるのにね。

734 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:33:00 ID:r5ADC2rg0
このスレ、この時間は、親のスネかじってる学生か、ひがみ根性まるだしのニートくらいしかいないので、
議論ならないなぁ・・・。

2chって玉石混交っていうけど、この時間帯のこのスレは石ばっかってことかwww


735 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:33:12 ID:L17RZk4eO
>>716
搾取?本当に公務員の家庭が破格に裕福ならそうだろうね。
オレも公務員家庭だが、「貧乏だから買えない」と散々聞かされて育ち、大学受験も「国立落ちたら百姓になれ、浪人は認めん」と脅され100%受かる駅弁しか受けれなかったけどね。

736 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:33:15 ID:9luV8o8a0
だからさ、キャリアは年収1000万、その他二流以下の公務員は
年収300万でいいよ。

公務員の仕事ってバイトでもできる仕事ばっかだろ。

737 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:34:39 ID:z/07o6Qp0
>>736
問題は霞ヶ関の官僚よりも大阪の給食のおばちゃんの方が年収が高い事。

738 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:35:14 ID:fcmAmMVV0
とりあえずこの程度で動く士気なんてどうでもよくね?

739 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:35:17 ID:wkP5uj9R0
公務員の士気が下がるのは犯罪者を放置するから。
税金を使い込んだり業者と談合や癒着したり自民党と癒着したり
こういう悪党がのうのうと役職に就き
それがバレても処分すらされない現状が問題。
悪者がどんどん駆逐され 真面目に公務を遂行すれば
上へ上がれるシステム作りこそ必要。

740 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:35:41 ID:kSadeBZ60
この間、大阪であったよな
公務員の異常な厚遇を一部是正しようかって言ったら
検討したんだけど公務員の士気が低下するからやっぱり無理だわ〜ってことになってw


741 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:36:37 ID:5CUfluKj0
>>676
何が問題か自分でよく勉強してみるんだな
もっともクズどもは自分たちに都合の悪いことには目を瞑っていたいだろうがw


742 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:36:46 ID:VK+hA1jKO
公務員って裏金つくって食い潰して財政を破綻させるのが仕事なの?
どうして犯罪として立件されないの?と知識がない国民は皆思ってるはず、だよね。

743 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:37:18 ID:BLPo2St/0
>>737
年齢を考慮しなければ
一流企業の正社員より派遣社員のほうが給料高いこともあるよね

744 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:37:28 ID:VBou5elA0
>>734
自己紹介スレ池

745 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:37:38 ID:JDbxCcq+0
安倍が就任早々天下りを解禁したから、ますます公務員の天下になったよな。
これ以上何が必要なんだ?



746 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:37:50 ID:9luV8o8a0
国民が税金だして食わしてるんだから、そういう事柄は全国民による
投票で決めればいいよ。

747 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:37:51 ID:fcmAmMVV0
給料大幅に下げて士気も下げて
こなせなくなった仕事分雇用を増やせばいい
ニート問題も一気に解決ですよ

748 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:37:59 ID:Vkj4T24TO
同和ヤクザなんかが公務員になれるんだろ?
おかしいよなぁ…

749 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:38:41 ID:F054ZdfN0
>>728
>>732
>>733
>>739
>>742
その通りだな。

750 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:39:32 ID:p5UnIE0L0

再チャレンジとかいうなら、公務員試験の受験年齢を撤廃しろや

751 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:40:46 ID:L17RZk4eO
>>724
公共事業削ったのは疑問だけどね。ソ連崩壊以降、急速に過度な資本主義が蔓延し「非効率=無駄=悪」って価値観が絶対のものになってるのは、なんだかなー…。
公共事業も公務員も高所得から低所得への分配というより都市部から地方への分配の色が強い。公共事業削られ、公務員も削減されたら地方は本当にゴーストタウンが増えるよ。

752 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:41:45 ID:JDbxCcq+0
>>739
んなもん、会計検査院のザル監査じゃなくてオンブズに会計検査を依頼すれば
公務員の不正なんぞ一発で判明する。

仲間内で不正を見逃すザル監査をしておいて、不正をするから待遇を上げろというのは
論としておかしいだろ。


753 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:42:03 ID:HdR36AEY0
どんなに無駄があっても不祥事があっても
士気を保つためという理由で
給料を上げてもらえる公務員がうらやましい.

754 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:42:07 ID:rnIdAA45O
なにこれ?

755 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:43:15 ID:iSnztMrE0
給与に出てこない数字もあるんじゃないの?
とくに一般と比較して激安の寮費とか
そういうのすべてひっくるめて民間レベルに合わせてみたらどうなんだと

士気がないならクビを切れ

756 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:43:17 ID:L17RZk4eO
>>741
ああ、要するに分からないのか。分からないのになんとなく「借金は駄目だ、悪だ!」って思い込んでる人でしょ?旧タイプの人間に多いよね

757 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:43:39 ID:MyaD9IRv0

一般企業

社員「 社員の士気も落ちるし、やる気ないっす」
社長「じゃあ辞めれば」

安部・自民党政府・官僚公務員

公務員「 公務員の士気も落ちるし、やる気ないっす」

安部政府「 じゃあもっと給料あげるよ。 」

      年金を一元化すれば 同じになるじゃないか。

バカ安部

758 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:43:49 ID:mOBjb8Ed0
ボクの会社も士気が下がってるので給料上げて下さい。

759 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:43:59 ID:FmJ5uCGV0
公務員は全員チンカス

760 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:44:55 ID:9luV8o8a0
大多数が「ふざけるな」って考えだね。
みんなでメールなり電話なりで抗議しようぜ。

761 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:45:09 ID:JDbxCcq+0
>>653
あのー、郵政の一部を除く全ての公務員は自民党支持なんですが。
知らないんでしょうか?



762 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:46:48 ID:MyaD9IRv0
      年金を一元化すれば 同じになるじゃないか。
バカ安部
----------------
社員「 社員の士気も落ちるし、やる気ないっす」
社長「赤字でどうしようもないしな、辞めれば」

安部・自民党政府・官僚公務員

公務員「 公務員の士気も落ちるし、やる気ないっす」

安部政府「アホ国民の年金は破綻状態で、財政赤字も900兆円あるけど」

    「バカ国民は関係ないし、じゃあもっと給料あげるよ。 」




763 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:47:37 ID:Q3gSRFjA0
公務員の待遇を悪くすると、人材が集まらなくなるというのは嘘だよ。

知識人というかアオッチョロイ秀才君は、資本主義社会に適応できないから

公務員になるしかないもんね。



764 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2006/11/17(金) 12:47:41 ID:gO3/vAJn0
('A`)q□  公務員も職務ごとに給料を変えれば良い。
(へへ     寝る暇の無い奴と閑職が同じ給料とかありがちだからね。


765 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:48:09 ID:z/07o6Qp0
首相官邸への抗議のメールはこちらから。
ttp://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

なお、お前たちが何もしないと、公務員たちが組織的に動いて
「公務員の給料をアップして上げてください」メールが大量に官邸に届いて、
安倍内閣もそちらの方向で動かざるえ無くなるからそのつもりで。



766 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:48:13 ID:L17RZk4eO
>>761
勝手に「全ての」とかつけんなよ。日教組とか共産が多いよね

767 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:48:54 ID:JDbxCcq+0
公務員の総人件費を国の税収の半分くらいにしろよ。
どう考えても多すぎるだろ。

768 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:50:32 ID:ABi+3zxZ0
こういう統計でウソつくのって犯罪として扱えないの?
役人に都合のいい数字ばかり出してやりたい放題じゃん
背任とか信用失墜行為とか文書偽造とか何か手は無いの?


