5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【政治】 "どうなる残業代" 労働時間の規制はずす…ホワイトカラー・エグゼンプション素案、明らかに

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/11/24(金) 00:15:28 ID:???0
・厚労省が次期通常国会で法制化を目指す、労働時間の規制を受けない働き方(日本版
 ホワイトカラー・エグゼンプション)の素案が23日明らかになった。対象を一定以上の
 年収、業務、権限・責任をもつホワイトカラーに限定したうえで、制度導入が長時間労働を
 助長しないよう、週2日以上の休日確保や健康対策の実施などを条件にする。

 企画・立案などに携わる事務職が対象となる労働制度には、勤務実態にかかわらず一定
 時間働いたとみなす「みなし労働時間制」があるが、労働基準法が定める1日8時間・週40
 時間の労働時間規制をはずし、賃金の算出根拠から時間の概念をなくす制度は初めて。

 素案は、労働時間にとらわれない働き方を「自由度の高い働き方」とし、適用対象を
 (1)労働時間では成果を適切に評価できない業務(2)権限と責任を相当程度伴う地位
 (3)仕事の進め方や時間配分に関して上司から指示されない(4)年収が相当程度高い
 −の4要件を満たす労働者と規定している。
 さらに、過労防止のため「休日の確保」と「健康・福祉確保措置の実施」を明記。労基法による
 法定休日が週1日なのに対して、この制度の対象者は「1年間を通じて週休2日分の日数
 (104日)以上の休日を確実に確保できるようにする」と盛り込んだ。

 労働安全衛生法が残業月100時間以上の労働者に義務付けている「本人の申し出による
 医師の面接指導の義務」も、同80時間程度で義務付ける。

 厚労省は、こうした方針を盛り込んだ最終報告書案を12月上旬に開く労働政策審議会
 (厚労相の諮問機関)の労働条件分科会に提示。労使の意見を踏まえ、次期通常国会に
 労基法などの関連法改正案を提出する方針だ。ただ、労組側は「残業代を払わなくてもいい
 制度」(連合)などと反対、既存の裁量労働制の適用拡大などで対応すべきとしている。

 一方、人件費の抑制という狙いもあるとみられる経済界は、対象者の決め方について「基本は
 労使自治にすべきだ」と主張して、法律による要件の厳格化を警戒。年収水準の適用要件に
 ついても「400万円以上」(日本経団連)などと訴え、対象範囲を広くすることを求めている。(一部略)
 http://www.sankei.co.jp/news/061123/sei001.htm

2 :ガムはロッテ:2006/11/24(金) 00:16:16 ID:qrXaJDMJ0
だれかわかりやすくまとめてくれ
客観的にな

3 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:16:23 ID:68sXP8cB0
俺が阻止する

4 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:17:02 ID:BmEfE3nB0
職手当てのない管理職か

5 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:18:05 ID:FokhXO370
みんな300万で、定時勤務にすればいいのにな。

6 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:18:09 ID:3hIZRJ6I0
年収じゃなくて企業規模でイイジャナイ

7 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:18:19 ID:9M0xNhPU0
 貴様らに猫の呪いをかけてやろう。自宅を猫にのっとられるという
 恐ろしい呪いだ!嘆き悲しむがよいわ!
 
 貴様が修羅場で苦しんでいる所へ、突然覆面をした猫が侵入してくるであろう。
 二本足でよたよたと歩きながら「か、金を出しぇ!」と包丁を突きつけられて
 狼狽するがよい。

 「お金? いくらいるの?」
 「ごせんえん」
 「いいよ。はいどうぞ」
 「固いお金もいる」
 「小銭のこと? 全部持てるかな」

 貴様は猫に脅迫されてペンを放り出し、財布の中身を全てピンクの肉球へ
 握らせてやるはめになるであろう。

 「何買うの?」
 「カリカリ。いっぱい買う」
 「そっか。でもお店遠いよ? 一緒に行く?」
 「…いく」
 「包丁は重いから置いておきなよ。後で取りに来ればいいから

 そして貴様は一分を争う状況でありながら、ついうっかり猫に連行されてしまう。
 さらに疲れたろうと風呂に入れてやり、休んでいきなよと布団を
 乗っ取られてしまうがよい。

 いつの間にか強盗猫は家猫と化し、貴様の部屋を占領してしまうのだ。
 原稿にいたずらされたり時間を忘れてもふもふしたりして
 さらに切羽詰った修羅場に気づき嘆き悲しむがよいわ! ふははははは!

8 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:18:44 ID:mdUjHte70
今でもある意味自由度が高いとおもうんだが・・・

9 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:19:52 ID:yClqrNhs0
>週2日以上の休日確保や健康対策の実施などを条件にする

条件を守る企業は…

10 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:20:10 ID:KabC0h890
>>1
>  労使自治にすべきだ」と主張して、法律による要件の厳格化を警戒。年収水準の適用要件に

労使自治は19世紀!

11 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:20:24 ID:EVY6bO1o0
はっきり言うと、経団連がいいこと言ってるのを今まで一回も耳にした事がない

12 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:20:43 ID:mDW1esJc0
買う側が労働に払う金にキャップをつけるのが許されるんだから
すごいことだな。

俺らが企業の商品であるガスや水道を出しっぱなしにするけど、
払うが国は上限を設けるよ、っていったら企業は多分絶叫するのに、
労働者相手ならそれがゆるされるとおもってるらしい。

13 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:20:56 ID:kRPeN93x0
>条件を守る企業は…

少ないだろうな

14 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:21:58 ID:sw/6sGZR0
この法案を通す為に、労働者側に有利な条件を入れまくるだろう
守らなくても罰則は無しのものを

15 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:23:17 ID:kRPeN93x0
経団連の目標は「残業代込み年収400万超え」の労働者を一律400万据え置き
にすることなのか。
ホントにパケホーダイだなw

16 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:24:03 ID:42zsWozh0
>  「400万円以上」(日本経団連)などと訴え、

500万を落としどころにする気だな

17 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:25:17 ID:kRPeN93x0
>(3)仕事の進め方や時間配分に関して上司から指示されない

これは与えられる仕事量と与えられる人員(予算)絞る気満々だろう

18 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:25:52 ID:q6zoGeAb0
これまでサビ残の無かった企業限定な。

19 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:26:33 ID:42zsWozh0
>>12
なるほど、
それわかりやすい>キャップ

20 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:27:32 ID:peXqXMNo0
    llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
    lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
   llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
   llllllllllllllll   ' ̄ ̄llllllllllllllllllllllllll
   lllllllllllllll          llllllllllllll
   llllllllllllI,   /  ‖ \   lllllllll
   Illlll,   / /)  (\\   lll
   丶,I /./● I  I ●\\ i'i    ______________
    I │  // │ │ \_ゝ │ I  /
    ヽ I    /│  │ヽ    I/ / 格差社会などと声高に叫ぶ輩は
     │   ノ (___) ヽ  │<   愛国心が足りないクズ。
     │    I    I     │  \ 教育基本法を改正して愛国心を叩きこんでやるから
      i    ├── ┤   │   \  お国の為に低賃金で過労死するまで働け!>下流ども
      \  /   ̄  ヽ  ,/       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ__     'ノ 
          |      |

残業代0円で過労死して生まれ変わってから再チャレンジして下さい。 美しい国、日本。




21 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:29:02 ID:o9ncHGWXO
此で サビ残が無くなり、リーマンはやる気が出るから 良い法案だよな

22 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:29:53 ID:/gQ9o0BI0


        残業代0円!!

TOYOTA presents.


23 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:30:22 ID:kRPeN93x0
モチベーションは下がる

24 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:31:45 ID:SHXNWpqb0
これ、年収を一つの適用基準にしようとしてるけど、
その前提となる年収の算定法がなおざりになってるのでよくわからん。
年棒制を想定してるのか、それとも前年度の明細を利用するのか。
全然わからんわ。


25 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:32:00 ID:0Ifk5FJO0
これからは、サラリーマン総下流時代突入
労働時間は365日24時間、給与は400万据置。
ぶっ倒れたら、金払ってお払い箱。
社長のせいで業績が悪くなっても社員はすぐにクビになる(出来る)

あぁ、素晴らしき未来の日本。

26 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:32:02 ID:g65WRuiM0
この法案って、経営者とそれに擦り寄る議員以外に誰が得するんだよ?

27 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:33:04 ID:M4f+ZUCc0
娘を売って年貢を納めた国民の子孫に相応しい事案ですね

28 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:33:07 ID:42zsWozh0
実際、次の選挙で自民に入れる要素がないんだよなぁ

嫌韓自体は流れ定着したし
っつーか北朝鮮共々自爆気味だし
中国も実情暴露されはじめたし

翻って
PSE放置
偽装派遣放置
賃金低下で「いざなぎ景気」
極め付けにサビ残合法化推進

なんだよコレ。なめてんのかと。

29 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:33:32 ID:KKJH6u+e0




  お い 、 当 然 公 務 員 も 導 入 す る ん だ ろ う な ?





30 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:34:37 ID:Hdr5Bkpt0
そして年間休日105日(365÷7×2)になり、金曜の勤務は土曜の朝8時ぐらいとなりましたとさ
(土曜の朝8時から月曜の勤務開始まで48時間あればいいんだろ)

31 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:34:53 ID:SHXNWpqb0
>>28
積極的に自民に入れる要素だろ。
だからと言って、民主に入れる要素も全くない。
どっちがマシかというレベルだ。
棄権することもできるがなぁ。

32 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:35:30 ID:fE/Yqeu70
次は自民には入れないよ。

33 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:35:49 ID:QKaA6tUe0
>>29
うちは準公務員みたいなものだけど、もう導入されてるよ

34 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:36:39 ID:zx22GSW/0
共産党の時代がきた

35 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:37:16 ID:ctJRLqE6O
成果を時間では評価できない仕事ってなに?だいたいの仕事はそうなるんじゃないの?抽象的すぎて、よくわからない…

36 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:37:56 ID:42zsWozh0
>>31
いや、積極的に自民に「票を入れない」要素。

カウンターパンチがないと
このままズルズル糞法案通ってしまうだろ。

民主共産あたりに入れて勢力削ぐしかない。

37 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:38:02 ID:QKaA6tUe0
>>28 >>31-32

なんで、このスレっていつも選挙でどこに入れるかって話が出て来るんだよww

結局、民主党を応援してるのが先にありきで、だから自民を叩くのが目的で
良いか悪いかも分からないこの法案を使って叩いてるんじゃないのか?

38 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:38:13 ID:oFSd9ET10
サービス残業は日本人の美徳である。
滅私奉公。。美しい日本
日本人に生まれた幸せ。。

39 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:38:40 ID:H8f5eETXO
>>18
そんなあなたには『労働時間にとらわれない働き方』について曲解してみることを勧める

40 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:38:45 ID:Tk30z7Ox0
年間休日104日って夏期休暇もGW休暇も年末年始も祝日も働けってのか?
明らかに今の勤務状況より悪化するんですが?

41 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:39:11 ID:o9ncHGWXO
大丈夫だよ 自民が怪傑してくれるから
自民に入れれ

42 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:39:11 ID:EUO9EOkR0
>>35

でも、だいたいの仕事は時間で決まるよね。
毎日の仕事で能力の有無で仕事のスピードが変わることは
そんなには無い・

43 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:39:52 ID:DvdSKYQ20
リーマンにはいい薬だなww

44 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:40:19 ID:SHXNWpqb0
>>36
えーと、表現を間違えた。
(ないのは)自民に積極的に入れる要素だろ。

45 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:40:47 ID:aGmsXHs50
きっと公務員は対象外なんだよね。

46 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:41:00 ID:GIqk/ek+0
年収1000万以上に導入するなら許せる。

47 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:41:36 ID:kDUAoap70
>>7
きちがい朝鮮人!

48 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:41:41 ID:c1bG1L6v0
もはや国内の市場に依存しないトヨタやキャノンの首脳が牛耳る経団連が推し進めそうな
法案ですね。国内のサラリーマンは全員奴隷! 奴隷は物買えないので、ついでに国内消
費に依存している企業も死亡確定。 こんな簡単な現実感も無い厚生労働省はすでにご臨終

49 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:41:54 ID:lNB6gT3k0
無職こそ真の勝ち組。

50 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:42:28 ID:sElFOmR/0
>>44民主党も自民党も糞なのに誰も立とうとしない。政治ってそんなもんなのか。

51 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:43:13 ID:42zsWozh0
>>37
選挙以外で止める方法があるなら教えてくれ。
他に思いつかんから選挙の話になる。それだけ。

>>41
ちょww変なフラグ立てんなww

52 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:43:52 ID:sElFOmR/O
月月火水木金金だ。
富国強兵、滅私奉公、七生報国。
お国のために身を捧げ給へ。

53 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:44:18 ID:oFSd9ET10
会社はイエであり、社長は親である。
残業手当を求めること自体異常だ。


54 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:44:54 ID:oNnz1J660
年間休日104日以上って・・・。
これをクリアしたところで、別の意味で労基法をクリアできないんだけど。

もうみんな17時に帰宅すればいいんじゃなかな。
で、会社から不利益を受けたら訴えたらいい。

もしくはブルーカラーになれ。

ウチのベテラン(ブルーカラー)は年間休日126日の残業無しでも年収440万とか当たり前だぞ。

あ、おれ経営者な。

55 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:45:05 ID:ohZEGwhu0
飼いならされた羊しかいないようだな。

56 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:45:08 ID:D6R+Bizg0
自民党は結局、参議院選負けたいんだなこれは。

57 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:45:18 ID:zx22GSW/0
これで専業主婦が増えたりしてな
それとも女性は対象外か?

58 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:45:30 ID:c1bG1L6v0
>>46
すでに裁量労働制度の法律はできているので、年収1000万以上だと
残業代は無いはず(少なくとも民間企業は)・・・・では、この法案は
何のため? 


59 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:45:56 ID:pSa/hR3l0
>>45
そんなことはないよ。一般だろうが公務員だろうが「残業代」は0になる。







ただ公務員は別の名目での手当てが増えるってだけの話。

60 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:46:04 ID:SHXNWpqb0
この法案の素案レベルでははっきりしないことが多すぎる。
年収400万以上の人材に適用という点が曖昧。
どういう算定方法で400万以上を規定する?
仮に年収400万でこれを適用された場合、
だらだら働いたフリをして、都合の悪いときには出社しないで、
それで年収400万確保できる可能性もないわけじゃない。


61 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:46:09 ID:lJWaPflf0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
「経営者組合・自民党」は「北朝鮮化」していませんか?
「警察」は「北朝鮮化」していませんか?

経営者組合の組合員は、働きもせずぼろ儲け出来るシステムを構築し
日本を北朝鮮化(独占化)しようと目論んでいる?

日本と北朝鮮の比較
戦前の天皇の神格化 :現北朝鮮の最高指導者の神格化・絶対化
経営者組合の「独占」:現北朝鮮の経営者組合の「独占」

「独占者」が強要する「不公正な社会契約」と「害悪」↓↓↓

国民の差別       :現北朝鮮の国民の差別(階級化)
激しい貧富の差創出 :現北朝鮮の激しい貧富の差
社会保障の破壊    :膨大な餓死者に救済なし(国民の使い捨て)
              :独占者批判を許さない(言論弾圧)
              :密告奨励

「独占」を排除し「公正な社会契約」を構築するのが「民主主義」
「独占」を排除して、民主主義を守りましょう♪
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

62 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:46:09 ID:H8f5eETXO
>>37
小学校社会科をやりなおせ。
アメリカですでに導入されている。それと比べたとしたって明らかにカラクリが見える。

63 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:46:15 ID:lNB6gT3k0
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i      ____
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   働いたら、
         l イ  '-     |:/ tbノノ   \  負けかなと思ってる。   
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \  
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / / 
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

64 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:46:20 ID:3tGg2ZT50
対象を一定以上の年収、業務、権限・責任をもつホワイトカラーに限定

65 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:47:06 ID:Tjwxwx7G0
それでも馬鹿リーマンは自民にいれる。


66 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:47:46 ID:o9ncHGWXO
コストダウンと派遣の位置付けを上げる為には 大事だな

67 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:48:04 ID:KabC0h890
>>53
バブル崩壊後に家であることをやめたじゃん。
従業員は会社を敵視して警戒してるよ。

68 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:48:24 ID:SHXNWpqb0
>>65
だって民主にいれたらもっと酷いことになるんだもの。。。

69 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:48:29 ID:NkhLAVOB0
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1164200203/l50
厚生労働省は厚生の敵であり、労働者の敵だな

70 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:48:47 ID:LUHfCkMt0
違反を犯した企業のペナルティーってどうなってるの?
もしかして具体的には無し?

71 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:49:40 ID:2GCq/pE1O
>>37
良い法案な訳ないだろ。推進派のかた?
この改悪は徹底的に叩かなきゃダメ。
他の職種順繰り叩いて回ってるよな。
自民は1度大惨敗した後宗教団体とも離れまともな党になってほしい。

ここら辺りで共産党大躍進でびびらせなくちゃ。

72 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:50:32 ID:42zsWozh0
>>65
っつーか対象であるリーマンが
殆ど知らないんじゃないだろうか。
根拠はないが。

ちなみに地デジの開始について
主婦の多くが知らないというアンケートがあった。
同じ香りがする。

73 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:51:13 ID:oFSd9ET10
会社のおかげで生きさせてもらっていることを忘れるべきではない。


74 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:51:55 ID:km45INc90
400万ってのは低すぎるだろ、最低でも700-800万だろうな

75 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:54:26 ID:ejNqrpsK0
いまこそ日本を救うべき。働け。愛国者なら国に税金を納めろ。
休日なぞ返上して働き続けるのだ。
日本の未来はあなたの労働にかかっています。

76 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:54:27 ID:b7yTtI7W0
おやおや、平均年収437万円なのに、皆さん勝ち組の方ばかりですね。
しかも仕事の進め方や時間配分に関して上司から指示されないで、
権限と責任を相当程度伴う地位とは、2chもハイソサエティになったもんです。

今さら共産党に入れるだとか、ご冗談をw
徴農でニート脂肪wwwとか喜んでいた方が、日本人の危機みたいに言われても困ります。
期間工をDQNと呼ぶあなた方はまさに特権階級…今さら何を恐れるというのです?

もちろん、我々も喜んで自民党に入れさせて頂きますよ。


77 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:55:01 ID:IYHqAQdC0
この法案が話題に出ず
マスコミは造反組の復党問題ばっかり取り上げるのは何故?


78 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:55:24 ID:3tGg2ZT50
共産党勧誘スレの悪寒

79 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:56:23 ID:i+uOAJ570
民主と共産が、共闘してなければ共産にいれてもいいんだが。
はっきり言って民主とや社民と手を組んだ共産党にはなんの魅力もない。

民主さけて共産に入れて、結果的に共闘されて
特アに国を乗っ取られるのだけはさけないといけないからな。

80 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:58:24 ID:U1JrOGO20
>>79
保守系の労働者政党が日本にないのが痛いところorz
現実問題として、このまま自民に好き勝手やらせても
結局特亜にのっとられるだけだからなぁ。

81 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:59:07 ID:ZiUQ28E80
>>71
そしたら、民主+社民+公明という、最凶の政権ができちゃうよ

82 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:00:05 ID:ETktYqmE0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  作家 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「格差は能力の差」
  (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)

83 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:00:20 ID:42zsWozh0
>>77
だよな。扱い低すぎ。

84 :サレジオ高校生元首斬犯・現在弁護士ですが何か? ◆QkRJTXcpFI :2006/11/24(金) 01:00:32 ID:t8txYpuM0


身内にはチョーやさしく→一筆で復党

よそ者にはチョー厳しく→ホワイトカラーエグゼンプション

  (・∀・)9m プゲラw

85 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:00:40 ID:2GCq/pE1O
>>76
ニートの方ですか?
今は低くてもいずれ我が身だ。そんな事も解らない?
>>78
他に対抗策はあるかい?
頑張ってくれそうな党って言ったらそこ位に思うんだが。

86 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:01:18 ID:Gre4AjMX0
つまり、奴隷制度

87 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:01:23 ID:ZiUQ28E80
>>62
kwsk

88 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:01:25 ID:SHXNWpqb0
少し前には
関東圏で、大人二人、子供二人の4人家族で
年収が600万あれば経済的には助かる状況
っていうのがまことしやかに言われてた。

それを考えると400万ってラインはキツイ。

89 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:02:57 ID:oNnz1J660
どのみちアメリカの植民地なんかだから諦めろ。
経営しててホントにそう思うぞ。

嫌ならどこぞの第三国みたいに激しいデモをやれ。
できないだろ。

俺にしてみたらホワイトカラーなんてどうでもいいけどな。

90 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:03:30 ID:dFiSf9mU0
年末年始と夏期休暇も入れて年間120日以上は休日が欲しいな

91 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:03:54 ID:KKJH6u+e0
また収入減るのかぁ。

こりゃますます結婚なんかできないな。

子供なんか金がかかりすぎでとてもとても。

このままいけば総理の宣言通り、汚らしい労働者は絶滅して

セレブだけが住まうさぞや美しい国になるんでしょうね、日本は。

92 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:04:49 ID:42zsWozh0
>>81
村山時代に戻ることはない。
当時と違い、情報は制御されないからね。

但し、長時間労働に押し込めることで
情報を得る時間を奪うことは可能。
そのひとつの実例がこの法案だ罠。

つまり、君のいう先のことなど
かまってられるか、って話。

一年後のディナーより明日の朝飯だ。

93 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:05:20 ID:g65WRuiM0
俺、こんど残業代が出たら、彼女と結婚するんだ!

94 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:05:25 ID:3tGg2ZT50
>>85
何万人が対象になんの?

95 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:07:02 ID:ZiUQ28E80
>>92
ネガティブに考えすぎ。長時間労働をするって言っても、
もともとぎりぎりまで残業してたんじゃない?

そして、時間かけて仕事やればいいってもんでもないでしょ?
単純作業以外は

96 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:07:48 ID:U1JrOGO20
>>89

>どのみちアメリカの植民地なんかだから諦めろ。
>経営しててホントにそう思うぞ。

経営者の視点からkwsk

97 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:07:50 ID:uGOroi0c0
こんなん一度作っちゃうとどんどん経団連の良いように作り替えられるに決まってる。
派遣の業種限定がなし崩し的に拡大されてったのと一緒。

98 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:08:19 ID:l5Lslh6v0
年収400万だろ?
ボーナス3か月分としても月給26万チョイか。
いくら事務職だからといっても、コミコミ26万程度の給料で仕事しているやつに
どんだけの権限があるんだよ?

99 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:09:05 ID:ZiUQ28E80
>>92
あと、民主党、社民党、公明党、全て古い考え方の政治家に牛耳られてますが?
なぜ村山時代と変わるといえるの?

100 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:09:12 ID:42zsWozh0
>>93
全米が泣いた

>>95
君がリーマンじゃないことはわかった。
とっとと寝たまえ。

101 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:10:03 ID:3tGg2ZT50
>>97
憲法9条が無くなるとどんどん日本が戦争に向かっていく
っていうのと同じ?

102 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:10:37 ID:uGOroi0c0
>>101
全然ちがいます

103 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:10:50 ID:L7S7kMG90
つか今更ながら労基法の法定休日週一って
どんなクソブラック企業なんだよ・・・

こういう時他国なら糞の役にもたたない法律なんぞ
国民寄りに改正させろと運動が起きるんだろが
そのままサビ残合法まで行くのが日本クオリティか・・・


104 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:11:13 ID:b7yTtI7W0
>>85
>いずれ我が身だ
いえいえ、我々の生活はすでに最下層ですのでご心配には及びません。
これだから勝ち組の方々は…w
非正社員、失業者、ニート、世の中にはいろいろな人種がいるのですが、
ご存じないようで。

105 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:11:44 ID:ZiUQ28E80
>>100
議論を放棄かいww 捨て台詞を吐いておけば世話無いねww

106 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:12:05 ID:wlzL3Xbi0
公務員は対象でも特に関係ないな。
(地方)公務員なんて残業しなくても終わる仕事ばっかだから。
ま、部署に拠るだろうけど。

俺なんて今年の残業時間は10時間もねーよ。

107 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:12:27 ID:3tGg2ZT50
レイバーネットの受け売り?

108 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:13:06 ID:03Zi7XZ/0
つっても強行採決できるから今から共産に入れようが無意味なんだよな。
100%通る。そして通った後は労働派遣法の時のように後付けで改悪されていく。
もう日本の労働市場からどんどん魅力が無くなっていくな。
有能な奴はどんどん国外or外資へ。凡人はブルーもホワイトも低賃金で過労死するまで奴隷労働。
美しい国へ。

109 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:14:11 ID:42zsWozh0
>>101
違う。
財界の違法蔓延は既に存在する現実。

>>105
> 議論を放棄かいww
そりゃそうさ。
釣り相手にしてもしょうがない。

110 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:14:57 ID:ZiUQ28E80
>>108
なぜ改悪といってるのか、よく分からないのだが、結局時間で渡していた
残業代を能力に応じて渡すということでしょ? 何か問題でも?

111 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:16:47 ID:thTvaMcz0
時給制派遣社員で年収400万超えた場合はどうなるのだ?

112 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:16:50 ID:oWs7pTPh0

           WCエグゼンプション適用
                  ↓
 労働時間の増加と同時に給与が下がり、消費意欲が減退
   ↓                         ↓
(各世帯)                 (企業)
 消費が縮小、家庭経営が困難に   収益が減少し全員のインカムが低下、リストラ増加
   ↓                         ↓
 少子化加速              税収低下、社会保障破綻
           
               ↓
            日本 −終 冬−


この法案進めてるのって北の工作員なんじゃねーの?
長い目で見たらだれも得しないよ。

113 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:17:42 ID:Y8nruF8i0
>110
そのまま信じられるってある意味幸せだよね。

114 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:17:46 ID:42zsWozh0
>>91
少子化対策と矛盾するんだよな。

どう言い訳するつもりなんだか>政府

115 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:18:21 ID:aT3MuIbu0
>>112
というより子作りの時間自体がなくなる。

116 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:18:37 ID:ZiUQ28E80
>>112
だから、悪意をもって解釈するとそうなるでしょ?
企業の経営者だってバカじゃないってww

117 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:19:13 ID:3tGg2ZT50
年収以外の要件部分は見て見ないフリ?

118 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:19:24 ID:U6LXy50M0
>>111
雇用契約に寄るかな。
還暦を迎えて再就職したうちの父の場合、ゼネコンの専門職の契約社員に
なったのだけど、フリー残業込みで年俸450万。
なんか過労死するほど働かされそうで心配。
一日の残業時間て、雇用法で制限がないのかな?

119 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:19:57 ID:dFiSf9mU0
>>112
・・・終 冬!?

120 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:21:34 ID:KKJH6u+e0
>>110

その能力の有無を判断するのが経営者だろ

残業時間という絶対的基準が廃止され
経営者の評価というきわめて曖昧な基準に変わり
俺らの給与は経営者の都合でいいように左右されてしまうわけだ。



121 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:23:10 ID:h5dRPpYn0
今の会社入って10年近いけど残業して残業代もらえた事ないわ。
俺カンケーねーwww

122 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:23:45 ID:3tGg2ZT50
>>120
何の仕事してるん?

123 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:23:53 ID:uGOroi0c0
>>116
利口な経営者って誰よ。
商人が利益第一に突っ走るのは当たり前の事で今まさにそうなってるじゃん。
商人に理性期待するなんて馬鹿げてる。

124 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:24:02 ID:ZiUQ28E80
>>120
だいたい、時間に応じて給料を渡す事じたい、単純作業以外はおかしいと思うよ。

経営者の評価が曖昧っていうけど、結局経営者は会社を経営するために都合の
良い人を評価するわけでしょ? そして、そういう人の給料が多くなる。全く
間違って無いよね

125 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:24:03 ID:03Zi7XZ/0
>>110
それなら裁量労働制で十分なわけよ。
要するに客観的に能力を判断できない業種にも導入しようとしているのが問題。
ホワイトカラーを一律に裁量労働に適する労働形態だと断じる一方で、
その範囲については柔軟性を持たせようという意図を隠していないのは、もはや悪質でさえある。
自ら労働ダンピングが目的だと公言しているようなもの。
厚労省でさえこれじゃあ日本の労働市場はもうダメだよ。


126 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:24:39 ID:2GCq/pE1O
>>104
あれ?日本語読めない?

ニートの方ですか?って部分。
片仮名とか読めます?

127 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:26:05 ID:ZiUQ28E80
>>123
利益第一でも、有能な社員が辞めたら利益が上がらなくなるでしょ?
だから、この法案自体悪く無いって。

128 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:26:27 ID:xCLWBERO0
「裏金」と言えば労働局
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&q=%E8%A3%8F%E9%87%91%E3%80%80%E5%8A%B4%E5%83%8D%E5%B1%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sa=N&tab=wn
職安が「派遣法」違反
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&tab=wn&q=%E6%B4%BE%E9%81%A3%E6%B3%95%E9%81%95%E5%8F%8D&btnG=%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E6%A4%9C%E7%B4%A2


129 :89:2006/11/24(金) 01:26:36 ID:oNnz1J660
>>96
企業は1兆円の税引き前利益が出ても、労働者に還元しない。

実行税率は30%あたりまで減税される予定だし。
1兆円の税引前利益で3千億円の税金を支払い、残った7千億円の一部は株主配当。

残った利益の処分は、新会社法で経費計上できるようになった役員賞与。
それでもまだ剰余金は巨額で、キャッシュフロー改善に繋がる。
銀行への支払い利息が減り、株主満足度向上。

組合も経営陣に国際競争力を言われると反論できない。

日本が完全独立国家じゃない。
アメリカは、半世紀余りをかけて日本を肥えさせて、ようやく今から食いだした
だけのこと。

日本はフォアグラで憲法9条は鶏小屋の鍵。

アメリカ国債を200兆円分買えと恐喝されて従ったけど、結局は食べられる運命。

あ・き・ら・め・ろ

俺はもう諦めた。

130 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:27:24 ID:R88+vD4T0
今の格差が叫ばれ改善を求められる時代に
正社員とニートの収入格差を埋めるにはいい法案だな
これは誰も反対する理由がない
格差社会の解消に加え、企業収益のアップ、国税のアップが期待できるのだから
これは良く考えられた法案だ
行き詰れば増税をお願いしていた低脳自民から出てくるとは思えないほど良質な法案に感動したわ

131 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:28:34 ID:SHXNWpqb0
>>130
まて、ニートと正社員を比べるのはどうかと思うぞ。
ニートは収入0なんだから。

132 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:28:39 ID:ZiUQ28E80
>>130
どこを、どう曲解したらそうなるんだよww

133 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:30:07 ID:b7yTtI7W0
>>112
人件費が下がるようなら、それは企業の利益になり、
株主の利益になり、あるいは派遣社員の雇用が増えるかもしれませんね。
派遣の給料が増えるのは望み薄ですが。

残業代のために「嫌々」働いておられる方々におかれましては、
余すところなく才能を発揮していただき、
たまにはアフターファイブを満喫されてはいかがでしょうか。

134 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:30:48 ID:XIHsDu+a0
漏れ金融系SEだけど、ホントに錆残合法になったら会社逃げ出すと思う。
口伝で伝わっているホストの仕様伝承者がいなくなる予定
退職前に口座解約する。システム障害多発ざまぁみろwwwwwwwwwwとか思って
wktkしてるんだけどそういう人って他にいない?

135 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:31:28 ID:uGOroi0c0
>>127
有能な社員?使い潰してはい、次の人。てなもんだ。
んで人が居なくなったら海外から引っ張ってくるんだろ。

136 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:31:42 ID:3tGg2ZT50
で、何万人が対象になんの?

137 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:33:07 ID:+doHE2X0O
携帯も労働力も定額制、つかい放題がいいよ。


138 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:33:31 ID:03Zi7XZ/0
>>136
とりあえず当初の経団連の案で1000万人。
最終的にはもっと増えるかも知れん

139 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:33:38 ID:ZiUQ28E80
>>135
使い捨てられるのは、その人が結局会社にとっては
どうでも良い存在だったってことでしょ?


140 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:34:37 ID:3tGg2ZT50
>>135
条件が悪ければ人は入ってこないっしょ。
海外から引っ張ってこれるなら今でも引っ張ってきてるんでないの?

141 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:35:51 ID:ZiUQ28E80
>>134
そうでしょ。そしたら会社は困るだろうね。

142 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:35:51 ID:LDcA+8Mk0 ?2BP(60)
>>124
他スレでも書いたけど、企業に拘束されてれば仕事以外の別のことはできないし、
できたとしても制限が加えられてる以上、拘束時間に応じて給料を支払うべきだと思うよ。
無駄に残業する社員がいて、その残業代が惜しいとか言ってるような企業は
それはマネジメントが出来てない組織の責任であって、
それを労働者全般に押し付ける制度は極めて理不尽。
そもそもその程度のマネジメントすらできない経営者が、
労働者個人の評価がまともにできるとは思えない。

143 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:37:27 ID:nquLCTOZO
>>139
安値でよく働く「有能な」外国人労働者をアジア各国から受け入れ、
日本をアジアのハブにする「アジア・ゲートウェイ構想」が絶賛進行中ですね。

144 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:37:41 ID:3tGg2ZT50
>>138
ソースくれろ。

145 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:37:43 ID:dFiSf9mU0
もし俺にWEが適用されたら休みまくるだろうなw

146 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:37:59 ID:03Zi7XZ/0
>>142
だね。同意する。
そもそも額面通りの目的なら裁量労働で十分カバーできる。
わざわざこんな法案を持ってくること自体、悪質な意図を感じるよ。

147 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:39:08 ID:2oezPBPT0
>>134
これがなくなったら、真っ先に定時に変えると思う。


148 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:40:43 ID:ZiUQ28E80
>>142
ま、今までの古い日本人の感覚からいうと抵抗感があるんだろうね。

結局、残業時間は関係なく、例えば年度末に自分の成果を上司に
アピールする機会が設けられて、それに応じて給料の+αが支払われる。

全然おかしくない。

149 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:41:31 ID:kbyXCniN0
これ通したら今後自民党に投票することはない。
民主は大嫌いだがやむをえずそちらに入れる。
つーかミンスは自民の大企業擁護を攻撃しろよ。選挙勝てるぞ?

150 :96:2006/11/24(金) 01:42:22 ID:U1JrOGO20
>>129
さんくす。
何をやっても結局韓国と同じ運命か。
つか、これだと中国も時間の問題で食われちゃうな。
奴らが日本のごとくおとなしく食われるかどうかは見ものだけど。
資源消費大国だから、いつかアメリカと中国って決定的な対立
するんじゃないかと思ってるんだが。
自主国防やってるから日本よりマシとはいえ。

まぁ、あがくだけはあがいてみるけどね。

151 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:42:38 ID:wIAlYsdV0
>>148
おままごとみたいな会社だな。

152 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:45:27 ID:ZiUQ28E80
>>129
でも、アメリカはアメリカで、日本企業がアメリカに進出してきて、
アメリカ企業が衰退した事を嘆いてるよ。あと、日本の防衛の
肩代わりをアメリカがした事で、日本は経済発展に全資源を
集中させる事ができたとも

153 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:46:04 ID:03Zi7XZ/0
>>148
本気で書いてるの?
学生?

154 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:47:13 ID:zpiX1wSh0
400万円以上って手取りで?

155 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:47:58 ID:ZiUQ28E80
>>143
だから、どこかの政党みたいに、難民を受け入れろと主張するのは間違いだけど、
有能な人材を呼んでくるのはいいでしょ?

156 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:51:03 ID:3tGg2ZT50
>>152
防衛費が年間10兆円程安くついてるしね。

157 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:51:41 ID:03Zi7XZ/0
>>155
どうやって判断すんの?
それと実際に有能な人材だけ受け入れるとしても、凄い数が来るよ。
中国だけで見ても、海外の大学でMBA取った連中が日本の新卒と同じくらいいるんだよ。
その5%が日本に来るだけで、日本の労働市場は大暴落するよ。

158 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:54:49 ID:DyT6S0BfO
もう鎖国しかない

159 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:55:36 ID:u4hYptgc0
これってリーマンにメリットあるの?

160 :129:2006/11/24(金) 01:55:58 ID:oNnz1J660
>>152
その当時のアメリカの究極の嘆きは日本資本が「ロックフェラー」を逆立てた所まで。
その後、日本は輩の恐ろしさを思い知ることになった。

防衛の肩代わりは偽善であって、本気じゃない。
肥えさせるための小屋だった。

161 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:58:04 ID:3tGg2ZT50
>>159
残業代の割増率アップ

162 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 01:58:41 ID:b7yTtI7W0
>>159
会社から仕事を十分にこなしていると判断されたら、
一日8時間労働週休二日という…いや、すまん、言ってみたかっただけだ。

163 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 02:02:30 ID:2oezPBPT0
>>157
大丈夫、彼らは日本の企業なんてはなから眼中にない。中国でも
メーカー等が研究所を作ったのはいいが人が来てない。
理由は「安い」「拘束時間が長い」「裁量がない」からだそうだ。



164 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 02:02:33 ID:6V+wmo4f0
>>162
そんな仕事ができる奴を17時に帰すのはもったいないぜwwwwwwwwwwwwwww

165 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 02:04:37 ID:ET3reTtQ0
>>161
残業の無い新しい働き方の WEは適用外

166 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 02:05:38 ID:03Zi7XZ/0
>>163
そういやそうだ。
中国では外資の中でも日本企業の人気は最底辺。韓国以下だしね。
そもそも中国では頭脳の海外流出が起こらないように国内の就業環境を整えてる。
日本に移民に来るのはとてもじゃないが優秀とは言えない奴らになるだろうな。
インドだって事情は同じ。結局の所移民受け入れ=大量の筋肉労働者受け入れになる。

167 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 02:05:46 ID:x7tE489R0
もう一度この政権を誕生させなければならない!
今度は共産も加えて、民主社民共産の最強野党連合で政権を採るのだ!