769 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:50:39 ID:iSnztMrE0
に教祖ってミンスじゃないっけ

770 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:50:54 ID:QQ+RRk+a0
>>742
そういえば、櫻井よしこちゃんが言ってた気がするけど
公務員の巨額な金の食いつぶしって
アメリカあたりじゃあ確実に監獄行きなんだそうな。
日本て何でもアメリカの真似するって言うけど絶対違うと思う。

771 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:50:57 ID:4hcUN6qTO
公務員の数半分にしろとかいってるやつは
自衛隊員も警官も教師の数も半分にするの?
それとも行政職だけ八割減らすの?
公務員の数を大幅に減らしたら何がかわるの?不都合はでないの?
実際削減した自治体とかは成功してるの?

772 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:51:20 ID:JDbxCcq+0
>>766
「全ての」とつけられるほど、公務員は完全に自公支持ですよ。
あなたは現場しらないでしょ?


773 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:51:34 ID:6PTFExwo0
0×∞=0

774 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:52:43 ID:PwX6d8vX0
そもそもなんで将来貰う年金が現在働いている人の士気に関わるのか?

775 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:54:58 ID:z/07o6Qp0
>>771
自衛隊 => そのまま
警察官 => そのまま
消防署員 => 半数に(実際どこの消防署も人が余っていて仕事が無い)
教師 => 半数に(少数子化の時代なので今の半分でいい)
中央行政職 => 1/3 に
地方公務員(役所の) => 1/3でいい


776 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:55:09 ID:JDbxCcq+0
>>771
警官なんかは、OBのために働く交通課は今の1/3の人員で充分だ。

事務系公務員の仕事っぷりを間近で見る機会が少し前にあったんだが、
直属の上司しか見ない報告書の作成に丸一日を費やしたりしておるなw
で、その上司がそれを何かに役立てるのかというと、「ふーんそうか」レベルで終わってるw
その光景を見て俺は愕然としたよ。

777 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:55:10 ID:VdRQLe6mO
>>752
同意。知識がない議員とかが監査委員なもんだから
通帳の収支さえ合ってればOK、後はお茶を飲んで暇つぶし。
最後に「経費節減に努力して下さい」とコメントするが、
委員本人が視察と称して全国の温泉地を回っている。
もちろん税金で。

「うちの市にもオンブズマン、できないかな」と願う公務員多数。

778 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:58:47 ID:JDbxCcq+0
>>653
あのー、郵政の一部を除く全ての公務員は自民党支持なんですが。
知らないんでしょうか?



779 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:58:51 ID:Sk4XRUPC0
公務員としての輝かしいキャリアを引っ提げて
民間企業へ自分を売り込めば良いだけなのに。

780 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:59:16 ID:P+V6cy6A0
>>770
>日本て何でもアメリカの真似するって言うけど絶対違うと思う。

その通り。
アメリカの航空管制官(もちろん公務員)の給料なんて、一千万以上なのに、
日本だと

781 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:59:44 ID:pz2WS75P0
★厚労省、不正経理問題で職員1432人を処分
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061110it14.htm

このうち120人は、国費を私的に流用していたなどとして懲戒処分
他の1312人は、訓告や口頭厳重注意など

★不正経理などで1432人処分=全労働局で78億円−
会計検査院指摘受け・厚労省
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061110-00000185-jij-soci

会計検査院は10日発表した2005年度の決算検査報告で、
全国47の全労働局で不正経理や不適切な会計処理があったと指摘

検査院が指摘した総額は

2003〜05年度で約78億円


782 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:59:49 ID:QQ+RRk+a0
元々日教組は社民党(旧社会党)、共産党が多いんじゃないの?
日教組が掲げる大好きな思想と共通点多いしな。

まあ、今は日教組の組織の人数自体減っているけど、
(昭和三十年代なんて80%台だったしな)
化石みたいにガチガチなのもまだまだいるよーな。

しかし、一方で他の一般公務員は自民支持が多いんだよな。



783 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 13:00:51 ID:JDbxCcq+0
>>779
安倍が就任早々天下りを解禁したから、中央省庁職員は
現実にそのパターンが激増するだろう。
安倍は本当にクズ。

784 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 13:01:16 ID:4hcUN6qTO
民間は新卒以外取らないでしょ

785 :佐賀県:2006/11/17(金) 13:02:09 ID:EKmk2kxiO
ひまならこけで遊べ
http://kasamatu.o0o0.jp/others/hoot/baseiRR.cgi
罵声ゲーム
まあくだらないけどね
ひそかに2ちゃんで流行中

786 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 13:05:32 ID:VBou5elA0
>>768
あったらやらないよw

787 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 13:07:18 ID:kSadeBZ60
人事院に国民の意思が間接的に反映されないのはおかしい。

人事院が公務員の言いなりになっているのであれば大問題だ。

788 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 13:08:20 ID:Za3WL58h0
民間はいくら稼いでも自由なんだから、

その有り余る能力とやらで、

もっとたくさん稼げばいいじゃん。

誰も止めてないよ。w

789 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 13:09:22 ID:+QVyCEpe0
身内で決めるようなもんだからやりたい放題だな。
企業年金ないとことかまったく考えてないだろ。
トップクラスの大企業と比べて同等レベルにってなんだそりゃ。
これだけ財政難で増税とか言ってるくせに。
役人の老後の為の増税か?
今まで散々無駄遣いして使いもしない施設建てては赤字積み重ね
国民の年金は払えないと支給開始遅らせ金額も減らし。
自分達は国庫負担で増額ってバカも休み休み言えよ。

790 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 13:12:01 ID:Dunn5Do5O
民間には年金支給額減額やフリーター、パートまで加入義務付けしているのに、自分らの年金が下がると士気が下がるから税金で補填しろと?人事院はアホ集団だな。

791 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 13:12:38 ID:JDbxCcq+0
>>788
お前昼休みは終わってるだろ。
とっとと働け。

792 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 13:13:16 ID:UAswZ+AF0
>>689
使えないやつはリストラ済みで、最後まで残った勝ち組だけ、
退職金がいただけます。
公務員はどうなの?

793 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 13:13:24 ID:pz2WS75P0
★税金無駄遣い277億円 会計検査院、総額452億円を指摘
ttp://www.sankei.co.jp/news/061110/kei015.htm
会計検査院は10日、国や政府出資法人などの
平成17年度決算の検査報告をまとめ、安倍晋三首相に提出した。
税金の無駄遣いや不正な経理、国費の執行状況などに関する指摘は
総額452億円。このうち137億円は帳簿の正確性を問うもので、
事実上の無駄遣いや不正の指摘は昨年より63億円多い277億円だった。
件数は昨年よりも約90件多い473件で過去最悪となった。

検査は各省庁や出先機関、国が出資する特殊法人など
約3万3000カ所のうち約2700カ所を対象に実施した。

最も指摘額が多かったのは厚生労働省で計約111億円(収入分を含む)。
昨年の25労働局を検査したのに続き、今回は残る22労働局を検査。
2年間にわたる検査で、全47局の
不正経理を含めた不適切な事務処理は計約78億4400万円に上った。

業者側に水増し請求させた後にキックバックさせたり、
カラ出張で作った裏金は、20局で計約8億9000万円
職員が超過勤務を不正に受け取ったと供述した計約5500万円