内閣総理大臣 村山富市(社会党)
法務大臣 前田勲男
外務大臣 河野洋平
大蔵大臣 武村正義
文部大臣 与謝野 馨
厚生大臣 井出正一
農林水産大臣 大河原太一郎
通商産業大臣 橋本龍太郎
運輸大臣 亀井静香
郵政大臣 大出 俊(社会党)
労働大臣 浜本万三(社会党)
建設大臣 野坂浩賢(社会党)
自治大臣 野中広務
内閣官房長官 五十嵐広三(社会党)
国家公安委員会委員長 野中広務
総務庁長官 山口鶴男(社会党)
北海道開発庁長官 小里貞利
防衛庁長官 玉沢徳一郎
経済企画庁長官 高村正彦
科学技術庁長官 田中真紀子
環境庁長官 桜井 新
沖縄開発庁長官 小里貞利
国土庁長官 小澤 潔

衆議院議長 土井たか子

168 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 02:06:13 ID:OxuB9sSh0
>>164

日本の会社は基本的に仕事ができる奴に仕事集中しがちだから。

仕事が早く終えたら、次の仕事が来るだけでしょ?
定時に帰るとか、絶対無理。


169 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 02:08:15 ID:3tGg2ZT50
>>165
適用される労働者のほうがはるかに多いんだが。

170 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 02:09:42 ID:U6LXy50M0
うちの旦那の会社は表向き残業禁止だけど、仕事量は残業禁止前と変わらないから
残業代目当てじゃなくても、お持ち帰りさせられて家で仕事してる。
まあ、夜食作ってあげられたり、お茶入れてあげたり、健康に気遣いながら
仕事できるから良いけど、毎晩2時くらいまでは仕事してるなぁ…。
これから遠慮なくもっともっと仕事増やされることになるのかな。

171 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 02:11:00 ID:03Zi7XZ/0
>>170
それ人間の生活じゃないな。
うつ病にならないよう気遣ってあげなよ。

172 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 02:11:08 ID:ev+ruLcN0
>>129
要するに、株を通して外資に金が飛んじゃっているんだよなあ…

173 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 02:16:02 ID:3tGg2ZT50
>>172
日本の株主配当って海外に比べて異常に低かったりする。

174 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 02:17:41 ID:ev+ruLcN0
>>160
あなたの良く行く板教えてくれませんか
経済板?そこにはよく行ってるけど。

国際競争力ってまやかしの言葉だよなあ。

175 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 02:18:14 ID:LDcA+8Mk0 ?2BP(60)
>>148
俺は日本企業への成果主義導入そのものに反対なんだが、
そのような理想的成果主義なんて採ってる日本企業はほとんど無いよ。
前提となる評価システムが伴ってないから。

>>155
一部どうしても必要な場合には、呼び込むことは悪くないと思うよ。
きちんと制限を設けることが前提でね。
ただ、それよりも日本企業が日本人の人材を育てるということが第一。
日本は自給自足ができるわけでも、観光だけでやっていける国でも、
輸出して利益出せるほど天然資源が豊富な国でもない。
研究・技術によって、より価値の高い財を造ることでしか生き残れない。
その研究や技術を支えてるのが日本人労働者。
そういった労働者を育て、大事にしなければ日本は滅ぶだけだよ。

176 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 02:18:33 ID:nquLCTOZO
>>167
思えば史上最悪の自民党政権だったな。社会党と手を組むとは…

177 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 02:20:24 ID:+ZPuqr0Z0
これ導入されても、労働者側は誰一人特をしないな。

てか、労働基準法が守られてる会社なんて日本にない。
新しい法律作る前に労働基準法を企業に厳守させることを
まずやれよ

178 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 02:22:46 ID:03Zi7XZ/0
労基法の罰則強化と懲罰的賠償の導入は必須だな。
サビ残発覚したらその企業にとって倒産寸前になる賠償金を課すべき。
そこまでしないと日本の労働環境はまともにならない。

違法が普通な時点でこの国はおかしい。

179 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 02:23:20 ID:cGRD56wQO
まず国会で寝てる偉い人達の給料減らしてほしいね

180 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 02:29:00 ID:wRhX1UxL0
いざなぎ景気を超える景気拡大を達成したそうだが、
実際は雇用者所得・個人消費が前年比マイナス・・・、この状態でこの法案を通したら、それこそ日本経済の自滅だろ。
輸出大企業だけしか得をせんな。
他の企業は短期的には増益になるかも知れんが、個人消費が減少して、国内経済が縮小するため、結局は自社のクビを締める事になる。

181 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 02:29:01 ID:nquLCTOZO
>>175
研究や技術が大事だからこそ平成以降大学院重点化が進んだが
続々M持ち・D持ちを生むだけで出口を確保することもなく、
更には元々GDP比でみたら諸外国と比べて高いと言えない教育予算を削り…

優秀な人材求めて東大が中国や東南アジアで留学生説明会開く状態だってんだからもう…

182 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 02:36:54 ID:Pk/5I8j00
経団連のクソ拝金主義者どもに則した内容になったら非常にまずいよなぁ
野党は全く信用に値しない今どうすべきなんだろうなあ
日本労働党でも作るしかないんだろうなぁ


183 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 02:40:38 ID:wRhX1UxL0
>>182
まあ、経団連の会長が、ト○タの次はキ○ノンだからなぁ・・。
輸出企業は国内労働者に寄生して絞れば絞るほど儲かる構造になってる。

・・・この国、完全にオワットルな。

184 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 02:45:27 ID:LDcA+8Mk0 ?2BP(60)
>>182
郵政造反組が新政党立ち上げて、労働者保護の立場に立ってくれないかなあ。
これからここにいる人たちの誰かが議員になってからよりも、それが一番早そうだし。

185 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:02:37 ID:nquLCTOZO
>>182,184
派遣スレではそんなの通り越して、デモするか、
いや、一揆するしかないか、いっそ自衛隊とクーデター

なんて言い出す者も出るレベルまで来てる。我慢の限界らしい。

186 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:16:20 ID:i+uOAJ570
>>180
既に国内消費が縮小して、下請けが苦しい思いをしているからこれを導入しようとしてるんじゃないか。

「下請けさん、経営苦しいですね。じゃあ労働者に負担を押し付けて人件費分を減らせる制度を導入しましょう。」
「解釈は自由にしておいたので、労働者を使い捨てても構いませんよ。でも下請けの自己判断でやってね、
 いくら労働者が自殺したってトヨタとは関係ないですよ。」

もともとの発端もこんな感じだし。
「ああ、中国に進出はリスクが大きいなあ、他の国もコストがかかりすぎる。何かいい手はないものか?
 そうだ、日本の下層労働者を時間関係なく使い放題にしよう。
 カントリーリスクの無い日本で海外並に人件費を下げればそれこそ完璧じゃないか。
 政府には献金もしてるし、文句言われても、じゃあ経団連の企業がこのままの人件費だと採算合わないから
 日本から撤退しますよと脅せば政府はびびって言いなりになるし。」

187 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:42:00 ID:oi93AdsxO
 安倍の愛国心・美しい国がこれとは、なんと愚かしい!
 すぐに読め!労働者よ
( ゚Д゚)ハァ? ( ゚Д゚)ハァ? ( ゚Д゚)ハァ?
【社会】 サラリーマンの残業代が消える?年代別減額リスト…ホワイトカラー・エグゼンプション★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164176702/
◆コピペまとめ http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163653675/305
 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1145329428/736
【社会】 年金受給、"民間>公務員"に…「士気を保つため、公務員に上乗せ年金新設を」と人事院★3 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163751930/
■社員「 社長…、やる気ないよ。」
 社長「じゃあ、クビ!」

 公務員「 ・・・・やる気ないよ・・・。」
 安倍・自民党政府 「 じゃあ 年金増やしてあげるよ。」
■→提言を出した人事院総裁・谷公士は、ノーパンしゃぶしゃぶの常連だった。(しかしキャリア中のキャリアは逮捕されず。検察や警察も所詮キャリアで、同じアナのムジナ。)
 悪の改正、介護保険法改正を自民公明党はしました。
 自民公明党は、マリオでいうとスターをゲットした無敵状態の絶対安定多数です。


◆マルチン・ニーメラー(1892.1.14〜1984.3.6 ナチスドイツに抵抗した牧師)の詩

 『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった
 その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった
 それからナチスは 学生 新聞 ユダヤ人と 次々に弾圧の輪を広げていき
その度に私の不安は増したが それでも私は行動しなかった
 ある日 ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
 だから行動に立ち上がったが その時はすべてがあまりにも遅かった』
 遠い過去にあった悲劇が、いつの間にか私達の目の前に来ています。
 それでも無関係だと言い続けますか?


188 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 05:41:38 ID:oi93AdsxO
◆コピペまとめ http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163653675/305


189 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 05:43:43 ID:vSr+ZrST0
2006-10-26
奥谷禮子氏に抗議を・・・過労死は自己責任と発言
10月25日に開催された第66回労働政策審議会労働条件分科会で看過できない発言があった。

 使用者側委員の奥谷禮子氏が有期労働契約や管理監督者の扱いの議論のなかで、
過労死の問題について「自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働組合が
労働者を甘やかしている」と発言。

 これは決して、その場のはずみや、言い過ぎなのではなく、奥谷禮子氏は「労働基準法は
前時代の遺物、そんなものはいらない」とさまざまな場面で発言してきた確信犯である。

彼女は経済界の大物と組んで、派遣法をはじめとする労働法制の規制緩和を推進したきた
ことは周知の事実である。労働者の働くルールを検討する労働条件分科会の委員として
最もふさわしくない人物である。

 みなさん、奥谷禮子氏に委員をおりていただきましょう。みなさんの抗議の声を集めましょう。



190 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 08:04:27 ID:igZ6Vwvo0

平社員だから関係ないと思ってる人
→部下も権限も無い主任や係長にされることがあります。

400万以下だから関係ないと思ってる人
→そのうちすぐに300万、200万と対象が広がります。

ほとんど会社に行かない・残業せずに帰ると言ってる人
→「簡単解雇機能」が強化されました。ノルマ未達ならせめて仕事をしないとピンチです。

派遣、バイトだから関係ないと思ってる人
→正社員の無料残業が合法になるので、人減らしのために解雇か、ますます安く買い叩かれます。

ニートだから関係ないと思ってる人
→親が犠牲になり、あなたの生活水準が下がります。就職によるニート脱出も難しくなります。

年俸制・裁量労働制・有能な高給取りだから関係ないと思ってる人
→新法が起爆剤となり固定給400万になることがあります。

うちは導入しないと思ってる人
→いつまで安泰かわかりません。ライバル会社が導入したら価格競争のために導入もありえます。

すでに錆残や休日出勤をやってると言う人
→企業に「社員の健康管理責任」が無くなり、「鬱病」や「過労死」しても自己責任になります。

とにかく関係ないと思ってる人
→あなたの部下・夫・親・子供が犠牲になることもあります。自分のことしか考えられないなら氏ね!!!

いや、マジ怖い法案だよ・・・
働かされたら負けかな。


191 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 08:08:08 ID:nvfgSk7l0
糞みたいな国になってきたなw

192 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 08:14:45 ID:+0544iGL0
いい傾向だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。

193 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 08:31:16 ID:igZ6Vwvo0
自国民を奴隷化するなんて自民や経団連は実は在日なのか???

194 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 08:39:16 ID:CGHmy8bE0
>>193
政財界のTOPにとって、自分達以外は犬畜生と一緒。

ってのは、昔からでしょ?

195 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 08:48:09 ID:igZ6Vwvo0
>>194
しかし今までは年間100万円単位で巻き上げることはしなかったっしょw


196 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 08:50:11 ID:W2HJRGEw0
「働いたら負けかなと思ってる。」

これ有名なセリフだけど先見性があったのか?
と思えてくる状況になりつつあるな。

197 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 08:53:57 ID:igZ6Vwvo0
>>196
でも実際には自己資金と遺産で4億くらい無いと、
「永遠ニート」は不可能だから、バイトくらいしないと・・・


198 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 08:55:17 ID:m9H1CnHn0
これはもう足の一本も犠牲にして障害者手当と生活保護で生活するしか
ないかもわからんね・・・
カタワになってもいいかな、と思うくらい奴隷化が進む

199 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 08:56:58 ID:5f2W3SxqO
安倍は庶民の敵だ。

200 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 09:00:13 ID:W2HJRGEw0
>>197
企業のために「働いたら負けかなと思ってる。」
必要以上に「働いたら負けかなと思ってる。」

とか、なにか付けてちょっと規制緩和で。

201 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 09:02:32 ID:igZ6Vwvo0
>>200
自分のためにチョロッとだけ働くのねん・・・


202 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 09:03:16 ID:n/F3vlco0
>>77
マスコミ(特にテレビ)は、特権階級で、既得権者の最たるものだよ。
政府の提灯持ちをつづけていれば、年収二千万前後の待遇が保障される。
だれが、貧民のための報道なんかするかって。

203 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 09:05:31 ID:ev+ruLcN0
>>200
派遣に登録して働いたら負けだな。

204 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 09:07:59 ID:45uWiXplO
俺の職場は地方のテレビ局だけど正社員は全体の三割しかいないよ。派遣多すぎ

205 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 09:11:12 ID:ev+ruLcN0
>>204
テレビ局って別に競争してないから
派遣が増えた理由が「国際競争力」の為なんてまやかしだということが良く分かるよ。

なにが競争力だよ。競争して無いじゃんwwww

206 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 09:13:07 ID:igZ6Vwvo0
>>205
新規参入の壁は高いけど競争はあるし、
地方局なんて火の車・・・


207 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 09:24:57 ID:CGHmy8bE0
>>112
>長い目で見たらだれも得しないよ。
今の支配層が潤えば、後はどうでもいいから。
国内が荒れるなら、蓄え持って海外へ逃亡。

208 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 09:31:40 ID:RlD6fa9Q0
違反した経営者には有期刑の罰則を付加しろ。


209 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 09:35:11 ID:9aNnqW6NO
営業職だけど半分近くは新人だからって理由で職場運営の為の雑用なんかをガンガンやらされてる。
なのに目標は先輩社員とあまり変わりませんです。

210 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 09:44:25 ID:ivlPISd30
>>208
労基法には結構労役付きの罰則あるんだけどね。年次有給休暇を与えないだけでも
6月以上又は30万円以上。

かなり強力に出ても行政指導止まりっていう運用に害があるんだよ。

211 :160:2006/11/24(金) 10:05:28 ID:oNnz1J660
>>174
ごめん。この板以外はほとんど出入りしてないし、普段はロムってばっかり。

このスレ、的を得た意見が多いから思わず書き込んでしもた。

資本(輩ね)の立場から物事を考えたら、この国で起きてる様々な???に「ああ。次はこれか」って納得してしまう。
もう取り返しのつかないところまで侵食されてる。

だから諦めてる。
植民地の人間として支配される覚悟も出来てる。

昨日か一昨日かだっけ、韓国でデモがあったの。
あれの100倍くらいの激しいのが日本で起こればちょっと考え直すけど。

212 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:58:39 ID:bUL/iLAT0
「リスクのない人生などない、社会をなめるな」
というフリーターへの定番の叱り言葉をそのままそっくりリーマンに返してあげよう
 
考えてみれば
景気さえ良ければ一生安定・身分・社会保障
希望の仕事も休暇も容易にゲットなんて甘っちょろい人生の
どこがリスクのある辛い人生なんだろうか

213 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:06:58 ID:W2HJRGEw0
自給率が低い

農業のさらなる機械化を推進

競争に負けた農家の一部が農業をやめる

労働者が増え、賃金が低下


214 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:09:55 ID:DWDvdox+0
残業代が0になるんだったら
定時で帰っていろいろなバイトすればいいんじゃね。



215 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:11:53 ID:QpCXE62+0
定時でほいほい帰れるならサービス残業なんて存在しないわな。

216 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:14:22 ID:DWDvdox+0
>>215
そこは割り切らなきゃ
そんなんでサービス残業する奴がいるから
こうやって国にまで労働者は馬鹿にされる

217 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:26:27 ID:oTfjNDMA0
>>214
定時は、午後11時になる。
他人の仕事の分を回して、今までの1.5倍働かせてやる。

218 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:26:43 ID:kHsX3HhZ0
サービス残業するしか能が無いんだからしょうがないよ。
その日暮らしの日雇い労働者みたいにただその日の仕事をこなして
稼いだ金を酒、タバコ、パチンコ、携帯代や女につぎ込んでいるんだから。


219 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:00:00 ID:XGx5LAKf0
残業代が出ないのなら定時で帰ればいい。
それが出来ないなら派遣かバイトになればいい。
体を壊しても国も会社も知らんぷりだよ・・・


220 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:35:09 ID:RREMEVOe0
>>2
サービス残業合法化

221 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:41:34 ID:A6dLVic/O
経済界のいうなりにならなければ,結構マトモな法案じゃね。

222 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:47:47 ID:eOnBVHa+O
この法案が通ったらすること

→共産、もしくは民主に投票
→新党 労働党を期待する世論作り
→数年後の国外脱出の準備
→自分の周囲に知識や情報を伝える

以上を忘れずに

でも、もういいんじゃないかなとも思う俺もいる
どうせ日本は放置国家だから、変わらないだろう。
前回は世界大戦に突き進み、破滅して、やっと変わった
この国の国民は痛い目を見なければ学習しないんだろ

大体、民主主義も資本主義も労働者の権利も
日本人は戦って手に入れたわけじゃないから
ありがたみがわかってないんだろうよ

223 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:48:16 ID:Yvnt4lHq0
>>190
こんな皆が不幸になる法律をなんで導入しようとしてるんだろう?
国民が豊かにならなければ国も豊かにならないと思うんだけど

224 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:48:38 ID:PlDvuOG/0
こんな制度ができたら自民は次の参院選・総選挙において、三大都市圏で壊滅的な打撃を被るだろう。
サラリーマンの怒りは確実に自民に向かうからな。

225 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:49:47 ID:Jk3FFf1w0
>>224
前回の衆院選ではサラリーマンは民主の年金の一元化案に反発して自民に投票したんだろ

226 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:50:08 ID:XGx5LAKf0
>>223
政治家・官僚・財界が「国民が豊になるように」努力していると思ってるの???


227 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:54:09 ID:m1MsLg810
これって、早朝から深夜まで15時間位ずーと働かされて、残業代が0で
病気・欝になったら速攻で解雇されるってことだろ

怖い法律だ・・・

228 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:56:20 ID:zuJW0g4d0
そもそも平均の労働単価を下げないと
中国に太刀打ちできないからね。
サービス残業は効率が悪いからどうせ淘汰される。
労働量より質で動ける労働者を優遇するのは当然。
まあ過渡期に年3万人ぐらい自殺するだろうけど、
それは今までどうりでたいした問題じゃないよ。

とか書いてみる。


229 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:57:36 ID:LFTLULfG0
奴隷の上に勝ち組がふんぞりかえる美しい国

230 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:59:24 ID:bKhII6Eg0
つか日本て選挙の投票率低いよな
これだけの悪政をやられているのに・・
結果自公が組織票で大勝するという悪夢

231 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:02:57 ID:ivlPISd30
すでに導入されている専門業務型裁量労働制では過労死続出なんだけどな。
いかに財界の力が強いかよくわかる。


官僚>財界>>>>>>>>>自民党国会議員>>>>>越えられない壁>>>>その他国会議員

232 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:05:20 ID:3rhjZORQ0
3 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 00:16:23 ID:68sXP8cB0
俺が阻止する



みんな安心しる。
>>3なら>>3ならきっとなんとかしてくれる。

233 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:06:41 ID:8aSEpHxw0
おまかせ民主主義

234 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:08:05 ID:icoD7U/60
もはや労働者は「ある程度の自由が与えられた奴隷」に成り下がった。
本当に「働いたら負け」な社会になりつつある。

このままではこの国は本当に滅ぶぞ。

235 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:08:48 ID:XGx5LAKf0
>>228
どんなに下げても中国にはかなわないよ。
時給100-200円で働いているんだし(現地レート)


236 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:09:00 ID:zpVU0Z5u0
選挙不参加罰金制導入希望

237 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:11:38 ID:leuVJx590
残業代出ても出なくても、会社でくつろいだり
私用のネットやり放題だったり
派遣や部下に仕事押しつけて、サボるヤツはサボるよね。

238 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:12:38 ID:XGx5LAKf0
>>237
それは社内の問題。


239 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:14:45 ID:aixMr0sn0
日本を中国の一部に併合する為の準備として、日本人の生活水準を中国人と
あわせる必要があります。そのために政府は努力しているのです。

240 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:15:41 ID:68dDvIex0
残業させる事を会社が思いとどまるような規制がなくなり
残業による疾病障害も全て自己責任になるんだから
これを推進しているやつは人が死ぬのを見て喜ぶ異常者としか思えないね
さっさとヨハネス辺りに行って殺しあって消えていってほしい

241 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:37:58 ID:wRhX1UxL0
>>240
単純に経団連の連中は、もう金しか見ていない。
日本人を安くこき使って磨耗したら、安い中国人か東南アジア人を入れればいいとしか思ってないしな。

日本人が滅んで、愛国もクソもないけどな。


242 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 14:03:06 ID:ByIzaOMK0
そもそも仕事によって違う成果を一律に並べようとするからおかしくなる。
しかもその成果の定義が曖昧すぎるからいくらでも上乗せができる
与えられた仕事が時間あたり正当かどうかを調べる方法がないし最終的にはやっぱり時間と比較する必要が出てくる
連中はそこのところをまるでわかってない

243 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 15:14:49 ID:0L7XmGxD0
国会で決めた法律は、国民の意思で全体の意思だ。
オマエらブサヨが特定のイズム(思想)や特定の思想的背景を持って
それに反対することなど許されるわけがないだろ。
嫌ならさっさと日本から出て行け。

244 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 15:45:26 ID:a+HhYeAG0
279 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/23(木) 23:30:37 ID:Dmkr+Ys80 ?2BP(60)
>>271
>なるほどね。確かに残業代ほしさに残業をする人や、周りが残っているからと雰囲気で一緒に残業する人は問題だと思う。
>だけどラジオの人が言っているとおり、これはマネージメントの問題であって、
>国の制度でどうこうする問題ではないと思う。
>俺は給料は拘束時間に応じて支払われるべきだと思うよ。
>拘束されている以上、別の事はできない、できたとしても制限されるわけだからね。

この意見に、非常に賛成である。
なにゆえに、このような法律をつくるのか
さっぱりわからない。

ホワイトカラー・エグゼンプションという法律で、規制してもらえなければ、
会社経営が出来ない人間は、経営者として失格だと思う。

>確かに残業代ほしさに残業をする人や、
前務めていたところでは、
社内でそれができないようにチェック体制があった。
それで十分だと思う。


245 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 15:54:44 ID:CoC+RElf0
残業代なしも自己責任


246 :名無しさん@6周年 :2006/11/24(金) 16:14:39 ID:ltllwKKw0
まあホワイトカラーの生産性を上げることだな、本来時間で仕事する人達じゃないはずだし
俺なんかもう15年前から残業代なんかない裁量労働制だけど、特に不満はないけどな

247 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 16:31:47 ID:Q25BvZVYO
残業代出ないから手早く一生懸命に仕事する人と、残業代出るから適当にゆっくり仕事する人じゃ
実際の仕事内容の濃さが全く違う。しかも後者のほうが残業代貰えない分余計に不利。
みんな残業代出なければ平等でいいんでは。貧困国だからね、格差是正の一つ。

248 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 16:52:40 ID:UXvu0f+e0
■■■「どうして日本の若者は反乱しないのか」。
 フランス経営大学院の日本視察団に詰め寄られて困った、とは山田昌弘東京学芸大学教授。
この4月6日に開催されたコンファレンスでの述懐だ。
コンファレンスとは財務省財務総合政策研究所の「経済格差とその政策対応に関するコンファレンス」。
山田昌弘教授はあの『希望格差社会』の著者である。

 フランス人のコメントは「日本の状況はフランスの若者の状況よりもひどい。
最低賃金は低いし、若者向けの生活保障はないし、年収100〜200 万円の若者が大量にいる」
「どうして日本の若者は反乱しないのか」。そして逆に、「低賃金で雇えて、いつでも解雇できて、
社会保障もないという労働者の存在が、(経営者の観点からは)羨ましい」とも言っていた。(中略)

 ところが日本はどうだ。就業者たる「非正規社員」の低賃金が貧困につながっている側面がある。
この点が深刻なのだ。働いているのに貧困であるという社会、日本。
特に契約社員はほとんどフルタイムで、正規社員と同じような仕事をしているのに関わらず、
有期契約であり賃金が6割である。

 働くことがが『脱「貧困」』につながらない日本。これが日本の特異性である。
「どうして日本の若者は反乱しないのか」。フランス経営大学院の日本視察団のコメントは重たい。
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2231211/detail

■■■仏デモが政府動かすワケ 街頭訴え共鳴社会
 労働運動を続けるベテラン運動家は「フランス人は、議会で負けても街頭の運動で逆転できると考える。
日本人にはその発想がないし、若者は自分が政治の主体だと思っていない」という。
 山本氏によると「フランス人には一生に一度は命をかけて街頭で権利を獲得したいという伝統」があるそうだ」

■■■『自由に解雇』 日本でも検討
 前出の設楽氏は「CPEは首切り自由の法律。こうした法律をつくりたがるのは日本も例外ではない」と話す。
厚労省は(1)解雇は金銭的に和解できる(2)契約の変更は事前に告知すれば認められるなど
労働契約法の制定を検討している。「実現すれば実質的に首切りは自由になる」
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060412/mng_____tokuho__000.shtml

249 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 16:54:10 ID:GOyTHVuX0
社民党の糞議員と変な連中が、おかしな工作討論会をやってるみたいなので、
暇な人は行って論破して来て下さい!
俺がこの情報を拾ったのは、アルク発行のこの無料誌の19ページです、
翻訳機能と言い、やっぱりアルクは怪しいですね。
http://jlife.alc.co.jp/magazine/mokuji.html
http://jlife.alc.co.jp/
J-Lifeはここで手に入る! 〜 設置場所リスト
http://jlife.alc.co.jp/magazine/map.html

http://www.gafu.jp/ytaj/
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/b00270cdefe8b399bcdeec075378dffa
20代の若者企画 『Youth talk about JAPAN 』
1)10月14日(土) 16:30〜
「格差社会 〜今のバイトってどうよ?〜」
講師: 鴨 桃代 (全国ユニオン会長)保坂展人 (衆議院議員)NPO POSSE (申請中)

)11月11日(土) 16:30〜
「これからのパートナーシップ 」
講師: 尾辻かな子(大阪府議会議員・日本初の公表としたレズビアン議員)
福島みずほ(参議院議員・社民党党首・事実婚・婚外子の娘を持つ)石川大我 (ピアフレンズ実行委員会代表・著書「僕の彼氏はどこにいる?」講談社)

4)12月23日(土)16:30〜
「国家とは」
講師: 佐藤優  (休職外務事務官)安田好弘 (弁護士)
    保坂展人 (衆議院議員)

開催場所:東京中央日本語学院
〒151-0051 渋谷区千駄ヶ谷4−30−3  (電話)03−5411−3331 
6、主催団体:ユーストーク実行委員会  連絡先:03―5477―6068

250 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:11:18 ID:gIowCXrT0
政府は少子化対策はもう諦めて、国民をこき使うことにしたのかな。

251 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:12:59 ID:HEDFdOah0
ボーナスなしで年収1000万、手っ取り早く言えば、月収80万以上なら
わからなくもないな。

252 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:13:31 ID:xoVhNpUH0
会社で土曜隔週出勤って決められてる会社はどうなるんだぜ?

週休2日の奴が羨ましいんだが・・・

253 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:16:26 ID:CoC+RElf0
>>251
 豊葦原瑞穂国の先人曰く、

 百姓と胡麻の油は絞れば絞るほどよくとれる。



254 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:18:30 ID:krt5LXb60
おとといNHKのニュースでやっていたけど、
中国の大連で、退職した団塊の世代を対象とした企業説明会をやったんだってねw

今の若い人はこいつらに勝てるのだろうか?

255 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:20:27 ID:so/6f+YD0
ブルーカラーは関係ないのか、よかった

256 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:21:17 ID:tN4B1K710
俺もブルーカラーに転向したい。

257 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:23:23 ID:44jCFew50
年収って残業代とボーナスもあわせてかな?

258 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:26:01 ID:dp0ywmyp0
>>255
日本のクソ企業をなめてはいけない
ブルーカラーにもチョットだけデータ入力させて
ホワイトカラー扱いにしサビ残させまくり
新しい雇用形態スカイブルーカラーが登場すると予想

259 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:26:37 ID:Hr2nkotC0
もはや正社員と非正規が団結するなど不可能。
派遣が拡大した頃、就職氷河期、遅くともこの辺がリミットだった。
門前払いされた弱者を甘え、努力不足、自己責任、と
自民の仕業にして叩いていた奴らが、自分だけは弱者になりたくないだって?
こういう卑怯なやつらなら、自分達の要求だけ通した後は、
連帯していたはずの弱者を簡単に切り捨てるだろう。
こんな何の利益にもならない茶番に騙されるバカがいると思っているの?

260 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:28:00 ID:j5i65Y/40
建前は再チャレンジ支援
実際は派遣、フリーターを増やし、外国人も受け入れて
正社員もホワイトカラーエグゼンプションで残業代カット
賃金の価格破壊を実現し、大企業のため奴隷として働かせます
消費税アップしてでも法人税は減税します
経団連の盟主トヨタ様キヤノン様には逆らえません
これが安倍政権の実態

そりゃあいざなぎ越えという話も出てくる

靖国問題や北朝鮮の問題を国士気取りで語っていられるうちはいいけど、
そうもいかなくなってはじめて、
こんなはずじゃなかったってことになりそうだな。

261 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:29:41 ID:ic3Ejn8h0
後の、派遣一揆の引金である

262 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:30:00 ID:zyacNzuS0
問題なのは入れる政党が無い

263 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:30:43 ID:bTtX3RYG0
なんとかイグゼンプションってのは
より少数の優秀な人間で社会を管理する仕組みを作ろうとしているのかな

264 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:30:49 ID:anDxgMTKO
厚生労働省全員に先行適用してみるべきだな

265 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:31:09 ID:GP4Kbx8B0
>>1
”相当程度”ってなに?w誰が決めんの?w


で、罰則規定は?w

266 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:32:16 ID:sIJhPYWj0
>>262
うそつけ。自民様に入れると決めているくせにw

267 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:33:03 ID:KnLrPOTE0
>>263
ビンゴ

268 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:33:55 ID:zlv7hvJp0
村山政権が自民も絡んだ連立政権だって事を
無視する工作員がいるようでw

269 :名無しさん@6周年 :2006/11/24(金) 17:34:20 ID:If//njOi0
とうとう年収400万〜600万位に多いブラックリーマン(給料の割りに稼ぎの悪いごくつぶし正社員)も年貢の納めどきか
エリートリーマンは高みの見物

270 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:36:47 ID:icoD7U/60
職にありつけても身分は正社員に非ず、でも仕事は正社員と同じ、社会保険や労災補償もおざなりにされ、
権利を主張したら首が飛ぶか報復人事が待ってる。もちろん給料は生活できるレベルぎりぎりまで削られて、
いくら働いても楽にならない。

政府は再チャレンジって念仏のように唱えていらっしゃるが、本当に救済が必要なのは非正規雇用の労働者だよ。
せめて労基署の権限強化、労基法の罰則強化に手をつけてくれ。一罰百戒でもいいから悪徳経営者を血祭りに
上げないとこの国の経営者は変わらない。

271 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:36:49 ID:gb78JsgV0
経営やっとるものですが、国もたまにはいいことするな
いい世の中になりそう

272 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:37:30 ID:j5i65Y/40
結局本田宗一郎や松下幸之助のような経営者がいなくなったからな
残ったのは奥田のようなもうかればいい考えの守銭奴+売国奴のみ

273 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:38:22 ID:6BKUyHY30
国民がモノを買えなく(円安に)なればなるほど、輸出企業は儲かる。
「日本は貿易黒字国なので、輸出業主体で稼いで国に還元していこう」と
国民を騙し、全く還元しないで儲けまくった。
そしてぼろ儲けした金で、輸出業の悪徳経営者達が経団連を私物化し、
独裁政治とつるんで、自分達に都合の良い法律を乱発して暴走。
更に最近の動きは異常で、中国政府に買収され、
植民地化を推進しているようにさえ見える。

274 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:39:04 ID:CoC+RElf0
>>264
 厚生労働省内で格差が開くだけだろw。ノンキャリが泣くだけw。
 利権を溜め込める奴は同じだし痛くも痒くもないよきっとw。 
 B層リーマンの癖に目糞鼻糞を笑った罰だな。

275 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:40:32 ID:t7bcpKzz0
公務員の残業代をまず0にしてください。

276 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:40:37 ID:GP4Kbx8B0
それいけ進め!資本主義!その先のステキな未来に向かって!wwwヽ(゚∀゚)ノアヒャヒャヒャヒャ

277 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:43:52 ID:g6Q2IP3G0
残業しなくてよくなるから
結構いいんじゃね

278 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:46:34 ID:vLiDDGbC0
これって年間104日休ませればあとは定額料金で使いたい放題プラン、ってことでしょ?

とんでもない話だと思うんだけど、思ったほどスレが伸びないのは何故・・・?

279 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:47:01 ID:jfBnqIux0
「【厚労省】予想外法案!残業代0円【働かせホーダイ】」調査投票
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/form/?id_research=1448

280 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:47:16 ID:6BKUyHY30
>>254
ひでーな団塊の屑共は。
自分達だけ儲けて巨額の借金は全部若者に押し付け、
年金を騙し取り、今度は産業スパイで売国かよ。
いい加減団塊は全員死刑にしろ!!!!!!!!!!!!

281 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:48:04 ID:kaW5TRFZ0
法案て分かりにくいいいまわしばかりだよな
なんなんだよ。単刀直入に労働者使いまわししてえっていえよ



282 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:50:03 ID:eOnBVHa+O
必要なのはリフレなんだけど、過去の歴史を見た時に
リフレ政策をとるためには相当な抵抗があった

ていうか、青年将校に総理が暗殺されて初めてリフレ政策を取ったくらい。
そのくらい実行は難しいのが現実。

283 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:53:52 ID:tIjm5uFCO
年間104日休みくれるなら今よりマシだわ
破った企業は重罰プラス社員に対し5倍の賃金を払うようにするならいいよ
休日年間トータルだから5年分の給料な

284 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:53:57 ID:DWcDrm6/0
「労働時間にとらわれない働き方」って、今でも会社さえ許してくれれば
いくらでも自由に時間を使えるんじゃないの?

285 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:56:09 ID:fY3zMAEkO
はっきり言って、働くのが嫌になるなwwwwww

286 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:56:59 ID:vLiDDGbC0
>>283
9時-17時が定時だとした場合、
休日の前の日に9時-9時まで働かされるんじゃない?

そうすると次の日休みっていわれても、寝てるしかないわけで。
給料1日分減るのと同じになる気がする。

287 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:57:18 ID:Hr2nkotC0
もはや正社員と非正規が団結するなど不可能。
派遣が拡大した頃、就職氷河期、遅くともこの辺がリミットだった。
門前払いされた弱者を甘え、努力不足、自己責任、と
自民の仕業にして叩いていた奴らが、自分だけは弱者になりたくないだって?
こういう卑怯なやつらなら、自分達の要求だけ通した後は、
連帯していたはずの弱者を簡単に切り捨てるだろう。
こんな何の利益にもならない茶番に騙されるバカがいると思っているの?

288 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:58:55 ID:7tLMWf97O
正社員になる気失せたww
このままフリーエンジニアで行くw負け組じゃくなりそうだ。この法案がそのまま通ったら。

289 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:02:02 ID:kBjY0Q3yO
年収400万ぽっちで残業代無しって
家族は養えないな

290 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:05:32 ID:ev+ruLcN0
WEで非正規と正規同士を煽るのはアホ。
意味内。

ただ、これから行われる。正規雇用首切り法案。
年収分の給料先払いで、解雇できるやつね。
(コレが財界の本当の狙いだろう、表にすら出てきていない。
WEがスケープゴートとすら思えてくる)

これは、非正規は共闘してくれないだろう。
コレ通ったら、非正規雇用はみんな正規雇用になるよw

同一労働同一賃金はこうして実現されるのでした。チャンチャンwww

291 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:06:33 ID:oi93AdsxO

◆コピペまとめ http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163653675/305



292 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:08:50 ID:g6Q2IP3G0
残業代がなくなって、24時間働かされる、ってのは早計
会社には社員の健康管理をする義務がある
義務がなくても、仮に過労死でもしたら、ケチった残業代分なんか
意味ないくらいの賠償金が発生する

頭は生きてるうちに使えよ

293 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:09:00 ID:CoC+RElf0
>>280
 定年退職のやつらはおいとくとして、中高年で中国にわたる職人
には日本にいた時にまともな給与をもらってない零細企業出身者も
多い。なんでこうなったのかはわかるよなw。


294 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:09:43 ID:6V+wmo4f0






絶壁犬>>>>>>>>>>>>>ルアー白鳥>>>>>>>>>>>ホワイトカラー・エグゼンプション









295 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:10:21 ID:8O2CKdBp0
働かない人間の報酬はカット、働きすぎた人間への報酬はスルーでつかそうでつか

296 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:11:06 ID:8QpZijGk0
>277 >292
釣れますか・・

過労死は自己責任にもなるのですよこの法案で。

297 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:11:53 ID:g6Q2IP3G0
>>296
おやおや、労働基準法そのものが変更になるんですか

298 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:13:32 ID:1twf4gLo0
                   _
           _,,.. -‐'---`‐- .._
        ,.-''´    /         `ヽ、
       / /    ,'             i
       ,' ,'      l              |
.       | |    |      〔从ハ〕  |    そんな簡単じゃねぇ…
      | |   ___,,,!...... ---―― ''''''""丶、    「労働組合」にきてまだ数日のお前らが
        `!'''''''''┬――---- .......,,,,,,,,___)  よくわからなくても無理は無いが…
       |   ヽ___,. -―-、___,. -―ト、     
       |  /'ヽ丁| ===== |二二|====| !     ここはうわべだけの平等団結を唱える
       |  |lニl | ヽ`ー゚‐ノ!   ト゚‐' |,ノ  庶民の皮をかぶったホワイトカラー貴族がアジるスレ…
       |  ||ニl:|     ̄  |.    |  ̄| ヽ     
     /|  ヾ_,|!      l__,...___,..」  |丶、|\  カモだった派遣フリーターが奏でる革命のエチュードに…
   /./ |   / |     -―――――|   !  ヽ   奴隷階級の非正規雇用者との階級闘争に怯える
 /  .|  | /  l         ,,,,,,,,,    |   |   `、 醜く肥えた白い共産主義者の欲豚の集まり……!
     .|  |/   ヽ       ~~~   ノ   !     `、
     \ \    `ー――――''7´   /

299 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:14:44 ID:Ym0JAm2n0
心配するヤツは、昼間適当に働いて、残業で稼いでたヤツ
喜んでいるのは、仕事のできるヤツ 成果主義、能力主義だよ
それが、平等だと思う。
ろくに働いていなくても、給与が同じなのは、社会主義の考え

300 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:17:28 ID:Uc4Df3V10
団塊世代の大量退職で減る労働力を残った社員が数倍働いて補え!
という酷策でしょ。

301 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:18:05 ID:ev+ruLcN0
>>292
そこで奥谷ですよw

奥谷禮子氏に抗議を・・・過労死は自己責任と発言
http://bonmomo.de-blog.jp/never_ending_workers/2006/10/post_f60b.html

これが財界の本音ですw

302 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:20:14 ID:x1nNcIOO0
しっかり働いて定時に帰る仕事のできる人より無能でサボって残業しまくりの奴のほうが金をもらえてるのはおかしいな

303 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:21:18 ID:g6Q2IP3G0
>>300
ぜんぜん違う
要は人件費を圧縮が目的

人件費を圧縮しなくてはいけない理由が、
以前は見下してた中国や韓国にあっさり追いつかれてジリ貧のため
悪あがきをしてる

なんで追いつかれた、について自民党が思いをめぐらすことは絶対にないのがポイント

遠回りに見えても、理系がバカを見るような現状を変えて、
基礎研究による特許戦略、文系はくだらねー談合ばっかしてないで
高度な投資戦略の研究ってなように、両面で進めりゃいいのにな。

日本の地金がでてきちゃったんで、自民党の選んだ道は、
労働者の単価を抑えることで、技術革新をしないで、
自分らが墓に入るまでの30年間くらい問題を先送りしようっていう
すげぇしょうもない考えが根底。

304 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:24:16 ID:3tGg2ZT50
(1)労働時間では成果を適切に評価できない業務
(2)権限と責任を相当程度伴う地位
(3)仕事の進め方や時間配分に関して上司から指示されない
(4)年収が相当程度高い

の4要件を同時に満たす労働者が1000万人もいるっていうのが思いっきり嘘臭いんだが。

305 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:25:24 ID:1twf4gLo0
           -‐''''""" ̄ ̄ ̄""''''''―- 、       よしっ・・・・・・!
          /                 \
       ./〃                  ヽ     派遣フリーターやパートにブルーカラーは
     ./                        l     やはり烏合の衆・・・・バカばかりだっ・・・・・・!
     /                           |
   /■■■■労働組合■■■■■■■■■     ククク・・・お前達や中小零細以下にはもとから
  /,,,                         ,, |      ホワイトカラーの残業代も糞もあるか・・!
∠___________________ \
  /    /レ'V\   // \l\l、、__,| | | | |  ̄  白色貴族の残業代泥棒の利権のための反対運動に
 /   ./ニニニニ''―''ニニニニニ~ ̄ ̄| |―、l |    適当にいいくるめてうまく誘導して利用してやればいい・・・
 |/l/| ||r===== ||  | |r======= |    ,| |⌒l.| |
     | l|\_゚ノ||__| |\__゚_//   /| |⌒l.| |    数だけ多いマヌケどもは利用できるだけ利用してやれ・・・!
     ヽヽ__/|   トヽ_____/ ./ /| |⌒|| |
       l`――‐'|   |`――――'' /  .| |_)_ノ |
.       | ┐  |    |.      /r‐  | V /  |    賢明だ・・・・・・!
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |   ∧_./  |
      |"  "       ,, '""|     / |~|\ |    オレたち特権階級であるホワイトカラーは貴族・・・!
.       |,,",        " ,,"',|   /  | .|  \!へ
       |, "     " ,,,  ,, |  /  | .|  /  ブルーカラーと非正規雇用者は永遠に俺たちの奴隷・・・!
.       | ,,      "" ,,   | /   / //
       |___________|   /./         俺たちの労働革命ビジネスは完璧だ・・・・・!
        |________/  /
               \     /

306 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:26:35 ID:fGDeDgCD0

もうやるだけやれば?って感じ
俺はもう終電まで帰れん+始発出勤だからこれ以上酷くはなるまい・・・だ、だろ??(´∀`;)



307 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:27:31 ID:CoC+RElf0
>遠回りに見えても、理系がバカを見るような現状を変えて、
>基礎研究による特許戦略、文系はくだらねー談合ばっかしてないで
>高度な投資戦略の研究ってなように、両面で進めりゃいいのにな。

特許戦略はしてるよ、ぜんぶ会社が権利をもっていくだけだがな。

 某経団連の企業は年3件とかいうノルマのためにとりあえず、
あたりさわりのないくだらない特許ばかり取ってるがなw。説明会
で技術者が愚痴るくらいだから間違いない。


308 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:27:39 ID:NCl4Xtu40
奥田・御手洗が電柱に吊るされる日が近づいたかんじ。

309 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:27:41 ID:ev+ruLcN0
>>303
文系政治家が「悪の枢軸」なんて騙されないで、
イランに石油権益持って、ドル決済せずに円決済で石油取引ができたら。
それだけで、自動車産業の深夜残業はなくなるのになあ。

相手のルールで相撲とってるからどんどん不利になるだけ。
オレもう あ き ら め た。 ニート万歳!

310 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:28:25 ID:44jCFew50
>>304
相当ってのが400万かそこらを指すので、別に不思議な数じゃない
上からの指示も、権限を持っている「はず」でOK

311 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:28:47 ID:g6Q2IP3G0
>>301
>労働組合が労働者を甘やかしている

形だけでも労働組合が機能してる企業って大企業だけなんだけど・・・w
電波にもほどがあるなこのオバンは

312 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:30:09 ID:6QhM/VcD0
国語と数学ができないのがいるな

313 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:30:33 ID:vLiDDGbC0
>>292
ホワイトカラーエグゼンプションにより労働時間は経営者の管理対象から外れるので、
万が一従業員が過労死した場合も、従業員の自己責任で片付けられる可能性が出てくる。

>>297
「除外」されるものが出てくるというのがまさにこの案なのですが・・・。

314 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:32:24 ID:NCl4Xtu40
WEの話が出てきて随分になるのに、まだ中身知らないやつが結構いるんだね。

315 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:33:09 ID:3tGg2ZT50
>>310
>上からの指示も、権限を持っている「はず」でOK
法的根拠は?

316 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:33:16 ID:Hr2nkotC0
正社員の悲鳴が心地よい。

317 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:33:58 ID:TvU8hNd80
>>306
電車の時間を気にする必要はなくなるかもしれんな。
ずっと会社にいられるから。


318 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:34:19 ID:ev+ruLcN0
WEの裏で、コレも忘れるな。

解雇の金銭解決制度
http://www.soumunomori.com/column/article/atc-15297/

まあ、オレは非正規雇用だから、コレで正社員側と共闘するつもりはまったく無いw

319 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:34:41 ID:1twf4gLo0
                    ∩00  ∩         │ やられた……またホワイトカラーに
                 ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、       |   騙された……!
                   ,. ---ゝ )   | レ'/⌒ヽヽ     |
                    ( (´ ̄ ̄   / /     ノ.ノ ○ O│ この法案は白色貴族の残業代泥棒利権を
                 ヾニニ⊃ ,`'∪ ⊂ニ-‐' ` z.  |  排除するすばらしい法案…!
       _   _         /  yWV∨∨VVv` │
       >  `´  <        |  i' -== u ==ゝ.   | けっきょく…俺ら非正規雇用者とブルーカラーは…
.     /     M   ミ       |r 、| , =   =、 !   |  労組貴族の連中に利用されただけだ……!
     l  ,ィ卅ノ uゞト、.ゝ      |!.6||v ー-゚ l   l゚-‐' |  ` ー──────────y─
      |  |「((_・)ニ(・_))!      |ヽ」!  u' L___」 v |   ,'       // イノ  \ ヽ  ゝ
     |(6|! v L_.」 u リ      | /l.  ,.-─--‐-、 |   /      /`/ィ'__> u /∠ヽ! .!
   /| ,イ )⊂ニ⊃( !\     | / l  ー-─‐-‐' ! /     /⌒y' ==== _  ,'== レ、 !
.-‐''7  |/  `ー-、ニ,.-イ  ト.、  /l/   ヽ.   =   /ト7    l.{ヾ!,'  `ー-°' ゙゙ 〈ー°.y/ i
  /  |         |. ⊥ -‐'1_|\   ` ー--‐ ' ノ /      ヽ,リ   u u  r __ ヽ. ,'/ !
    ∩00  ∩   ,イ´     l__l  \     /_,. '-‐''7!     ト、   v  ___ーY1  |
 ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、     ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´     /.!     !. \.   └-----' / |\.|
  ,. ---ゝ )   | レ'/⌒ヽヽ     ヽ/ヽ          /, ! i    |   \.    ー /  |.  \
. ( (´ ̄ ̄   / /     ノ.ノ ○ ○ /   l         / 1|! l  |     \    ,イ   !
  ヾニニ⊃ `'∪ ⊂ニ-‐'      /    |         /   !| ‖ |\    \, ' | ‖|

320 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:35:05 ID:RoFOjmZLO
ひどいな〜。
低賃金なうえ責任持たされ、翌日の3時まで仕事やり
翌朝休めず休日出勤。出るのは残業代10時間分だけ。
有能も無能もないよ。やりたい放題じゃん。

何年先だかわかんないがあほな日本人でもキレて革命起きそうだな。

321 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:38:13 ID:QclgOuVF0
>>306
休日以外は会社に泊まりこみ・・・


322 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:38:14 ID:rAQCkcnD0
こんな制度になったら、とりあえず今の職場からは速攻で逃げ出さないといかんな・・・

323 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:38:51 ID:03Zi7XZ/0
>>320
いやもうこの時点で革命どころかデモも起きてないわけだし。
餓死者が10万人越えても革命しないんじゃね? 日本て経営者天国だよな。

324 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:39:09 ID:GP4Kbx8B0
>>301
すごいなwこのおばはんw一流?の釣り師だなw

なぜ、労働組合と言うものが生まれたのか一度歴史を紐解いてみたほうがいいかもわからんねw


>>301
たしかにそういう問題はあるだろうね。



が、この法案によってその問題は解消されるんだろかね?w
成果主義で仕事は個人の裁量制・・・一見聞こえはいいけど、
これって企業が個人にその気になればいくらでも仕事を課せられるってことだよねw
であれば、そもそも無能でサビってるようなヤシなんてとっととクビにしてしっかり働いて定時に帰る仕事のできるヤシに
みんな仕事をまかせちゃったほうが企業にとっては合理的だろうねw

今のご時勢、サボって残業代しまくりみたいなヤシがどれほどいるのか知らんけど、そういうおかしな問題より
より深刻なおかしな問題が発生しないといいけどねw

ま、一度やってみればいいかもwこういうのは身を以って経験してみないとわからんだろうしw(・∀・)wktk

325 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:39:11 ID:a+HhYeAG0
これさ、派遣で営業とかやってる奴はどうなるの?

326 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:40:09 ID:CoC+RElf0
>>321
 ゲーム会社 or デスマーチ現場乙

>>322
 お疲れ様です。つ「いのちをだいじに」

327 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:40:30 ID:3tGg2ZT50
適用対象者が1000万人なんて数字どこが出したんだ?

328 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:40:56 ID:ev+ruLcN0
>>324
こちらにも遊びに着てね。

まず奥谷禮子から始末をつけようぜ act2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1163435233/

329 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:41:12 ID:1twf4gLo0
 _______________
  |                     |
  | 残業代以前に派遣フリーターの  |
 |待遇差別は是としている欺瞞! |
  |非正規の餓死凍死と酷使はOKで |   
  | 自分にだけ手厚くというペテン師|
  | ホワイトカラーは何様のつもりか |
  |__n_________n__|
   ( ( )            ( ) )
    |  |     / ̄ ̄||     |  |
    |_|   / ̄ ̄\||\   |_|
   (._ノ\/         \/\_.)
    \  \.   ⌒  ⌒ |  /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \___)   (・)  (・) |/   / 労働者同士団結とか能書き垂れんなら同一労働同一賃金を大前提にしろ低脳!
      (6-------◯⌒つ |   / 非正規の半分以下の成果で倍以上の賃金受け取ってる白いペテン豚が!
        |   /_||||||||| |  <ほいで自分に都合のいいときだけ俺たちは仲間みたいな顔すんなや蝙蝠野郎!
       \    \_//    \この派遣フリーターの待遇向上のハの字も出てこねえコーマンチキ野郎が!
       /⌒)     /\      \_______________________________
      /  / \_/\   \
     (.\/        \/.)
     | ̄)           ( ̄|
    __|  |             |  |__
   .(__)            (__)

330 :名無しさん@6周年 :2006/11/24(金) 18:43:16 ID:iEghOxlv0
みんなブラック企業しか就職できなかったのか?、お気の毒
付加価値の低い仕事は時間でなんとかこなすしかないからな

俺は裁量労働制なんで残業つかないけど、せいぜい夜PM7:30位で帰るな
遅く残ってやってもいいアイデアでないし、効率わるいからね

331 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:43:46 ID:6V+wmo4f0
>>329
今日のアク禁要請候補だな

332 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:44:13 ID:RoFOjmZLO
>>323
いずれ気付くだろw

他政党云々はともかく、自民党が政権とり続けてるのが異常。

333 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:45:28 ID:ev+ruLcN0
>>331
非正規雇用だってこの法案はとばっちりくらうのにな。

334 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:45:36 ID:NCl4Xtu40
>>327
厚生労働省の原案では、年収400万円以上対象、としていただけだったので
1000万人が適用対象になるおそれあり、と見積もられた。
その後基準を変えてきているが、かえってどうとでもできる
玉虫色基準ばっかりになった。ww

335 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:45:41 ID:g6Q2IP3G0
要するにWEの導入によって、アメリカのホワイトカラーっぽい働き方が
標準となってくるってだけじゃないの
めちゃくちゃな仕事を安い金でやらそうって会社は辞めればいい。
会社と労働者は金でしかつながってないから。

規則ありきで、規則にしばられた範囲に入ってれば
適当に仕事してても、一生懸命効率化を考えても、金は同じ、
いや、残業代の分、前者のほうが高い、という現状がおかしいと感じる。

無茶な業務に対しては、自分の能力と金でもって交渉しろ。
残業代なんぞいらんだろ。年がら年中残業してるのは、はっきりってカス。

336 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:46:30 ID:uu6WFZO+0
1日15時間労働が当たり前、高額な残業代だけが魅力だったIT系は死んだな。
ただでさえ人手不足なのに、これが執行されるとどんどん人離れが加速するだろう。
これからのIT土方は中国人等にシフトするつもりかもしれんが、
彼らは技術盗んで国に持って帰るから。
要するに、ハード重視の製造業ばかりのさばったおかげで、ソフトでは日本完全脂肪、と。

337 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:48:19 ID:g6Q2IP3G0
あなたの周りに、
エクセルでマクロ作れば1時間で終わるものを
1週間かけてやってるやつとかいませんか。

会社の膿を出すいいチャンスでしょう。これは。

338 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:48:36 ID:6V+wmo4f0
>>336
別にIT系じゃなくて全滅するんですけど・・・

339 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:49:20 ID:vLiDDGbC0
>>335
よほど特殊な技能を持った人でないと「能力をタテに交渉」なんて出来ません。
そんな特殊な人を基準にして社会問題を考えても意味がありませんよ。

340 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:50:13 ID:t90B/q/z0
政府はリーマンぶっ殺す事に決めたんだ

もう諦めるしかねえ

341 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:51:10 ID:g6Q2IP3G0
>>339
交渉はできなくても転職はできるでしょう。
1つの会社で滅私奉公の幻影にとらわれすぎです。
会社なんぞ自分の踏み台以外の何者でもありませんよ。

342 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:52:37 ID:vE6/zd760
この法案って結局誰のためのものなの?
読んでも金魚脳だから全然意味わからん。

343 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:52:52 ID:CoC+RElf0
>>336
 ん?日本のソフト産業は始まってすらいないが?
 無能な文系の屑どももITバブルで大量就職しやがったからな。

 古典的かつ非効率的な進捗管理・品質管理でその分を人
 で補っていただけ、インドやアメリカと比較すれば盗ま
 れる技術もほとんどない。
 日本では一番ソフト産業に近い体質なのが「土建屋」
 といわれているくらいだからな。

 荒野からやりなおせるさ。

344 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:53:45 ID:tbSDaBM90
>>342
けぇだんれんのひとたちだよ

345 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:53:55 ID:6V+wmo4f0
この法案通らせたら献金倍になって

厚生労働省の天下り先は安泰なんだろうなぁ〜

346 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:54:43 ID:vE6/zd760
>>344
なんでけぇだんれんのひとたちがウハウハになるの?

347 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:54:56 ID:3tGg2ZT50
>>334
賃金要件の内の1つだけを取り出して1000万人が対象になるなんて見積もったってことか。
一体どこの団体だよ。w

348 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:55:51 ID:g6Q2IP3G0
日本のITなんて、大学はいるまでPCもってなかったような
糞素人が、会社に入ってからプログラム研修して、
超非効率かつ超低コストパフォーマンスかつ超バグかつ超低性能な
ウンコを乱造してるだけ。始まってない。

349 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:56:07 ID:jGSk7epK0
リーマン全死亡
不良債権激増
内需崩壊
税収壊滅

良かったな>>経団連

350 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:56:54 ID:On9LjzG80
           l/l//   ,. -−- .. __        /
  な  絶       / /         `ヽ、_人/  ご   働
  い  対    //  /         \    ざ   き
  で  に    /_   .′       ヽ、\  \   る  た
  ご  働      / ,,″ / ,ィ | l ll |l l ぃ ヽ <_ ///  く
  ざ  き   ∠ 〃 -/、/ ! | l ll ll | l i   '. / ’’’   な
  る   た    ///  ,.イfr_i、| | ll |l |,-H‐  i ′       い
 ///  く   /  l i  //|/`┴1| |/|ィ乏了ト、 ///     で
. ’’’     .′ l|/,小、    _⊥ _   リ,ハ l .' /|  ∧
  /`Vヽ. /\  | | | |八   /ー--‐1`メ、厶ィi |/,.イ|  l  / ∨\
∠__  ∨  ヽ.} | | }川ヽ. ト、  ,ィ}/ //リ l/i/リ | ′
 ゝ   `V , ‐ァ .' メ、トく\/ヽヽ辷ク ,ィ'/‐-/リ,∠..._ l//
  \  // / //  丶 \\ \_/// / / /  `メ、
 ー- ヽ/   / // /〉   \ ヽ.ヽ    /{丁iヽ /  /   \       /〉
  // ー- / // /// ̄ ヾ 、 ヽ}     `l | ィ\ / /   /∧ /   //
./ /   / /ー//,′   }`ヾ i|  L___// | ,.へ,.イ/} // ,レ'  //
  /   / /  //7    /  !`ヽ、 // ,.ィ' / ト、く  /|  〈/
. /‐- / /  ///    /  /   ├く// l     l 丶>'  ノ  〇
.    / ー-///    /   ′  /  |   /     ヽ/ ̄/
        //´    /  /    '   /ー-' .. _         ̄l
.      〈/           '   /  /              `ヽ


351 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:56:59 ID:/Q3AWxIq0
>>346
残業不払いが合法化できるから。

352 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:57:31 ID:Hr2nkotC0












          ,, -──- 、._
        .-"´         \.
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
       :/   o゚((●)) ((●))゚o ヽ:
      :|       (__人__)    |:
      :l        )  (      l:   氷河期世代は自己責任って言ってたじゃんwww
      :` 、       `ー'     /:    
       :, -‐ (_).        /
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:                 因果応報 プギャース
             :/  :⊂ノ|: 


353 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:57:39 ID:Uc4Df3V10
アメリカのようにほんの一握りの超大金持ちと、大多数の貧民の国になるのだろう。


354 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:58:29 ID:4x1cIpEk0
>>329
敵は絞れ
敵は厚労省だ

355 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:59:16 ID:vLiDDGbC0
>>341
まず>>313にレスをいただけないでしょうか。

現状認識が正しく出来ていない人とお話をしても・・・。

356 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:59:22 ID:/Q3AWxIq0
>>354
敵は、経団連とその手先に成り下がった自民だろ

357 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 18:59:24 ID:6V+wmo4f0
でも、海外のソフトウェアってそんな凄いか?

技術よりアイデアが凄いと思うけど・・・



358 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:00:00 ID:g6Q2IP3G0
日本のITとは、
船頭多くして船山登る の本来の意味から外れて、
人数と工数をとにかく投入して、強引に船で山を登ることを言います。

最初から登山家を1人つれてくれば終わりなのにwwwwwww

359 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:02:13 ID:3tGg2ZT50
>>334
>玉虫色基準
素案を元に法律で要件を厳格化させる方向にするか、
ある程度余裕を持たせて労使間交渉で決定する余地を
残す方向にするかが争点な訳だが。

360 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:02:52 ID:9NQFAs6A0
まずは、テストパターンで公務員に2〜3年導入して貰おうか!
そこで、不具合を直してからなら考えてみるよ


361 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:02:59 ID:g6Q2IP3G0
>>355
確かにそうだね。あくまで、現段階では、WEの提言では
会社側が管理をする必要がある、レベルで終わってる。

仮に管理不要になったとして、実際の管理は外れるわけがないので
特に変化はないだろう
人月で見積もりするのは変わらないから

362 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:03:03 ID:Q3ZxTYFt0
無能なIT関係者が愚痴をこぼすスレはここですか?


363 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:04:54 ID:03Zi7XZ/0
>>359
労働組合がない中小企業は地獄絵図になるぞ。
現状ですらもう大企業以外は脂肪確定ってことだ。
場合によってはその範囲が大企業にも広がる

364 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:06:42 ID:Hr2nkotC0












          ,, -──- 、._
        .-"´         \.
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
       :/   o゚((●)) ((●))゚o ヽ:
      :|       (__人__)    |:
      :l        )  (      l:   氷河期世代は自己責任って言ってたじゃんwww
      :` 、       `ー'     /:    
       :, -‐ (_).        /
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:                 因果応報 プギャース
             :/  :⊂ノ|: 


365 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:06:48 ID:g6Q2IP3G0
WE反対の無能君は来週、まず残業しない仕組みづくりから始めろ。な?
わかったかい?

366 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:07:41 ID:OOL30Vp60
アホ左翼がまた騒いでるわね

367 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:09:11 ID:3tGg2ZT50
>>363
後者の場合はそうなる可能性もあるな。

368 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:10:12 ID:Hr2nkotC0



          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   残業代ゼロだってよwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /          アーーーヒャヒャヒャヒャwwwwww
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン         ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


369 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:11:35 ID:5Wp/o2lB0
一握りが大金持ちで
大多数が貧乏というのは、素晴らしい社会だ。
なぜなら、大多数が日常で使う物は、極限まで安くなり、
金持ちしか買わないようなものは、どこまでも高くなるということだからだ。
誰でも消費する衣食住にはなんの不足も無く安く、
金持ちが欲しがるような希少性のあるものには、摩天楼のペントハウスや
宝石や有名絵画など非常に高価で消費税ががっぽり入るという
まさに理想の社会だ。

370 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:12:18 ID:rZGFoUfK0
(2)権限と責任を相当程度伴う地位
(4)年収が相当程度高い

ずるいな相当っていう曖昧な言葉でだまして。
こんなのどうにでもなるじゃん。








371 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:12:36 ID:X/fRkImQ0
社畜哀れwww

372 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:14:23 ID:3tGg2ZT50
>>370
素案

373 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:16:03 ID:NCl4Xtu40
残業代なし権限なし休みなし 名ばかり管理職急増 年収300万円減も  2006/11/18 08:11

 時間管理に縛られない管理監督者(管理職)であることを理由に、残業代を支払わないケースが
増えている。労働基準監督署から指導を受ける未払い残業の多くが、管理職とは名ばかりで長時間
労働を強いる「偽装管理監督者」の事例だ。政府は時間管理の適用除外(新時間制)を、管理職以
外のホワイトカラーにも広げる労働基準法の改正を目指しているが「過労死を増やすだけだ」と懸
念の声は強い。(東京政経部 渡辺玲男)
 厚生労働省によると二○○五年度に残業代未払いで指導を受けた企業は全国で約千五百社、総額
は二百三十二億円に達する。関係者は「管理監督者を装うものが多い」と指摘する。今年八月、外
資系消費者金融「CFJ」が運営する「ディック」の道内支店長らが残業代を求め提訴するなど、
管理職の線引きをめぐる紛争が相次いでいる。
 労働基準法が定める管理監督者は、出退勤の自由や人事権を持つ「経営者に近い幹部管理職」。
ところが企業によっては係長級まで含め、従業員の半数以上が管理監督者というケースも。
 厚労省は、新時間制の対象となるホワイトカラーについて「年収などの要件を満たす限られた
人になる」と連合など労働側に理解を求めている。しかし、現在どれだけの人が時間管理の適用
除外なのかは「把握していない」という。日本労働弁護団の小川英郎事務局次長は「企業に都合
よく対象を押し広げられた偽装管理監督者が後を絶たない。ハードルを下げれば対象者は際限な
く広がる」と指摘する。

374 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:18:35 ID:NCl4Xtu40
>>373続き

 札幌の企業で働く四十代のシステムエンジニアは二年前、社内人事制度改正で役職名が変わっ
た。仕事は変わらなかったが、会社からは「君は管理職になった」と言われた。管理職手当が月
数万円ついたが、ほぼ同額の残業代はゼロに。残業や休日出勤は確実に増え、「いいように働か
されている」と不満が募る。
 埼玉県内で日本マクドナルドの店長を務める高野広志さん(45)も昨年十二月、残業代など
約一千百万円の支払いを求め、訴訟に踏み切った。一九九九年に店長になったが、二○○三年に
ライバル業者が近くに出店し売り上げが激減。利益目標を達成するため、アルバイトの数を減ら
し、自分の働く時間を増やすしかなかった。休みも取れない日々が続き、時間外労働は月百時間
以上が当たり前だった。昨年四月には手がしびれ、「このままじゃ死んでしまう」。
 会社は、長時間労働は「管理監督者である店長の自己責任」と主張。年収も店長就任前に比べ
三百万円減った。しかし高野さんは「勤務時間は自由でも会社が求める成果を出すため働かざる
を得ない」と反論している。

375 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:20:01 ID:g6Q2IP3G0
通勤ラッシュからの開放
仕事が終われば即帰る
ガチンコ能力勝負

結構魅力的だよ

376 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:20:28 ID:TrbTRFbw0
自民、経団連系だけでなく民主系ズブズブ企業でもサビ残や不当な労働があって社員達は愚痴ったり社内で署名集めたりして泣いてるぞw





377 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:20:35 ID:BNlNiBI50

上は会社の上司、下は社員居ないからほとんどが派遣80人って職場で
6年間デスマッチ生活やってきたけど、ほんと中間管理職ってみじめだよ・・・

「お前は有能だから」って理由でどんどんプロジェクト内容は増えるし
保守もあるから倍倍ゲームで仕事量増えてくし、「人足りない」って
言えば口から涎垂らして「ウーッ」って逝ってる派遣連れてくるし・・・

ボーナス査定はいい加減だし、夜10時以降しか残業代付かないし、
結局、部下の尻拭いや進捗管理、報告書作成で土日出勤だし・・・
ミスがあれば責任取らされるし・・・まとまった休日もイベントで
潰れるし、毎晩電車無くなるからタクシーだし、朝どうでもいい
進捗会議のために30分早く出勤しなきゃいけないし・・・
「もっと効率よく部下を使え」って訳わかんない文句言われるし
意味もないISO取得作業で仕事は滞るし、あっちこっちで体調不良者は
でるし、会社来なくなった同僚もいるし・・・

やめて2年経って最近「帰ってきてくれないか」って言われるけどねえ・・・

残業代無くなって日本の中間管理職は100パーセント真面目に
仕事はしないよ。派遣だって真面目に仕事しないんだから・・・
首切りゲームの挙句、会社機能しなくなるね・・・

この国の崩壊を加速させるだけ・・・女房・子供持った中間管理職哀れ・・・

378 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:23:43 ID:J2fn4DlF0
労働時間の規制撤廃、法制化へ 成果賃金に対応

 厚生労働省が次期通常国会で法制化を目指す、労働時間の規制を受けない働き方(日本版ホワイトカラー・エグゼンプション)
の素案が23日明らかになった。対象を一定以上の年収、業務、権限・責任をもつホワイトカラーに限定したうえで、制度導入が
長時間労働を助長しないよう、週2日以上の休日確保や健康対策の実施などを条件にする。同制度は、多様な労働形態に
対応した法制度の実現を求める経済界が、早期導入を強く求めていた。

 企画・立案などに携わる事務職が対象となる労働制度には、勤務実態にかかわらず一定時間働いたとみなす
「みなし労働時間制」(裁量労働制)があるが、労働基準法が定める1日8時間・週40時間の労働時間規制をはずし、
賃金の算出根拠から時間の概念をなくす制度は初めて。

 素案は、労働時間にとらわれない働き方を「自由度の高い働き方」とし、適用対象を
(1)労働時間では成果を適切に評価できない業務
(2)権限と責任を相当程度伴う地位
(3)仕事の進め方や時間配分に関して上司から指示されない
(4)年収が相当程度高い−の4要件を満たす労働者と規定している。

http://www.sankei.co.jp:80/news/061123/sei001.htm

379 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:25:28 ID:g6Q2IP3G0
残業代残業代騒いでる奴の仕事自体が
客観的に見て、時間で金がもらえる仕事ではないのだろう

時間で金がほしいなら、ライン工でもやってろよ

380 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:25:44 ID:hDB/lSXe0
これはめでたいニュースだ。
散々派遣・フリーターを馬鹿にしてきたやつらが泣き言言ってるぞw
残業代が出ない?給料が減る?正社員の癖に甘ったれんな!
給料が出てボーナスが出てその他手当てが出て社会保障まで付いてくる。
正社員で働けるだけありがたいと思え!死ぬまで働けることに感謝しろ!

381 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:25:53 ID:Mg+E3OND0
民主党も、タウンミーティングのヤラセなんてど〜でもいいこと
追求してないで、こういうネタを扱えば良いのに(w。
サラリーマン層の支持率うpは間違いないぞ。

そこまで知恵が回らない辺り、民主はやっぱバカなんだなぁ(w。

382 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:26:18 ID:3tGg2ZT50
>>373
労働基準監督署から指導を受けているのは「偽装管理監督者」が違法と判断されているからだろ。
「偽装管理監督者」を適法化させる法案だと錯誤させようとしてないか?

383 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:28:01 ID:g6Q2IP3G0
ていうかね、
残業時間自慢ていうか常連のやつを見てると
「そりゃー、そんなやり方してたら残業するしかないだろうよ(ケッ」
ってなのばかりじゃん。
俺は賛成だ。

384 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:28:17 ID:CoC+RElf0
嫌ならやめればいい、こんなところで愚痴いうのより建設的だろ。

DQNな経営者ばかり肥え太らしてるからこんな結果になるんだよ。


385 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:28:57 ID:3tGg2ZT50
「偽装」はあくまで「偽装」であって「偽装」すれば合法になる訳じゃないんだが。

386 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:31:55 ID:J2fn4DlF0
労務屋さんの分析 実務面からみるとこういう分析もありえるな。

http://d.hatena.ne.jp/roumuya/20061124#seemore


387 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:32:40 ID:YTI55rjz0
これは、逆に考えると、馬鹿でも会社経営できるようになる法律って事か

388 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:32:47 ID:BNlNiBI50
>>380

正社員でも保障も年金も納めてないブラック企業はいっぱいあるよ・・・
ちゃんとした会社じゃないと「正社員」とは呼べない・・・

栗エイトのCMで「父ちゃん!! 就職決まったよ!!」ってのが
あるが喜ぶ前に、「お前、雇用条件をよく確かめたのか」って突っ込みいれたい・・・

389 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:34:52 ID:Gqn/cLhJ0
>>380
とりあえず何か甘いものでも飲んで落ち着け

390 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:35:59 ID:oZXdIDLv0
残業代は諦めるから、糞ニートのクセに特定アジアを2chで叩いてる糞はなんとかならんか?

最前線で戦ってる人間を認定してくるし、正直萎える。


391 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:36:35 ID:H/ckCvEFO
ここ一年間のサビ残業代を計算したら200万程だった。
鬱だ…計算するもんじゃないな…orz

392 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:36:35 ID:XLs3RSTd0
近い将来青春18きっぷの人気爆発の予感w
マスコミはこぞって18きっぷの特集を組み、雑誌(ry
そしてJRは経営不振で再国営化w

393 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:36:35 ID:BNlNiBI50

というか、ほんとに忙しい思いしてる奴、このニュース知ってんのかな・・・


394 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:38:22 ID:J2fn4DlF0
知っていたとしても、無力感が大きいんじゃないかな。

395 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:41:23 ID:aVtUjynMO
とりあえず400万からはありえない。子供一人育てるのがやっとだぞ

396 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:42:13 ID:BNlNiBI50
無力感か・・・

みんな、なんのために働いてるんだろう・・・
結婚も出産も今以上に減るな・・・




397 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:43:13 ID:mQntdUfa0
社畜涙目wwwwwwwwwwww

398 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:43:32 ID:XLs3RSTd0
>>393
知らないだろうな
てかテレビでも言わないから主婦も殆どしらない
何でこういうことをテレビで言わないのか
結局メディアも経団連と手を(ry

399 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:43:36 ID:5e7Xys0u0
     経団連名誉会長
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 献金パワーで政府に規制緩和させて
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \
      |      ノ   ヽ  |     .\ サビ残も過労死も外国人労働者も解禁、合法化で俺らウマーww
      ∧     ー‐=‐-  ./       \
    /\ヽ         /          \ 年収400万で定額制使い放題!残業代はゼロだ!
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
    奥田碩(1932〜2006)               底辺は倒れるまで低賃金で働け!過労死しても自己責任!

400 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:44:43 ID:CoC+RElf0
そもそも優秀な正社員でしかも実働部隊なら同僚
さそってそろって独立すればいいんじゃねって思
うんだが。

零細でもDQN経営者の下で働くのよりマシだろ。


401 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:45:56 ID:XLs3RSTd0
労働者はネットの常時接続と同じ扱いですかそうですか

402 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:46:17 ID:v52dJMdn0
努力が足りないから残業なんかする羽目になってるんだよ
残業しなくてもすむように努力したら?

403 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:46:56 ID:ZDHiftRF0
社長の給与を制限する法律もよろしゅう

404 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:47:02 ID:xO/XDz3U0
これ以前に週休二日でさえ中小企業は守られてねえぞ!
そんなに週休二日制度は浸透してるのか?


405 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:47:50 ID:J2fn4DlF0
コレもなかなか大変な話ではある。 失業者をどう手当てしていくかが問題になるだろう。
年齢の高い人は派遣に切り替えることも難しいんじゃなかろうか。
おそらくこの後は派遣法のさらなる規制緩和が行われるかもしれない。 あらゆる職業に派遣労働者をってな。
士業も安泰ではなくなるだろう。

リストラ解雇要件を法律に 厚労省、労働契約法で素案

 働き方の基本的なルールを定める労働契約法の制定を検討している厚生労働省は21日、
リストラなど経営上の理由で整理解雇ができる条件として「人員削減の必要性」「手続きの妥当性」などの
4要件を法で初めて定めることなどを盛り込んだ報告書の素案を労働政策審議会(厚労相の諮問機関)の分科会に示した。
 「4要件をすべて満たさないと解雇は無効」といった運用でなく、総合的に判断するための観点として位置付けている。
厚労省は来年の通常国会での法案提出を目指すが、4要件の厳格な運用を求める労働者側の反発も予想される。
 法律で位置付けがあいまいだった就業規則変更の可否についても、認められるかどうかの基準を定めるとした。

 整理解雇の要件は(1)人員削減の必要性(2)解雇回避のための努力(3)対象者の選定基準の合理性
(4)解雇に至るまでの手続きの妥当性−の4つ。
現行法では解雇の条件を明確に定めておらず、判例の積み重ねで4要件が基準とされている。
 解雇の金銭解決に関しては「労使が納得できる解決方法を設ける」としたが、具体的には踏み込まなかった。
 就業時間や賃金の計算方法などについて企業が定める就業規則が変更され、労働条件が変わることについては
「(変更が)合理的」かどうかが有効性の判断基準になるとした。
具体的には(1)労働組合との合意や調整の状況(2)変更の必要性(3)就業規則変更の内容−から判断するとしている。
 就業規則が法令や労働協約に反する場合は無効とした。

406 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:48:46 ID:Jsk7ENuq0
これ通ったら日本中のリーマン誰も自民に票入れなくなるだろw
北朝鮮ネタ靖国ネタでいくら煽ってもどうにもならん。
何考えてるんだろうほんと

407 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:49:32 ID:BNlNiBI50
>>400

その手はあるな・・・すくなくとも「労働者としての誇り」は
保てるわ・・・給料減るならそっちの方がいいわ・・・

昔の同僚誘ってみるか・・・

408 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:50:13 ID:Hr2nkotC0






          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   残業代ゼロだってよwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /          アーーーヒャヒャヒャヒャwwwwww
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン         ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))




409 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:50:23 ID:UaD132yS0
同時に企業に対する違反については罰則の強化が必要だろ。
例えば残業不払いがあったら不払いの残業代の合計の10倍を罰金として支払うとか。


410 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:50:25 ID:HapPF7J20
↓信用保証協会ってホントおいしい組織だね。

組織存続のため地方公共団体の天下りのアホ共を
仕方なく受け入れてやってます(こいつら仕事も
できないくせに数字上げろとかまじウザイ!!!)。
職員の仕事は銀行から上がってくる書類に目を
通して融資の保証をすることで、基本的に大した仕事
ではなく、プライベートの用事がある時は、
さっさと片付けて、基本的には毎日5時には定時退社です。
給料は都市銀行並で、30歳で1千万円に届きますが
メガの阿呆共よりも少ないのが正直不満です!!
誤字脱字だらけの書類で、決算書もろくに読めない
銀行員ばかりで【マジこいつら馬鹿!!】と大笑いです。
あんまり笑わさないで下さい。
平日には協会内のゴルフコンペも盛んに開催され
多数の職員が参加してます。
費用はレクリエーション費として公費負担です。
あと何かと手当てがつくのが美味しいです。
出張手当、危険手当(?)、会議手当、連絡手当などなど
だいたい月に多いときで10万円位はつくでしょうか?