厚労省に次いで多かったのは国土交通省の約78億円
文部科学省の約44億円。最少は総務省の約1億円
法務、外務両省は指摘金額がなかった

794 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 13:15:43 ID:UovpSfOM0
実際に航空機に搭乗しなくても支給される航空手当など、
勤務形態に関係なく職種で一律支給される自衛隊員の
「配置手当」を見直すよう、財務省が防衛庁に要請したことが
16日明らかになった。防衛庁は08年度までに結論を出す方針だが
、財務省は「公務員給与の聖域なき見直しは急務」として、
07年度からの実施を求めていく。
 配置手当は▽航空自衛隊の航空手当
▽海上自衛隊の乗組手当▽陸上自衛隊の落下傘隊員手当――など。
実際に航空機や護衛艦に乗り込まなかったり、
落下傘降下をしなくても、支給対象の部隊に所属していれば
毎月支給される。
戦闘機に搭乗する空自2佐の場合、月給(39万500円)
とは別に23万8000円を操縦回数にかかわらず受け取れる。
また、現役パイロットでない空自幹部も部隊に所属しているだけで
月給の37.5%の手当が付く。
飛行実績に応じた航空作業手当も加算されるため、
自衛官に特有の上乗せ手当は年間430億円に達する。
 行革推進法に基づき公務員の給与水準抑制を進める立場の財務省は
「技術の進歩や社会情勢の変化で特殊性が薄れている勤務もあるはず。
不断の見直しが必要」と指摘している。


795 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 13:16:34 ID:z/07o6Qp0
>>792
公務員は採用されたその日から60歳になるまでどんなに仕事が出来なくても、
平均3000万以上の退職金が貰えます。
さらに60歳から年金が月に30万出ます。

796 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 13:16:41 ID:7CIkqU360
次は人事院の不正を暴くヒーローの登場を望むよ

797 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 13:16:57 ID:fgxN5r630
民間じゃ、全然仕事してなくったって役職っていうだけで年収一千万超えるもんな


798 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 13:17:45 ID:F054ZdfN0
>>767
3割だろ。民間なら半分も持っていかれたら続かないよ。

>>771
どの職も半分とは言ってないよ。
清掃局は年に数回しか出勤しない奴がいてもまわるわけだろ?
足りない部署は増やし、余っているところからは削除。
民間にまわせる仕事は民間にまわす。それで解決。

>>789
>>790
同意

799 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 13:19:03 ID:JDbxCcq+0
>>793
会計検査院のザル監査でそれだけ見つかったと言う事は、
実際にはその何十倍もの途方もない額の無駄遣いがあると言う事。


800 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 13:22:20 ID:uL4HXtHX0
大昔は銀行も「人様のお金を預かる仕事だから高い給料でモラルを維持する」
とかって言ってたけど今では店舗も派遣社員だらけ。

801 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 13:23:00 ID:ZIhYR5hk0
もうこの国駄目だね

802 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 13:24:32 ID:yyKcv+fB0
公務員はどこまで腐っているんだ


803 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 13:24:48 ID:uL4HXtHX0
>>794
自衛隊は薄く長い年金にしないと苦しいよね。
定年50歳か55歳でしょ?
定年後警察庁と連携して地域警らにつかせるとかしたほうがいいんじゃないか?

804 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 13:31:32 ID:EbfRrIs40
ある特養の監査

3日後の13時に伺いますのでヨロシク

監査の意味教えてくれ?同じ補助金食い潰す者同志ってか

805 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 13:32:07 ID:Dunn5Do5O
この民間水準の年金試算を民間のシンクタンクにやらせてみろよ。どれだけ人事院がデータを故意に自分達の特権のために改ざんしたたハッキリするぜ。

806 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 13:32:25 ID:Rcx2pwSZ0
待遇悪ければ腐っていくのは当たり前
このまま待遇悪化されるようなら不正でも汚職でもじゃんじゃんやればいい
日本崩壊万歳だw

807 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 13:34:08 ID:PzPqYWWS0
公務員の仕事なんてボランティアに近いものなんだよ
金と時間を持て余している奴が暇つぶし程度にやるもの、
報酬は多少の小遣いと国民からの感謝の気持ちで充分だ
専業で高い報酬を与えるから税金の浪費という泥棒まがいの仕事にいそしむことになる

808 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 13:36:13 ID:QQ+RRk+a0
>>807
まあ、愛(ボランティア)と金(拝金)は
本来もっとも遠い場所にあるもの同士ですからな。

809 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 13:37:00 ID:4hcUN6qTO
>>803
二佐が55 で一佐が56だな
でも大体はどこかにあまくだりすんじゃね?三菱重工とか

810 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 13:42:28 ID:SC92bjIn0
さっさとパートに切り替えろよ
誰にでもできる事務仕事に高給はらうなよ

811 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 13:45:15 ID:Dunn5Do5O
>>809
天下りできるのは一佐で防衛大出くらい。昔は沢山天下り先があったが、最近はそんなもんだとさ。警察の方がよほど天下り先が多いよ。

812 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 13:46:41 ID:MRc1uGYM0
>>調査対象は社員50人以上の6232社

役人ども職安見てきて見
ほとんど退職金無しの零細企業の募集しかね〜〜ぞw

813 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 13:47:00 ID:vX3VC/td0
>>771
まずお前が死ね

814 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 13:51:36 ID:Fljp4eBm0
>>775
それに自衛官+警察官の権限を強化
犯罪を犯す可能性の判断でタイ〜ホ可


815 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 13:55:53 ID:tCNNqB4gO
チンカス業務にはらうなよ 笑

民間に通用しない馬鹿業務恥ずかしくて

普通なら自殺してる

816 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 13:57:58 ID:WjG/ZFLa0
実際、今の公務員は何言われてもしょうがないだろ

817 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 13:58:34 ID:O9O03z8GO
低所得者が公務員を叩くんだよな

818 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 14:00:30 ID:0PEpIj+O0
公務員が日本国民だとはとても認識出来ない、ただの国賊

819 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 14:02:30 ID:EwZMMl4H0
なめるな日本人を

820 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 14:05:49 ID:a0GWBmNg0
士気が高かろうが低かろうがろくに仕事してねーだろ
つか士気高くしたら余計裏金作りに熱心になるんじゃねーのか

821 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 14:06:19 ID:lhIe89daO
外国の公務員は、もっと
退職金貰ってるから上げる、
とか言ってたけど、それなら給与水準も
合わせろよ。
薄給で知られてる外国の公務員並にな。
てか、民間の〜のくだりもそうだが、
イイとこ取りし過ぎなんだよ。

822 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 14:08:36 ID:tCNNqB4gO
馬鹿だから
公務員になることが重要で
公務意識したまともなやつは少ない

馬鹿で形式ばかりの
薄っぺらい思想の持ち主だと
今回の人事院みたいなこと
平気でできるようになる

823 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 14:11:37 ID:dgR6GeP70
>>799
年末の道路工事の多さを見ればあんなもんじゃ済まないのは容易に想像がつくw
そもそも
・予算は使い切らないと駄目
・使い切ったら実績になるので来年はそれ以上請求出来る
って金の使い方はどうにかした方がいいぞ

824 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 14:12:01 ID:29zqv67IO
民間人は馬鹿だから、公務員はもっともらって当然。

825 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 14:13:03 ID:57V65JBg0
>>824
中学生はもっと勉強しないと駄目だよ(w

826 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 14:13:26 ID:CzMDO47h0
>794
戦闘機に乗れる2佐が月70万足らずって、安い気がするのはオレだけ?

827 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 14:13:40 ID:CoUj3gGZO
公務員マジで憎い

828 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 14:16:20 ID:52s8Su9zO
どんなに有能な人間でも確実に五年で使えない屑になる
それが役所クオリティー

829 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 14:17:26 ID:ISK3wdH9O
死ねよ!!借金大国が税金なんだと思ってんだよ!!公務員なんか最低賃金でいいんだよ!!
いやなら辞めさせてニートとかフリーターの受け入れ先程度にしてやれよ


830 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 14:18:22 ID:vlO2CgU90
人事院の人事も見直したら。
監査まわりもさ。

831 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 14:19:04 ID:7P3Om5t/0
俺は将来のこと考えたら、士気どころか、
今生きる気力すらなくなっているんだけども

832 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 14:19:07 ID:5CUfluKj0
まず、労働基準法を改正して公務員の労働者としての権利に
制限を設けることから始めるべきだな。
そのうえで公務員の労働組合を解体させる。
そうしないと、あいつらは権利を盾にして自分たちの既得権益を
徹底的に守ろうとする。

833 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 14:20:58 ID:dgR6GeP70
>>826
昔ならそんなもんかとも思ったかもしれんが今はいつ戦争になるのか分からんからなぁ
正直命を張るには安いと思う

834 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 14:25:22 ID:gnHXdngyO
公務員は中小零細を基準にしろ

835 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 14:30:15 ID:LGT+yQHyO
愛想悪いし、仕事しない奴も多いのに?

836 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 14:34:15 ID:IZbJZBMGO
こんな事したら今度は民間の士気がさがるじゃん…

837 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 14:35:33 ID:WBje+5xf0
民間>公務員

実力でも給料でも正にその通りですが、人事院は何か不満でも?
上乗せに税金使ったら…

838 :現役高校生:2006/11/17(金) 14:37:08 ID:IKWb5E0vO
少し前までの公務員は民間に行けないクズがなる物だったらしいけど、
今、公務員になっている人って倍率100倍とかを突破した優秀な人でしょ。
民間より給料が高くて当然なんじゃないの?

839 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 14:41:59 ID:xOhBQTB/O
俺、役所に出入りしてるけど、連中はのんびり仕事してるよ。
何かを良くしようなんて前向きな考えはなく、
失敗しないように、責任を取らなくていいようにとしか考えてない。
公務員擁護のレスもあるけど、現場を見るとムダだと感じる。
実際、働いてないのだから…

840 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 14:42:05 ID:WBje+5xf0
>>838
一部上場企業の競争率は100倍じゃきかない。枠40人に何千何万という人が応募する。
ついでに、今の公務員は民間よりずっと給料高いよ。人事院の言ってる「民間」は正社員が50人以上の
中(の上)企業以上。普通の中小企業に比べたら遙かに高い。

841 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 14:42:35 ID:lPvVTDKn0
実際、新聞沙汰になる悪質なのと、身近な市役所とか
警察消防とか以外、公務員を見る機会がないんだが
それらしか知らずに全部に当てはめてるのが多そう。

842 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 14:48:12 ID:ki/E2qlt0
高卒の俺に誰か説明してくれ

これって、要するに「公務員の年金うpするよ〜!」ってこと?

843 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 14:51:31 ID:57V65JBg0
>>841
中央も地方も公務員に殆ど自浄作用が無いから問題なんだわ。

844 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 14:51:59 ID:L17RZk4eO
>>837
サビ残する能力か?w
自ら進んで奴隷になるなんて変わった連中だなw

845 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 14:54:40 ID:joGhdYUQ0
これ以上公務員の年金あげてどうするんだよ・・・。
国民年金にまわしてくれよ。

846 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 14:58:57 ID:L17RZk4eO
大体、民間の連中は他人を蹴落とすこと頑張るよりも自分の待遇改善して貰う努力をしろよ。
そんなことばかりやってるから調子に乗った雇い主さまがホワイトカラ-エグゼンプションなんて考えを持って来るんだよw
奴隷根性もいい加減にしたら?

847 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:02:31 ID:IZbJZBMGO
公僕じゃないのですか?

848 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:04:32 ID:nVOxe3l50
別に公務員叩きが悪いとは言わんが、2chのそれは群を抜いて低レベル。
ガチで朝鮮人と何ら変わらん。

849 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:04:35 ID:L17RZk4eO
>>847
公僕って言葉は公務につく人が自らを謙譲して使う言葉。お前の使い方はオカシイ

850 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:04:40 ID:RzO1vmlWO
一日中ここで擁護と煽りしてる公務員ぽいの見てるとやっぱ暇なんだな
肯定できんわこりゃ

851 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:05:08 ID:vpMPMomZ0
チマチマ食えるから小役人は間延びした顔ばっかw

852 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:05:24 ID:dzgpiTqE0
>>846

は?ホワイトカラーエグゼンプションを言い出したのは厚生労働省のお役人様ですが。

853 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:05:59 ID:XCInwKsA0
また、税金泥棒か

854 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:07:19 ID:z/07o6Qp0
>>848
公務員には奈良県の例を出すまでもなく、在日が多いからな。w


855 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:08:16 ID:rnWREkUF0
公務員様スレか

856 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:08:26 ID:x3iRG0Bw0
今公務員で上にいるやつは民間就職の需要過多の時代に給料の低い公務員
へ行った負け組みだろ
そんな奴らがのさばってるんだから馬鹿な公務員が多くて当たり前
だから民間より給料下げたら優秀なやつがみんな民間へ行って本物のDQN
しか公務員にならなくなる時代が来やしないかな
それだけが心配

857 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:09:12 ID:L17RZk4eO
>>852
役人がアメ式経営のことなんか知る訳ないだろ。どこぞの財界人に入れ知恵されたに決まってる

858 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:12:04 ID:29zqv67IO
>>847
公僕ではあるが公隷ではない
あくまで政府という会社の下で働く従業員だ

859 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:13:31 ID:dzgpiTqE0
>>857
では、宮内や奥田と公務員は繋がっていると・・・

民間労働者としてはどちらも叩き潰していかなければならないでしょうねw

860 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:15:30 ID:DZl0qkUg0
駄目だ、参考になる意見がほとんどない。
公務員関係になると途端にレベルが落ちるな。

861 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:16:21 ID:L17RZk4eO
>>856
氷河期以来なぜか公務員人気みたいだから若手には割と優秀な奴らがくるみたいよ。
コネ採用を優先させてなかったらね

862 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:18:35 ID:L17RZk4eO
>>860
ニュー速なんてどのスレも低レベルだろw
まぁ夜は割とレベル高いよ。たまーに勉強になる話とか聞けるし、ごくたまにだが…

863 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:21:27 ID:vpMPMomZ0
腐り切った公務員に何を言っても
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20061116154636.jpg

864 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:22:38 ID:Rl5tocdQ0
公務員の賃金を下げて、人数ふやせばいいんだよ。そうすれば士気がおちても仕事はこなせるだろ


865 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:24:45 ID:L17RZk4eO
>>864
それなんて共産主義

866 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:26:27 ID:dgR6GeP70
現時点でありえない程雇っていますが何か?
奈良の同和職員事件の際に同県の休んでいた100人以上の職員が
のこのこ仕事に復帰した件は記憶に新しい

867 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:27:48 ID:bDTauMZf0
>>864
それなんてソフホーズ

868 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:27:57 ID:QyPgaQs70
>調査対象は社員50人以上の6232社

調査した会社が社員50人が1社で、社員5000人以上の会社が
残りの6231社でも「調査対象は社員50人以上の6232社」と言える。

調査した会社の平均従業員数を示すべき。

それに調査するなら「零細を含めた労働者の年金の平均」を出せばいいのに
なぜなんでも大企業並の待遇にしなきゃならんのだ。


869 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:30:26 ID:R1gTY5hK0
>>735
>搾取?本当に公務員の家庭が破格に裕福ならそうだろうね。

裕福?日本語大丈夫?