411 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:51:03 ID:ev+ruLcN0
>>392
今のコストダウンってその考え方だよな。
夏休みは新幹線に乗る人いなくなるぞwwww

412 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:51:45 ID:5e7Xys0u0
ホワイトカラーエグゼンプションここまできたよ表


過労死しても自己裁量だよ

残業代は自己裁量だから一円も出ないよ

残業代の出ない対象年収は0円からだよ(元は400万以上)

残業割増賃金は25%以上ならなんでもいいよ(50%だったものがなし崩し)

解雇も金払えば自由にしていいよ

来年国会に提出しちゃうよ

再来年には施行しちゃうよ

ちなみにホワイトカラーの定義なんか無いよみんなホワイトカラーだよ

413 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:53:08 ID:Jsk7ENuq0
>>412
残業代は一円もでないのに割増金が25l以上って何さ。
ブルーカラーの話?

414 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:53:18 ID:cM7nO1UyO
反自民世代の構築による政権転覆
売国政党の元、更に売国に走る体制造りだったらいやだな

415 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:53:45 ID:5e7Xys0uO
週休二日の確保は必要無し。
底辺までの浸透が先だ。

416 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:54:01 ID:ev+ruLcN0
>>405
これWEより深刻だよ(正規社員にとっては)
財界の本音は残業代よりこちらだろう。
フランスで学生が暴れたのと全く同じ。

ただ、財界の言い分宜しく、コレ導入されると非正規は朗報。
コレで、そもそも派遣を使う必要なくなるから。
派遣は、”正規社員”として「使い捨て」になるwwww

仲良く落ちようぜwww

417 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:55:03 ID:J2fn4DlF0
政府の国家主義的欺瞞工作が始まるかもね。
ナショナリズムを煽る言動や政策が目晦ましとなるだろう。
そう、靖国問題で騒がれている折、厚生労働省で混合診療が静かに審議入りした時と同じように・・・・
そして同じ時期に健康保険料を年収の10%にするという案も審議に入っている。

418 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:55:43 ID:ccQlNo070
当初の予定通り進んでるな……。
なんで過剰企業優遇なんだ……。

419 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:56:13 ID:wvL/KYJSO
泣いて縋る氷河期世代たちを自己責任と切り捨てた糞リーマンどもへ。
経営者になる人もいるのに努力がまったく足りませんね^^
人生は自己責任ですよ^^
ざまあみろwwwww

420 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:56:37 ID:BNlNiBI50
>>416

キミだけ落ちてくれ・・・
おれはイザとなりゃ田舎で田畑を耕すよ・・・
最近、銭金みててマジに考えるようになった・・・

421 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:57:37 ID:g6Q2IP3G0
会社が面倒見てくれてた分も自分でみろよってことだな
過労死するようなやつって、何か欠けてるんだろ
周りにいいように使われてる

422 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:58:31 ID:KuaOh9nP0
団塊の世代の考え方は、メチャクチャだし、暴論。
公務員や高学歴を妬んで、叩く体質。
で、親方日の丸とかいって、
利益を生むことより、国からの配給を期待する。

ここまではともかく、潜在的能力があって貧乏なやつを
徹底的につぶして、わざと働かせないような考え方も強い。

自分勝手。
人のことは、一切考えない。
いいかげんに、引退させろよ。

423 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:58:37 ID:5Ar1QogA0
今こそ、ストだ!!!!!!!!!

424 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:58:42 ID:dlOROx8L0
皆が自民党を支持してこうなった。
非難をする資格はない!

425 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 19:59:33 ID:GdeyLyzT0
つまり仕事が取れない営業や納期に間に合わないSEとかは
5日間家に帰さないのも可能になるわけ?

寝る時間があるってうらやましいな時代到来かな。

426 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:00:49 ID:ev+ruLcN0
>>420
言っとくが俺は非正規と正規を対立させようなんて考えてないぞ。
けっきょくおなじ「小作」「丁稚」だということさ

427 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:01:57 ID:KuaOh9nP0
田中角栄世代は、
たしかに利益誘導の弊害はあったけど、
少なくとも働き口を作って国民を豊かにするとか、
そういう考え方がしっかりしてた。

428 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:01:59 ID:U7v84g1Z0
そもそもどの時代も政府がナショナリズムを煽りだすときは、その国の
危機が近づいているということだからな。政府が何のためにこの法案を
通そうとしているのか、ちゃんと見抜かなきゃな。

429 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:02:10 ID:BNlNiBI50
>>425
それは今現在現場で起きてること、日常茶飯事。
それプラス「残業代でないよ」っいう話・・・



430 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:02:18 ID:v52dJMdn0
仕事が取れないのも納期に間に合わないのも努力が足りないからだろ
もっと努力して残業しないで済むよう効率的な働き方をしたら?

431 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:02:51 ID:wvL/KYJSO
>>420
農業舐めすぎwwwww

432 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:02:55 ID:J2fn4DlF0
>>421
それはあると思う。 おとなしいが故に良いように使われる。 ただ、日本人は仕事を断りにくいメンタリティーが強いように
思うのだが、こういうメンタリティーが自らの首を絞めるのだろう。
断り上手になれるかどうかが分かれ目だと思うよ。 そしておとなしいが故にリストラ候補にもなりやすい。
周りを見ていると本当にそう思う。

433 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:03:18 ID:UhhKwjwT0
>>409
お前、根本的に勘違いしているぞ。煽りじゃないなら勉強してくれ。

この法案はいくら残業させても残業代をビタ一文払わなくて
済むという法律なの。
だから「残業不払いの罰則」なんてものが存在する余地はなくなるの。

434 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:03:31 ID:Zh6iB+S60
自分は自営業で良かった・・・と言いたいところだが、
安部の言う「美しい日本」のどす黒さに寒気がする。

企業優遇で国民をないがしろにすると、景気は悪化する。

435 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:04:05 ID:GdeyLyzT0
>>430
君は見所あるから営業ノルマを3倍に増やそう、
それでも家に帰れる時間作れそうなら5倍に。

436 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:04:14 ID:YXXxJtIr0
>>375
ガチンコかぁ
じゃぁ有望なライバルを毒殺したり、無能な上司をアルコールで弱らせて線路に放置したりだな。

437 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:04:27 ID:CoC+RElf0
>>421
 まあ、真面目な人間やいい人ほど早く死ぬんだよ。
 戦争の時だってそうだろ。
 あるいみ、空気が嫁ないやつなんだろうな。

 そもそも、職業選択の自由があるのに正社員というだけで
 DQN経営者に命を尽くすなんてばかばかしい。

 日本の会社の約7〜8割近くが同族企業だぜ?
 わざわざ、DQN経営者一族の私服を肥やすために働いてるん
 だぜwww?


438 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:04:31 ID:YqRw74Vg0
イチローがもてはやされた頃に気付くべきだった。
どの業界でもイチローレベルにならないとお金が入ってこないことに。

439 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:04:43 ID:Hr2nkotC0






          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   残業代ゼロだってよwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /          アーーーヒャヒャヒャヒャwwwwww
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン         ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))




440 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:06:54 ID:44jCFew50
>>315
役職に決まってんだろ
おまえ脳みそないのか

441 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:07:45 ID:BNlNiBI50
>>431
農業舐めてないよ・・・家は兼業農家だし高校まで
農作業やってたからね・・・自分の食べるものくらいは
作ろうかな・・・って感じ。商売までは行かないね・・・

442 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:08:04 ID:ev+ruLcN0
これで、不動産関係(住宅)の人間は完全にオワタ。
住宅需要は、残業代だとか、安定した雇用があって始めてローンが組める。

正規だろうが解雇の金銭解決制度でローンなど不可能。

443 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:09:36 ID:CoC+RElf0
>>442
 おいおい、いま現在ですらそっち関係は公務員がお得意様だよ。
 民間企業の人間なんて冷やかしにしか思われてない。

444 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:10:24 ID:ccQlNo070
>>442
全体給与が下がってるのに住宅需要が好調だったのが異常なんだよ。
あるべき水準に戻るだけ。

445 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:11:05 ID:+pMjir/jO
問題はこれを提案している公務員が含まれないこと

サラリーマンは奴隷か?

446 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:14:19 ID:U7v84g1Z0
実際住宅ローンを組んじゃっている人は戦々恐々をしてるだろうよ。
結構かつかつの家計で頑張っている人いるだろうし。

447 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:14:28 ID:BNlNiBI50
今、新築マンションとか購入してウキウキ気分のサラリーマン世帯って
可哀想だな・・・・
バブル末期で煽られて高値物件買っちゃった埼玉千葉あたりの
サラリーマン世帯みたいにローン地獄になっちゃうのかな・・・

448 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:14:43 ID:paD2EQNZ0
頭の悪い俺に教えてくれ

この記事読むだけだと、何でサービス残業させられ残業代0円にされた挙げ句、
賃金も減るのか良く分からないんだ

449 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:16:16 ID:8hiKS6xv0
俺先月まで不動産営業やってたけど、
他の業者も含め、全く売れない。
新聞折込チラシを10万部〜20万部入れても反響0〜5件なんてザラ。
上からのプレッシャーは強まる一方で、恫喝されない日なんてない。
休日無しの上、売り上げを上げないことに関して、罰金なんて
話も出てきたのでもう見切りをつけたよ。

450 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:16:20 ID:J2fn4DlF0
>>441
自給自足レベルの農業はなかなか侮れないものがある。
ロシア財政危機の折、民衆はそれで餓死を免れたし、互助意識が高かったので冬の凍死者も予想以上に少なかった。
本気で農業をやろうとするのはこれからは余りにリスクが高い。
FTAが控えている以上、農業補助は無くなってゆくだろう。
互助意識を高めることがこれからの危機を乗り切るキーワードになるような気がする。


451 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:16:52 ID:ev+ruLcN0
>>448
頭が悪いならコレだけは言っとく。

次の選挙は絶対自民に入れるな。民主が嫌なら共産党に入れとけ。

452 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:18:22 ID:zpVU0Z5u0
まあ今年ローン組んで家買った奴は不運だと思って諦めるしかないわな。
で、来年新規で買うやつは池沼か経済音痴のどちかだろうな。
こんな法案なければ余計なこと考えなくてすんだのにね。

453 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:18:41 ID:ccQlNo070
>>448
企業が賃下げの為なら何でも利用してるから。
派遣法改正も、改正当初は賃下げとは特に関係ない法案だったのに見事に利用されてるし。
しかも、もっと賃下げしやすいように更なる法改正を要求してる状態。

454 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:19:45 ID:sfqQ62t+0
>>241
金しか見てないというより、「今の金しか」だよ。
自分達が経営に携わってる間だけ利益を最大化できればあとは知らんと思ってる。
後先考えてなくても目に見える現在利益を最大化すれば「優秀な経営者」
と評価してもらえるからな。
あんまり一般人痛めつけたら内需にしわ寄せが来てどうにもならなくなることぐらい
みんな分かってる。分かっててやってる。

455 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:20:03 ID:ev+ruLcN0
>>449
あああ、上司って仕事ばかりで周りを見てないから
今まで通りの「努力」で解決しようとするんだねえwww

君は辞めて正解。日銭稼ぐならまだ、バイトがマシ。
パワハラ受けたら、鬱病になってかえって金使うだけだからな。

456 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:20:27 ID:BNlNiBI50
>>450

「互助意識」って言葉聞くの何年ぶりかな・・・
なんか時代劇に出てくる貧乏長屋を思い出すよ・・・

457 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:20:49 ID:Zh6iB+S60
なんで公務員が含まれないんだ!!!!!

458 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:21:03 ID:vLiDDGbC0
>>400
独立したほうが良いと判断すれば独立するでしょうね。
今も昔もこれからも、それは変わらないと思いますよ。

ただ、「嫌なら独立すればいいんだから労働環境は悪くてもいいんだ」というのはどうかと。

459 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:21:23 ID:paD2EQNZ0
すまん・・良く分からないんだが働き過ぎのやつは
それなりの休みを取らせろって事じゃないのかな

460 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:21:49 ID:nzRiXqmf0
残業代がでなくても、日本人として誇りがもてればいいのさ

461 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:22:43 ID:zuJW0g4d0
自民にいれて破滅を加速させるって手もあるよ。


462 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:23:45 ID:qc11vbJT0
>>454
役員賞与が多くなるし、自分たちのことしか考えてない。

463 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:24:41 ID:fGDeDgCD0
仕事できるならアメリカでもヨーロッパでも行けばいい。
外資系ってもあるし、自分で起業することもできる。
能無しが生きづらいのは仕方のないことだ。

464 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:25:44 ID:44jCFew50
この法案が通ったら、当然基本給が上がる

はずだが、もし上がらないなら転職だな

465 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:25:48 ID:p/Zvp5XO0
まず公務員だけに適用しる!
話しはそれからだ!!

466 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:26:12 ID:BNlNiBI50
おお、もうこんな時間か・・・
シャワー浴びて夜勤に行くか・・・

昔の同僚にはこの事、年賀状で知らせておくか・・・

467 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:27:06 ID:L/eywaJcO
企業側は年収400万以上を対象に要望を上げているのでわかるように年俸抑制が目的

回避策は企業に過労を討ったえて裁判で懲罰的賠償が成立するしかないな

とりあえず自民と公明以外に投票するしかないな

自民でも50議席なくなると効果あるよ

468 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:27:24 ID:seMJjkO70
真人間が一番割りにあわんのじゃないか
仕事してない人間は
実際動いてないんだから金が発生しないのも当然なわけで
そういう意味ではストレスもないわけだが。。。
働いてるのに金出ないてw

469 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:29:01 ID:7H7YnO5/O
とりあえず、本当に有能な人材は、週末の夜に2chにフラフラ出入りしてペラペラ大言壮語はしないと思った。


470 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:29:14 ID:GLvqrqB30
これって逆にさ、
週3日休んだり
朝11時に出勤するのもOKってこと?

471 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:29:30 ID:v52dJMdn0
真人間は残業しないようにしっかり働くから問題ない
問題だと騒いでるのは無能なくせに金をふんだくる寄生虫

472 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:30:19 ID:U7v84g1Z0
だから最大限に悪い解釈をするとすれば、日本は人口減少のこともあって
あとは沈んでいくだけというシナリオに対して、企業はあらゆる法案を使って
企業だけの生き残りを優先して、国が滅んでも企業は生き残るように舵を
切り始めたということかな。なんかSFっぽいけど。

473 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:30:34 ID:paD2EQNZ0
>>470
労働時間の規制が外されたらそう言う行為こそ問題視されるようになるのでは

474 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:31:03 ID:qc11vbJT0
>>463
君がニートかフリーターでないことを祈る

475 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:31:40 ID:CoC+RElf0
>>458
 世の中に良い会社が少ないのはなんでだ?
 気付いたら経営者なんかいらないくらいの
 責任を押し付けられて働いてる奴だっているじゃん。
 権限も予算もないのに責任だけ。

 過労死するまで働くのか?
 楽して金を吸い上げていくのは誰だ?同族経営のやつらは重役
 に家族を据えて家族ぐるみで利益を搾り取るぞw。

 それだけ働ける力があるなら、同僚や友人と団結できないのか?
 もっと団結すればいい社会や会社が作れるんじゃないか?
 
 デモも必要だろうけどよく考えてみろよ。


476 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:33:11 ID:1kjH78yB0
経団連=フリーメーソン(ユダヤ)の犬!!
経団連=フリーメーソン(ユダヤ)の犬!!
経団連=フリーメーソン(ユダヤ)の犬!!
経団連=フリーメーソン(ユダヤ)の犬!!
経団連=フリーメーソン(ユダヤ)の犬!!
経団連=フリーメーソン(ユダヤ)の犬!!
経団連=フリーメーソン(ユダヤ)の犬!!
経団連=フリーメーソン(ユダヤ)の犬!!
経団連=フリーメーソン(ユダヤ)の犬!!
経団連=フリーメーソン(ユダヤ)の犬!!
経団連=フリーメーソン(ユダヤ)の犬!!
経団連=フリーメーソン(ユダヤ)の犬!!
経団連=フリーメーソン(ユダヤ)の犬!!
経団連=フリーメーソン(ユダヤ)の犬!
経団連=フリーメーソン(ユダヤ)の犬!!
経団連=フリーメーソン(ユダヤ)の犬!!
経団連=フリーメーソン(ユダヤ)の犬!!
経団連=フリーメーソン(ユダヤ)の犬!!
経団連=フリーメーソン(ユダヤ)の犬!!
経団連=フリーメーソン(ユダヤ)の犬!!

477 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:36:30 ID:BNlNiBI50

とりあえずageとく

478 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:37:00 ID:LHgh+GRZ0
うちの会社、残業代でないしほとんど皆定時で帰ってるからなあ…

479 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:37:54 ID:ev+ruLcN0
>>476
フリーメーソン言うな、陰謀論っぽくなって相手にされん
ロックフェラーと言えwww

480 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:38:01 ID:seMJjkO70
そろそろ天皇陛下の出番だと思うんだよ

481 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:39:33 ID:c/MycVml0
>>480
どっちにしろリーマンは奴隷階級ってことで

482 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:39:51 ID:sZtBXAzK0
この法案が通れば、違法なサービス残業が無くなるわけだな。
よって、サービス残業という言葉も死滅する。

483 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:40:05 ID:2uD/cj/k0
うちは裁量労働なのに始業と終業の打刻をイントラでしないといけない。

きっと残業の証拠が残るのがいやでタイムカードの導入をためらってたとこも
ようやくタイムカードでしっかり勤怠管理ができるようになるな。


484 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:40:05 ID:J2fn4DlF0
陛下は一連の動きをどのようにお考えになられているのだろう。


485 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:40:08 ID:BNlNiBI50
じゃあ夜勤に行くか・・・

保守ageよろしく・・・週末だしひょっとしたら夜2ch見てる
リーマンもいると思うから・・・

486 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:40:45 ID:zpVU0Z5u0
>>472
現状を見る限りとてもSFとは思えないな。
日本は人減らし政策をして、限りなく薄汚いが見かけ上は合法的に国民を殺したいのが本音。
経済的に国民を締め付けるわ、狂牛病検査を怠るアメリカ牛肉輸入、特亜の過剰なまでの温情政策、
性教育をしない故のエイズ激増化。
死んで欲しいんだね、国民に。

487 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:43:15 ID:cowCzE0I0
>>480

3ヶ月ほど早いのでは?

488 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:46:04 ID:CoC+RElf0
>>480
 サーヤの出番が先だw

489 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:48:31 ID:J2fn4DlF0
陛下がプミポン国王のようであらせられれば、国民は陛下に永遠の臣下の誓いをするだろう。


490 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:48:32 ID:sgEzYaiR0
>「1年間を通じて週休2日分の日数(104日)以上の休日を確実に確保できるようにする」

多分、「261日連続で労働=合法」ってなるよ。
現行法の「4週間で4日の休日があれば良い」っていう変形週休制と同じ理屈。


491 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:51:02 ID:YVl4gViL0
113 cis ◆YLErRQrAOE New! 2006/11/21(火) 22:40:01.04 ID:dzvBUu/Z0
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1164116351230.jpg

俺のE*口座なんの面白みもなし
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1164109041/113

この人40億持ってる
【株板相場師列伝】炊出し中出し男651
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1164357394/


492 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:51:45 ID:ev+ruLcN0
>>486
オカルトチックになるけど
ユダヤの人口削減政策だそうな。

富も外資に吸い取られたしな。

ま、暇なら読んでみて
http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/about

493 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:52:33 ID:X88/1+9Q0
>>463
凡人が戦うには団結しかないな

労組とかのいう団結という言葉なんて、はっきりいってしらけてたけど
経団連の悪魔的な欲望には、本当に背筋が寒くなる

人間だれしも欲はあるけど
想像力があればブレーキをかけるものだ

派遣のときからそうだけど、こいつらの態度は
人間にに対する態度じゃなくて
消耗品に対する態度


日本が少子化がすすんでワーキングプアなんて層も大量にうまれて
かなりやばい状態になってるの分かってるだろうに・・・

494 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:53:57 ID:YNvnkoFp0
もう400万の枠は外されてますが。
既にホワイトもブルーもなし崩しに適用されるのは確実です。
一日24時間働かせても合法、週休2日厳守と書かれているが、
盆正月休暇分の休暇を含めた上で、完全週休二日制か?
祝日はどうなんだよ。「祝日含めて週休2日」なんて、中小の
腐れ同族企業がやってる誤魔化しだぜ。
それさえ、中小同族に配慮して週休2日を守らなくても
いいように特例がもうけられる事は、火を見るより明らか。

日本が、発展途上国並みの搾取国家になるかどうかの瀬戸際だね。
残念だったね。小泉自民が過半数を取った時点で、この法案は
存在したのに。小泉マンセーやってた皆さん、
夕張市民を笑えなくなってきましたよ。
次の参院選の前に成立されたら、もう日本は終わりだね。


495 :454:2006/11/24(金) 20:55:16 ID:sfqQ62t+0
>>462
まさにそのとおり
自分達はどうせあと十年やそこらで退職だし
今のうちに収穫できるもんはしておこうあとは知らんっていう
ジジイどもの謀略
内需縮小や、将来の見通しを「普通の人達」が立てられなくなることによる
少子化や社会制度の崩壊とか、治安の悪化

それらを犠牲にしてでも自分の個人的な利益を優先している
未来から絞り取って逃げる算段ばかりしておいて
それが革新であるかのような詭弁を弄する老人共

496 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:56:37 ID:zpVU0Z5u0
>>492
サンクス。
ここまでとんでも国家になってくると陰謀もなにも不思議に思わなくなってくるねwww
リチャード・コシミズの言ってることもあながち否定できなくなってきたよ。

497 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 20:59:59 ID:ev+ruLcN0
>>496
ほら、2ちゃんであるけどさ
もう結婚しません。ずっと萌えに生きるんだだとかwとかさ
生物の基本原則を放棄してるんだぜwww

ま、俺も日本に1億人は多すぎると思う。
だからなおさらだが、移民なんて入れるんじゃねえ。

治安悪化の社会的コストは明らかにGDP上昇分以上のマイナスだもん。

498 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:02:28 ID:sgEzYaiR0
>>493

でも不思議なのは、これをやると財界の不利益にもつながることは明らかなのに
なんでやりたがってるのかということ。
個人消費が回復していない状況でこれをやれば、企業の業績が伸び悩むことになる。
いくら海外で稼ぐからいいと言っても、本社所在国の国民が飢える以上何らかの形で打撃を
受けることは明らかだろうに。
そのうちトヨタ本社がアメリカに移転するとか言うなら仕方ないがw

499 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:05:13 ID:cowCzE0I0
>>498

中国は扱いにくいから、アメリカが日本を中国の代わりにしようとしているだけ。
人件費を下げるためになりふり構わず労働者を弾圧しているのは明らかでしょ。
経団連のジジイどもは、日本人を売ったご褒美にアメリカ様から餌を貰えるんだよ。

500 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:07:14 ID:ev+ruLcN0
>>498
っていうかもう出ってて欲しい。
Web2.0に時代にピラミッド型の大企業など必要ない。
町工場の部品屋が結集してもクルマは作れる。

これからは光岡自動車ほうしきが熱いw

ま、冗談としてトヨタほ金融、手配士で純粋な自動車メーカーじゃないもん
なくなって結構。
エンジン作ってるのはヤマハだよ?

501 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:11:40 ID:J2fn4DlF0
畏れ多いことではあるが、陛下に庶民の窮状を訴える嘆願書を提出してみるというのはどうであろうか。
自民党の保守が本物であるかどうかも同時に問うことが出来よう。
陛下も昨今の時勢、出来事にお心を痛めていらっしゃるに違いないと思うのだ。

502 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:13:11 ID:mStDTB3I0
>>498
トヨタの場合、既に利益の大半はアメリカであげてる。
単に安く作れるところで作って、購買力がある市場で売ればいいだけで、
経営陣にとっては日本がどうなろうと関係ない。

503 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:13:34 ID:KabC0h890
>>501
> 自民党の保守が本物であるかどうかも同時に問うことが出来よう。

ゲラゲラ

504 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:14:35 ID:4tFdOFsOO
肯定派もいるみたいだけど

給与の総額が下がる

ってことをふまえて合理的な案だと言う人いるのか?

505 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:14:59 ID:3tGg2ZT50
>>440
内容が伴ってなければ「偽装」だろ。

506 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:15:42 ID:zpVU0Z5u0
>>502
アメリカの内情には疎いが、アメリカ国内で車が出火したとか、
不具合が生じれば即訴訟で叩かれるんじゃないの?
どんどん叩かれて打撃を受けて欲しいが。


507 :500:2006/11/24(金) 21:17:05 ID:ev+ruLcN0
あ、急いで書いたから文章グダグダだw

冗談としてトヨタほ金融→冗談としてトヨタは金融

トヨタを代表する2000GTも実はヤマハなんです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BB2000GT

ヤマハ発動機が開発及び生産、トヨタ自動車が販売した1967年から1970年までハンドメイド生産した高級自動車である

508 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:20:17 ID:ev+ruLcN0
>>506
叩くのは良い。

その代わり、株価大幅下落して、泣きを見るのは一般投資家だよ。
外資はもう逃げ出した。あとはババ抜き。

トヨタが第二のソニーになる日は近いよ。
自業自得といえばそれまでだが…

(奥田もユダヤに操られたただの傀儡子だったのかもな)

509 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:23:05 ID:zpVU0Z5u0
>>508
なるほど。
奥田もただの操り人形だったのかもね。
ユダヤには逆らえないんだ。

510 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:28:33 ID:TRYdsH1g0
ポツダム宣言を受諾する日は近いな。

511 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:30:20 ID:X88/1+9Q0
>>508
今のキャノンの社長は操り人形くさいけど(会社が外資だし)
奥田はガチだと思うよ

じゃないと「差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。
勝ち組・負け組と言いたがるのがそもそもの間違い」

と外国資本家すら
「ちょwwwwwおまwwwwwww
 敵ふやす発言はすんなよwwwwwwwww」

という発言はできないと思う

512 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:31:12 ID:OxyIvtRR0
     経団連名誉会長
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 従業員は、過労死するまで
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \ 残業代無しで長時間働かせなかったら
      |      ノ   ヽ  |     .\ 負けかなとおもっている
      ∧     ー‐=‐-  ./       \もちろん死ぬのは自己責任だ
    /\ヽ         /          
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
    奥田碩(1932〜2006)

513 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:31:49 ID:ev+ruLcN0
>>510
トヨタのリコールが連日マスコミで大合唱したときでしょうな。

それに乗って叩いて喜んでいるなんてアホはしないよーに
だったらほくそ笑みつつ、カラ売りでもしてりゃーいいのに。

514 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:34:04 ID:1twf4gLo0
 _______________
  |                     |
  |残業代以前に派遣フリーターの  |
 |待遇差別は是としている欺瞞! |
  |非正規の餓死凍死と酷使はOKで |   
  | 自分にだけ手厚くというペテン師|
  | ホワイトカラーは何様のつもりか |
  |__n_________n__|
   ( ( )            ( ) )
    |  |     / ̄ ̄||     |  |
    |_|   / ̄ ̄\||\   |_|
   (._ノ\/         \/\_.)
    \  \.   ⌒  ⌒ |  /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \___)   (・)  (・) |/   / 建設中の日の丸ビルの麓じゃ失業者に派遣フリーターが行列作って
      (6-------◯⌒つ |   / お主らの転落死を待っておる!将来設計がどうのってレベルじゃねえぞ!
        |   /_||||||||| |  <ほいで自分に都合のいいときだけ俺たちは仲間みたいな顔すんなや蝙蝠野郎!
       \    \_//    \セコーだ工作員だで誤魔化してねえで嫌ならとっとと辞めろ!白いペテン豚が!
       /⌒)     /\      \_______________________________
      /  / \_/\   \
     (.\/        \/.)
     | ̄)           ( ̄|
    __|  |             |  |__
   .(__)            (__)

515 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:35:15 ID:8F/lFvLj0
ホンダ党の俺も、次のクルマはトヨタにしようかなと思っていたが、
もう絶対トヨタだけは買わねぇ!

516 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:35:21 ID:gb78JsgV0
まだ俺、働いてないけどさ

この残業代カットっていうのは
通常の1,3割貰える内の0,3が貰えなくなるってこと?

それとも完全なタダ働きってことですか?

517 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:37:54 ID:44jCFew50
>>516
0.3を基本給に追加するってこと
ただし瞬間最大風速じゃなく、通年の平均くらいね

518 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:39:02 ID:FMm93KIW0
>>516
全部カットだよ。
時間による給料制でなくて、労働の質による給料制にするってことでしょ。

519 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:42:10 ID:gb78JsgV0
>>518
嘘・・・
それって半分、奴隷じゃないですか。。。

520 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:43:30 ID:ccQlNo070
実質年俸制に移行ってことだから、その枠内の給料で滅茶苦茶働いてくれってことでしょ。

521 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:44:12 ID:gb78JsgV0
>>517
>>518
>>520
なるほど
よく分かりました
お答えありがとうございましたm(_ _)m

522 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:47:34 ID:RVxX5v7jO
トヨタも、去年の業界平均以上の利益は、売った客に強制還元するようにしろ。

523 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:50:03 ID:1kjH78yB0
ロックフェラーの犬、トヨタを不買運動で潰そう!!
ロックフェラーの犬、トヨタを不買運動で潰そう!!
ロックフェラーの犬、トヨタを不買運動で潰そう!!
ロックフェラーの犬、トヨタを不買運動で潰そう!!
ロックフェラーの犬、トヨタを不買運動で潰そう!!
ロックフェラーの犬、トヨタを不買運動で潰そう!!
ロックフェラーの犬、トヨタを不買運動で潰そう!!
ロックフェラーの犬、トヨタを不買運動で潰そう!!
ロックフェラーの犬、トヨタを不買運動で潰そう!!
ロックフェラーの犬、トヨタを不買運動で潰そう!!
ロックフェラーの犬、トヨタを不買運動で潰そう!!
ロックフェラーの犬、トヨタを不買運動で潰そう!!
ロックフェラーの犬、トヨタを不買運動で潰そう!!
ロックフェラーの犬、トヨタを不買運動で潰そう!!
ロックフェラーの犬、トヨタを不買運動で潰そう!!
ロックフェラーの犬、トヨタを不買運動で潰そう!!
ロックフェラーの犬、トヨタを不買運動で潰そう!!

524 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:51:02 ID:+hStIEEf0
>>519
自民党「言ったはずだよ。その気になればこの国の労働者丸ごと過労死
させる事だってできるってね。氷河期世代を破滅させたのはボクなんだよ…」
自民党「いまさら後悔したっておそいよ。先に支持したのはそっちなんだからねぇ
    ボクが飽きるまで、ボクのおもちゃになるのさ」

525 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:52:57 ID:OxyIvtRR0
トヨタ車買うのだけは、絶対に止めだ。
ついでにプリンタは、キヤノンからエプソンにする。

526 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:53:59 ID:7vsXb5qs0
もうおいら残業代の無い役職だから関係ないし
そんな事より、ヒラ社員の残業代割り増しと、井川遥の方が気になる・・

527 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:54:03 ID:ev+ruLcN0
>>525
エプソンよりアルプス電気ですよw

528 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:54:28 ID:FMm93KIW0
>>519
まぁ、今でさえ平気でサービス残業してるからね〜。
この法案が通ればサービス残業という言葉が消えるよ。
夜の10時に働いていても、時間での概念が消えるから残業とは呼ばなくなるよ。

529 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:55:03 ID:c8bEueyo0
ホワイトカラーってようは勝ち組なんでしょ??
そういう人の賃金減らして非正社員に割り当てれば格差は減るじゃん。
これは良いこと。


530 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:56:24 ID:ccQlNo070
>>529
この法案はワークシェアリングの否定だから、100%そうならない。

531 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:57:34 ID:/POIiOlb0
アメリカ流文化的多元主義
また、民主主義や"アメリカ的自由主義"といったアメリカの価値観を他の国にも波及すべく「理想主義」を掲げる
90年代IT革命と金融自由化の競争に疲れた「中流〜中の上くらいの所得者」においてネオコンの戦略モチーフ「誇り感の回復」といったアプローチが受け入れられ、地方を中心に大規模に「アメリカ草の根保守」現象が生まれた。

http://newamericancentury.org/index.html

532 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:57:56 ID:UhhKwjwT0
>>529
どうしてこうまでこの法案をメリットがあるかのごとく「曲解」
する人が沸いて出るんだろうねぇ。

533 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:58:45 ID:pJr7H9+a0
>>524
それを見るたび、自民党がフリーザに思えて仕方ない。
http://www.ahww.or.jp/ani/frz/frz_03.JPG


534 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:00:50 ID:8hiKS6xv0
売国政治家・売国企業VS労働者を
正社員VS非正社員
にすり替えてガス抜きさせようとはよく考えたが
そうは問屋が卸さない。自民終わったな。

535 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:06:30 ID:x9+TtbUD0
    llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
    lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
   llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
   llllllllllllllll   ' ̄ ̄llllllllllllllllllllllllll
   lllllllllllllll          llllllllllllll
   llllllllllllI,   /  ‖ \   lllllllll
   Illlll,   / /)  (\\   lll
   丶,I /./● I  I ●\\ i'i    ______________
    I │  // │ │ \_ゝ │ I  /
    ヽ I    /│  │ヽ    I/ / 派遣、フリーターを増やして、外国人もじゃんじゃん受け入れて、
     │   ノ (___) ヽ  │<   正社員はホワイトカラーエグゼンプションで残業代カット
     │    I    I     │  \ トヨタ様キヤノン様、安い労働力ができました。どんどん使ってくださいwww
      i    ├── ┤   │   \  その代わり選挙ではよろしくww
      \  /   ̄  ヽ  ,/       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ__     'ノ 
          |      |

「美しい国、日本」

536 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:08:13 ID:RVxX5v7jO
>>534
民主党が、外交面でまともな党ならこんな事にはなってないのに。あいつら明らかに政権とる気ないだろ。
小泉に追い出された奴と民主党のまともな奴が組んで受け皿になってくれよ

537 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:09:10 ID:CoC+RElf0
勝手に問屋を卸させないようにしてるが、非正社員・正社員
の構造が残るかぎり、自業自得論で罵倒されてきた非正社員
やフリーターは協力なんかしないぞw

とっとと死ねよww。


538 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:09:29 ID:MWOdUyd9O
_

539 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:09:47 ID:+YncO22o0
自民は糞
これ真実

540 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:10:35 ID:mAIwwwh10
もう俺サヨクで良い。どうでも良い。

541 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:14:19 ID:pJr7H9+a0
東亜+とかなり雰囲気変わったな…
あちらでは派遣マンセーの自称愛国心溢れる方が沢山のようですがwww

542 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:15:50 ID:dfhPkSGD0
ほらほら、言った通りに奴ら=成りすまし&ユダヤに搾取されるだけになっちゃったろ?
植民地化、奴隷化が始まるって言ってやったろ?
まだまだこんなのは序の口だと思うぜ。
医療、農業、教育、全部で奴らの復讐が始まる。
圧倒的支持を与えたのはおまいらだし、文句は言えんぞ。
ただし巻き添えになるおいらはかなわんがな。
国政だと他人事じゃ済まんからな。
もっと考えろ低IQのB層よ。
希望的観測するな、Vによる刷り込み洗脳なんか信用すんな。
向うはおまいらより数段賢いんだからな。
狡猾に愛国者を擬装してるぞ。
鮮人・湯田屋資本の株主、資本家が儲かるだけだぞ?

>じゃあ、これまで、世界中が寄生集団に騙され続けてきたのかという疑念を持たれた方もいるでしょう。

>残念ながら、そうなのです。

>しかし、それは、世界の多くの人が知性で劣っていたとか愚かだったからというわけではあり
>ません。
>ただ、そこまで強欲で平気で嘘もつける人がいるとは想像だにできない人が多いというだけ
>のことです。
>そんじょそこらにいる詐欺師ではなく、自分たちの強欲のために、国家を丸ごと、世界を丸ご
>と取ってしまおうという人が現実にいるなんてことに思い至らないのです。
>(このような思考は、健全な精神の持ち主であるがゆえのことです)

543 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:18:41 ID:CoC+RElf0
>>541
 あそこは、小泉スレや飯島スレしかみてない奴らのお花畑だろww。
 嫌韓・反特亜がめずらしくなくなった現在では何の価値もない。

544 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:19:10 ID:/POIiOlb0
氷河期世代(ひょうがきせだい)とは、バブル経済崩壊後の就職難の時期に
就職活動を行った世代(概ね1972年〜1981年生まれ)のこと。
他に「貧乏くじ世代」(香山リカ)というような呼び方もある。
いわゆる「団塊ジュニア」と重なっている世代である。
この世代は「失われた10年」の間に学業を終え労働市場に出た為、
正規雇用の就職をするチャンスが前後の世代に較べて極めて制限されており、
結果としてフリーターやニートにならざるを得なかった者が少なくないとされる。
企業業績の回復により就職氷河期が終焉を迎えると、新卒者の求人数が急増し、
既卒者などから「世代間による雇用機会の不均衡」を指摘する声が強まった。この問題は国会でも議論されるようになり、以後、主に就職等で優遇された、または優遇されるであろう世代と区別する言葉として定着しつつある。
団塊世代
バブル世代
ゆとり世代  


545 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:23:13 ID:1kjH78yB0
ゆくゆくは日本という国が無くなるのではないだろうか?