言葉の意味がわからないなら辞書調べるかググってねw

870 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:33:47 ID:L17RZk4eO
>>866
同和はヤクザ。ヤクザに脅されて経営意思を決める民間企業なんて腐るほどあるだろ。総会屋に脅されたりな

871 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:34:22 ID:SYssV/+h0
人事院は、空気を読めない人たちばかりですか・・・

872 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:36:15 ID:Gr0sty9m0
【社会】"給料は満額支給" 奈良市職員、5年間で出勤8日…病気を理由に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161160491/
【社会】 "5年仕事休んで部落解放同盟の活動、でも給与満額支給" 奈良市職員、
愛車は「白いポルシェ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161456188/
【社会】 あの奈良市「環境清美部」、多数の職員が異常に休みまくり…
9年前に指摘されるも、なぜか放置
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162111365/l50
【奈良】あらたに、市収集課職員2人が病気休暇500日 病欠問題発覚後は元気に出勤
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162286651/l50
【奈良】また奈良!3年間で1日も出勤しない職員 分限免職を検討 広陵町
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162649543/l50
【療養休暇―休職―有給休暇】出勤は5年間で26日間 “長期病欠”職員、
給与は満額受給 岡山・倉敷市でも
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162366228/l50
【社会】 "倉敷市でも…" 5年休んで給与満額の謎職員、なぜか人事課がわざわざ
「責任を持つから籍だけ置いて」と頼み込む
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162447632/l50
【関西の環境部局公務員問題】神戸市環境局 5年で病気欠勤450日超が計7人 
市は「本当に病気だと思うが…」と弱腰
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163601232/l50
【社会】神戸市職員 病欠中に親戚のお好み焼き店で働く…兵庫
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163589884/l50
【社会】神戸市環境局職員 長期病欠中にパチンコの金もうけに出資…兵庫
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163744824/l50
「仕事しない職員のため人件費数億円がムダ」 大津市
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142104609/l50

873 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:38:16 ID:l7ekIvJM0
公務員の共済は厚生年金から補助受けているのに
何を考えてるんだ

874 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:40:19 ID:L17RZk4eO
>>869
は?なにが言いたいの?中身のないレスは要らないよ(^^)

875 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:40:56 ID:yJw1Jrer0
あら〜日本ってお金余ってたっけ〜?
増税とか年金の支給も現状維持するの難しいとか言ってたような…
私の聞き間違い?
公務員や政治家の特権、優遇に財政難は関係ないのかな?
国民の福祉は簡単に切り捨てて負担増やすくせに。
本来は国民より先に政治家や公務員が痛みを受けるべきだろう。
国民に痛み与えておきながら自分達の老後は優遇をなんてふざけすぎだ。

876 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:41:44 ID:JDbxCcq+0
>>871
人事院の中の人も公務員だから

877 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:43:12 ID:/Zi6kqw+0
おいおいおいおいおいおい多い意おいおいおいおいおいおいおいおいおいお
減らすのは分かるがこのご時勢に増額って何だよ。
公僕って意味分かってないなブタ共は。

878 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:45:23 ID:rdc/xObz0
政権の座にあるうちに、あるいは次の弱体化した政権になる前に
決めておきたいことを全部決定しておく、そんな感じだな。

879 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:45:36 ID:FvYk5iWF0
公務員試験は、司法試験や医学部受験と同じで
特権階級へ入るための試験。医者や弁護士が恵まれている様に
公務員も民間一般より恵まれて然るべし。
それに、現場の公務員だけじゃなくて公務員を目指す奴の士気にも関わるしな。

880 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:45:38 ID:L17RZk4eO
>>875
なんで増税嫌なの?

881 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:45:58 ID:I6390PD2O
愛国心があるなら(ry

882 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:46:37 ID:lSvRlSJD0
改革する意味無いじゃん。

883 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:46:43 ID:l7ekIvJM0
中川(女)が自民党の私的調査の一つの結果が一人歩きしてるって言っていたけど

884 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:46:54 ID:5cDgAchI0
要するに公務員の大半は、奈良の環境課みたいな
人間てことだろ?

885 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:47:32 ID:kbX/LSlq0
 調査対象は社員50人以上の6232社

なぜ50人以上を対象にするんだ。もっと小さいところ含めろや

886 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:48:22 ID:bDTauMZf0
>>884
いっしょにするな!
必死で住民票プリントアウトして命がけでハンコ
押してる人たちで俺たちの生活が成り立ってんだぞ?
感謝しろ!

887 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:49:28 ID:Rl5tocdQ0
>>866
賃金があほみたくたけえだろ。それが問題だ。

888 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:51:57 ID:bdI7oiBZ0
愛国心のあまり、政府のヤラセミーティングや石原の豪華海外出張は許せる癖に
国のために一生懸命働いている大勢の公務員の年金が少し上がる程度の事は許せない
ダブルスタンダードなおまいら。

889 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:53:58 ID:bDTauMZf0
>>888
はいはいスレ違いスレ違い

890 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:55:00 ID:yJw1Jrer0
>>888
許してないけど。
一行目の事はマスゴミ全然報道しないからあまり騒ぎになってないだけで。
めちゃくちゃ腹たってますよ。

891 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:57:02 ID:sQCisy5SO
公務員が庶民の血税でオマンマ食えるなんて思ってもいないはずだ。

892 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:57:24 ID:L17RZk4eO
大体、民間の連中は他人を蹴落とすこと頑張るよりも自分の待遇改善して貰う努力をしろよ。
そんなことばかりやってるから調子に乗った雇い主さまがホワイトカラ-エグゼンプションなんて考えを持って来るんだよw
奴隷根性もいい加減にしたら?

893 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:58:41 ID:Fub9ypW50
自営も上乗せしてちょ。

894 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:59:45 ID:kSnDdju10
とんでもない報告だな

企業年金なんてある企業は全民間リーマンの3割にも満たない
しかも企業年金でも雀の涙程度の企業も多いのにな

それに一切触れない読売新聞・・・さすが与党新聞だな

895 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:00:00 ID:bDTauMZf0
ずっと完全にスルーされてるのに気づかない方が一人いらっしゃるようで。

896 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:00:38 ID:L17RZk4eO
>>893
自営はまず脱税をやめろ

897 :相場師 ◆noopniiReU :2006/11/17(金) 16:00:51 ID:nNynh/880

そもそも、何で厚生年金と共済年金を一元化するのか理解してない、おまえらが哀れでならんw

もっとも、ニートのお前らにとって、年金なんか無縁の話しだし、将来はホームレスになるんだから

どーでもいい話でしょ?www






898 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:01:14 ID:tW0Fizm5O
利権屋は叩かれて当たり前

899 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:01:23 ID:Rl5tocdQ0
>>895
おれあぼーんしてるからみえない

900 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:02:05 ID:kSnDdju10
どこの都道府県でも
リーマン平均年収<<公務員平均年収なのに驚きの報告
公務員は何様?

昔は「でもしか公務員」だったのに

901 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:04:37 ID:L17RZk4eO
>>897
どうでも良くない。ニートも労働環境良くなりゃ働くさ。奴隷根性むきだしでサビ残自慢する輩が消えれば世の労働環境も改善するはず。公務員叩く前に自分の会社叩くべき!

902 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:08:06 ID:QyPgaQs70
午前中からずっと張り付いてるL17RZk4eOは公務員なら
働いた方がいいと思う。
いつまでも今の暮らし続かんよ。
次は君の番かもしれん。

903 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:09:12 ID:g8vW3Obu0
日本は資本主義だといいつつ、
共産じゃねーかよ。

公務員と経営者だけがうまい国





904 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:10:33 ID:L17RZk4eO
>>902
オレはニートだけど。

905 :相場師 ◆noopniiReU :2006/11/17(金) 16:12:24 ID:nNynh/880
>>901
何の資源も無い日本人ってのは、基軸通貨のドルを稼いで外国から物を輸入しないと
生きていけないわけ。

安い賃金でも必死に働いて、「外国に負けない安くて良い製品」を作り続けないと餓死するんよ。
そういう運命を背負った国なんよ。

よって、働ける健康状態なのに働かない、勉強しない、お前らニートに待ってるのは、
「日本人としての落伍者」やw

「いざとなれば、生活保護が受けれる」wwwwwwwwwwww
今の日本の財政で、そんな事が起こる可能性は0%だw

ニートは将来、ホームレスになる・・・避けようが無いよねw



  



906 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:13:37 ID:cf6zs/I10
えっと、民主=公務員支持なんですか?
じゃ次は国民新党にすればいいんですか?
なにがなんだかわからなくなってまいりましたよ。

907 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:14:24 ID:kSnDdju10
>>903
平等なチャンスもないに等しいからな
資本主義というより北のような世襲制度的な国家になってきてるな

908 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:14:37 ID:QyPgaQs70
ニートなら何もえらそうに言う資格無いな・・・。
まあ税金払ってないから税金がどう使われても良いってことか。


909 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:16:09 ID:L17RZk4eO
>>903
経営者(資本家)が奴隷をこきつかうのは資本主義だろ。共産主義って分かってる??

910 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:16:55 ID:PdkF4n0V0
>>1
これはおかしすぎる。
今の退職者は終身雇用の恩恵を受けた人たち。
成果主義になった現在ではどんどん退職金は減ってる。
一方で公務員はあいかわらずいるだけで昇給している。

ちなみにオレの住んでる町田市では、中卒でゴミ収集になった場合は、退職金が5000万円。
(就業年数が長いから)
助役クラスの待遇を受けてる。

911 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:17:29 ID:hafYoaSm0
早く一元化しちゃえよ
そしたらお互い不満なしだ

912 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:17:31 ID:Rl5tocdQ0
>>905
落伍者がぞくぞく増えて治安が悪化するんだろうよ。まあ金持ちは警備つき場所にかたまって
すむんだろうけど。一番被害かぶるのは、安い賃金で必死に働くやつだな。

913 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:18:55 ID:L17RZk4eO
>>905
賃金水準安い中国で農作物作って逆輸入すりゃ良いじゃん。馬鹿だな。

914 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:19:14 ID:bDTauMZf0
>>911
ルール作ってる奴が損になるような事を実行するわけない。

915 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:19:42 ID:kSnDdju10
親類に公務員と大企業の社員がいるが

いかに公務員が楽で厚遇か分かる

916 :相場師 ◆noopniiReU :2006/11/17(金) 16:21:39 ID:nNynh/880

お前らニートは親の脛をかじって、今のところ呼吸をしてるんだろうけど、親が死んだらアウトだぞw

生活保護を当てにしてるんだろうけど、役所から「あんた、働けるじゃん」って言われたらどーするの?w

医者に「就労不能」のニセの診断書でも作って貰うつもりか?w

考えが、、「甘すぎ」wwwwwww




   

917 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:22:26 ID:Rl5tocdQ0
>>916
だから犯罪者かホームレスになるだけだよ。生活保護なんてもらえるわけねえじゃん

918 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:22:29 ID:L17RZk4eO
>>915
だから楽な方目指せば良いじゃん。なんでわざわざキツイ方選ぶの?

919 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:25:37 ID:6mYZFVDW0
>>918
もうニート君の発言は説得力ないから終わりにしてOK!

920 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:27:56 ID:5CUfluKj0
奈良の怠慢男は特殊な例かもしれないが、問題なのはそれが長期間に亘って
放置されていたこと。このことが日本のお役所と呼ばれるものの特質を象徴
しているといってもいい。無能で臆病であらゆることに消極的でちょっとした問題は
ないものとして片付けようとする。
今、子供のイジメが問題になっているがイジメが原因で自殺した子供のほとんどが
公立学校の生徒であることからもそのことがよくわかる。
これほど無能なくせに自分たちの待遇には異常に敏感で、1円でも多く公費から
掠め取ろうとする。
それが日本の公務員。

921 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:27:57 ID:ILeu4411O
もしも、この年金の為に税金をあげることになるのなら
財団法人や宗教法人から徴収してほしいな
そうすりゃ人事院も、ちっとはマシな意見言うようになるだろ

922 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:28:00 ID:L17RZk4eO
>>916
いや、将来は働くよ。「働かざるもの食うべからず」って思ってるし。ただ労働環境が気に食わないだけ。

923 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:28:17 ID:R1gTY5hK0
>>918
おまいにはマラソン選手が走る理由はわからんだろうなw

924 :相場師 ◆noopniiReU :2006/11/17(金) 16:31:07 ID:nNynh/880
製造業にまで、非正規社員の雇用を認める法案を作った小泉の犠牲になった諸君は気の毒だと思う。
でも、年金は掛けないと貰えないよw
ねずみ講と分かっていても、掛けないと貰う権利が無い。

ニートは年金の受給資格を得れないんだから、もちろん年金は貰えません。
死ねば金はいらんけど、自分が何歳で死ぬのか、、それは、天皇陛下でも分からんでしょ?w

悪いことは言わんから、とにかく働いて年金は掛けとけ!  その方が安心して生きれるだろ?w




925 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:32:25 ID:KPXMws1F0
キャリアや準キャリ・県庁レベルならともかく、その他の地方公務員のような
低学歴のクソカス共と医学部試験・司法試験を同列に並べるな、ド低脳公務員。

926 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:32:59 ID:kSnDdju10
田舎の地方公務員はほんとど世襲か縁故採用だよな
消防署なんてほとんどそうだし
国家でもそういう職種多いし(特に下のクラス)

ま さ に 北 朝 鮮 化

927 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:35:06 ID:L17RZk4eO
>>919
じゃあわざわざ無理してレスつけてくれなくて良いよ。スルー推奨。

>>920
だから総会屋が怖くて経営方針まで指図される民間も同レベルなんだって

>>923
うん、分からん。名声のためか?