546 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:24:00 ID:rfZM8uDS0
成果主義結構だが、業績がどれだけあがったらどれだけ昇給するのか、書面で明示するようにしろよ。

業績が向上して賃金そのまま、とか
業績が向上して賃金引下げとか

それはぜんぜん成果主義じゃないぞ

547 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:25:30 ID:x9+TtbUD0
成果主義の幻想なんて未だに抱いているのかよ。
経営者は給料を抑えるための手段にしか考えてないよ。

548 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:25:54 ID:oUkauRX60
フリーターよりは、ずっと良いべ

549 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:26:54 ID:1twf4gLo0
           -‐''''""" ̄ ̄ ̄""''''''―- 、       よしっ・・・・・・!
          /                 \
       ./〃                  ヽ     派遣フリーターやパートにブルーカラーは
     ./                        l     やはり烏合の衆・・・・バカばかりだっ・・・・・・!
     /                           |
   /■■■■労働組合■■■■■■■■■     ククク・・・お前達や中小零細以下にはもとから
  /,,,                         ,, |      ホワイトカラーの残業代も糞もあるか・・!
∠___________________ \
  /    /レ'V\   // \l\l、、__,| | | | |  ̄  ホワイトカラーの残業代泥棒の利権のための反対運動に
 /   ./ニニニニ''―''ニニニニニ~ ̄ ̄| |―、l |    適当にいいくるめてうまく誘導して利用してやればいい・・・
 |/l/| ||r===== ||  | |r======= |    ,| |⌒l.| |
     | l|\_゚ノ||__| |\__゚_//   /| |⌒l.| |    数だけ多いマヌケどもは利用できるだけ利用してやれ・・・!
     ヽヽ__/|   トヽ_____/ ./ /| |⌒|| |
       l`――‐'|   |`――――'' /  .| |_)_ノ |
.       | ┐  |    |.      /r‐  | V /  |    賢明だ・・・・・・!
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |   ∧_./  |
      |"  "       ,, '""|     / |~|\ |    オレたち特権階級であるホワイトカラーは貴族・・・!
.       |,,",        " ,,"',|   /  | .|  \!へ
       |, "     " ,,,  ,, |  /  | .|  /  ブルーカラーと非正規雇用者は永遠に俺たちの奴隷・・・!
.       | ,,      "" ,,   | /   / //
       |___________|   /./         俺たちの労働革命ビジネスは完璧だ・・・・・!
        |________/  /
               \     /

550 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:28:24 ID:rfZM8uDS0
>>546
この法案もオリックスの宮内が成果主義を達成するため、とか言う理由で考え出されたんだよな。

そういう欺瞞をなくすためにも、成果主義といってる連中の成果主義は、嘘成果主義だというのを暴く必要があるだろ。
そうしないと、いつまでたっても成果主義などといいだす馬鹿が後をたたない。

551 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:28:43 ID:ccQlNo070
>>541
あそこは朝鮮人と同レベルに落ちた奴が集まる場所と思っていいよ。
カルト丸出しになった安倍をマンセーしてる姿は就任直後のノムを絶賛するチョンとなんら変わらん。

552 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:29:01 ID:+Ea6CX+X0
日本帝国主義が本性を剥き出しにした!!
過労死促進法案断固拒否!!
愛国心で過労死を「国家の為」とカモフラージュしようとしてるのはバレバレだ。
愛国心押し付け反対!!週35時間労働にしろ!消費税廃止!!

553 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:30:00 ID:29wPX0DA0
>>198
それも数が増えたらいつ支給切られるかわからんよ。

554 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:35:40 ID:1twf4gLo0
                   _
           _,,.. -‐'---`‐- .._
        ,.-''´    /         `ヽ、
       / /    ,'             i
       ,' ,'      l              |
.       | |    |      〔从ハ〕  |    そんな簡単じゃねぇ…
      | |   ___,,,!...... ---―― ''''''""丶、    「労働組合」にきてまだ数日のお前らが
        `!'''''''''┬――---- .......,,,,,,,,___)  よくわからなくても無理は無いが…
       |   ヽ___,. -―-、___,. -―ト、     
       |  /'ヽ丁| ===== |二二|====| !     ここはうわべだけの平等団結を唱える
       |  |lニl | ヽ`ー゚‐ノ!   ト゚‐' |,ノ  庶民の皮をかぶったホワイトカラー貴族がアジるスレ…
       |  ||ニl:|     ̄  |.    |  ̄| ヽ     
     /|  ヾ_,|!      l__,...___,..」  |丶、|\  カモだった派遣フリーターが奏でる革命のエチュードに…
   /./ |   / |     -―――――|   !  ヽ   奴隷階級の非正規雇用者との階級闘争に怯える
 /  .|  | /  l         ,,,,,,,,,    |   |   `、 醜く肥えた白い共産主義者の欲豚の集まり……!
     .|  |/   ヽ       ~~~   ノ   !     `、
     \ \    `ー――――''7´   /

555 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:36:18 ID:RVxX5v7jO
>>546
すでに成果主義になってるから。
このホワイトなんたらでかわるのは、残業代損するのと、会社のタガがはずれるだけ。

556 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:36:23 ID:sq5HvRqT0
どーすんのこれ?

557 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:40:29 ID:x9+TtbUD0
まあ本気で政府の無策さはやばいと思うよ
今30代でフリーターや派遣社員って奴は、まあ今はその日暮らしでいいかもしれないけど
40代50代になってフリーターや派遣社員を続けるのは無理だろ
普通にホームレスとかが増大してスラム街みたいなのも出現するはずだよ
今の状態を放置していたら10年後20年後には
日本ってのは全く別物の国になってるんじゃないかね

今の政治家ってのは自分たちはもう長くないわけだから
それまでもちこたえてくれればいいという考えだろ

結局本質は若者の政治参加意識が低すぎることが問題なんだろうな

558 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:40:35 ID:Sb95GL8T0
しっかし、トヨタの車買うとかもう買わないとか・・・
そんなレベルの話じゃねえだろう。

559 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:41:51 ID:iUaW3Gux0
成果主義・能力主義制度の一番の欺瞞は減給から始まる所だ。
スタートラインを同じにする為に役員以下の社員全員同一低賃金にするんだぞ。
例えれば月給35万貰ってた社員も月給17万の社員も一律20万からの再スタート。

成果が評価されたとしても給与が上がるのは次年度から。
1年間徹底的に安く使われた上に、次年度の評価は闇の中。
おまけに一度の評価で上がる金額には上限付き。
中高年は定年から逆算すれば己の限界給与が見えるわけだ。
成果、能力メインだから当然家族手当その他は全て切り捨て。

聞けば聞くほどすごい制度だよ…。

560 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:44:38 ID:I78eHgY00
日経のWebに"「顧客満足度」の前に「従業員満足度」"という話が載っていたな。
従業員が満足して働ける環境になければ顧客満足度なんか上られる訳がない。

そりゃそうだ。設備がぼろぼろだったり、満足に給与が支払われなかったり
その場限りの契約社員ばかりでまともな商品なんかつくれるわけないw

561 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:44:48 ID:T7xSxb380
デスノートが実在するなら書きたい名前がいっぱいあるわ。

562 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:45:37 ID:tuyuXkuW0
お前ら、組合にたよらず自分で会社と交渉するえぐぜくてぃぶなんだろ?
がんばれよwwwww

563 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:46:28 ID:1twf4gLo0
                    ∩00  ∩         │ やられた……またホワイトカラーに
                 ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、       |   騙された……!
                   ,. ---ゝ )   | レ'/⌒ヽヽ     |
                    ( (´ ̄ ̄   / /     ノ.ノ ○ O│ この法案は白色貴族の残業代泥棒利権を
                 ヾニニ⊃ ,`'∪ ⊂ニ-‐' ` z.  |  排除するすばらしい法案…!
       _   _         /  yWV∨∨VVv` │
       >  `´  <        |  i' -== u ==ゝ.   | けっきょく…俺ら非正規雇用者とブルーカラーは…
.     /     M   ミ       |r 、| , =   =、 !   |  労組貴族の連中に利用されただけだ……!
     l  ,ィ卅ノ uゞト、.ゝ      |!.6||v ー-゚ l   l゚-‐' |  ` ー──────────y─
      |  |「((_・)ニ(・_))!      |ヽ」!  u' L___」 v |   ,'       // イノ  \ ヽ  ゝ
     |(6|! v L_.」 u リ      | /l.  ,.-─--‐-、 |   /      /`/ィ'__> u /∠ヽ! .!
   /| ,イ )⊂ニ⊃( !\     | / l  ー-─‐-‐' ! /     /⌒y' ==== _  ,'== レ、 !
.-‐''7  |/  `ー-、ニ,.-イ  ト.、  /l/   ヽ.   =   /ト7    l.{ヾ!,'  `ー-°' ゙゙ 〈ー°.y/ i
  /  |         |. ⊥ -‐'1_|\   ` ー--‐ ' ノ /      ヽ,リ   u u  r __ ヽ. ,'/ !
    ∩00  ∩   ,イ´     l__l  \     /_,. '-‐''7!     ト、   v  ___ーY1  |
 ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、     ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´     /.!     !. \.   └-----' / |\.|
  ,. ---ゝ )   | レ'/⌒ヽヽ     ヽ/ヽ          /, ! i    |   \.    ー /  |.  \
. ( (´ ̄ ̄   / /     ノ.ノ ○ ○ /   l         / 1|! l  |     \    ,イ   !
  ヾニニ⊃ `'∪ ⊂ニ-‐'      /    |         /   !| ‖ |\    \, ' | ‖|

564 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:48:21 ID:tuyuXkuW0
>>563
自民党工作員乙
なんだよ利権って。

565 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:49:25 ID:2fHeeXka0
劣化アメリカ化はもうやめてくれ
もう次共産党に入れるわマジで
まともに日本人を保護する政策掲げてるのが
アカだけってどういうことよホントに

566 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:51:21 ID:ccQlNo070
残業代を泥棒出来てるなら、中間クラスの所得者数が減ったりせんがな。

567 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:53:05 ID:EPql1Utq0
安売りのためには、正社員の賃金を抑制して競争をしなければならない
その為には、この法律が大事である
そして、正社員のモチベーションが落ちないように、解雇の自由も同時に通過させるべきだな

そうやる事によって、競争のための力とモチベーションが上がる

今の正社員のリーマンはだらけている、会社には死を覚悟して仕事に励むべき
それがリーマン道というものだ、ガンガレリーマン 競争の為にがんばれ

568 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:53:19 ID:2fHeeXka0
made in japanの価値を地に落とすようなことばっかりやりやがって。
日本人をいじめ抜いて米中韓に媚びて自国の主要産業やらコンテンツを
潰しまくって搾り取って何がしたいんだ?日本の国会に日本人はいるのかと

569 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:54:02 ID:DGOV3cO00
>>566
>>残業代を泥棒出来てるなら、中間クラスの所得者数が減ったりせんがな。

それが目的だからな。

570 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:54:07 ID:dQyid2Dw0
夢を見てないでさっさと働いてみ。そして政府その他に物申せ
働かない奴がいくら騒いでも説得力はない

571 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:54:25 ID:1rouR7uw0
>>519
奴隷になるし、過労死が今まで以上に増えるよ。
だから反対しているの。

572 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:55:34 ID:wIAlYsdV0
         \   /
         ♯ ⌒ ♯  
         彡´ー`) -3   
         __ 〃ヽ〈_
     γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ヽ-:,,
    /⌒  ィ    /\  ); `ヽ-:,,
   /    ノ^ 、  | さ |  _人  | "-:,,
   !  ,,,ノ(    \/ ノr;^ >  )  \,
   .|   <_ \ヘ、,, __, 、__rノ/\ /:    ヽ,,
    |ヽ_/\ )ゝ、__, 、_ア〃 /       \
    | ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈  ソ          "-.,
   |   〈J .〉、| ら |, |ヽ-´           ゝ
   .|   /"" | り |: |               ミ
    |   レ  :|│ .| リ               "-:,,
    |   /  ノ|__| |                  "-:,,
    .|  | ,, ソ  ヽ  )                ,,,-ー"
    | .,ゝ   )  イ ヽ ノ             ,,,-ー"
    .| y `レl   〈´  リ          ,,,-ー"
     | /   ノ   |   |    / """"
     l ̄ ̄/   l ̄ ̄|  ,,,-
      〉 〈 `ー-ー-|   |-ー"
     /  ::|    (_   \
    (__ノ      \___)


573 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:56:56 ID:OxyIvtRR0
残業代を合法的に払わなくて良くなったとたん、ノルマが倍くらいに増えるんだろうな。
成果主義の名の下に。何が成果なんて、どうにでも解釈可能だし。

574 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:58:37 ID:DGOV3cO00
まあ、うちは今もう裁量労働制になってるけれどな。
惨いよ。
「成果に応じて」なんていっても、まともに成果なんか計っちゃいない。
人件費減らしたければ「個人はともかく、組織として成果がなかった」てすまされちゃう。

575 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:00:03 ID:ev+ruLcN0
>>570
はいはい、負け戦の傭兵になってもどうしようもないですよw

576 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:01:08 ID:1twf4gLo0
            、、、,. ,._      派遣くん… バイトくん… パートさん…
         ィ`'′     ヽ
        〃/ノノ八レレ、.  |     俺たちホワイトカラーの数百倍いるキミたちに頼むっ…!
         ル三''′`三ヽ.  |
          [ ≧|ニ|≦_]~|^)ト、    いまさら虫のいい話なんだが……
.         | ,-L__」 -、u |ト:| |''‐- ...__
      _.. -┬|l王l王l王l`/ .|  | |    どうかオレ達の代わりに…
.     ∧  |├‐┬─‐''′/  ||      この法案に反対運動デモを……
     /  l  |.l-―|、___/-―┤
   | ̄ ̄|.|   | |   ヽ. /    | |    してきてくれないか……
  /.|   | l.  | |   Y。    | |
  \/~三三..l | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      こき使ったりバカにしたりしてきたけど……
   /、 丁` /ヽ「|    /.|     |  本当は…非正規の今の待遇がよくないとは思っていたんだよ…
.  /  へ、./  | l.  / |_   |        残業代泥棒なんていわずに……助け合いじゃないか…
 /   |/    | |. └‐::┐r‐┘  .|        これが最後のお願いだから……
. !   /       |_|.   └'      |==
 ホワイトカラー・ダメオヤジ(無能残業代泥棒・ゲンダイ読者)

577 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:02:42 ID:DGOV3cO00
これからの日本に必要なのは、投資ができる金持ちと安い労働力を提供する貧乏人。


578 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:03:17 ID:44jCFew50
俺、本当に基本給高いところに転職してよかったなぁ

579 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:03:25 ID:1twf4gLo0
        `'‐、
              ヽr‐- 、    おいっ・・・・! 何言ってんだっ・・・・・・!
              - 、  知らねえよっ・・・・・・・・・・! そんなことっ・・!
             ヽ‐-ゝ
         /\ ヽ. ヽ   最後の最後まで・・こき使おうってのかよ・・・・・・!
        /\\\|\!     さんざん能力に見合わないうまい汁吸ってきた・・・
        | _\_,|       俺らの分を泥棒してきたあんたらが悪いんだろっ・・・・・・・・・・・・!
      i'| | ヽ.  ̄i|      
.      | | ! j  `‐-|、                 ,. -‐:v:─‐z.-.、
.      | |.! v u |.ヽ               /        ゝ
       !.|l v v  ├-ゝ           /イ /ニトヘ、_   i
      ||   __,ゝ                 /レ'-‐' j ー‐-ヽ |
      |:l.u [ ___l                   [(~・}ニ{ ・~)]~|^i|
   /|   |:::!.    _,!                |,-~l_!U~-、.|ノ|   ←シロイロ・ダメオヤジムシ
 / |.  |:::::!v  |                   |(王l王l王) /|.|\  (無能残業代泥棒・キリギリス科・ゲンダイ読者)
'´    !  |/i、 v トri、              _,/l_____/ |!  |ヽ、_
.、    l  |  |.ヽ._,ノ !| `‐.、  | ̄ ̄|,. -‐fl´/  |::::::::::::::::  |  |. ||`''‐ 、
:::`:ー-:::::!  |.  |   !|   \f"三} │  ||/  _ト、    ノ|   | ||   /\
↑ハケン・クーン
(現代の二宮金次郎
 勤勉な労働者
 報われるべき働きアリ科)

580 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:04:10 ID:x9+TtbUD0
>>576
自民工作員乙

581 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:05:18 ID:DGOV3cO00
>>579
で、新しい法律だと派遣君は報われるの?

582 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:05:23 ID:FMm93KIW0
>>574
わかる。俺は今転職活動中だけど、前職が成果主義だった。
ひどいもんでな〜、誰一人超えたことのない目標立ててるんだ、毎月。
その中で、売り上げや利益がいいところを持ってる人と、北海道や新潟といった
地方の売り上げの悪いところしか持たない人がいてさ、それが同列に扱われてた。
つまり、売り上げが上がるところを持ってるやつが断然有利ってこと。

成果主義なんて理想だけ。
実際は都合のいいように使われてるよ。
この制度もきっと経営者の都合のいいように使われるんだろうな。

583 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:05:48 ID:pJr7H9+a0
なんだ?
カイジのAAみたいなのに騙されるやつなんかいるの?
分断工作もいいとこだな、オイ

584 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:05:51 ID:V4JXKi2r0
ある程度以上の年収、責任、権限を持つものが対象なら当たり前でないの?
うちの会社の管理職なんか昔っから残業代も勤務インターバルも一切考慮なしだが
それなりの金を取ってるから誰も文句なんか言わない。
むしろ一般職からは給料分もっと働けと厳しい目で見られてるわけで、
緊張感があってなかなかいいよ。

585 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:06:43 ID:/POIiOlb0
アキラ ネオ東京がもうすぐだ。。。
アキラ ネオ東京がもうすぐだ。。。
アキラ ネオ東京がもうすぐだ。。。
アキラ ネオ東京がもうすぐだ。。。
アキラ ネオ東京がもうすぐだ。。。
アキラ ネオ東京がもうすぐだ。。。
アキラ ネオ東京がもうすぐだ。。。
アキラ ネオ東京がもうすぐだ。。。
アキラ ネオ東京がもうすぐだ。。。
アキラ ネオ東京がもうすぐだ。。。
アキラ ネオ東京がもうすぐだ。。。
アキラ ネオ東京がもうすぐだ。。。
アキラ ネオ東京がもうすぐだ。。。
アキラ ネオ東京がもうすぐだ。。。


586 :ゴキブリ渡邊:2006/11/24(金) 23:09:12 ID:S1dZOwdY0
まともな野党がいないから自慰民が暴走する。
それにしても自慰民は裁判判決を無視してまでサラ金を業者を優遇したりと
国民を苦しめることしかしないな。


587 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:09:38 ID:I78eHgY00
>>567
>>安売りのためには、正社員の賃金を抑制して競争をしなければならない
無能経営者乙

588 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:10:00 ID:oi93AdsxO

◆コピペまとめ http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163653675/305



589 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:12:04 ID:FMm93KIW0
>>587
うん、確かに>>567は間違ってるね。
安売りのために一番最初に考えるのは規模の経済と経験曲線だろうね。

それにBtoBサービスの場合は安売りとかよりも営業力のアップや信頼構築が重要だし。

590 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:12:35 ID:2fHeeXka0
民主党がもっとしっかりしてればな・・・こいつらも自民と裏で結託して
ウマい汁吸うために自民支配&搾取体制が揺らがないようアホを演じてる
だけかもしれんが

革命まだ?

591 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:13:55 ID:hy+kRqdqO
俺も管理職残業代無しって普通だと思ってた…

592 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:13:55 ID:DGOV3cO00
>>582
お前は俺かって感じだな。
まあ、俺は職にしがみついてるけれど。

>>ひどいもんでな〜、誰一人超えたことのない目標立ててるんだ、毎月。

そうそう。「目標が高いほうがやる気がでるだろう」とかわけわかんないこといってた。
目標をたかくすればするほど達成率が低くなって賃金をおさえることができるからな。

593 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:14:36 ID:I78eHgY00
>>584
俺も年収1200万以上、予算決裁権百万レベル、重複しない部下が5人以上。
まぁ、こんぐらいの話なら十分裁量を振るえるから文句はないよ。

でも年収かんけーねーとか400万とか呆れた話だから文句いっているんだよw

594 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:15:14 ID:DGOV3cO00
>>591
それを管理職以外にも広げるんだろ。

595 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:15:57 ID:oUkauRX60
正社員は、フリーターを管理する管理職だと思えば良いんじゃネーの

596 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:16:26 ID:DGOV3cO00
>>重複しない部下が5人以上。

ワロス。
苦労してるな。

597 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:17:09 ID:DGOV3cO00
>>595
そう思え!という法律なんだろうな。

598 :ぬりかべ:2006/11/24(金) 23:18:35 ID:DEFFpxlT0
日本沈没か?

599 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:19:16 ID:LDcA+8Mk0 ?2BP(60)
成果主義にするべきは役員報酬のみでいい。
役員報酬の額は株主総会決議で決定するか、定款に記載するかだが、
ほとんどが定款記載の額をもらっている。しかも会社の経営成績をの良否を問わずに。
さらに、利益処分として支払われるものだった役員賞与にいたっては、
新会社法によると業績連動型の役員報酬と同様に職務執行の対価と考えられるとされ、
役員賞与まで定額支給が可能となってしまった。

600 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:22:08 ID:I78eHgY00
>>595
そのままじゃ使えねぇし、教育したってこのPJ終わったら消えるし。
残念だけどそんな方々は部下とは見なせないよ。
その人の問題じゃない。中途半端な派遣制度の問題。

指名制度の良否の論議はあるが、もし指名が許されるなら連続して指名して
ちゃんと教育してもっといい仕事させてもやりたい、そういうのもいるんだよな。

601 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:23:29 ID:kl8ucppk0
6〜7時   社会人が出勤前の2ちゃんチェック
8〜9時   社会人と小中高生は出かけていく
10〜11時 家内の者や家政婦が2ちゃんを見る。社会人は仕事中
12〜13時 社会人が昼休みに2ちゃんに帰ってくる
14〜15時 社会人はまた仕事に戻る。
16〜17時 小中高生は帰る。社会人も帰る支度をする者が出始める
18〜22時 大勢の人間が大人も子供も2ちゃんを見る
23〜1時  子供は寝ている。社会人も夜更かしできる者以外は寝始める
2〜5時   ほとんどの人が寝ている

まあそう言う訳で、昼間の仕事中の時間はチーム世耕とそのネット傭兵の比率が
かなり高くなる。あの時間他の2ちゃんのレスは眉につばつけて読むべし

602 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:23:35 ID:a/lNEcknO
そんなに会社の事が嫌いなら、辞めて独立すりゃ良いのに、グダグダ言うだけの根性無しが集まるスレはここですか?

603 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:23:54 ID:LDcA+8Mk0 ?2BP(60)
>>599
訂正
一行目 ×役員報酬のみでいい
    ○役員報酬と役員賞与のみでいい


追加
 役員は成果に問わず定額保証されているのに、
 従業員だけが虚妄成果主義で苦しめられるのは理不尽この上ない。

604 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:26:22 ID:FMm93KIW0
>>592
そうなんだよな〜。
目標に対して140%の成果なら、給料が1.5倍だぞ!とか言われてもな(笑)
お前らどんな方法使って予測立ててんだよって思うよ。

>>600
アメリカでリストラやったにもかかわらず、結局赤字で終わった経営者が
給与も満額、役員報酬も満額、さらに退職金も満額もらって
さすがにおかしいという議論が出たそうな。

605 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:26:27 ID:kl8ucppk0
>>601
×時間他
○時間帯
このパソコン鍵盤の反応が悪い

606 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:28:26 ID:I78eHgY00
>>602
短絡的にしったような口でいうんじゃねぇよ。
規模の大きい会社だからできることもあるんだよ。ボケ。

ぶっちゃけ、俺は今の会社も好きだし、日本つう国も大好きなんだよ。
それをぶっ壊して廃墟にしようとしてるボケどもがいるから騒いでいるんだよ。

607 :ぬりかべ:2006/11/24(金) 23:28:38 ID:DEFFpxlT0
ブルジョアジー(富裕層)の化けの皮が剥がれたな。

608 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:29:25 ID:sfqQ62t+0
>>498
国民のクオリティがどうしようもなく愚民化しすぎて
もはや愚民であることを前提に統治体制を考えないといけなくなったのかもな。
(同時に、愚かであればぺてんもややこしく言っておけば理解できないから
そのような体制に移行もしやすい)
だからといって今のやりかたには反対だが。

609 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:30:09 ID:g08c58Or0
トヨタの利益ってのは、
一般労働者からどれだけ搾取できるかってとこにかかってるよね。

アメの労働組合は社外にあるので、労働者は非常に守られている。
アメで成功するには、この労働組合に所属せず会社内の御用組合にすればよい。
アメでトヨタが利益をあげられるのはこのせい。
アメの車会社も、御用組合にすればトヨタなど目じゃないよ。

労働基準法を廃止して、「野麦峠」のような工場を目指す経団連であったとさ。
明治時代の労働環境に戻りつつある今日の日本です。


610 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:30:54 ID:kl8ucppk0
>>602
ちょっと前ベンチャービジネス煽った結果は
夢破れた若者達の軍集団
そしてそれがフリーターに派遣に無職に死体にと変わって行った

611 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:32:57 ID:EPql1Utq0
>>587>>589
お前らは、家電量販店で買うときに、安いところを探したりネットで安いところを探すだろ?
そんな事を昔は、情報も無く狭い地域でやってたから価格はある程度高くても売れた
それがネットの普及で安いところに、合わさる時代 それの弊害で安い賃金で働くのも当たり前の時代

高くなる賃金と、安くなる売価の経済は何時かは終わる
そうならないためにも、消費者が安く買いたいなら、安い賃金を求めるのは消費者の為である


お前らこそ無能経営者だな

612 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:33:56 ID:3tGg2ZT50
>>602
共産党員のアジスレはここです。
都合の悪いレスはスルーされます。

613 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:34:08 ID:I78eHgY00
>>611
日本語でおk

614 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:34:34 ID:sfqQ62t+0
>>529
そうはならない。おめでたいやつだな。
ホワイトカラーの賃金は下がって非正社員は上がらないかもっと下がる。
働いてる側全体の搾取が強まる。正規と非正規で対立してるような場合じゃない。

615 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:35:42 ID:oUkauRX60
フリーターの人事権も、実質、使う社員にある事多いしねぇ。
平の地位が前より上がったと。


616 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:36:09 ID:EPql1Utq0
>>613
日本語ですが 君こそ日本語大丈夫? おkてなんだ?

617 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:37:45 ID:FMm93KIW0
>>611
だからさ〜、家電量販店は百歩譲ってそれでもいいけど、
BtoBの会社はどうなのよ?SIとか。価格だけで決めてるんじゃないぜ。
きめ細かいアフターサービスとか、条件にマッチしたシステムを作るとか。
そういったサービスのある会社は十分高い価格で売れるんだよ。

あと、ものづくりの基本を知ったほうがいい。
一番先に抑えるのは原価。先に人件費を削るなんて聞いたこともない。

618 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:38:10 ID:sfqQ62t+0
>>534
その対立構造を一生懸命捏造してる工作員はたしかにいるが
同時に右翼対左翼とかの古典的な対立構造に問題をすり替えようとしてる
やつらもいるぞ
小泉以降の自民党がやろうとしてるのはただのぺてんであって
右とか左とかそういう問題ではないのにだ
右翼も左翼もないよこいつらは共通の「悪」だ

619 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:38:17 ID:zpVU0Z5u0
>>609
じゃあ、トヨタが御用組合やってるってアメのライバル会社や人権団体に垂れ込むヤツはいないのかね?
喜んでトヨタを引きずり落とせるチャンスなんじゃないの?

620 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:38:25 ID:kl8ucppk0
>>612
あんたパラノイアだな
民主党のカンナ音と同じだ。早く精神科のお世話になれ

621 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:40:07 ID:x9+TtbUD0
>>611

付加価値を付けられれば安売りに走る必要はないんだよ、
そういう意味で無能ってことだろ

そういう意味では、トヨタとかも斜陽だと思うね
結局、企業で一番重要なのは顧客満足
奥田の言う過剰品質の見直しなんかは、トヨタの屋台裏を揺るがすだろう
今は過去最高益といっていても、品質低下が明らかになるまでにはタイムラグがあるからな
遅れて必ず業績は落ちる

622 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:40:50 ID:TzO/I7jA0
>>7
かわいいじゃん★

623 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:41:26 ID:EPql1Utq0
>>617
先に原価を抑えるには、固定の人件費を国中で押さえに掛かれば
そりゃ競争力上がるに決まってるじゃないか?
納入先にも、おたくにも人件費下げて価格合わせなさい うちもやってるからと言うのが早いじゃないか
そうする事により、日本中で価格が安くなり 商品が安くできる

日本中が人件費を抑えるためには正社員を先ず下げるのが 筋でしょう



624 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:42:24 ID:UGqkl+XQ0
誰か、俺にこの制度を分かりやすく教えてくれ。

・いつもクズ社員に足を引っ張られてる有能な社員
・仕事できないくせに給料ボーナスだけは一人前にもらってるクズ社員

どっちに有利な制度なんだ?

625 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:42:44 ID:3tGg2ZT50
>>620
要件の一部分だけを抜き出して拡大解釈させて、「大変だ〜」ってレス並べてるだけにしか見えんが。

626 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:43:10 ID:kl8ucppk0
>>623
・・・喋れば喋るほど立場が不利になっているような・・・

627 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:43:58 ID:sfqQ62t+0
>>565
俺もそうだ
正直アカ大嫌いの俺ですら共産党に入れようかと思ってしまうのはどういうことよ
自民党はこれ以上あまりにもあこぎな事をやっていると
良民である本来のまともな保守層の支持を失うといい加減分かれ

628 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:44:32 ID:EPql1Utq0
>>621
付加価値を付けるとは、安く作り安く売って利益を出せない会社の言い訳
安く作り高付加価値を付ければ、それで世界で勝てる商品になる

安い事は最高の付加価値だといわれてるだろ

>>626
いや〜 安い販売の為には、人件費を先に削るが一番 


629 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:45:10 ID:eBWtmex50
まあ、アレだ。
残念だがロックフェラーにはもう勝てないよ。
長いものには巻かれたほうがいい。
奴等は大衆の心理を知り尽くしてる。

630 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:45:43 ID:Md0cG8dI0
この前の選挙は比例は共産にいれた。

今回の参院選は選挙区も比例も共産にいれる。

共産主義は大嫌いだし、中国も大嫌いだ。
だが、首相が靖国参拝したところで俺たちの生活はよくならない。

631 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:46:03 ID:po3lqmKG0
経団連は枠組みが出来ただけでも勝利なんだよ。
枠組みさえできれば、あとは国会議員一人一人に黄金色の菓子
渡していけば、次は収入の枠が無くなり、非正規雇用にも適用され、
週休一日で良くなり、労働基準が最後は曖昧になり


お前ら、絶対阻止だ。でないと、再来年には死ぬぞ。

632 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:46:13 ID:I78eHgY00
>>628
やっぱり無能経営者の典型だわw

633 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:46:20 ID:kl8ucppk0
>>625
君、推測と願望を混同しちゃいかんよ
どこが拡大解釈なのか教えてくれんかな

634 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:46:19 ID:OxuB9sSh0
コモディティ企業化進めてどうするのよ。
脱コモディティ企業せんとジリ貧だよ。

トヨタやキャノンのやり方が他でも通用わけでもないでしょ、トヨタ化しようとした郵政民営化も失敗したし。
トヨタやキャノンもイノベーションのジレンマ、このままじゃ日本の総大企業病化。

別に商売の仕方は安売りだけじゃないんだって、寧ろ安売りから抜け出してなんぼでしょ。
こんな日本人総安売りしたら、経済冷え込みまくるだけ。

トヨタは愛知ごとブラジルの一州にしていいから、日本から出て行ってくれ。
迷惑だ、お前等のせいで俺らの給料減らすな。

635 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:46:34 ID:qLuKOzx60
安部はよくやってる。
ネット禁止法に強制労働。だがまだ甘い!
この程度じゃ移民促進止まりだ!
革命を起こさせて美しい国に変えるにはもっとキツイのが必要だぞ!安部ちゃん!




636 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:46:39 ID:Hr2nkotC0






          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   残業代ゼロだってよwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /          アーーーヒャヒャヒャヒャwwwwww
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン         ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))




637 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:46:41 ID:EPql1Utq0
>>629
大衆の心理は、安く商品を買いたい その為には安くなるように競争させる
この論理は家電量販が、国民に教えた買い方なんだから、競争をもっともっと国内でやるべきだ

638 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:46:45 ID:g08c58Or0
こんなとこにもトヨタの工作員って見張ってるんだね。。


639 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:48:15 ID:FMm93KIW0
>>623
ちょっと待て、話が飛び飛びだぞ。
競争力が上がるといっているが、どことの競争力だ?国内の既存市場でのか?
それとも国際競争力か?国際競争力なら、人件費を抑えれば確かに上がるが、
国内の競争力は上がらないだろ?同じ競合先も同条件になるわけだから。

それと、ビジネスには買い手交渉力と売り手交渉力ってのがあって、
全業界でメーカーが値段を設定してるわけじゃないんだぞ。
特に君が例で出した家電量販店はヤマダ電機やヨドバシカメラなどの
小売が圧倒的に強い力を持っていて、価格決定権もある。

また、日本中で人件費を抑えたら、当然日本国内の需要が冷え込むよね?
日本人のほとんどがサラリーマンなわけだから、そこをカットするということは、
モノ・サービスを買うことを控えるわけだよね?
明らかに国に不利な考えだと思うよ?

640 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:48:35 ID:LDcA+8Mk0 ?2BP(60)
>>623
日本中で商製品の価格が安くなっても、
その商製品を買う者の所得が低くなれば本末転倒。
さらにはもっと安い外国産まで買えなくなる。

641 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:48:45 ID:c8bEueyo0
そういや日本って技術力を抜きにしたら何があるんだろう?


642 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:49:26 ID:1twf4gLo0
        _、‐-、, -‐z._
        > ` " " ′.<
      / " " " " ゙ ゙ ゙ ゙ \            旧ソ連… ソフホーズ…コルホーズ…
        7 " " ",.",ィ バ ,゙ ゙ ヾ       r‐ ' _ノ
       ! " " /-Kl/ Vlバ.N     _ ) (_    真面目な労働者より能力の無い労働者が高い報酬を手にし
       | "n l =。== _ ,≦ハ!      (⊂ニニ⊃)
      |."しl|  ̄ ,._ ∨       `二⊃ノ   労働意欲が衰え国際競争力を失い滅亡していきました…
      | " ゙ハ  ー--7′       ((  ̄
      r'ニニヽ._\. ¨/           ;;  日本にも無能なのに贅沢なホワイトカラーという白いイカサマ師が存在します……
     r':ニニ:_`ー三`:く._           [l、     
   /: : : : : : :`,ニ、: :_:_;>      /,ィつ   物価を下げ所得を上げるには…彼らの意識を改革するための構造改革が必要…
.   /: : : : : : : : / : : : ヽ\     ,∠∠Z'_つ   
  | : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ.   / .r─-'-っ   残業代泥棒という無能の白いイカサマ師が大きな利得をせしめている…
.   |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''" ̄: : :l: : : :l   /  ):::厂 ´
   |:.:.:.:.::.:.:.:l -─-: : /:_:_:_:_l / ̄`Y´      悲しくありませんか…正直者がバカを見ない世の中にこれでようやく…
.   |:.:.::.:.::.::l.__: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉
   |::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ゙/   すべての労働者が公正な報酬を得て生活を豊かにできる夢の法案なのです

643 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:49:59 ID:sKpkRUx30
>>624
両方、損するぜよ。
経営者にだけ有利な制度

644 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:50:00 ID:3tGg2ZT50
>>633
まず、何万人が対象になると考えてるんだ?

645 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:50:25 ID:kBB0zuPT0
>>634
『コモディティ』 言いたいだけちゃうかとw


646 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:50:35 ID:po3lqmKG0
>>624

全員等しく不利。
クズの給料減らして、有能には今まで以上の労働を
同じ金で課す。
野球と一緒で、有能な奴が全員海外逃亡する日がすでに現実になったな。


これからはいかに優れた人間の弱みを握って監禁するか、
いかに低所得者を争わせて安い人材を生み出すかを考えているのさ。。

647 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:50:57 ID:RpIdsYW/0
>対象者の決め方について「基本は労使自治にすべきだ」と主張して

労使自治⇒使用者強硬採決

648 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:51:09 ID:sfqQ62t+0
しかしこのひどい状態って、人間使い捨て自由なうえに、
元固定相場制をいいことによその市場食い荒しまくっても
為替市場による調整を受けずに競争力維持できる中国と同じ土俵で
競争しないといけないって原因がものすごくデカいと思うんだが

しかしアメリカも民主党が勝ったことだし、あんまり中国が調子乗ってると
失業と労働力のダンピングを輸出している!とかいって批判してくれないもんかね

649 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:51:09 ID:LDcA+8Mk0 ?2BP(60)
>>641
何もなくなってしまうよ。
そうなってから再起するには、それこそ侵略戦争でもして、
他国の資源を奪うしかない。

650 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:51:52 ID:kl8ucppk0
>>637
徹底的に減らされた給料でその商品を幾ら買うのだね?
そもそも働かないで買う暇は一年のうち何時間あるのかね?
そして酷使されて死なせても責任を問われない会社に何人殺されるのだね?
消費が減ったら生産の要として確かな保障もなく酷使される非正規雇用者はどうなるのだね?