>>924
田んぼ持ってるから飢えて死ぬことはないから大丈夫。

928 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:35:59 ID:Rl5tocdQ0
どうせ長生きしたって搾取されまくる人生なんだから適当に生きた方がいいぞ。


929 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:37:30 ID:kamJHh7F0
とりあえず、人事院は地方公務員の給与にはなんの責任もありませんから。

右へならえで国家公務員と同等の給与もらって、それプラス様々な手当を付けてるからなお質悪いけどね。

930 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:38:28 ID:tCNNqB4gO
このスレのレベル云々いってるやつ

具体的な指摘できないなら

駄目なら煽りのレベル以前に日本語不自由な可能性

931 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:42:23 ID:WVvx0z9K0
これはあれか?こんな流れなのか?

1.公務員は待遇がよすぎる筈だ!官民格差解消!

2.あれ?調査したら公務員の方が低い…

3.え〜官民格差解消のため公務員の待遇を上げることになりましたorz

932 :相場師 ◆noopniiReU :2006/11/17(金) 16:42:36 ID:nNynh/880

そりゃあ、日本に腐るほど油が出て、鉄鉱石や銅なんかの資源も豊富で、、

資源の輸出だけで十分な外貨を稼げ、広大な農地があって、食糧自給率は120%

核保有国で、自分の国は自分で守れる・・・・


  ↑ こういう国なら良いけどなw  少なくとも俺の知ってる限り、日本は違うねw

     じゃあ、飯を食うために「安くて良い商品」を作り輸出して、外貨を稼ぎ、

     資源や食糧を買うしかないわけでしょ?w

    日本の食糧自給率って、カロリー・ベースで40%しかないんよ orz

    60%は外国から輸入してるんだから・・・その代金は、輸出で稼ぐしかないでしょ?w

    当たり前の話なんよw




933 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:43:01 ID:kamJHh7F0
国家公務員が社員50人程度の優良企業と同等の年金をもらうことに何か問題でも?

大幅に超えるのはもちろん、問題だが・・・。

文句を言う前に自分たちも公務員になるか、優良企業に就職したら?と思うけど・・・。

934 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:44:10 ID:kSnDdju10
>>933
世間知らずは黙ってろよ

935 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:46:58 ID:BeNFEBdt0
>>934
社員50人クラスの企業ならザラにあるだろ・・・

936 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:47:28 ID:UAswZ+AF0
>>933
頭悪すぎ。

937 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:49:39 ID:kamJHh7F0
まあ、俺は公務員なんだけどね。頭悪くてゴメンね(笑)

でも絶対クビにはならないから、せいぜい俺たちのために頑張って税金納めてくれよwww

938 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:51:31 ID:L17RZk4eO
>>932
大丈夫だってw そうなれば円安になって安く輸入出来るようになるから。

939 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:51:43 ID:NJOFv9Dh0
>>937
仕事はどうした?

940 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:52:11 ID:BeNFEBdt0
>>937
なんちゃって公務員乙

書き込むのならせめて5時半はまわって&携帯からにしような

941 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:53:20 ID:5CUfluKj0
>>927
また無理やりなこじつけかよw
企業と総会屋の関係はまったく別の問題だろ

> うん、分からん。名声のためか?

普通の人間は若いときには夢をもつんだよ。医者になりたい、起業家になりたい
建築家になりたいとかな。実現できるかどうかは別だが。
まあ、そんなことは若いときから一生安楽に生きたくて公務員になったようなヤツ
にはわからんだろうがw

942 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:53:50 ID:kxTPqkPL0
公務員は国民年金と同じにしろ


943 :相場師 ◆noopniiReU :2006/11/17(金) 16:54:48 ID:nNynh/880
>>938

>円安になって安く輸入出来るようになるから


wwwwwwww

最近の小学校では、「円安」になると安く輸入できると教えてるんか?wwwwwwwwwww


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




944 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:56:28 ID:L17RZk4eO
あ、間違った!恥ずかしい…
そろそろママのところに帰るよ…(*・ω・)ノまたね〜☆

945 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:58:14 ID:Rl5tocdQ0
>>943
どう見ても釣りだろ。そこをスルーできないとだめだな

946 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:58:44 ID:L17RZk4eO
>>943
ちょ…ちょっと間違っただけじゃん。「円安になって輸出有利になって外貨獲得出来るから大丈夫」を略したんだよ、分かったか?

947 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:58:50 ID:/XxQvJfx0
公務員L17RZk4eOが職務中
ずっと2チャンネルやってる件

948 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:59:34 ID:ak/EMRmC0
>士気を保つため

国民・市民オンブズマン人事考査制度を導入して、徹底監査しようぜ。
地方公務員も国家公務員も、全員だ。
零細企業並賃金から超高所得までのバリエーションを用意、年功は一切無視。
日頃の勤務評定と国民・市民からの支持率によって、賞与も決まるほか、
その積分的な判断によって、総合的に年金も決定される。

特に重要なのは、士気。士気のない方は辞めていただく。
不正を行った者は年金なし。不正行為に遡って給与等を返却していただく。

949 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:00:39 ID:/XxQvJfx0
>>944
一日中2チャンやった挙句、
ロクに仕事もせずそろそろ帰宅準備か?
いい加減にしろよ。クソ公務員。

950 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:02:41 ID:f4Yc2o4S0
知り合いは200万市議会議員に渡して、孫を市役所に入れてもらってたよ。
ないしょ


951 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:03:55 ID:L17RZk4eO
>>949
もう家にいるよ。ゲム忙しい。

952 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:03:56 ID:KI3eOTok0
打ち壊しじゃ、打ち壊しじゃ、役所を打ち壊しじゃ、銀行も打ち壊しじゃ。
ついでに、朝鮮たまいれも打ち壊しじゃ。

953 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:04:12 ID:kSnDdju10
>>950
ないしょってw
半ば常識だよ

そのおかげで有能な縁故なしがドンドン落ちるわけだが

954 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:06:00 ID:f4Yc2o4S0
>>953
そうなんだ。どこでもやってるのね。

955 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:06:06 ID:CXlxYw7t0
この取りまとめを行った人事院職員に、
年金制度をまとめる仕事に対する「士気」があるのかと問いたい。


956 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:06:34 ID:R1gTY5hK0
>「士気を保つため、公務員に上乗せ年金新設を」

これ何て太陽政策?

957 :相場師 ◆noopniiReU :2006/11/17(金) 17:07:04 ID:nNynh/880
>>953

特例地方債の発行を認めるよう、総務省が法案を提出してるよな。

これについて、あんたの所見を聞かせてくれ。






958 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:07:04 ID:xRkpNQ9J0
>>950
うちの町は3箇所に金が渡るらしく300万だったよ。
町長100万しかもらってなかったから。
もちろんそんな町長、別の人間立候補させて落としたけどね。

959 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:07:42 ID:/XxQvJfx0
>>944
ID:L17RZk4eOはニートじゃない。
5時帰宅準備始まる典型公務員だろ。

960 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:10:13 ID:Z7AFdPsoO
タダでさえ年金の蓄えが少ないって言ってんのに増やす話をすすめるな

961 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:10:36 ID:xRkpNQ9J0
俺は今日14時30分出勤、16時30分終業だったが、民間。

962 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:11:01 ID:kSnDdju10
>>954
これからはどうかは知らないけど
早慶マーチ縁故ナシが全滅で
亜細亜大以下の縁故アリ馬鹿大の奴らが採用ってことも就職氷河期にはよくあった

昔は地方公務員=民間就職にあぶれた馬鹿の就職先だったのだが
不況と実は厚遇だと分かって大人気職業に・・・

963 :相場師 ◆noopniiReU :2006/11/17(金) 17:16:02 ID:nNynh/880
>>957  より・・・

ID:kSnDdju10  さま。


特例地方債の発行可否についての所見を聞かせてよ!