日本は勤労者に厳しすぎる社会を目指す者の勢いが強いようだが
私は彼らには近いうちに再起不能になっていただきたい

651 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:51:54 ID:1twf4gLo0
 _______________
  |                     |
  |  分断以前に派遣フリーターの  |
 |待遇差別は是としている欺瞞! |
  |非正規の餓死凍死と酷使はOKで |   
  | 自分にだけ手厚くというペテン師|
  | ホワイトカラーは何様のつもりか |
  |__n_________n__|
   ( ( )            ( ) )
    |  |     / ̄ ̄||     |  |
    |_|   / ̄ ̄\||\   |_|
   (._ノ\/         \/\_.)
    \  \.   ⌒  ⌒ |  /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \___)   (・)  (・) |/   /労働者同士団結とか能書き垂れんなら同一労働同一賃金を大前提にしろ低脳!
      (6-------◯⌒つ |   / 非正規の半分以下の成果で倍以上の賃金受け取ってる白いペテン豚が!
        |   /_||||||||| |  <そいで自分に都合のいいときだけ俺たちは仲間みたいな顔すんなや蝙蝠野郎!
       \    \_//    \ この派遣フリーターの待遇向上のハの字も出てこねえコーマンチキ野郎が!
       /⌒)     /\      \_____________________________
      /  / \_/\   \      
     (.\/        \/.)
     | ̄)           ( ̄|
    __|  |             |  |__
   .(__)            (__)

652 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:52:02 ID:EPql1Utq0
>>634
文句があるなら、安売りしてる店達に「安売り辞めろ!!」と言ってこいや!!www

>>639
競争とは、最後に一人が勝つまでの間が国内での競争
その競争を国内でやっていれば、海外の企業は入りにくい
まっ 国内でアポーンした会社は中国や韓国に買収されるであろうが
国内で強くなれば、海外企業が来ても勝てるじゃないか

その技術で海外に売り出せばいい、 日本はそもそも内需の国だから競争をもっとするべきだ

どれも消費者の為に安くするんだから、消費者の給料が下がるのは仕方ない話 我慢しろ

653 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:53:23 ID:g08c58Or0
トヨタかんばん方式ですから、
使えん労働者(部品)がでたら、すぐに派遣会社に納品させればいいんだよ。

労働者(部品)の品質劣化は派遣会社の責任。
トヨタ生産方式には何らの問題もございません。


654 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:54:07 ID:3tGg2ZT50
役職で偽装すれば合法とか妄想としか思えんがな。

655 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:54:10 ID:cX7LfEcp0
ますます労働者は搾りとられぬけがらのようになってポイ捨て
されるんだろうな。

656 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:54:10 ID:po3lqmKG0
経団連はもうすでに外国人の集団と思って間違いないよ。
日本が駄目なら移動すれば良いだけだから。

そして、本来彼らを制御して日本を守る連中は、経団連の言いなり。
日本を守ってる人間は誰もいないよ。

経団連が気に食わないなら、経団連から資金を貰っている政党や人物に
票を入れてはいけない。
経団連から物を買ってはいけない。

657 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:54:49 ID:EPql1Utq0
>>650
安くて壊れない高付加価値を作れば良いではないか
そうすれば、買い替え寿命は長くなり 良い事ばかりだろ
その商品や技術が出来れば、海外へ輸出して海外企業を潰しまくるのがいい
競争とは、相手の息の根を止める事だよ

それまでが競争で、最後に勝ったら独占じゃないか 

いいことだろ?

658 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:55:31 ID:8NeAJQrE0
別に法律で決めなくても、今の状態で有能な社員に成果分の報酬をプラスして支給すればいいだけじゃん。
正当な評価と運営ができない経営陣が無能な訳で。法に頼るなよと。
てか、経団連はサラリーマンの敵だな。


怒ってるサラリーマンが選挙に行かなきゃ、結局そのまま・・・。
不満持ってるのに、なんで行かないのか。
行こうよ。自民駄目なら、どんなに駄目な政党でも対抗馬に入れなきゃ変わりようがないんだからさ。
選挙行かないで自公圧勝になるから、結局はこれが国民の総意だってなっちゃうんじゃん。
不満持ってるサラリーマンが全員反発したら、余裕で勝てるじゃん。

それにしても、マスコミ騒がない・・・よね?騒いでる?
俺がテレビで見かけてないだけ?

659 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:55:37 ID:sfqQ62t+0
>>652
>日本はそもそも内需の国だから競争をもっとするべきだ
おまえアホか?www
内需の国だから過当競争で一般人が疲弊して個人消費が縮小したら困るんだろうがw

660 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:55:43 ID:kl8ucppk0
>>651
君、いい加減手動で何時間も休みなしでコピペ貼り付けだけをしていては
精神がもたぬだろう。
このサイトに行き給え。きっと君を長い長い苦痛から救ってくれるであろう。
http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm



661 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:55:44 ID:sKpkRUx30
日本の国民性に、こう言う制度は無理だろ。
支配者層(経営者)が得するだけ。

リーマン、基本的に自分の権利は主張せず、
奉公する精神が美徳とされる世界だ。
日本人に「自分の判断で自主性で仕事しろ」
ってのは、マズ無理。

「自分の判断で自主性で仕事してることにしろ」
って命令で仕事して、結果として今よりヒドくなるだけだ

662 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:56:36 ID:1twf4gLo0
  さ あ 反 対 の み ん な 我 々 と 電 凸 共 闘 だ !
――――――――y――――――y――――y―――――y―――――y―
                                / ̄ ̄ ̄ヽ、
                               ..| 」」」」」」」」」)
                               |(6ーB-B.|   _____
               / ̄ ̄ ̄\  ____  |::::|ヽ  .」 イ ノ´      ヽ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ ( (((((((^))))))´      `ヽ.ヽ|  .(=)/ (#  ノノノノノノノノ
   (  人____)..|ミ/ _=_| ノノノノノメノ十ノノ/\;;;;;;;;;/\(  ノー◎-◎|
   ..|ミ/  ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノ ー□-□-|リ       (彡彡)   つ`|
   (6     (_ _) ).|    、」 |\ゝ ∴)`_´(∴)ゝ 共産党 彡彡彡)  ∀ノ
  _|/ ∴ ノ  3 ノノ\  (ー)/ ...|ゝ、___.イゝ   ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄).` ̄´ヽ、
 (__/\_____ノ   ..\__/ |_|       )   .| ノ三三三三)無能 ))
 / (__‖     ||)ノ| 労組貴族 | |  民主党 .||三三ミ|.(6-⊂⊃⊂⊃    //
[]__ | | 残業泥棒ヽ |       .| |       ||::::<彡| |.   ・・ (    .|..|
|]  | |______).|三|□|三三(_)____|_):::::::::ノ彡ゝ.. (д)ノ、 ̄ ̄(__)
 \_.(__)三三三[国])..|:::::::::::::::::::::/  \::::::Y::::/\::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、\\
  /(_)\::::::::::::::::::::| |:::::::|:::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄|::::::| ̄ ̄ ̄|E)  @■屈江  (ヨ)「 ̄
 | 赤旗 . .|:::::::::/:::::/ .|:::::::|:::::::|北海道 |:::::|.日刊 .|::|________|´|...|
 ..|____|::::::/:::::/  |:::::::|:::::::|..新聞  | ̄|ゲンダイ.|:::/___.へへ__\||||||||
     (___[)__[) (__(___|_____|_|___|(___(_|_)__)_))

663 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:57:02 ID:EPql1Utq0
>>659
>内需の国だから過当競争で一般人が疲弊して個人消費が縮小したら困るんだろうがw

いや、業界が違えばその労働者は困らないよ それがどうしたんだ?
競争とは死ぬまで戦わねばならないんだよ

664 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:57:26 ID:CBZfzSbi0
国民奴隷化法案ワロス
教育でご主人様への愛を叩き込まなきゃならん訳だわな

665 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:58:28 ID:kl8ucppk0
>>660
君、もうそろそろ止めたまえ。
将来の脳の保健衛生に差し障りが出るぞ。
外の空気でも吸って己のIDでレスを拾って見給え

「うわっ何だコレ!?」

666 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:59:01 ID:LDcA+8Mk0 ?2BP(60)
>>657
息の根を止める相手は労働者ではない。
貴重な人的資源である労働者を、使い捨て、ないがしろにし、
人を育てることを放棄するような企業から高度な技術が生まれると思うか?


667 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:59:04 ID:+8T6xaax0
最近5年間で残業時間累計30時間くらいの俺はどうなるでしょう

668 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:59:07 ID:x9+TtbUD0
>>657

安くて壊れないっていうけど、安さと壊れやすさなんて
基本的にトレードオフだしな
原材料にしても人件費にしてもコストカットすれば品質は落ちるだろ

何で独占がいいことなの?

669 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:59:11 ID:d5bNZarj0
>>612

ここは確かに共産党員のアジスレで、中身も理解しないまま、ギャーギャー騒いでる
輩が多いが、この素案自体にも確かに変なところがあると思うぞ

労働時間法制の適用除外対象者とするにもかかわらず、休日や長時間労働防止
の措置を必要とすること自体が腰がひけてる部分だし、矛盾してる部分だしね

労働時間を尺度としない制度を新たに作るのなら、成果評価の基準や処遇の面で要件を
設ける必要があるんじゃないか
ただ、ID:LDcA+8Mk0の言うように客観的な成果評価の基準を設けることは、オレもまず
無理だと思うけどな

年収要件は確かに処遇面での要件になり得るけれども、どの金額が妥当なのかって
ところでつまづきそうだ

またもう一つは、労働基準法41条に規定する管理監督者との切り分けってのが全然
示されてないのもおかしいんじゃないかな
この制度を創設するかわりに、41条の規定を削除するなら、結構すっきりすると思うんだが・・・


670 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:59:13 ID:bBEviVza0
>>22
ナイス!

671 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:59:24 ID:po3lqmKG0
正直、もう真っ当に生きる気がしないよ。

672 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:59:24 ID:FMm93KIW0
>>652
競争についての定義は俺とは若干違うが、企業間の競争をもっとしないといけないというのは
俺も同意だ。談合やらカルテルがまだまだあるからな。それはなくすべき。

ただ、競争が激化してると海外の企業が入りにくいというのは誤解している。
製品にも業界にもライフサイクルっていうのがあって、競争が激化してる時ほど参入は容易だ。
なぜなら、まだ市場全体が拡大してるし市場占有率も全企業あわせて100%行かないからだ。
一番参入しにくいのは市場が安定しているとき。
つまりリーダーが規模の経済を働かせていて、イニシャルコストが非常に高くつく。
また、市場内でのブランド力もリーダーが圧倒的なときに、参入しにくい。
参入しても負ける可能性が高いからな。

国内で強くなれば海外企業が来ても勝てるっていうのもちょっと…
みずほやUFJは圧倒的に国内で強いが、シティバンクの資力で買収も可能だったはず。

消費者のために安くしても、消費者の給料が下がったら売り上げも下がるんじゃないのか?

673 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:00:03 ID:KMVXJyS00
>>663
>いや、業界が違えばその労働者は困らないよ それがどうしたんだ?
ヒント:その理屈だと景気が良かろうが悪かろうが関係ない

674 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:01:27 ID:B7ur4eAW0
この中に18世紀から飛んできたようなアダムスミス原理主義者がいるようだ

675 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:01:33 ID:lwPdRm+w0
自由と権利は不断の努力と実力行使をもって勝ち取るもので
選挙で維持できるものではないことがこれでわかったはずです
60年前に大量の犠牲を払って民主主義を勝ち取ってからは
大きな犠牲を払っていないのが現状を招いている

権利を守るためには人が死ぬのも肯定するしかないのか

既得権益者は他人が死ぬように世の中を変えてるけど
俺が自分の生きる権利を守るためにはどっかの偉い人を○すしかないとか
2ちゃんに書いただけでも捕まりそうなのが実力行使をためらわれる原因か


676 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:02:32 ID:L6B9tSpy0
                   _
           _,,.. -‐'---`‐- .._
        ,.-''´    /         `ヽ、
       / /    ,'             i
       ,' ,'      l              |
.       | |    |      〔从ハ〕  |    そんな簡単じゃねぇ…
      | |   ___,,,!...... ---―― ''''''""丶、    「労働組合」にきてまだ数日のお前らが
        `!'''''''''┬――---- .......,,,,,,,,___)  よくわからなくても無理は無いが…
       |   ヽ___,. -―-、___,. -―ト、     
       |  /'ヽ丁| ===== |二二|====| !     ここはうわべだけの平等団結を唱える
       |  |lニl | ヽ`ー゚‐ノ!   ト゚‐' |,ノ  庶民の皮をかぶったホワイトカラー貴族がアジるスレ…
       |  ||ニl:|     ̄  |.    |  ̄| ヽ     
     /|  ヾ_,|!      l__,...___,..」  |丶、|\  カモだった派遣フリーターが奏でる革命のエチュードに…
   /./ |   / |     -―――――|   !  ヽ   奴隷階級の非正規雇用者との階級闘争に怯える
 /  .|  | /  l         ,,,,,,,,,    |   |   `、 醜く肥えた白い共産主義者の欲豚の集まり……!
     .|  |/   ヽ       ~~~   ノ   !     `、
     \ \    `ー――――''7´   /

677 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:02:53 ID:mztoZK4W0
>>672
>消費者のために安くしても、消費者の給料が下がったら売り上げも下がるんじゃないのか?

そのときは、作る人の給料を下げて買いやい価格まで商品価格を下げるだけだな

そんな競争が嫌なら、定価販売を義務付けるようにしたらいいじゃないか?
談合とか価格協定とか全て昔みたいにすればいいじゃないか?

嫌だろ? それならそれに伴う賃金低下はやむ終えない報いなんだよ
吐いた唾は自分に掛かるんだよ 内需で商売してる国の運命はそんなものだよ

678 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:03:05 ID:10F4+Zxx0
内需がどうとか難しい事言わんでも、
今はGDPと企業の収益は上がってるのに、国内消費は下がりっぱなし。

これで十分理解できるんじゃないかしら。

679 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:04:45 ID:pyOOHHnA0
アングロサクソンはマジで滅びるべきだと思うよ
こいつらは地球のシロアリ

680 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:05:46 ID:q/7m+bXy0
派遣て、ある程度の自由と責任の軽さがトレードオフになってるんじゃないの?
全部が全部そういう人ってわけではないかもしれんけど。

てか、残業代うんぬんと、非正規雇用うんぬんは別問題だよね?
待遇悪いのはハネる派遣会社が悪いのでは。
発注側は安いから頼むわけで、高いなら自前でやるっしょ。まぁ、能力高い即戦力を求めてる
場合もあるけど。
どうしようもない派遣も結構いるし、そこはそういう能力の低い奴らが悪いのでは。

これ、残業代なくなって人件費下がるなら、むしろ非正規雇用で雇うメリットなくない?
雇われる側の共倒れじゃん。

て、誰かが書いてたらごめんよ。

681 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:05:56 ID:RKHbciPB0
そもそも規制緩和や市場主義が万能なんてのは幻想なんだよ。
例えばタクシー業界なんかがそうで、
一時的に規制緩和でワンコインタクシーとかで安くなったけど、
供給過剰で過当競争になって、
結局最近、750〜810円に値上げされるということになった。
民営化=安くなる=サービスの向上というのは幻想

アメリカの電力の自由化、水道の自由化と一気にやったけど
サービスの劣化や値上げがバンバン行われて、
結局高い金を払ってでも、
一旦民営化されたものを再び地方自治体が買い戻すような動きが出ている

こういう動きを知らないで、
未だに盲目的に民営化=改革=マンセーというのがおかしいんだよ
規制すべきところは規制して何が悪いんだって感じだな。

682 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:05:58 ID:KMVXJyS00
マジで最近宗教のような原始的資本主義者が多いな
ちゃんと歴史を勉強してないから、一周して出てきた理論を新しいと思って
飛びついちゃってるんじゃないのか?

>>678
まさにそのとおり
空論をこね回してるより実際に起きていることを見ればなにがどうなってるか
簡単に分かる
そんなに難しいことじゃない

683 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:06:10 ID:B7ur4eAW0
>>678
どうやら彼らは海外に売るばかりで社員に買わせる事は全く考えていないようで

684 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:06:22 ID:2RTzl10/0
「安さ」とは相対的なものなんじゃないの?
財布の中に1万円あるヤツにとって100円の物は安く感じても、
財布の中に100円しかないヤツにとって100円の物は高く感じる。

685 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:06:53 ID:L6B9tSpy0
パート・アルバイト5千人、一気に正社員化 ワールド
http://www.asahi.com/business/update/1121/154.html
 _______________
  |                    |
  | 分断以前に派遣フリーターの  |
 |待遇差別は是としている欺瞞! |
  |非正規の餓死凍死と酷使はOKで |   
  | 自分にだけ手厚くというペテン師|
  | ホワイトカラーは何様のつもりか |
  |__n_________n__|
   ( ( )            ( ) )
    |  |     / ̄ ̄||     |  |
    |_|   / ̄ ̄\||\   |_|
   (._ノ\/         \/\_.)
    \  \.   ⌒  ⌒ |  /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \___)   (・)  (・) |/   / 見よ!この法案で無能ホワイトカラー給料泥棒を排除すればいよいよ我ら
      (6-------◯⌒つ |   / 非正規雇用者の勝利は近い!今一歩じゃ!階級闘争に勝利するのじゃ!
        |   /_||||||||| |  <  さあうわべだけの平等団結を唱える無能給料泥棒のホワイトカラー貴族に天誅を!
       \    \_//    \ 口を開けば派遣フリーターへの恫喝強要ばかりのペテン豚をギロチンにかけるのじゃ!
       /⌒)     /\      \________________________________
      /  / \_/\   \     
     (.\/        \/.)
     | ̄)           ( ̄|
    __|  |             |  |__
   .(__)            (__)

686 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:07:23 ID:U0HB/J750
1200万円ぐらいが妥当だな

687 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:07:25 ID:s1ZUdP6N0
>>677
いやだからさ…どの業界でも人件費下げて商品価格に反映させたとするじゃない?
そうすると、会社員=消費者なわけだから…
もっと言うと、10万円の給与もらっている人が定価3万円のものを作ってるとするよね?
その人の給与を8万円に下げて、定価を2万円にしました。

するとどうだろう?その人たちは、その商品を買うだろうか?
買い控えるだろう、普通なら。

で、俺は競争は絶対必要だといってるんだが。ちゃんと読んでよ。

688 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:07:53 ID:t/QPZ/pj0
どうせサービス残業やってんだから
賃金もなんも変わらないだろ。

サービス残業を合法化するだけだわさ。


689 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:07:54 ID:dEphOq0b0
>>680
もうなんども書かれてる。
にもかかわらず、
能力のない正規職ホワイトカラーをぶっつぶっせ!!
なんてカキコを延々している奴がいるんだ。


690 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:07:59 ID:pyOOHHnA0
新自由主義なんて野蛮な主義を跋扈させやがって
文明の匂いのかけらもしねえ動物の原理だろーが

691 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:08:22 ID:mztoZK4W0
>>680
正社員の賃金が下がれば、派遣が減り正社員が増えていいじゃない?
派遣が多いのが問題なんだから、正社員を雇いやすく、解雇しやすくするのが一番だろ?

正社員が少なくて派遣が増えてるのが問題なら賃金下げて正社員が雇いやすくするのが国の仕事ではないか

っ労働も、商品なんだから価格は下がって当然の事

692 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:09:11 ID:B7ur4eAW0
>ID:L6B9tSpy0
こいつの精神状態が
>>685
のAAに出ているな。狂ってる。

693 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:10:04 ID:makoThom0






          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   残業代ゼロだってよwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /          アーーーヒャヒャヒャヒャwwwwww
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン         ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))




694 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:10:24 ID:GN7XTlYW0
ネタのような話だが、奥田らが車などが売れなくなっているので
それがどういう理由なのか原因を調査中なんだそうだ。

ニートとやフリーターは残虐ゲームが原因なんていう意味不明な結論が
でるんだろうけどさ。実際、奥田はこういうこといったしな。


695 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:10:31 ID:N0tATZnM0
>>677
だけど法律は守らんといかんよ。
法律破らなきゃ何してもいいだろうが、法律破ろうが何でもして利益上げる
っていうのはルール違反だから取り締まらんといかん。

696 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:10:37 ID:3BCxU+bF0
おまえらWEをネガティブにとらえすぎw。
この法案が通れば、日本は経営者にとって魅力的な労働市場と映るので、外資の日本進出は加速する。
そうすれば確実に雇用が増えるわけで、労働者にとって悪い話ではない。有能な労働者の賃金は逆に上がるよ。

さらに法人税収も上がり、社会福祉の充実など広く国民にその利益は還元される。
WEは日本の国益になるし、一般国民にとっても良い結果をもたらす法案となる。


697 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:10:37 ID:dEphOq0b0
>>691
その正社員を労働基準法適用除外にして、
今以上のサービス残業、いや無給残業を合法化しようとしているんだが。
派遣が問題視されるのは、その労働条件が悪いからだろ。
正社員が増えたところで、派遣社員と同じ待遇に落ちたら、
意味ねえじゃん。

698 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:11:05 ID:KMVXJyS00
>>681
まあ大体においてアメリカで流行ったことを十年遅れで真似して
うわーやべえってなったころにはアメリカは既に軌道修正しているという
パターンばっかり

699 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:11:48 ID:mztoZK4W0
>>687
>俺は競争は絶対必要だといってるんだが
お前の競争とはどんな内容だ?教えろよ
俺は競争とは付加価値を上げつつ価格を下げるというのが最強の競争だと信じてる
これより良い競争とはなんだ? 
談合なんかしてません 価格協定なんかしてません とか言いながらしっかりやってる競争の事か?

700 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:12:46 ID:2QJCaBQs0


   でも、お前たちは何も抗議活動をしない。
         ただネットでクダを巻くのみ。





701 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:13:22 ID:fnFzu6R5O
企業で研究・開発をしてますが、この法案が成立したら、欧州に転職します。
私は既に裁量労働制ですので直接的な影響は少ないかもしれませんが、この法案が成立すると
どんな労働者でも気分良く生きていくことはできそうにありませんね。
もう日本に対する愛国心は皆無になってきました。横田めぐみさんよりも容易に救える
底辺労働者を救おうとしない日本はもう嫌いです。私が習得した技術は全て私を受け入れてくれるであろう
欧州某国に提供します。税金や社会保証料は相当高いですが、年俸は二倍にしてもらえるのでかまいません。
そこで、大きな仕事を成し遂げたら、日本産業会の弾劾を開始します。

702 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:13:25 ID:HWEcBej+0
>>680
望んでトレードオフしてるなら今のままで良いけど、そうじゃないだろ。
正社員になって責任ある仕事したい人間はいっぱいいるが、今は
無理やり軽責任・低賃金・不安定を引き受けないといけない状況だろ。
それが無能のせいなのとはまた違う。
誰か儲かる奴がいるから、派遣は増えるんだよ。
派遣じゃなきゃ雇用側の人件費が下がるでしょ、みたいな単純計算ではすまないのさ。

あと、この法案は後々非正規雇用にも降りてくる可能性があるから
その点では無関係じゃない。それ以外は派遣会社のせいだけど。

あと、派遣減らした分、正規雇用が増えるかって言うとそうじゃないし。
もうちょっとスレをROMしな。

703 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:13:27 ID:B7ur4eAW0
>>696
お前こそ推測と願望を同一視している

704 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:13:43 ID:WLiFVZru0
>>694
理解してなくて、今まで社長やってたのなら御目出度いわwww
自分とこのヒラ期間工と話すらしてないんだよな

705 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:13:54 ID:jLS+si5Y0
>>687
だれも競争を否定している訳ではない。
競争のやり方というものがある、ってことだ。

基本から勉強し直してこい。

706 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:14:27 ID:9ypDmxzx0
>>696
外資の雇用なんてろくなもんじゃねえ・・・

707 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:15:07 ID:dEphOq0b0
>>696
お前は自分のことを有能だと思っているんだろうな。

実力主義とか言って、そういうのに諸手を揚げて賛成する奴ほど、
自分が有能だと勘違いしてる。
自分のことを理解できていないんだ。

>>700
ネットでくだをまく「だけ」だって?
君の国には選挙ってものがないらしいね。
便所の落書きだって多くの人に読まれれば、
読んだ人間の小さな行動の積み重ねになり、影響力がでかくなるんだよ。

708 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:15:26 ID:mztoZK4W0
>>705
競争のやり方はあるだろうが
やはり、高付加価値を安く売るためには地獄のコストダウンと法改正が必要だな

なまねるい競争が>>705はしたいみたいだね 

709 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:15:30 ID:makoThom0






          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   残業代ゼロだってよwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /          アーーーヒャヒャヒャヒャwwwwww
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン         ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))




710 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:16:10 ID:B7ur4eAW0
>>700


いいんだね?やっちゃって



犯罪はやらないでおいたるわ

711 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:16:56 ID:HWEcBej+0
>>696
お前は夢を見すぎだ。
有能な人間は、もっと良い条件で働く国にまず逃げるわ。

そもそも経営者にとって労働者をこき使える国で、何を目当てに
外資が入ってくると思ってるんだ。

最終的に何も入ってこないと思うよ。市場が無いから。

712 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:17:46 ID:mztoZK4W0
最高の付加価値を最安値で出すのが最高のブランドだと思うがな
ブランドとは高く売るために有るんじゃない事にそろそろ気づけよ

安いというブランドもあるんだよ ばかか

713 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:17:55 ID:Bj0LeGfw0
都会では既に流行おくれになった商品を田舎でさばいたりするじゃん
理屈はよーわからんが
ああいう感じで尻拭いさせられてるんじゃないかw

あとアレだ 国自体が世界史未履修だから
こんなことになっちゃうんだよwww


714 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:17:58 ID:jLS+si5Y0
>>704
売れなくなった理由を今頃調べているって事は、
より多く売れるための理由というか方針をなんら調べていなかったって事だな。

715 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:18:07 ID:OSmXZbEy0 ?2BP(60)
>>696
人材育成のない場所で賃金の上がる有能な労働者がいったい何人いるだろうか?

>>701
拉致されて無事帰って来られれば生活は安泰なんだよな。
リスクはでかいけど、奴隷のように働き続けるのとどっちがいいのか解らなくなるよ。

716 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:18:10 ID:L6B9tSpy0
           -‐''''""" ̄ ̄ ̄""''''''―- 、       よしっ・・・・・・!
          /                 \
       ./〃                  ヽ     派遣フリーターやパートにブルーカラーは
     ./                        l     やはり烏合の衆・・・・バカばかりだっ・・・・・・!
     /                           |
   /■■■■労働組合■■■■■■■■■     ククク・・・お前達や中小零細以下にはもとから
  /,,,                         ,, |      ホワイトカラーの残業代も糞もあるか・・!
∠___________________ \
  /    /レ'V\   // \l\l、、__,| | | | |  ̄  ホワイトカラーの残業代泥棒の利権のための反対運動に
 /   ./ニニニニ''―''ニニニニニ~ ̄ ̄| |―、l |    適当にいいくるめてうまく誘導して利用してやればいい・・・
 |/l/| ||r===== ||  | |r======= |    ,| |⌒l.| |
     | l|\_゚ノ||__| |\__゚_//   /| |⌒l.| |    数だけ多いマヌケどもは利用できるだけ利用してやれ・・・!
     ヽヽ__/|   トヽ_____/ ./ /| |⌒|| |
       l`――‐'|   |`――――'' /  .| |_)_ノ |
.       | ┐  |    |.      /r‐  | V /  |    賢明だ・・・・・・!
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |   ∧_./  |
      |"  "       ,, '""|     / |~|\ |    オレたち特権階級であるホワイトカラーは貴族・・・!
.       |,,",        " ,,"',|   /  | .|  \!へ
       |, "     " ,,,  ,, |  /  | .|  /  ブルーカラーと非正規雇用者は永遠に俺たちの奴隷・・・!
.       | ,,      "" ,,   | /   / //
       |___________|   /./         俺たちの労働革命ビジネスは完璧だ・・・・・!
        |________/  /
               \     /

717 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:18:25 ID:kbDs9cbEO
俺年収一千万を超える役職についている者だが、これはひどいな
社員のモチベーションなくして良い仕事できるわけがない

718 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:18:36 ID:K/wBIn5O0
仕事の進め方や時間配分に関して上司から指示されない
ここまでなるのにあと10年はかかる。俺は。

719 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:19:10 ID:3Fgz8C+N0
>>696
お前の希望的観測はいいからまずは脱げ。話はそれからだ。

720 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:19:14 ID:s1ZUdP6N0
>>699
俺の競争は企業努力だよ。
つまり、企業の戦略には大きく分けて二つある。
差別化とコストリーダーシップだ。
前者が他社製品との性能やサービスを明らかにわかるくらい区別させ、その分の付加価値をつける。
後者が安く安くしていくという戦略だ。

これはな、基本的にはどちらかを選ぶしかないんだよ。
つまり君の言う付加価値を上げつつ、価格を下げるというのはは理想であって、現実には不可能なんだよ。
経営戦略の基礎中の基礎だから覚えておくといいよ。

そして、今利益を出している企業のほとんどが差別化戦略を選んでいる。
コストリーダーシップ戦略では立ち行かなくなっているのが現状。

現在最も有効な戦略は差別化だ。
で、理想の競争というのは企業の社会貢献意識と理念が崇高であり、それに向かってたゆまぬ努力を行い、
消費者やユーザーに利益を与える企業になろうと、努力しあうことだな。

君の言ってるのは競争っていうか、選ぶべき戦略だろ?

721 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:19:55 ID:LZqaOeiS0
やはりというか、企業側への罰則規定はないようだな。
これじゃあ駄目だな。

722 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:20:09 ID:jLS+si5Y0
>>712
・・・・いいかげんうざいよ。
とりあえずVEだけいいから一通り勉強してこいw


723 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:20:58 ID:8QJHlSmeO
オt r r r r2rr q r 2006/11/24(v ) 21:47:13 ID:???
r q r ッqケxアv q
v4xmqヒvLyBq r r.r r,qハvhtゥr#r2r トt閂.q
ugqヒvhtゥr#r2r ハ{孀ィx
x lwVuHqゥqレqォq

724 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:21:09 ID:7Wdde5LL0
>>721
要件が守られなければ、労働基準法が適用されて、労働基準法32条違反が
問われることになるだろう

725 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:21:52 ID:KALYW6Vn0
欧米の制度を曲解した日本版ホワイトカラーエグゼンプションなんて労働者の
誰もが求めていないダメ制度なんだろうけど、でも本当に最悪なのは記事で
書いてる「みなし労働」の方だよ。

これ、毎月残業をしようがしまいが一定の残業代を固定して払いますよ、って
制度なんだけど、日本では支払う残業代を固定するツールとして大手電機企業
などで定着してる。

みなし時間を越えるようなら除外申請できるはずなんだけど、上司にさりげなく
「申請する奴は殆どいないから、出世に響くかもな・・・」と言われるから、
誰も対象外への切替申請なんて出来ない。
で、みなし残業時間は5〜20時間とか、普通は間違いなく越えちゃうレベル。
適用対象は実質、全業務の新入社員からOKだから、ホワイトカラーエグゼンプション
なんかよりもっとひどい。
とっくに「仕事時間や成果の対価で金を貰う」という労働法の基本なんて破壊され
てるっつうわけだ。
日本企業の人事部ってどうして短期的な実績(人件費抑制)だけを追求するんだろうね。
優秀な奴はみなし労働になる寸前にごそっと辞めちゃうから、黙ってこんな制度に従う奴
なんて、ボンクラばっかになるのは見えてるのにな。


726 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:22:03 ID:mztoZK4W0
>>699
>俺の競争は企業努力だよ

これ笑っていいところですか?


727 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:22:08 ID:6NwZu2LV0
>>718
仕事の進め方や時間配分に関して、上司から指示されない
しかし上司の思うようなやり方で、想像したとおりの結果じゃないと評価下がる。
しかし上司は現場を知らない脳内妄想。

これが現実だが。

728 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:23:24 ID:RKHbciPB0
まあポーターの基本戦略なんかも大学生じゃあるまいし偉そうに言うことじゃないけどな

729 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:23:29 ID:LZqaOeiS0
>>724
ありがとう。法律的にはあるんだ。

しかし、法の運用が駄目だからな。

730 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:24:10 ID:s1ZUdP6N0
>>726
アンカー間違ってるよ。別に笑ってもいいけど。

>>728
仕方ないだろ、知らない人もいるんだよ。

731 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:25:09 ID:C7imM1SW0
>>725
残業の固定はいろんな企業でやってるね
友達の会社もどれだけ残業しても残業代が月に三万しか出ないらしい
毎日日付が変わるまで仕事してるのにねえ・・・

732 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:25:10 ID:qJhPpxdn0
>>669
個人的には年収要件はオマケみたいなもんであまり重要だとは思ってない。
労働時間を尺度としない労働の尺度としては妥当ではないから。
職種や職務の要件や労使交渉部分の詳細、休日や長時間労働防止の措置などの
具体的な部分をどれだけ労働者と企業双方の利益になる形で法的に厳格化出来るかだと思ってる。

733 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:25:42 ID:mztoZK4W0
あっ コピーしただけだった 
疲れたから寝るわ


734 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:26:03 ID:waxIXJu60
>>696

○とりあえず日本の予想される未来

会社利益増→役員報酬増
       →企業献金増→政治家ウホウホ→さらに企業優遇→さらに労働者迫害

人件費圧縮 → 設備投資 → 不良在庫
                       ↑
                     これになる

最終的に物を作っても売れない社会になり、経営者にとって意味のない市場となる。
経営者は日本の工場たたんで、海外でまた焼き畑。
残されたるのは廃墟となった日本


735 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:27:30 ID:GN7XTlYW0
>>734
ひでー
いなごそのものじゃん



736 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:28:33 ID:s1ZUdP6N0
>>733
おう、おやすみ。

737 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:28:57 ID:2AcoAqW/0
これが通ったら、後は済し崩し的にホワイトカラー以外にも適用されていく
なにせ、老人・貧乏人は死ねというのが国策なんだから

738 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:29:16 ID:GTfDIXa90
ITドカタでよかった\(^O^)/

739 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:30:00 ID:OmPaSpRW0
なぁ、これで浮いた金はどうなるんだ?

株主に還元とかなら分かるが、経営層の給与がアップというのはありえないよな?な?

740 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:30:05 ID:RKHbciPB0
まあ、現行制度でもそんなに問題ない気がするんだよね
法律が遵守されていれば。

サラ金業界とか保険業界も、モラルもクソもなくなっていたけど、
グレーゾーン金利廃止の動きや、行政処分とかがきちんと行われるようになって、
いくぶんまともになってきたと思う。

派遣業界は業界ナンバーワンのためには違法行為が許されるとか公言するような
経営者がのさばっているムチャクチャな業界だろ
これが問題なんだよ


741 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:30:12 ID:Y8YTWiK+0
残業代を能力給・成果給に上乗せして配分すればいいだけだろう?
きちんとした人事考課制度がある会社なら、全く問題はないはず。
付き合い残業、したふり残業は全く意味がないことがわかれば、
みんな早く帰るようになるはず。

742 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:30:15 ID:waxIXJu60
>>720

なんだ、典型的なイノベーションのジレンマじゃないか。
いいからイノベーションのジレンマでググってこい。

743 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:30:38 ID:7iVtmCTE0
>>725
そもそも
「残業があたりまえで、定時に帰るのは早退と同じ」
って感覚で働く日本の企業がおかしいよな。
定時に帰るときは、
「○月○日は、○○の用事があるから定時で帰るので、お願いします」
って、前もって言っておかなくてはならない労働環境が狂ってるよな

744 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:31:19 ID:WPfpXRjc0
これからは路上生活リーマン
路上生活家族も増えるな
夫婦なら1K 子連れなら1LDK が標準だ 家なんて持つな

745 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:31:25 ID:e257HzNG0
まあ、鎌倉時代から日本人の労使関係は御恩と奉公できたのだが、このバランスを
崩せば国も体制も一瞬で吹っ飛ぶのは歴史が証明している。

746 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:31:58 ID:makoThom0






          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   残業代ゼロだってよwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /          アーーーヒャヒャヒャヒャwwwwww
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン         ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))




747 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:31:58 ID:LZqaOeiS0
>>741
サビ残って知ってる?

その辺は、個別企業の管理の問題だろう。

748 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:32:01 ID:s1ZUdP6N0
>>734
不良在庫は同意。きっと日本では不良在庫になる。
だからこそ、中国を市場として開拓したいと思ってるんだろうな。
特にアメリカ・日本は中国進出に躍起だかね〜…

749 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:32:46 ID:+/EB/on30
>>40
今より100日ぐらい休みが増えるけど?

750 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:33:10 ID:jLS+si5Y0
>>741
付き合い残業、したふり残業がまかり通るような職場で
まともな評価などおこなわれているわけない罠。

751 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:34:02 ID:L6B9tSpy0
                    ∩00  ∩         │ やられた……またホワイトカラーに
                 ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、       |   騙された……!
                   ,. ---ゝ )   | レ'/⌒ヽヽ     |
                    ( (´ ̄ ̄   / /     ノ.ノ ○ O│ この法案は白色貴族の残業代泥棒利権を
                 ヾニニ⊃ ,`'∪ ⊂ニ-‐' ` z.  |  排除するすばらしい法案…!
       _   _         /  yWV∨∨VVv` │
       >  `´  <        |  i' -== u ==ゝ.   | けっきょく…俺ら非正規雇用者とブルーカラーは…
.     /     M   ミ       |r 、| , =   =、 !   |  労組貴族の連中に利用されただけだ……!
     l  ,ィ卅ノ uゞト、.ゝ      |!.6||v ー-゚ l   l゚-‐' |  ` ー──────────y─
      |  |「((_・)ニ(・_))!      |ヽ」!  u' L___」 v |   ,'       // イノ  \ ヽ  ゝ
     |(6|! v L_.」 u リ      | /l.  ,.-─--‐-、 |   /      /`/ィ'__> u /∠ヽ! .!
   /| ,イ )⊂ニ⊃( !\     | / l  ー-─‐-‐' ! /     /⌒y' ==== _  ,'== レ、 !
.-‐''7  |/  `ー-、ニ,.-イ  ト.、  /l/   ヽ.   =   /ト7    l.{ヾ!,'  `ー-°' ゙゙ 〈ー°.y/ i
  /  |         |. ⊥ -‐'1_|\   ` ー--‐ ' ノ /      ヽ,リ   u u  r __ ヽ. ,'/ !
    ∩00  ∩   ,イ´     l__l  \     /_,. '-‐''7!     ト、   v  ___ーY1  |
 ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、     ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´     /.!     !. \.   └-----' / |\.|
  ,. ---ゝ )   | レ'/⌒ヽヽ     ヽ/ヽ          /, ! i    |   \.    ー /  |.  \
. ( (´ ̄ ̄   / /     ノ.ノ ○ ○ /   l         / 1|! l  |     \    ,イ   !
  ヾニニ⊃ `'∪ ⊂ニ-‐'      /    |         /   !| ‖ |\    \, ' | ‖|

752 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:34:05 ID:LZqaOeiS0
こんな狂った事を問題と思わないのが、政界に多いらしい。
次は強酸に投票しようと、つくづく思ったよ。

753 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:34:31 ID:Gx+2GM4C0
ILO勧告の一日8時間労働を完全に無視する自民党政権は潰れろ。

754 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:34:50 ID:B7ur4eAW0
足りぬ足りぬは工夫が足りぬ


と言う奴のオツムが本当は一番足りぬ

755 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:35:32 ID:fRRtaqV40
     経団連名誉会長
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 献金パワーで政府に規制緩和させて
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \
      |      ノ   ヽ  |     .\ サビ残も過労死も外国人労働者も解禁、合法化で俺らウマーww
      ∧     ー‐=‐-  ./       \
    /\ヽ         /          \ 年収400万で定額制使い放題!残業代はゼロだ!
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
    奥田碩(1932〜2006)               底辺は倒れるまで低賃金で働け!過労死しても自己責任!

756 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:36:07 ID:KMVXJyS00
>>694
それマジで???wwwwww

もしかして悪党なんじゃなくてホントにただのあほとちゃうんかwwwwwww

757 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:37:06 ID:B7ur4eAW0
>>756
そう言えば奥田って
どうしてトヨタ会長までなりあがれたんだろう

758 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:37:09 ID:2RTzl10/0
何かさ、自民公明に限らず年寄りの考え方って「労働者の能力を育てよう!」ってだけで、
「事業主の能力を育てよう!」「管理職の能力を育てよう!」ってのが抜けてる感じなんだよな…
事業主や管理職は聖人君子であることが前提かよ?と。

759 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:37:19 ID:LB1A6kKC0
法案が通って、フリーターが今死ぬか
現状維持で、フリーターが使い捨てにされて後で死ぬか
フリーターにしてみたら、どっちでも良いべ。

760 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:38:16 ID:BgkyaYrC0
本日の連投荒らしスクリプトのID:

L6B9tSpy0
makoThom0

2分に1回、コピペ荒らしを一日中(本当に一日中)
貼り付け続ける上記のIDをあぼーん指定すると、
スレの風通しが良くなって、反対派の圧倒的に
論理的なレスにたじたじの自称非正規工作員の姿だけが
見えるようになります。

マジでお勧め。

---

最近はカイジAAが出てきたら「ああ、日付が変わったんだな」と
思えるようになったよ。

761 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:39:18 ID:yB1CmiAo0
( ゚д゚) 「ホワイトカラー・エグゼンプション、公務員は対象外」 

(つд⊂)ゴシゴシ 

(;゚д゚) 「・・・公務員は対象外・・・」 

(つд⊂)ゴシゴシ 
  _, ._ 
(;゚ Д゚) …?! 「公務員は対象外」 

(つд⊂)ゴシゴシゴシゴシゴシゴシゴシゴシ 

(  д ) 「公務員は対象外」 

(; Д ) !! 「 公 務 員 は 対 象 外 」 

762 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:39:31 ID:B7ur4eAW0
>>759
君の書き込みはフリーターを侮辱した
覚悟はできてるかね?

763 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:40:51 ID:Gx+2GM4C0
日本をダメな国にする奥田死ね。自民党潰れろ。

764 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:41:06 ID:KMVXJyS00
>>701
そうなんだよ。
>どんな労働者でも気分良く生きていくことはできそうにありませんね。
こここそが重要であって。
殺伐と、ギスギスした会社や社会のためにがんばろうなんて誰も思わないからね。

日常的に足を引っ張りあってちょっとでも自分の業績を実際以上に
いいように認めてもらおうっていうイエスマンばっかりになったら
結局組織としての効率は落ちるし。

765 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:41:25 ID:kbDs9cbEO
ILOって日本語通じる?
電話してみたい

766 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:41:56 ID:liGoGRTx0
>>755
没年が入るようになったんだなvv

767 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:42:01 ID:RKHbciPB0
まあ日本人は従順だから
こき使われるしかないんじゃないの?
これは宿命みたいなもんだ。
でも、別にそれが悪いとは言い切れないと思うけどね。

フランスなんかは、フランス革命の歴史があるから、
デモなんかに参加することを、誇りに思うらしいし、
議会で負けたとしても、まだ力によって権利を勝ち取る手段があると考えるらしい。
まあこれは民主主義を否定してると思うし、
だからといってこの前の若者蜂起みたいなのがいいってわけでもないだろうけど

ただそれが出来ない以上
現状を受け入れるしかないんだろ

768 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:42:05 ID:TzjjfHRF0
次は、共産党に入れようっと

769 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:43:52 ID:CsZRtwfL0
>>757
草加の幹部だそうですよ

770 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:43:59 ID:3Fgz8C+N0
>>767
生活を守るためには民主主義がどうとかこうとか言ってる場合じゃないと思う。
ま、結局日本人だから何があっても従うんだろうね。

771 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:44:04 ID:rZQDabVtO
自民党に売国経団連の奴隷をやめるよう今日も電凸がんばりましょう

772 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:44:33 ID:KMVXJyS00
ID:mztoZK4W0は
なにを実現するために競争があるのかを忘れて
競争そのものが目的と勘違いしている罠

773 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:45:55 ID:3pfOpfTo0
もっと単純になれや。

嫌なら辞める。 これで全て解決する。 
嫌なのに辞められないヤツらが、労働条件を悪くする根源。


774 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:46:40 ID:makoThom0






          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   残業代ゼロだってよwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /          アーーーヒャヒャヒャヒャwwwwww
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン         ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))




775 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:48:11 ID:6Yp0ddkv0
>>773
単純なのは、お前の頭だけで充分。

776 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:49:19 ID:B7ur4eAW0
>>767
通勤電車が全部止まったら日本はどうなるだろうね?
まあそうならなくても俺はやるよ
彼奴等に脂汗冷や汗流させてやる

777 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:51:13 ID:Gx+2GM4C0
自民党を潰さなんだら、そらもうエライ事になりまっせ!
社会道徳は地に落ち、犯罪が他発するゴッムシティーに
なるのんちゃいまっか?

778 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:52:29 ID:RKHbciPB0
民主党に入れようとか共産党に入れようとかそういうレベルじゃないよ。

民主党も経団連の犬になるに決まってるしな。
WEなんか格好の話題なのに、
対決姿勢を出さないことから明らか。

共産党なんか泡沫政党にすぎない。

そうすると、結局頼れるのは自分の力だけって気がするけど?
古き良き時代の日本なんてのはなくなって、
奥田のような奴が正しいとされる国に変わったって割り切るしかないんじゃないの?


779 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:53:11 ID:L6B9tSpy0
  さ あ 反 対 の み ん な 我 々 と 電 凸 共 闘 だ !
――――――――y――――――y――――y―――――y――――――y―
                                / ̄ ̄ ̄ヽ、
                               ..| 」」」」」」」」」)
                               |(6ーB-B.|   _____
               / ̄ ̄ ̄\  ____  |::::|ヽ  .」 イ ノ´      ヽ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ ( (((((((^))))))´      `ヽ.ヽ|  .(=)/ (#  ノノノノノノノノ
   (  人____)..|ミ/ _=_| ノノノノノメノ十ノノ/\;;;;;;;;;/\(  ノー◎-◎|
   ..|ミ/  ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノ ー□-□-|リ       (彡彡)   つ`|
   (6     (_ _) ).|    、」 |\ゝ ∴)`_´(∴)ゝ 共産党 彡彡彡)  ∀ノ
  _|/ ∴ ノ  3 ノノ\  (ー)/ ...|ゝ、___.イゝ   ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄).` ̄´ヽ、
 (__/\_____ノ   ..\__/ |_|       )   .| ノ三三三三)無能 ))
 / (__‖     ||)ノ| 労組貴族 | |  民主党 .||三三ミ|.(6-⊂⊃⊂⊃    //
[]__ | | 残業泥棒ヽ |       .| |       ||::::<彡| |.   ・・ (    .|..|
|]  | |______).|三|□|三三(_)____|_):::::::::ノ彡ゝ.. (д)ノ、 ̄ ̄(__)
 \_.(__)三三三[国])..|:::::::::::::::::::::/  \::::::Y::::/\::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、\\
  /(_)\::::::::::::::::::::| |:::::::|:::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄|::::::| ̄ ̄ ̄|E)  @■屈江  (ヨ)「 ̄
 | 赤旗 . .|:::::::::/:::::/ .|:::::::|:::::::|北海道 |:::::|.日刊 .|::|________|´|...|
 ..|____|::::::/:::::/  |:::::::|:::::::|..新聞  | ̄|ゲンダイ.|:::/___.へへ__\||||||||
     (___[)__[) (__(___|_____|_|___|(___(_|_)__)_))

780 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:54:36 ID:HGlilp79O
取りあえず、次の参院選では自民党を下野させるべき。
官僚をコントロールしきれていない政党に、政権を担う資格など無い!!


781 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:54:40 ID:LZqaOeiS0
自民党議員を失業させるため、次は共産だな。
これは理解できん。

782 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:54:49 ID:li1TImgtO
>>769
いくら何でもそれは嘘だろw

783 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:55:34 ID:NDLo7Y2q0
若いやつら(20〜40歳ぐらい?)は、いったい何がしたいんだよ?
幹部のじじいに搾取されて、ペコペコ頭下げるイエスマンなくせにさ。
それで昇進出来るとか、正社員になれるとかマジで思ってんのか?

あふぉかw
じじいが自分の地位をあけ渡すわけないだろw
派遣をわざわざ正社員になんてするわけないだろw
やつらは定年もしねーから、おまいらにとって目の上のこぶなんだよ。
普段の業務も仕切られているし、
労働条件なんてやつらの好き放題だからな。
中小企業の社員や派遣なんて、なんの保証もねーし、
労組すらないから労使交渉も出来ねーからな。
そうじゃなくても、若年者は絶対的に人数が少ねーのによ。

自分たちで何もしようとしねーくせに、ごちゃごちゃいってんじゃねーよ。
文句言っている暇があったら、労組でも作れよ。
弁護士に頼んで労使交渉しろよ。

仕事も碌に出来ないうえに、自分の身も自分で守れねーくせに、
ゴタゴタ言ってんじゃねーよ。あふぉか。


784 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:55:58 ID:B7ur4eAW0
>>778
敗北主義者よシベリアへ行って木の数を数えて来い
それが終わったらカンボジアの大地を隈なく叩け

785 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:56:12 ID:5EPOpeVi0
     | /   -‐==≡ニ二ヲノ                    .:..::..:.:.:.|
     |    二三三三三彡          --‐ ‐- _    .:.:.:..::.:.:..|
     | ミ三三  三二ニ彡'           ‐‐- _  ‐- .: .:.:..:.:.:.|
     |   . ´ ̄`ヽ ニニ彡'           ‐‐-  . . .: .: :::.:::.:.:.:::::|
     |:../ .:..:.:ヽ  ゝ- _       ...:≦≧=- .__   ‐-- ..:.::.:..:.:..:.:.}
     i// .:..::. :.:.ハ      ̄ ¬‐≦r冖─‐‐ =ニ三≧=- ノ __:.:.::::::..:/
     { i .:. : ...:.:.:.ノ           〃  ト。._  :..:....  ̄ } ‐- ..__/
      '. ..:..:. :.../:.:. ...  i    /  {l ミト、 ‐--‐ 彡:...ii;:L _ノノ:.:::::/ `ヽ
      ヽ .:. :..{:.: :. ::.... :i        ヾ   -=.::.;:;.:彡' / .:{i..:::.::::i.   }
        '. .:.. ヾト.:.. :..:.. 、.;.        ‐‐---   ‐'′.:..{i::.::.::::i  /
        ∧ .:.:..v! .:. .:.:::..、:.             ィ⌒ヽ .:.. ト::_/_/
.         /{ { .:.:.::.|.::.: .:.:.::::} /  >─ --‐‐ ´ {    .:;;: V
        / ∧ `ーH:... .:..::.:}i:j /         ヽ ⌒) .:...:.:.:)
     /  ∧ :.: i |.:.:i.:.:.// .ji ← 、           .:.::.::.:/
.    /    ∧ :..:l |.:..i.:// .:ii   `ト ..__   _ __ :.::..:::.{
    /     ∧.:.l |..:.i { i {l          ̄ ̄ ‐‐-.:..:.:../

786 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:56:29 ID:ms7garhI0
民主党が与党になったら、会社なんて潰れまくるよ。

787 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:56:31 ID:Gx+2GM4C0
あ!そうだILOに電話しっょ。

788 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:57:37 ID:j3ywr6jp0
ネットに書込んでも一般の人は見ないしな。
何も行動起こさないから変わらないしな。
結局は脳内妄想だけで終わるんだろう。
後は自分より下のやつ見つけて蔑むか
いじめとか。

銭無くなったら2chも出来んがね。
アパートの一室でひからびるか?

ゲームは楽しいぞPCは楽しいぞ

変なバイタリティあるやつが政治家になるんだが、頭の中がお寒いので
今みたいになるんじゃね。ここに書込むやつらは生き物の力(生命力)を失った肉の固まりだな、おれも含まれるけど


789 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:58:30 ID:L6B9tSpy0
 | :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| ィズァト-ゝfーく,勹  ┌────‐ト.、  :| :| :| :| :|
 | :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :l, ‐vヘフ_」_了「,ゝ  |二ニ二ニ二|ミ:| :| :| :| :| :|   くはぁ〜っ
 ,,、 l イヘ:| :| :| :|ィ、| :| :| :| :|フィ ─:-\`ヽ'´ ̄,Z..__ ニ二ニ|ミ:| :| :| :| :| :|
、ィハヾミ||彡ノトィィ、;;ミ||〃ァィト;、. :|、  -:─-ゝ          < 二ニ二L_.| :| :| :| :| :|   ホワイトカラーなんたらが導入されたら
ミd|ミ彡||〃リ|彡〃ヾ||彡ミ||〃ミ||'〃 >          ヾ  ̄l──` :| :| :| :| :|
ヾ|.ピミ|レリミ.ル〃ミミ||〃ヾ||彡ミ|レ゙∠ィ ,.ィ.イ/| i、      |  :|  | :| :| ,ィi、:| :| :|   俺らみたいな非正規雇用者でもまさか
ミ゚||彡ミ||彡ミ _ ミ||彡ミ||〃ヾ||'〃 |/:ヒニフ ヾニゝ、   | : : :| レ彡;;ヘ彡'ヒシヾィト彡
ミ|レ彡l.ヒ ,fニ)'_r‐'r-v、 ヾ||彡'ミ||彡: : |⊆。ヽ ''。ニ⊃ l.n  | :.:.:.:| ,ルヾ||〃ヾ||彡ミ||ラジ  のんびり温泉にいける世の中になるとはなぁ・・・・
:.:.:. : : : : { }     ̄ `ヾ'、_ : : : : : : : : : l'//_ 、///ノ::|h| | : : : 彡ミ||彡ヾ||〃ト||ゞク
-─ァ 、 `T ‐--r ¬_つ、.ノ : : : : : : : l‘Z__ ´ " :lレ' | : : : : : _,r─;z-_、_ : : : :  物価も下がって残業代泥棒に盗らていた富がようやく
__./__ ヽ j、_ ) _ノ´ : : : :.: : : : : : :. : ! )ーー-ヲ ,.イ   l `ヽ,∠.._    ̄     `7¬、
〈 : 〉 〈ヾ /  〃.「 : : : : : : ,. -──-ーlに'二ン/: ,'  ハ.ヽ、|   :「`7''ー─-:く.__」  俺ら末端労働者にも回るようになったってことか・・
_」⊥..上ニ⊃ '  |  ̄  ̄>'   r゙三三'-、ト、_,..ィ:´ v / /  ` ーゝ .._/`' 、       /
  ;  l | | u |   /    iとニニエヽ\/    /ィ/        \ `>─‐--へ  労組貴族に騙されて法案に反対したりしたこと
__;_」__,|=l彳  |‐ '´    ,, -  |⊆ニエヽ、` \ ,. -──一   v   ;;ヽ´─ ─ ─ ‐
. |  | :| | |_ _ j _ _ _ __.」  ̄`ヾ、   \    u    ;;    | : : : : : : : : : :  今では大変反省しとります・・・・!

790 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:58:46 ID:9DKJJVh/O
商品が安く買える法案迄読んだ
やはり自民は最高だな

791 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:59:20 ID:VOa9tg0y0
こりゃああバイオハザードやサイレントヒルなみの死人でるぞぉおおお
ゲームやってんのか?厚生労働省。。

メールをがんがんだそう!!
氏名は匿名希望でいい。

民主党
info@dpj.or.jp
共産党委員長
http://www.shii.gr.jp/formmail/contact.html
自民
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
連合
https://www.jtuc-rengo.or.jp/cgi/toiawasemail/select_form.cgi?

文例  「残業代全額カット法案について」
「1日8時間の時間規制をなくす「自律的労働時間制」(ホワイトカラー・エグゼンプション)の
法案提出が厚労省から出されます。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061111&j=0023&k=200611115112
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061108&j=0022&k=200611084548
この法律ができたら、サービス残業は当然で、一日24時間働かせることも可能です。過労死はおきるし、住宅・車等ローン破綻は当然
おきます。対象者・及び対象年収は非常にあいまいで、殆ど全ての労働者を対象のホワイトカラーにして残業代カットすることができます。
企業によってはブルーカラーでも一定の年収以上、主任以上等をホワイトカラー扱いにしているそうです。
殆ど誰でも、24時間労働させるのが可能になり、雇用率は激減し、派遣は全員首あるいは時間給カット、消費市場は間違いなく縮小し、大恐慌になるでしょう。
家庭を維持できず、家も買えず、車も買えない最悪地獄社会です。
こんな法案を通すことは断じて許せません。この法案を通す政党には絶対投票しません。
全力をかたむけて、この法案を潰してくれた政党には、必ず投票します。日本国民全体の人生と、生命がかかってます。
本気でこの法案を潰してください。平伏してお願いします。」



792 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:00:29 ID:FqQeUgGO0
残業代出ないなんて資本主義で民主国家の日本で奴隷労働が復活するとは夢にも思わなかったが・・・

会社の先輩は仕事は増えるは人員は減るわで残業しながら給与は増えず
賞与はローンに消えで8〜9時にもデスクで食う飯がカップラーメンしか食わなくなった




・・・これから過労死増えまくるんだろうな。
結婚するのは諦めるよ。
政治家、役人の方は頑張って日本国民を抹殺してください。


793 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:00:50 ID:GTfDIXa90
>>783
何か違うんだよなあ。
労使交渉しても突然給料が倍になるわけじゃないしさあ。

794 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:01:21 ID:L6B9tSpy0
パート・アルバイト5千人、一気に正社員化 ワールド
http://www.asahi.com/business/update/1121/154.html
 _______________
  |                    |
  | 分断以前に派遣フリーターの  |
 |待遇差別は是としている欺瞞! |
  |非正規の餓死凍死と酷使はOKで |   
  | 自分にだけ手厚くというペテン師|
  | ホワイトカラーは何様のつもりか |
  |__n_________n__|
   ( ( )            ( ) )
    |  |     / ̄ ̄||     |  |
    |_|   / ̄ ̄\||\   |_|
   (._ノ\/         \/\_.)
    \  \.   ⌒  ⌒ |  /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \___)   (・)  (・) |/   / 見よ!この法案で無能ホワイトカラー給料泥棒を排除すればいよいよ我ら
      (6-------◯⌒つ |   / 非正規雇用者の勝利は近い!今一歩じゃ!階級闘争に勝利するのじゃ!
        |   /_||||||||| |  <さあうわべだけの平等団結を唱える無能給料泥棒のホワイトカラー貴族に今こそ天誅を!
       \    \_//    \ 口を開けば派遣フリーターへの恫喝強要ばかりのペテン豚をギロチンにかけるのじゃ!
       /⌒)     /\      \________________________________
      /  / \_/\   \     
     (.\/        \/.)
     | ̄)           ( ̄|
    __|  |             |  |__
   .(__)            (__)

795 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:02:09 ID:makoThom0






          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   残業代ゼロだってよwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /          アーーーヒャヒャヒャヒャwwwwww
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン         ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))




796 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:03:29 ID:B7ur4eAW0
>>788
我々は黙ることは無い
そして疑うことができる人間だ
法に触れない程度に畏怖させてやるよ

797 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:03:58 ID:NDLo7Y2q0
自民がどうとか共産だどうとか、
マジで政治家がなんとかしてくれると思ってんのか?
政治家が労働者の為に何かやるのが当然とか思ってんのか?

あふぉか。んなことするわけねーだろ。
政治家は自分のことで手一杯なんだよ。
おまいら労働者のことなんて、
よほど暇でもない限り相手してらんねーんだよ。

自分の身ぐらい自分で守れよ。
ひとりで無理なら人と組めよ。協力者探せよ。
ボタンひとつでなんとでもなるゲームの世界じゃねーんだよ。
いつまでもガキみたいなこと言ってんじゃねーよ。

798 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:05:58 ID:uSksMz1uO
>>796
具体例ヨロシク

799 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:07:19 ID:Gx+2GM4C0
こんな、めちゃくちゃな法案通るなら、もう法律守らなくてもいい。
めちゃくちゃには、めちゃくちゃで対抗しよう。
一揆しかあるめえ!


800 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:07:52 ID:L6B9tSpy0
面接官「お話はよく分かりました。それで、カリスマホワイトカラーさん
     一体あなたは何ができるんですか?」





         -==、――-、,.-‐z
.        ,..-''"  ミ   .三  \
       /     三    三    ヽ
     /       彡   r:、      l       / ̄ ̄\
     /            ,! `、     \      /    ・   ヽ
    ,'          ,'   ヽ     ヽ.    |     ・    |
.    |             /    \    |   |     ・    |
    |         __..イ/=、    =ニ 、  ノ   |     ・   |
    |    l'"´,.=。== ;;     r。==、 Y     |     ・   |
    | /⌒! |  ー― '′   └、-‐' .|       |     ・    |
    | | に| |               ヽ  |       |   '⌒)  |
    | | L_||  '  ’         `、.|       |    「   |
    | ヽこV    ・    r‐__      }|      ヽ  ・   /
  /|  /`、     ,,.. -―-‐ 、ー'!        \__/
,./  | /   `、  <――――‐;>,'        〇
    |\     `、   `''' ―― ''" ,'     o O
    |.  \.   ヽ.      ===  /‐- ..._
    |    \    \     /''''‐- ..._~''''‐
    |.      \    `ーr―'"|
    |       \ /|    !
カリスマ・ホワイトカラー(無能給料泥棒・夢がzakzak)

801 :名無しさん@6周年:2006/11/25(土) 01:09:20 ID:y1wraPcH0
>>797
少なくとも、共産党は労働者の話をきちんと聞いてくれるよ。

自民党は自分達に献金してくれる金持ち以外は見向きもしないだろうけど。

802 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:09:20 ID:jLS+si5Y0
>>797
ま、そりゃそうだ。
でもとりあえず現在の与党2党を下野させるのはとりあえず意思表示としては
やっときゃなきゃいけないけどな。

803 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:11:26 ID:Gx+2GM4C0
2007年、日本で奴隷制度復活。
自民党潰さなきゃそうなる。

804 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:12:54 ID:B7ur4eAW0
>>798
大量の様々な手段での抗議とトヨタの不祥事探しと工作と宣伝かな

805 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:13:36 ID:L6B9tSpy0
            、、、,. ,._      派遣くん… バイトくん… パートさん…
         ィ`'′     ヽ
        〃/ノノ八レレ、.  |     俺たちホワイトカラーの数百倍いるキミたちに頼むっ…!
         ル三''′`三ヽ.  |
          [ ≧|ニ|≦_]~|^)ト、    いまさら虫のいい話なんだが……
.         | ,-L__」 -、u |ト:| |''‐- ...__
      _.. -┬|l王l王l王l`/ .|  | |    どうかオレ達の代わりに…
.     ∧  |├‐┬─‐''′/  ||      この法案に反対を……
     /  l  |.l-―|、___/-―┤
   | ̄ ̄|.|   | |   ヽ. /    | |    してきてくれないか……
  /.|   | l.  | |   Y。    | |
  \/~三三..l | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      こき使ったりバカにしたりしてきたけど……
   /、 丁` /ヽ「|    /.|     |  本当は…非正規の今の待遇がよくないとは思っていたんだよ…
.  /  へ、./  | l.  / |_   |        残業代泥棒なんていわずに……助け合いじゃないか…
 /   |/    | |. └‐::┐r‐┘  .|        これが最後のお願いだから……
. !   /       |_|.   └'      |==
 ホワイトカラー・ダメオヤジ(無能残業代泥棒・ゲンダイ読者)

806 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:15:26 ID:NDLo7Y2q0
抗議なんて意味ないよ。
自分達が主導権を握らないとだめなんだよ。
例えばこの法案を覆すような案を作って、
それを経営者側に突きつけるぐらいやらないとな。
もちろん業績が下がるような案だったら受け入れられるわけない。

807 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:17:59 ID:iMLpBe9X0
ったく いつもの流れだなwwww


さぁ いっせ〜〜〜の せぇ 

「ミンスよりマシ ミンスよりマシwwww」

と 毎度おなじみの呪文を唱えつつ 

民に真綿で首を絞められ 自滅していくwww あふぉだなwww

808 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:18:07 ID:7ccDguUx0
これ、逆に考えたら、制限のないフレックスタイムとも
取れるんじゃないか?
好きな時間に会社に行って、好きに仕事して帰ってきても
経営者が一切文句言えないっていう風にしてくれたら
悪くないかもしれないな。
そうしたら、例の解同みたいなのも、医者の診断書なしで
OKってことになる。

809 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:18:22 ID:5yCNgbEw0
武士の情けで餅代ならぬ晩飯代をつけてやってくれ。
みんな毎日カップ麺食ってる。
死んじまよ。

810 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:18:35 ID:li1TImgtO
まあ経団連のバカが言うように400万からとかはあり得んな
それより上が対象になるはず

811 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:18:46 ID:Gx+2GM4C0
一揆だ!一揆だ!一揆だ!
悪代官をやっつけろ!奥田死ね!
安倍死ね!


812 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:18:49 ID:waxIXJu60
>>797

生活にマジで困っているなら。
共産の人相談してから、生活保護課行ってみ。
生活保護課職員の態度がおもしろいほど全然違うから。


813 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:20:45 ID:L6B9tSpy0
        `'‐、
              ヽr‐- 、    おいっ・・・・! 何言ってんだっ・・・・・・!
              - 、  知らねえよっ・・・・・・・・・・! そんなことっ・・!
             ヽ‐-ゝ
         /\ ヽ. ヽ   最後の最後まで・・こき使おうってのかよ・・・・・・!
        /\\\|\!     さんざん能力に見合わないうまい汁吸ってきた・・・
        | _\_,|       俺らの分を泥棒してきたあんたらが悪いんだろっ・・・・・・・・・・・・!
      i'| | ヽ.  ̄i|      
.      | | ! j  `‐-|、                 ,. -‐:v:─‐z.-.、
.      | |.! v u |.ヽ               /        ゝ
       !.|l v v  ├-ゝ           /イ /ニトヘ、_   i
      ||   __,ゝ                 /レ'-‐' j ー‐-ヽ |
      |:l.u [ ___l                   [(~・}ニ{ ・~)]~|^i|
   /|   |:::!.    _,!                |,-~l_!U~-、.|ノ|   ←シロイロ・ダメオヤジムシ
 / |.  |:::::!v  |                   |(王l王l王) /|.|\  (無能残業代泥棒・キリギリス科・ゲンダイ読者)
'´    !  |/i、 v トri、              _,/l_____/ |!  |ヽ、_
.、    l  |  |.ヽ._,ノ !| `‐.、  | ̄ ̄|,. -‐fl´/  |::::::::::::::::  |  |. ||`''‐ 、
:::`:ー-:::::!  |.  |   !|   \f"三} │  ||/  _ト、    ノ|   | ||   /\
↑ハケン・クーン
(現代の二宮金次郎
 勤勉な労働者
 報われるべき働きアリ科)

814 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:21:21 ID:B7ur4eAW0
>>808
>経営者が一切文句言えないっていう風にしてくれたら
してくれたらな

815 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:22:05 ID:makoThom0







          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   残業代ゼロだってよwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /          アーーーヒャヒャヒャヒャwwwwww
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン         ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))






816 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:22:06 ID:OL/q4ll30
>>778
たぶん答えは「ゼネラルストライキ」。

817 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:22:16 ID:5hVTu2if0
ニートや派遣を笑っていたら次は自分たちの番だった
ナチスの迫害のコピペそのままだな

818 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:22:40 ID:RKHbciPB0
実際、本当に生活できない位で失うものがないなら共産に頼るのはいいけど、
普通の会社員で共産支持なんて公言したら、
アカのレッテルを貼られ
社会的地位や出世の望みなどを全て失うのが現実。
そのへんはいくら工作したところで変わらないよ。

819 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:22:48 ID:L6B9tSpy0
 _______________
  |                     |
  | 分断以前に派遣フリーターの  |
 |待遇差別は是としている欺瞞! |
  |非正規の餓死凍死と酷使はOKで |   
  | 自分にだけ手厚くというペテン師|
  | ホワイトカラーは何様のつもりか |
  |__n_________n__|
   ( ( )            ( ) )
    |  |     / ̄ ̄||     |  |
    |_|   / ̄ ̄\||\   |_|
   (._ノ\/         \/\_.)
    \  \.   ⌒  ⌒ |  /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \___)   (・)  (・) |/   / 建設中の日の丸ビルの麓じゃ失業者に派遣フリーターが行列作って
      (6-------◯⌒つ |   / お主らの転落死を待っておる!残業代がどうのってレベルじゃねえぞ!
        |   /_||||||||| |  <ほいで自分に都合のいいときだけ俺たちは仲間みたいな顔すんなや蝙蝠野郎!
       \    \_//    \セコーだ工作員だで誤魔化してねえで嫌ならとっとと辞めろ!無能ペテン豚が!
       /⌒)     /\      \_______________________________
      /  / \_/\   \
     (.\/        \/.)
     | ̄)           ( ̄|
    __|  |             |  |__
   .(__)            (__)

820 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:22:59 ID:li1TImgtO
>>807
それは当たり前
全方向売国で出来ている民主だけは有り得ない

821 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:24:02 ID:YqQGyH4h0
>>748
いなごするにはもってこいの、インスタント市場だもん。
そのうち紛争で難民やらえらい事になると思うが。

822 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:24:39 ID:SzJ7yDoo0
ん?ついに日本は地上の薬園になるのか。

823 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:25:02 ID:B7ur4eAW0
>>819
昼夜逆転生活は命縮めるよ

だから精神科行けって
過労で精神おかしくなった人が大勢通ってるから
最近じゃ行くことは珍しくも恥ずかしくも無いそうだぞ
さあ電源切って電話帳で調べて電話しろ

824 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:25:50 ID:RKHbciPB0
まあ>>819とかも
小泉安倍改革の犠牲者だろ

825 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:27:24 ID:YqQGyH4h0
経団連に資金貰ってる奴に票を入れないのが一番良い方法だぞ。

826 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:27:38 ID:makoThom0







          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   残業代ゼロだってよwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /          アーーーヒャヒャヒャヒャwwwwww
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン         ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))






827 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:28:29 ID:DiCS/73v0
某有名電機メーカーではヒラから一つランク上がるともう残業代はでない。
出勤時間も退社時間も記録する必要なし。
休日出勤は原則月に二回まで。それ以上やったら必ず医者の診察を受けることになる。

先に取り入れている所もあるって事で。

828 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:29:12 ID:NDLo7Y2q0
いいかげん政治家や財界人にあたるのはやめろ。
自分で動けよ。
何もしないし、出来ないくせに、
やつらに向かってあふぉ呼ばわりしてんじゃねーよ。
選挙がどうとか、政党がどうとか、
なんで政治屋にしてもらうことばかり考えてんだよ。

おまいらがこうしたらいいのにとか言っていることを
おまいらは実現出来るのかよ?
出来もしねーのに、実際してもいねーのに、
ごちゃごちゃいってんじゃねーよ。

829 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:31:12 ID:9DKJJVh/O
日本は最強の安い労働力を得たんだからな

830 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:32:11 ID:waxIXJu60
為替レートが大変ことに.....、CME先物も凄いのう......。
マジ滅ぶのか.....。

まあ、マスコミが騒ぐ頃が天井だったのか。
マジ新卒内定取り消し逝くんじゃないか?

まあ、安部も経団連も対処法は焼き畑しか知らないようだから。
こらいよいよ破滅へのカウントダウンだな。


831 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:32:23 ID:1zVv4dGT0
先進国で『過労死』『自殺』という用語が未だに社会問題の日本で
勤勉で休むことを知らず、働き過ぎだと言われる日本で、

こんな法案を通すというのは一体どういう思惑からであろうか。

832 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:32:27 ID:Yt4Qwlkk0
ちょっと、民主もうちょっとしっかり汁

833 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:32:37 ID:ARf0wD3q0
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164276765/l50

馬鹿ども、なんで糞AAが乱立するかはここ見ればわかるだろ。
奥田が車が売れなくなって調査してるのと同じ構造だよw
馬鹿じゃないww。

834 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:32:48 ID:T9GkFGFB0
今日も施工さんは分断工作に力を入れてますなぁ

835 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:33:57 ID:L6B9tSpy0
                 _,,.. -──‐- .、.._
             ,. ‐''"´          i``'‐.、
            ,.‐´              l   `‐.、.
            /             ,  '  ヽ     ヽ.
         ,i´            , '      ヽ    i
        /             , '          ヽ   i
      ,i          , '   ──────  ヽ i
      .i        , '     ──────    ヽ i
     .i      i, '    ノ二二二l     l二二ヽ  ii   自民党を支持し、ホワイトカラーの
     i       i                      i   残業代を糾弾するものどもは、
     i      i       --──      ──-  i   果たしてこれから迎えるであろう
      i      i        ̄ ̄       |  ̄    ヽ  ハルマゲドンにおいて、
     i      i '                `ヽ      `  亡国日本をどのような方向に導くのか、
    i       i            ,'     , i,     l  わたしはそれを考えると非常に悲しく、
    i       i           ノ`ー'`ー-' '     ,  そして哀れみの心が出てくるのである。
    i       i          , -─'  ̄ `ー、    , i
    i       i        , ' , -─'  ̄ `ー i  , ' i
    i       i`丶、_   , ' , '  -───- i i  ,'  i
    i       i   `ー '  /    ̄二二 ̄  i i ,'   i
    i                `-、__ , '`i、_, '  '`   i
     ホワイトカラー真理教指導者(高級メロンを要求)

836 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:34:33 ID:UHb0go790
>>828
個人は無力だ。
だからこそ自分の意見に一番近いところに投票するんだろ。
政治・政党を語るなと言うのは思考停止したままでいろと言っているような物だ。

837 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:35:35 ID:RKHbciPB0
無党派層は寝ていてくれればいいと一緒だろ
自民独裁維持のためには、政治に興味を持たれては困るわけだ

838 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:35:45 ID:PpHn0Akz0
>一方、人件費の抑制という狙いもあるとみられる経済界は、対象者の決め方について「基本は
>労使自治にすべきだ」と主張して、法律による要件の厳格化を警戒。年収水準の適用要件に
>ついても「400万円以上」(日本経団連)などと訴え、対象範囲を広くすることを求めている。(一部略)

大企業の御用組合に決めさせろという事か。
おい、お前等これでも自民に入れるの?
適当に糞みたいな弱小野党でもいいから入れようぜ。

839 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:36:02 ID:makoThom0







          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   残業代ゼロだってよwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /          アーーーヒャヒャヒャヒャwwwwww
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン         ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))






840 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:36:39 ID:NDLo7Y2q0
>>836
個人は無力?はあ?
じゃあ官僚や政治家や経営者も個人だから、無力ってか?
おふぉか。
自分の都合の良い時だけ、弱者になりすますんじゃねーよ。



841 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:35:41 ID:Z2JVs+tK0
なんかチーム・セコーが頑張ってるなぁ。
どうも、今回ばかりは逆効果に見えるけどさ。

842 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:40:42 ID:ARf0wD3q0
>>836
 献金 >>>>>>>>>>> 選挙のときの一票

 選挙なんて一時的なものでwww。
 政治家を動かすには献金。
 普段の献金が物を言うこれが現実だったとw。
 でも考えりゃあったりめーだよな。


843 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:40:50 ID:RKHbciPB0
結局国民が情報を知る手段が、
マスコミしかないからな。

まあマスコミ叩きが盛んだがなんだかんだいって
広告で成り立ってる以上、
広告主の顔を伺うのは仕方ないんじゃないの?
ダブルスタンダードの癖に
正義面してるのは気に入らないが。

そんな中で、インターネットが出てきたってのは、
今までにないことだよ。
もちろん今はメディアとしては新聞やテレビの1/10かもしれないが
これから出てくるのはインターネット世代が社会にどんどん出てくるから
相対的には影響力は増していくだろ
そういう意味では希望はある



844 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:42:45 ID:PpHn0Akz0
安倍ってさ




最悪だよね

845 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:44:45 ID:rZQDabVtO
【行政】リストラ解雇要件を明記 厚生労働省の労働契約法素案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164103605/

846 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:45:24 ID:B7ur4eAW0
>>844
最悪じゃないがとりあえず総理大臣の器ではない
何か狭い、そして度胸の要る分野全力投入してこそ本領発揮できるタイプ
早く辞めてほしい

847 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:46:01 ID:bMRHnL4tO
開発部門の俺は損する
今でも損してるけど

四連徹とかしてんのに規制無くなったらどうなるのだろう…

他の部署は定時とかなのに…

848 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:46:10 ID:makoThom0







          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   残業代ゼロだってよwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /          アーーーヒャヒャヒャヒャwwwwww
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン         ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))






849 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:46:48 ID:ShkdGQ7E0
>>843
俺も最初はそう思ったが、インターネットの情報も偏ってるからなぁ。
2ちゃん見ててもそう思う。

850 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:47:56 ID:NDLo7Y2q0
>>847
つうか、今時点で労基タレこめよ
よゆうで基準違反してるだろ、それ。

851 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:49:00 ID:DiCS/73v0
ところでこの法案を批判している奴は各行政機関、自民党に抗議の電話、メール
したんだよな?