答えられんの?   バカだから?wwwwwwwwwwwww


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




964 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:16:46 ID:Rl5tocdQ0
>>963
スルーされてるだけだろ。

965 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:17:01 ID:QfyclBma0
公務員と失業者の書き込みの多さがこの国の闇の深さを表しているなw

966 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:18:12 ID:Zv0hDlWF0
労働意欲を削がれるな
これからは適当にやろう

967 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:18:35 ID:k3y0b4q60
こんなの通した党には永久に投票しない

968 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:22:02 ID:wT6MA8HO0
人事院必死だな
このご時世、士気が上がらないような屑をどんどんやめさせていけば
士気のある人材が幾らでも入ってくるよ

969 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:22:12 ID:lLE0ccHw0
財政状態がわからないんだろうな。
乞食以下だなこいつら。

970 :相場師 ◆noopniiReU :2006/11/17(金) 17:23:16 ID:nNynh/880
>>957  より・・・

ID:kSnDdju10  さま。



国の財政にかかるバランス・シートについて、どのような感想を持っているのか・・・
聞いてみたい。

つまり、自己資本の部分について、どれだけの認識があるのか?

いわゆるバランスシートにおいて、資本の部で△を計上していることに、どういう危機感を持っているのか?
是非、聞いてみたいw




971 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:25:43 ID:cQMNU+yP0
その、じんじろげの人ってのは何なんだ?

972 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:26:26 ID:5CUfluKj0
ねらーの公務員叩きが少しは功を奏したようだなw
http://www.asahi.com/life/update/1117/005.html

973 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:26:37 ID:fe9iVkCA0
税金使う事ばかり考えるなよ。。。

氏ねって

974 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:31:50 ID:kSnDdju10
有能で厚遇に見合うだけの仕事をしてれば文句も出ないのにな

975 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:33:33 ID:/XxQvJfx0
>>962
就職難であぶれた人間達が消極的選択で公務員を選ぶことが
多くなったってだけで、大人気になったというのはちょっと違うよなうな。
在学中、シュウカツ前から公務員目指す奴なんて微々たる数だったし、
特に若い時は公務員の仕事って魅力ないんだろうね。

976 :相場師 ◆noopniiReU :2006/11/17(金) 17:41:37 ID:nNynh/880

所詮は、俺に何の反論も出来んし、俺の問い掛けにも答えれん経済音痴どもか?w


昨秋、「郵政民営化関連6法案」に賛成したバカどもは、いずれ自分のアホさ加減を知るんよw

民営化とか、国営の継続とか、、そういう問題じゃないんよwwwwwwww


郵貯は事実上、制度的に破綻(純減と預託義務の廃止)してるし、

郵便は5200億円の債務超過、簡保は逆ザヤw

300兆円がパーになってるんだからwwwwwwwwwwwwwwwww



wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


全部、税金で穴埋めされるんよ >  大増税  wwwwwwwwwwwwwwwwwwww







977 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:43:10 ID:C//YTHHO0
 納 税 者 の 死 期 を 早 め る た め に  

かと思いました

978 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:47:26 ID:mPXluoVBO
どこの民間と比べとる?

979 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:51:01 ID:kSnDdju10
>>978
企業年金がある大企業の中の大企業

980 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:53:42 ID:gZqmsfeCO
公務員を簡単にクビにできるように法改正するべきじゃないか?
有能なんだから別に困らないんだろ?


今士気がないやつは辞めなくていい 、クビだ

981 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:55:43 ID:03PPj8dd0
よく分からんが、なんでそんなに公務員が憎いんだ?
2chで中韓と同レベルで公務員が扱われるのが不思議で仕方ない。
そんなに税金払ってるのか?
なんつーか、給料下がれば士気が下がるって、それ民間でも当たり前じゃないか。

982 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:57:29 ID:/qkMT0br0
公務員はみんなの嫌われ者

983 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:59:18 ID:vX3VC/td0
コウムインは働かないからだろ

984 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:59:43 ID:kSnDdju10
>>981
馬鹿は黙ってろ
スレ全部読め

985 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 18:00:02 ID:QfyclBma0
>>981
全く不思議じゃないけどな

986 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 18:05:07 ID:03PPj8dd0
>>984

スレは読んだが、さっぱり要点がまとまってない。
私怨が渦巻いてるだけ。ここじゃありがちだが。
何か憎みたいものでも欲しいのかと思うくらい。
自分の発言が理に適ってると思い込んでるし、
自分達は議論をしていると思ってる。
結果的に筋が通っていたとしても、
前提として負の感情があるから何の説得力もない。
宗教でもはじめたらいいのではないかと思った。

987 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 18:05:45 ID:HrKYYQLm0
地方公務員「事業」は治安維持目的による失業対策だと
何回言えばわかるのだこのバカどもは?

簡単な労働条件付き高額支給の生活保護だろうが。
民間企業と同一視されるべきではなく、生活保護と比べるべきだろ。



988 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 18:06:27 ID:Rl5tocdQ0
>>986
そういう空気なんだからしょうがない。理屈はどうでもいいんだよ。

989 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 18:07:27 ID:zD/WWj+30
このスレで1番頭にきたこと。
自称ニートのリアル公務員が
仕事もせずに一日中ここに貼り付き、
5時定時に帰っていったこと。

990 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 18:07:47 ID:lLE0ccHw0
こいつらタクの運ちゃん以下の給料でも
充分だろ?

991 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 18:08:02 ID:R1gTY5hK0
>>986
2chで何を言ってるんだ!って内容だなw

992 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 18:08:19 ID:rdc/xObz0
>>981
って言うか>>1を読んで自分なりに状況を解釈したほうがいいと思う。

993 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 18:10:06 ID:fIOxvLcy0
【ニートが起業】こんな広告会社を作ったらいいんじゃね?
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140276681/

994 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 18:12:20 ID:Z/XQ+J1oO
俺の給料も年金も公務員以下だが・・・一応、上場の会社の子会社なんだがなぁ。



995 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 18:14:05 ID:OBWeCNAbO
まー、平民がわめいても無駄ですよ。
せいぜい2ちゃんで文句たらしてオナニーして下さい。


996 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 18:15:34 ID:rYXZYTZn0
公務員にもいろいろあるのは分かっている。
一般がすぐに思いつくのは、ボーナス良くて
定時に帰れてうんぬんなんだよ。
役所なんて楽そうじゃん。
これ以上優遇する必要なんてないでしょ。

997 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 18:16:21 ID:rdc/xObz0
>>人事院は「この格差を解消するため」新年金制度が必要と指摘。

ここがカチンと来るところなんだよね。
公務員においては人事院が労働組合の代わりをする、みたいな事を聞いたことあるけど
やつらが要求を突き上げてくる相手は俺たちみたいな民間人なんだぜ。
自分達よりも弱い立場の相手(俺たち)。

998 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 18:16:35 ID:VwJZDOf40
                                     r‐ー',!
                                 r‐ー1  l゙  .l゙
                                ,l゙  ,i´ l゙  l゙
                                │ ,"  l゙ │
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  丿 .l゙
  .,__,,i´

999 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 18:18:54 ID:cf6zs/I10
しゃほちょうの前に人事院を解体して民営化しろボケ

1000 :名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 18:19:22 ID:cAD99zNw0
2get


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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