本当にこの法案を潰したいなら多少は行動してくれ。
あのサラ金の特別金利の時のように。自民党が空気読む可能性もあるんだから。

俺?俺はこの法案の対象者が年収6-700万円以上なら別にかまわないから特に行動しようとは思わないけど。

852 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:49:09 ID:O8kCI0Ku0
>>849
ここは右か左に振り切れてるからこそ面白いんだが
冷静に粛々と進む議論なんか面白くもなんとも無いw

853 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:49:48 ID:OL/q4ll30
>>849
妄想だよそれ

854 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:49:48 ID:ej8jXDqA0
     ________
         /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       (:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::)
      (:::::::::::/           \:::::::::::::)
      (::::::::::/             \:::::::::::)
     (::::::::::/               ヽ::::::::)
     |:::::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;,     ,,;;;;;;;;;;;;;;,  |:::::::::|
     |:::::┏━━━━┓  ┏━━━━┓:::::|
     |::=ロ   -=・=- ┣━┫ -=・=-   ロ=::|
     /|:::/ヽ      /ノ  ヽ      / ヽ|ヽ
    .| |/  ` ̄ ̄ ̄´/    ` ̄ ̄ ̄´   | |
    ヽ|         (. o⌒o .)        .|ノ
      \       :::::::::::::U::::::::::::::     /
       |\    ::::--┬┬┬--::::   /|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |. \.     └┴┘    ./ .|  <NEETの俺には関係ない
       \                 /    \______________
        \     ´ ̄ ̄ ̄`    ./
          \           /
     ___/|.\______/|\___
   /;;;;;;;;;;;;;;; \\         //;;;;;;;;;;;;;;;;;\
  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\\       //;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\

855 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:49:51 ID:li1TImgtO
>>844
最悪はどう見ても民主党
事実野党の分際で反対すらしてないだろ?
まあ、これもサラ金の時と同じで落ち着く所に落ち着く
経団連の主張通りになんかいかない

856 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:50:47 ID:rZQDabVtO
自民党が勝つ可能性は極めて高いです

自民党を少しでも反対させるために電凸を。
自民党内から少しでも反対者を増やしましょう

857 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:52:23 ID:ej8jXDqA0
                              、ヽ l / ,
               ミミ ヽヽヽヽリリノノノ      =     =
                   ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡    ニ= 堀 そ -=
                  |│       │|     ニ= 江 れ =ニ
                 | } __ 、._ `}f'〉n_   =- な. で -=
  、、 l | /, ,         ,ヘ} <・>  <・> |ノ:::|.|  ヽ ニ .ら. も ニ
 .ヽ     ´´,      ,ゝ|  ノ(、, )ヽ  l| :ヽヽ  } ´r :   ヽ`
.ヽ し き 堀 ニ.    /|{/ 、ノ -=-  /|.|:::::| |  |  ´/小ヽ`
=  て っ 江  =ニ /:.:.::ヽ、 丶__ ノ |.|:::::| |  /
ニ  く. と な  -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、  _,ノ/.:::::| | /|
=  れ.何 ら  -=   ヽ、:::::::::\、__/::..::ら::| |' :|
ニ  る と    =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::..い:iY′ト、
/,  : か   ヽ、    | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ぶ:::|  '゙, .\
 /     ヽ、     | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.::::ど::.ト、    \
  / / 小 \    r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::あ:::| \

858 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:56:18 ID:rZQDabVtO
【行政】リストラ解雇要件を明記 厚生労働省の労働契約法素案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164103605/

859 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:56:21 ID:B7ur4eAW0
>>851
メールは送っていないが電凸ならやった
特に自民党内でも厚生労働に関係が深そうな奴の事務所に

860 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:56:23 ID:NDLo7Y2q0
自分達は何もしないし、出来ない。
けど、安倍は頭悪いとか言ってんのなw

861 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:56:55 ID:5hVTu2if0
『自民が無職を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、とにかく自分は無職でなかった。だからなにも行動に出なかった。
次に自民はニートを攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、ニートでなかったから何も行動に出なかった。
それから自民はフリーター、派遣、パート等をどんどん攻撃し、自分はそのたびにいつも不安を増したが、それでもなお行動に出ることはなかった。
それから自民はホワイトカラーを攻撃した。自分はホワイトカラーであった。だから立って行動に出たが、その時はすでに遅かった。』


862 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:57:42 ID:RKHbciPB0
まあ来年の参院選では前回の衆院選のような勝利はないだろうな

安倍は必死に参院選まで景気回復の基調を延命させようとするだろうけど
もう個人消費は前年比マイナス とてももたないよ
景気減速が知れ渡れば、さすがにごまかせない
退陣は避けられないだろ

863 :名無しさん@七周年名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:58:08 ID:umpitTDK0
>>860
安倍は頭いい
安倍マンセー

国民は奴隷として国家に忠誠を尽くすべき

これでいい?

864 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:58:57 ID:UHb0go790
>>832
自民信者乙
自民よりマシ


865 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:59:28 ID:jalJzKaZO
働かせてもらっているだけありがたいんだからさ。
たかだか残業代くらいで騒ぐなといいたい。
残業代が入らなくて収入が減ったらそれに合わせた生活をすればいいだけの話だ。
改革に反対する奴は何かかしらの既得権益があるから。

866 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:00:09 ID:B7ur4eAW0
>>861
自民党はまるでナチスですね
南米やら中東やらまで逃げて追っ手にビクビクするナチスを見て
自民党は少しくらい考えを改めてほしい物です

867 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:00:56 ID:li1TImgtO
>>856
そう、どう考えても自民や自民議員に電凸なりメールなりした方が効率がいい
野党なんか構っていたって話がズレてくるだけ

868 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:01:55 ID:+hxITDu/0
結局安倍は特権階級がよければそれでいいんだな。
ボンボンは権力に弱いって言うけど本当だなw
あんまり一般市民をなめんなよ


869 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:02:02 ID:9DKJJVh/O
君達に聞く
愛国心の為に働きたいか?

870 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:02:12 ID:NDLo7Y2q0
>>863
だからすねんなってw

871 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:03:12 ID:makoThom0







          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   残業代ゼロだってよwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /          アーーーヒャヒャヒャヒャwwwwww
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン         ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))






872 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:04:02 ID:waxIXJu60
>>862

たぶんそれ無理だわ。
CME先物も、為替も、ダウナスも大変な感じになっている.....。
安部.....、死ぬの早過ぎ......。

アメも焼き畑でクリスマス商戦ダメダメだそうだ。
まあ、近い将来の日本見ているようだ.....、怖ー。

873 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:04:37 ID:jalJzKaZO
日本人なら愛国心の為に生きるのは当然だろ?

874 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:04:51 ID:9DKJJVh/O
国の競争力の為には安く働くのが愛国心なんだよ
愛国心があるなら 低賃金で働けや
日本が強くなるには低賃金が一番大事なんだよな

875 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:05:52 ID:DiCS/73v0
>>869
愛国心の為だけに働きたくない。
自分の為だけにも働きたくない。

大志を持って働きたい。

876 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:05:54 ID:NDLo7Y2q0
おまいらはいったいどうしたいんだ?

(1)労働時間では成果を適切に評価できない業務
(2)権限と責任を相当程度伴う地位
(3)仕事の進め方や時間配分に関して上司から指示されない
(4)年収が相当程度高い
−の4要件を満たす労働者と規定している。

この要件におまいらは当てはまるのか?
なんで怒ってんだ?


877 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:06:53 ID:RMpyOHeu0
まあ理系だけでいいだろ。あとは400万もいらんわ。
工作員認定しか出来ん猿に金払う馬鹿がいつまでもいるものかw

878 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:07:04 ID:5hVTu2if0
しかし残業代0って改めてすげーな
毎日深夜2時3時まで当然のように働かされるようになるぞw
経営者としては笑いが止まらんなコリャ

879 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:07:39 ID:B7ur4eAW0
>>869
愛国心があれば日本経済に重大な損失を与えるこの法案を許さない
そうだろう?
まさかあんた無関心と愛国心を同じ物だと思っていないか?

880 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:07:57 ID:wrg+xcsQ0


  おい!!これは公務員の人件費を60%カットするために導入するんだ!って

  安部や経団連が言ってるだろうが!!


881 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:07:58 ID:ws5TJu9c0
>、制度導入が長時間労働を助長しないよう、週2日以上の休日確保や
>健康対策の実施などを条件にする

>この制度の対象者は「1年間を通じて週休2日分の日数
 (104日)以上の休日を確実に確保できるようにする」

ホントに役所ってアホだな。氏ねよ。
休日を確実に確保できるようにする?どうやって?
仕事の納期に間に合わなければ、長期に渡って
休日返上で働かせられることなんてザラにあるってのに、
どうやってそれを止めるのか?
企業に対して罰則でも?
そしたら、時により罰則覚悟で働かせるだけだろ?




882 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:08:40 ID:T/Io+43Z0
残業代ゼロなのは公務員だけでいいよ。

883 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:08:41 ID:NDLo7Y2q0
>>878
上司の指示を受ける担当者レベルには適用されねーよ
よく>>1の内容読めよ

884 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:09:10 ID:9DKJJVh/O
愛国心の為には 法改正は大事なんだよ
愛国心の為には安く作り安く売る
安く作るには低賃金が必要

885 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:09:37 ID:rZQDabVtO
まさか経団連のいいなりになることが愛国心とか言うなよ?

経団連の言うこと全てに反対してこそ愛国心

886 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:09:56 ID:RKHbciPB0
まあ日本人は、世界一勤勉と言われてたんだから、
愛国心を持っている日本人なら世界一長時間働くのは当たり前だよ
残業代なしで夜中まで働いてたら世界中から尊敬されるよ
愛国心があればなんでもできるよ

887 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:10:32 ID:makoThom0







          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   残業代ゼロだってよwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /          アーーーヒャヒャヒャヒャwwwwww
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン         ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))






888 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:10:33 ID:ej8jXDqA0
    ,-―ヾヽヽ/vへ/⌒ー
          , ⌒ヽ ヽ ヽ / / ノ ⌒ヽ、
         / /ヾ,ゞ -ゞゞゞゞ、_  ⌒ ノ ヽ
        /  /          `ヾ  ー ミヽ
      ,/    /              ヾ \ ヽミ
     /   /                ゞ     ヽ
     i   /                /      \
    /  -=ニヽ、,,_ ,,,,,,;r;==-        ヾ  ヾ ミ  ヽ
    l ;:  `ゞツヽ:〉^`ヾ,だ''=-、_      i     彡 ヽ
    i 、  /;;:;;;:::/    `'''''"""      ノ  ゞ ヾ    ヽ
     } :;: |  人、,,;:-,.. '^        /     くヾ    )
    /   彡ノノノノノノ(((((     / ヘミ        /
    /  /ノノノノノ,.-―ミヽヾヾヾヾヾヾヾ       _ノ`ーー'"
   ,i       -ー‐- `ゞ       ヽ     ヽ
   彡彡               ミ        ヽ
''"" ̄彡   /  /  /  /        ミ    ツ\
   < /  /  /  /      ヾ  ヾ  ノノノ
    '―彡              rー'"
       ヾノ人,,.r--、ノノノノノり'"もう寝たら by マルクス

889 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:11:59 ID:DiCS/73v0
>>881
だからこそ年収によるフィルタリングがあるわけで。

年収高い≒知名度ある企業→法律破ったら晒されてイメージダウン


それに罰則覚悟で働かせるような企業はそもそも現在の法律にすら違反しているんじゃね?

890 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:13:02 ID:wrg+xcsQ0


裁判官も官僚も高給役人みんな400万円にするために

導入される制度なんだよ!!!

おまえらそんなこともわからんのか!!!!

阿部は来年当たり民間に導入されるであろうこの法案を 公務員に

適用するために導入すんの!!

これで政府部門の人件費30兆円浮くの!!!!

わかる?


891 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:14:28 ID:5hVTu2if0
>>883
すぐに改悪されらぁなw

892 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:15:18 ID:9DKJJVh/O
安く消費者に提供するには、やはり安く作るその為には 低賃金が先ずは基本だな
安く消費者に提供するのは 愛国心がある会社と従業員だよな
愛国心が基本原理

日本が世界で強い競争力を維持するには低賃金は基本だろ
日本が勝ち続けるには 愛国心を育てて 低賃金でも
何も言わない日本人を作るのが大事なんだよな

今の労働者は、単なる我が儘なだけ

日本が世界で勝つには愛国心の精神で安くても我慢して会社に奉仕しろ

893 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:15:52 ID:eZuBWJRx0
俺勝ち組だわと思ってたリーマンも乙るわけだな

894 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:16:19 ID:NDLo7Y2q0
何度も言うけど、
この法案は、対象範囲がちゃんとあるぜ。
ぶっちゃけおまいらは関係ないと思うんだけど。
つまり、対象外だからよけいな心配っつうかさ。

895 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:16:21 ID:SzJ7yDoo0
改めて読んでも厚労省がなに考えているか分からんな。経団連の奴隷。

通ったら不況の嵐だ。

896 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:16:25 ID:4QppM5Xy0
>>890
公務員には適用されないってどこかの記事あったお。

897 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:16:53 ID:oafa2uS10
安倍荘三郎は(任期中に決起が起きた総理大臣として)
後の世の教科書に乗る男ですね。

898 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:17:43 ID:DiCS/73v0
>>890
それはない。万が一そんな事態になったら日本はマジ破綻。

899 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:17:52 ID:5hVTu2if0
>>876
(1)基準がぐだぐだ、どうとでもなる
(2)上に同じ
(3)上に同じ
(4)上に同じ


900 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:17:59 ID:eZuBWJRx0
>>894
あっという間に範囲広がっていくと思うわけ

901 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:18:09 ID:9S+P9PC70
たとえ人件費が何兆何億浮こうと
他の予算でドブに捨てるのは目に見えてる。
天下りもあの手この手で確保するんだろうしな。
酷い世の中になったもんだ。

902 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:19:06 ID:KLr/xLSV0
対象範囲なんて一旦審議が通過したら後でいくらでも弄れるものを信じろと言われても

903 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:19:06 ID:NDLo7Y2q0
>>899
ぐだぐだって具体的にどのへんが?

>>900
範囲が広がるってどんなふうに?

904 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:19:13 ID:wrg+xcsQ0

おまえらホントに馬鹿まるだしてんじゃねえよ!!!ぼけ!!!!

裁判官も官僚も高給役人みんな400万円にするために

導入される制度なんだよ!!!

おまえらそんなこともわからんのか!!!!

阿部は来年当たり民間に導入されるであろうこの法案を 公務員に

適用するために導入すんの!!

これで政府部門の人件費30兆円浮くの!!!!

わかる?


905 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:20:20 ID:4QppM5Xy0
>>904
公務員には適用されないそうだ。

906 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:20:57 ID:oafa2uS10
>904
あのしょぼい顔の安倍をそこまで盲信できるチームせこう乙

907 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:21:16 ID:9DKJJVh/O
愛国心の為には文句は言うな
日本が世界で一番に居る為には 低賃金で働き世界の国と 戦うのが大事だよ
君達は 装甲の無いゼロ戦に載った労働者なんだよ

特攻隊の一員であるのが 愛国心のある日本人

それ以外は 非国民が在日なんだよ

908 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:21:21 ID:0lZfoHct0
>>904
じゃあ公務員限定って規定しろよ
そうじゃなきゃじわじわ民間に広がって
気が付いたら公務員だけ適応外か別手当てつけてる可能性ありすぎだろ

909 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:21:23 ID:sx0wTOpW0
週休2日っつーても・・・他の5日は24時間働けって?w

910 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:21:36 ID:B7ur4eAW0
>>892
経済学は剣道と同じ
永遠に終わりの無い探求の道だ
ちょっと齧っただけで全て知ったつもりになってはいけない

911 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:21:41 ID:SzJ7yDoo0
>>904
んなわきゃねえだろ。労基法の改正だ。

912 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:22:03 ID:eZuBWJRx0
>>903
要件を緩和したら拡大されるわな
法律改正は簡単にできるし

913 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:22:21 ID:6uVw5civ0
 あの明治の女工だって、がんばればがんばる程、給料UPした。飴出さずに
こんな制度導入すると日本はイタリア並みのお気楽国家になる。



914 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:22:39 ID:DiCS/73v0
>>906
俺には逆の工作員に思えるんだが

915 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:22:46 ID:OL/q4ll30
>>903
法律変えればいい

例のナチのコピペ希望↓

916 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:23:14 ID:NDLo7Y2q0
>>912
緩和ってどういう理由でやるんだよ?
正当な理由なしに、要件の緩和も法律改正もないだろ。

917 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:23:25 ID:wrg+xcsQ0

はぁ???公務員に適用されない???ppp市ねや!!!んなことあるわけねーだろ!!!

       もっと現実みろや!!!!

       そんなアホナことあるわけないだろうが!!!!!!!


裁判官も官僚も高給役人みんな400万円にするために

導入される制度なんだよ!!!

おまえらそんなこともわからんのか!!!!

阿部は来年当たり民間に導入されるであろうこの法案を 公務員に

適用するために導入すんの!!

これで政府部門の人件費30兆円浮くの!!!!

わかる?


918 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:23:30 ID:5hVTu2if0
こいつぁひでぇ
残業代は今でも似非管理職に格上げして0にするところが多いから
この法案の本質は労働時間に関する規制の撤廃だな

919 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:24:16 ID:wlqoGXgU0
あいかわらずホワイトカラースレは工作員の多いスレですね

みんな惑わされるなよ
こんなの所詮金持ちのための法案だ
こんな法案を通した日には過労死者が大量に出る
今はまだ400万で押さえるとか言ってるが、それがのちのち300万とかになる可能性だってある

無理難題を期限内にやれといわれて、定時で終わるわけもなく、金がもらえるわけでもないのにタダ残業
それでも終わらなければ、能力が無いとみなされ給料を削られる

こんなふざけた法案は今止めないと駄目なんだ
じゃないと次はこれ以上のふざけた法案を通そうとするかもしれないぞ

920 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:24:18 ID:YsXWRn/k0
>>904
喪前がだまされているんじゃないのか?

>>905
またそういうオチか・・・
日本嫌いになりそう・・・

921 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:24:29 ID:4QppM5Xy0
>>917
公務員には適用しないて記事出てたよ。

922 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:24:49 ID:makoThom0







          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   残業代ゼロだってよwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /          アーーーヒャヒャヒャヒャwwwwww
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン         ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))






923 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:25:12 ID:oafa2uS10

>>917

お前の言ってる事の方があるわけねーだろ!!!

ppp市ねや!!!

924 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:25:15 ID:NDLo7Y2q0
>>919
どこがふざけてるんだよ?
具体的にどの部分を指してるんだ?

925 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:25:16 ID:9DKJJVh/O
公務員は庶民では無い 国の人間であるからな


庶民は愛国心の基に頑張るのが当たり前

926 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:26:09 ID:rZQDabVtO
【行政】リストラ解雇要件を明記 厚生労働省の労働契約法素案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164103605/

927 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:26:25 ID:eZuBWJRx0
>>916
「正当な理由」とやらなんて幾らでも作れるわけでねー

928 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:26:43 ID:DiCS/73v0
>>913
その意見はよくわかる。だからこそ年収によるフィルタリングさえちゃんと
設定しておけばおそらくこの法律はうまく回る。

929 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:27:25 ID:NDLo7Y2q0
>>927
例えばどんな?

930 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:27:32 ID:oafa2uS10
お仕事もしたこと無い童貞の>>924には所詮分からんから、
早くしこしこして寝てください

931 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:27:37 ID:9DKJJVh/O
公務員は国の人間だからな 解雇や使い放題は無関係だよ



932 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:28:09 ID:YsXWRn/k0
タイ王国の〜♪
軍事クーデターが〜♪
亜麻色の風にのせて〜♪
甘い幻想にぃ〜♪


933 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:28:17 ID:SzJ7yDoo0
なんか一人キチガイが沸いてきたな。

934 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:29:14 ID:makoThom0







          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   残業代ゼロだってよwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /          アーーーヒャヒャヒャヒャwwwwww
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン         ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))






935 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:29:26 ID:NDLo7Y2q0
>>930
仕事もしてるし童貞でもない。
所詮分からないって、何を指しているんだ?

936 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:29:30 ID:LRSauGkG0
>>929
「この法案はどういう理由があって通そうとしているのか?」ってことじゃない?

937 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:30:11 ID:9DKJJVh/O
又 聞きたい

日本には 核兵器は必要か?

938 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:32:11 ID:wrg+xcsQ0
はぁ???公務員に適用されない???ppp市ねや!!!んなことあるわけねーだろ!!!

       もっと現実みろや!!!公務員だけ関係いないなんてねえよ!!!

   赤字でボロボロの国に真っ先に適用すると反抗くらうから先に民間にしてるだけ!!!!!!

       そんなアホナことあるわけないだろうが!!!!!!!


裁判官も官僚も高給役人みんな400万円にするために

導入される制度なんだよ!!!

おまえらそんなこともわからんのか!!!!

阿部は来年当たり民間に導入されるであろうこの法案を 公務員に

適用するために導入すんの!!

これで政府部門の人件費30兆円浮くの!!!!

わかる?

939 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:32:19 ID:DiCS/73v0
>>920
公務員が安易に解雇できない現状では、公務員にはこの法律を適用しないほうが
ベター。

身分が保障されているんだから、公務員がより仕事に手を抜きやすくなると見た。

公務員の給料を仕事に見合った額に変えれば良いだけの話。

940 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:32:22 ID:rZQDabVtO
今日は核について議論誘導ですか

ご苦労様です

941 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:32:35 ID:LRSauGkG0
>>937
スレ違い。
他所へ行け。

942 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:33:54 ID:NDLo7Y2q0
>>936
ちがうよ。
法案の話じゃなくて、実際法律が適用されたとして、
その要件の緩和や法律改正するときに、
どんな理由をつけるのかって話だよ。

943 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:34:17 ID:KMVXJyS00
AAで流してDATに落とそうとしてるだろ。

944 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:34:20 ID:makoThom0







          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   残業代ゼロだってよwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /          アーーーヒャヒャヒャヒャwwwwww
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン         ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))






945 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:35:55 ID:RMpyOHeu0
公務員には人権あるし。。。っていうか労働者じゃないだろあれw

946 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:36:11 ID:OL/q4ll30
>>942
法案の根拠そのものに異議あり。

947 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:36:24 ID:9DKJJVh/O
愛国心があるなら 富国強兵が必要だ
だからな 低賃金で文句を言うのは 非国民だ


強い国になるには、高い賃金だと駄目になる

948 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:37:35 ID:H+O8oJRz0
派遣を見てれば分かるように
適用の対象がなし崩しになるなこりゃ…。

949 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:37:40 ID:LRSauGkG0
>>942
言葉足らずだった。スマン。

この法案の理由は正当なものだとは思えない。
拡大解釈に自分勝手な論理を組み合わせた無茶苦茶なものになってるのではないか?
その例を踏まえると、理由なんてのは、ぶっちゃけ関係ない事柄からでも持ってこれるかもしれない。

・・・と言いたかった。

950 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:38:05 ID:z7V32oeM0
報道をみればわかるだろ?
産経は企業の御用新聞。
もともと、サヨに危機感を
覚えた財界の肝いりでできた
マスゴミだし。
引きこもりの自称国士のネットウヨが
暴れたあげくがこれだw

951 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:39:07 ID:eZuBWJRx0
派遣の規制緩和みたいに有難くも無い改正されるのかもと思ったわけ。

952 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:39:55 ID:wrg+xcsQ0

安部総理はいっておられました!!!!!

無駄な支出は徹底してなくします。ってぇ!!!!!!

この法案はどう考えても高給公務員の給料を400万以下にするための複線!!!

そんなこともわからないの???ppppppp

953 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:40:01 ID:waxIXJu60
愛国心なんてものでは食べていけないのよ。
共産か自民かとか、主義とかどうだっていいの。
ようはさ、食べさせてくれるところに投票するのよ。

それが権利ってもんだろ?

954 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:40:45 ID:ICVlh3PN0
速+ってホント駄目だなぁ・・・

955 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:42:07 ID:DiCS/73v0
>>949
それはいわゆる本音と建前。ダブルスタンダード。
一部の職業以外、労働時間に囚われない働き方ってないだろ。
国際競争力の観点から、企業が人件費を下げたいという思惑が三重三重。



956 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:42:41 ID:CEUM18Us0
導入の条件として、
企業の経営陣の給与は、401万円とする → 残業代無し
経営陣を辞めた際、退職金、ストックオプションなど無し 

これで家族を養って生活できるんでしょうから奥田からやれ

957 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:43:32 ID:wrg+xcsQ0

小泉がなんで安部を支持したかわかる??p

真の公務員改革をするため!!!!

958 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:44:03 ID:NDLo7Y2q0
>>946>>949
法案そのものには問題はないんじゃねーの?
対象範囲も要件もちゃんと盛り込んでる。
そうしないと反発されるのがわかっているからだろうけど、
専門家からの指摘なんかもあったと思うけどな。
それに、企業側が違反すれば訴えればいいだけじゃね?法なんだから。

どう考えても、所属長クラスに適応されるものだろ?
役職手当があるんだから、残業代まで出せないって。
今でもそうしてるとこ多いと思うけど。
ぶっちゃけ担当者クラスの人件費でひいひい言ってる企業なんて論外だろ。

959 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:44:13 ID:RMpyOHeu0
公務員改革っていってるの新種だな。。どこの奴だ?w

960 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:44:24 ID:9DKJJVh/O
愛国心が無い奴は日本から出て池

961 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:45:09 ID:waxIXJu60
>>955
まあ、導入してみたら国際競争力下がるんだろうけどな
で、奥田みたいに○○が売れなくなった、どうしてかわからない。
とか騒ぎ出すんだろ、馬鹿経団連はwwww

だいたいこんな感じが日本のバロメータだろ?

消費税5% 医療費   年金負担増 ペイオフ 定率減税 給与所得 所得税    消費税率20% 
       負担3割   支給減    解禁    廃止 控除縮小 住民税増税 財政赤字1000兆円
   ↓      ↓     ↓      ↓      ↓      ↓     ↓      ↓

  ∧∧      ∧∧    ∧∧      ∧∧   ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  ∧||∧
 ∩∀・)    (・∀・)  ∩∀・)    (・∀・)∩..┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::(  ⌒ヽ
 ヽ  ⊃ノ  / ⊃⊃ ヽ  ⊃ノ  /⊃  / ... ┃:::('д` )::::::::::::∧ ∧::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪  ノ
  ヽ  )つ〜(  (    ヽ  )つ〜( ヽノ ......┃:::と  ヽ::::::::: ('д` )::::::(   )⌒ヽ;:::::::::: ∪∪
  (/     (/(/'    (/     し^ J  .....┃:::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと  )〜:::::::::::::::  


962 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:45:40 ID:23JPZib50
>>960
さようなら。 もう、戻ってこないでねw

963 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:45:54 ID:OL/q4ll30
>>958
おまえナチスのコピペ知らんのか。
いったん許すとどんどん侵食されるんだよ。


964 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:46:29 ID:rZQDabVtO
どうしても公務員に適用されないことを隠したいらしいですね

965 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:47:17 ID:makoThom0







          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   残業代ゼロだってよwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /          アーーーヒャヒャヒャヒャwwwwww
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン         ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))






966 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:47:23 ID:DiCS/73v0
>>958
どっかの企業の会長はは担当者クラスでなく一般クラスにも適用したいから
年収400万以上に適用しろとか言っているわけで。

何度も言っているけど、年収を高目に設定すればこの法律はOK.

967 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:48:37 ID:9DKJJVh/O
愛国心がある奴は安く働く
愛国心が無い奴は税金をあげるのが妥当だよな

968 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:48:47 ID:lxt5xl7A0
この法案マジで言語道断!!!!!!!!!!!!
残業代支払ってから言えよ。今は残業代って払わなくちゃいけないんだよな?
なのに払わない企業がある。残業してるのに勤怠表では定時で書けと命令されてな。
現状の法律を守ってない企業に今度は残業なんて概念そのものを考える必要がありませんよと、
国がお墨付きを与える。
休日を確保?笑わせる。そんなの企業が守るわけない。
そしてこの法律はブルーカラーにも忍び寄ってくるぞ。マジで。
DQN企業はまず手始めに「ホワイトカラー」という言葉を取って、単なるエグゼンプション、
つまり残業そのものがなくなったぞなんて言い出す。
それがバレると今度は、工員に無理やり役職つけてやってる仕事はブルーカラーなのに、
管理職だから残業代なしとか言ってくるぞ。そして工員の80%に意味のない役職を与えたりしてな。
つまりこれは日本から残業という概念をなくすための手始めの法案だ。
この法案が通ったら次は夜勤手当がなくなる、間違いない。もうそろそろ暴動だな。マジで。

969 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:48:52 ID:RMpyOHeu0
まあ裁量労働といっても実際には裁量はないんだろうね。
ただのサビ残合法化なんだろうが。。。
非正規の漏れには何の関係もないのであったw

970 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:49:57 ID:waxIXJu60
>>960

なんだ、いつものチーム世耕じゃないか?
お前がいると、日本人の給料が下がって迷惑だ。
いいからお前が日本から出て行け、他人に迷惑かける奴はいらん。
お前のせいで日本が滅びる、貴様こそ売国!
これ以上、日本の金を海外に持ってかせるわけにはいかないのよ。

チーム世耕、お前らこそ日本人の真の敵。
愛国心なんか欠片もない奴ら!日本から出て行け!

971 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:50:08 ID:makoThom0







          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   残業代ゼロだってよwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /          アーーーヒャヒャヒャヒャwwwwww
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン         ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))






972 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:50:11 ID:LRSauGkG0
>>967
愛しているのは国であり、政府では無い件。

973 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:50:42 ID:NDLo7Y2q0
>>966
担当者クラスってのは、平社員のことなんだが。
一般クラスって何?

それに、年収の話だけだと、1、2、3の要件に合わないだろ。
(1)労働時間では成果を適切に評価できない業務
(2)権限と責任を相当程度伴う地位
(3)仕事の進め方や時間配分に関して上司から指示されない
(4)年収が相当程度高い

974 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:51:01 ID:wrg+xcsQ0

阿部は改革の本当の痛みを高給公務員にすべておしつける最後の行政改革に

とうとう着手したんだよ!!FFF

この法案は導火線なのよ!!!!!

高給公務員みなごろし改革という花火のな!!!!!!!!!!!!


975 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:52:44 ID:LRSauGkG0
これが法案が採用されたとして・・・
本当に年収400万以上のみに適用されると思うか?

初めのうちはそうかもしれないけど、ズルズルと行きそうな気がする・・・。

976 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:53:29 ID:X2Qgn0Yj0
年収400万なんて手取りで20万ないぞ
ふざけんな

977 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:54:00 ID:3MFKJTIV0
また個人消費が冷え込みそうだな

978 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:54:23 ID:waxIXJu60
とりあえず、世耕を潰すぐらいなら2chでできるんじゃないか?
その辺から始めてみるのはどうだ?

979 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:54:30 ID:NDLo7Y2q0
>>975
いまだって、ぐだぐだなんだろ?
だったら、法整備したほうがいいと思うんだが。

980 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:55:02 ID:DiCS/73v0
>>973
間違えた。担当者→所属長だった。

2の要件≒4の要件
1は枕詞

3は確かに考える必要あるかも。

981 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:55:05 ID:Ie60tHD10
耐震偽装〜ライブドア事件に関連して、安倍総理の後援会『安晋会』、創価学会系の企業が頻出する。
以下、耐震偽装〜ライブドア事件に関連する死者。
1.斎賀孝司・朝日新聞社会部デスク(耐震偽装事件に積極的に取り組んでいた最中だった。/朝日新聞社は、当初、電話取材に自殺と答えた。後、病死に変化。)
2.森田信秀(姉歯建築設計事務所に構造計算を発注/鎌倉で全裸の水死体として発見)
3.大西社長(ライブドア投資組合社長/行方不明)
4.古川社長(平成設計の元社長/大阪空港で変死体)
5.野口英昭エイチエス証券副社長(LDのグループ会社の元社長。アン晋会理事/他殺)
6.草苅逸男(岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/津山市で設計事務所が爆発し焼死)
7.姉歯建築士の妻(創価学会員/飛び降り自殺)
8.東江組員(沖縄旭流会幹事/惨死)

エイチエス証券、親会社のHIS(旅行代理店)は、創価学会系。
『安晋会』幹事はライブドア事件濁中のコンサルティング会社、杉山敏隆『ゴールネット』社長。
杉山社長は、占い・手かざし・悪霊払いのカルト団体『慧光塾(えこうじゅく)』のメンバーでもある。
『慧光塾』の前代表は変死、信者にも金銭トラブルによる死者が多発している、、、

つづきは、
『安倍晋三・『安晋会』・創価学会と、耐震偽装・野口氏殺害・ライブドア』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/254.html
『安倍晋三とカルト教団「統一教会」、親子3代の深い関係』
http://asyura2.com/0601/cult3/msg/528.html
『「新潟・救う会」と右翼団体「日本青年社」(=暴力団「住吉会」)の関係、電話で確認しました』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/390.html
『サイバーファームの沖縄開発と、ライブドアの野口氏殺害、創価学会、自民党のつながり』
http://www.asyura2.com/0610/senkyo28/msg/286.html
『「救う会」「つくる会」の本体は改憲団体「日本会議(統一教会+キリストの幕屋+創価学会)」』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/392.html
「作られた耐震偽装(3)改ざん可能な構造計算〜藤田東吾氏語る」 2006/11/20
http://www.janjan.jp/living/0611/0611180927/2.php

982 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:55:39 ID:RMpyOHeu0
現行の労働法規が守られてないのにまともに運用されるはずがあるまい。
漏れは非正規だから(ry


983 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:55:52 ID:UHb0go790
おまえら馬鹿でねーの?
自民に盲従=愛国心じゃないぞ。


984 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:56:58 ID:eZuBWJRx0
今がグダグダだからって違法状態を合法化しようってどういう事だよw

985 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:57:24 ID:lxt5xl7A0
本物の愛国者気取るなら新政党つくって政権取ろうぜ!!!!
それが一番早いよ。

986 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:58:26 ID:wrg+xcsQ0

来年の冬には公務員どもは青ざめてるよ!www

987 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:58:43 ID:asVWJMal0
正社員もwhite-collarも資本家と政治家の奴隷か。
日本人の9割くらいが奴隷階級だな。
アフリカではよくあることだが。

988 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:59:00 ID:EdM5ALRB0
経団連独裁だなこりゃ

989 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:59:29 ID:DiCS/73v0
>>983
支持しているが盲従しているつもりはない。
おかしいと思ったらこういった場で議論するし、メールで意見言ったりする。

990 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 02:59:50 ID:NDLo7Y2q0
>>984
違法を合法化するんじゃなくて、
ぐだぐだになっているところを法律として明文化するってことでそ。

991 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 03:02:07 ID:RMpyOHeu0
ぐだぐだにしてからあとで法律化してなしくずしにしてるんでないか。。。と言ってみる。
だが漏れは非正規・・・

992 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 03:02:20 ID:ARf0wD3q0
>>989
 献金してる経団連のほうがお客様にきまってるだろ、そんなのは事務員の
 業務の暇つぶしさ。

993 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 03:02:28 ID:IuU9R9lm0
安部がこんな法案通すとでも思ってるのか????

994 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 03:02:58 ID:8o3/zZLS0
>>993
通すんじゃね?

995 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 03:04:30 ID:DiCS/73v0
>>992
当たり前だ。そんなの。どう考えても一個人より、一つの大企業の方が影響力が大きくてしかるべき。

だが個人の力も塵も積もればなんとやらですから。

996 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 03:04:42 ID:7i8XdoHOO
http://blog.livedoor.jp/picasso451/

997 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 03:04:49 ID:YAKI2Lln0
>>973
予想ではトヨタやキャノンは

(1)滅茶苦茶なノルマを置き、労働効率の自助努力で達成できるはずと言い張る
(2)自分で自由にやれ、だから全責任は自分で取れと言い出す
(3)当然上司はなにもしない。だって達成できないのわかってるからw
(4)年収は400万ジャスト。ただしノルマ達成できないと損害遅延金400万を年度末に請求される。
  支払わないと請負解除。

こんな偽装請負労働者だらけになる。


998 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 03:05:53 ID:4r6VRiIbO
千?

999 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 03:05:53 ID:7Wdde5LL0
(1)労働時間では成果を適切に評価できない業務
(2)権限と責任を相当程度伴う地位
(3)仕事の進め方や時間配分に関して上司から指示されない
(4)年収が相当程度高い

この要件の(2)〜(4)までは、労働基準法の管理監督者と判断されるための
要素と同じなんだよね

んで、管理監督者であればそもそも現行法上も労働時間法制は適用除外
されてるんだが、この新制度では誰を対象にしようとしてるのかイマイチ
よく分からないなぁ

管理監督者ではなく、かつ(1)〜(4)の要件を満たす労働者なんてほんとに
存在するんだろうか?

やっぱり労働基準法41条を削除して、この制度に置き換える方がすっきりするな

1000 :名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 03:06:06 ID:mX3V3qnY0


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

349 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)