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【Winny】ウィニー経由のソフト100億円 コンピュータソフトウエア著作権協会が被害調査★2

1 :春デブリφ ★:2006/11/28(火) 15:59:48 ID:???0
 コンピュータソフトウエア著作権協会は27日、ファイル交換ソフト「Winny(ウィニー)」を
介してインターネット上に無償で出回っているゲームソフトなどの市場価値が100億円に達するとの
調査結果を明らかにした。そのほとんどが著作権を侵害しているという。同協会は違法な利用は止め
るように注意喚起を促す。
 調査はアニメの動画やゲームソフトなどを対象に10月中に実施した。最も被害金額が多かったのは
ゲームソフトで51億円だった。最近発売したゲームソフトも出回っている例がある。パソコンの基本
ソフト(OS)などビジネスソフトやアニメの動画もそれぞれ20億円近くに上った。

■ソース(日経新聞)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061128AT2C2703D27112006.html
■前スレ(1の立った日時 11/28(火) 07:29)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164666583/

2 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:00:13 ID:lFSOQu750
ニダー

3 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:01:22 ID:CbZX8s2A0
ムーブ アークエンジェルズ問題 1/4
http://www.youtube.com/watch?v=L2zr-1CLv7w
ムーブ アークエンジェルズ問題 2/4
http://www.youtube.com/watch?v=vnVsdh_9nYQ
ムーブ アークエンジェルズ問題 3/4
http://www.youtube.com/watch?v=OQOxcVvhDKU
ムーブ アークエンジェルズ問題 4/4
http://www.youtube.com/watch?v=Lc_yNyUWBCU


4 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:01:28 ID:W9qUmwCr0
どうやって計算したんだか

5 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:03:20 ID:kqv+4rEF0
ny作った人ってどうしてるんだっけ?
なんかいつでも流出防げるように
作りかえることができるとかできないとか。。。




6 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:03:56 ID:fgf57zw+0


平和憲法を改悪して戦争だけはやりたくない 
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1161480502/l50

9条を守りたいと思う国民の数が増えてまいりました
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1163845002/l50

平和憲法9条改正には軍靴の匂いがします
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1156254363/l50
平和憲法を改悪して戦争だけはやりたくない 
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1161480502/l50

9条を守りたいと思う国民の数が増えてまいりました
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1163845002/l50

平和憲法9条改正には軍靴の匂いがします
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1156254363/l50




7 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:10:25 ID:XgAFmIGZ0
カスが管理してるからこうなる
だからカスラック。

8 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:13:14 ID:JKJiKIeQ0
利権の温床もいっしょに潰さないとなくならない気がするな

9 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:13:15 ID:o4nkj7ek0
かねだしてまで買わないが、ただなら使うってのが普通だからな。損失そんなに大きくないだろ。

10 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:13:47 ID:11s7qg7r0
なんだそんなもんか

11 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:17:37 ID:nDqwLdvi0
この計算には何の意味もないな
P2P経由でダウンロードしたやつが全員 P2Pがなければ買うかといえば答えはNO
タダならほしいけど金取るならいらない分を差し引く必要がある

12 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:18:01 ID:SWMWghbs0
あっそ、としか言いようの無いニュース

13 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:24:17 ID:AoOWdhh80
インターネット上に無償で出回っているゲームソフトなどの市場価値が

最も被害金額が多かったのは

市場価値がいきなり被害金額にすりかえられてる、これが印象操作クオリティ。

14 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:26:01 ID:/yPXMkMd0
確かに「市場価値」なら「末端価格」と同じくらい納得がいく言い回しだ。
「被害金額」は・・・

15 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:26:03 ID:/fCbBfiw0
政治家の無駄使いの方が深刻
道路まだ綺麗のに改修工事ってどういうこと?
高所得者を保護して低所得者をしめつけ
間違いなく日本はアメリカになってる

16 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:26:23 ID:57rCdWDq0
流れてるファイルの大半が偽装されたウイルスとか破損ファイルで
使い物にならないって事を著作権協会は知るべき。

100億とかどんなドンブリ勘定したら出るんだ?

17 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:26:28 ID:JaAqOg920
これはもう・・被害というより、ソフトウエアの価値が下落しただけの現象である

18 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:26:42 ID:HBZvdxgH0
糞ゲームに51億円の価値とかねーからwww馬鹿じゃねーの?w
ダウン厨はタダでやれるからやってるだけだろw

19 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:28:12 ID:wDpAXBSZ0
ちょっとはあるだろうが、売れないはずのものを計算に入れるなよ。

20 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:28:41 ID:iFkX+GYh0
100億位損してるんだから1億円位はACCSへお布施しても良いのでは?
という心理操作はいかがなものかと。

21 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:29:30 ID:A+MDbbb80
>>13
市場価値を推計すると 100億円

「そのほとんどが著作権を侵害しているという。」=被害者がいる

被害金額を推計
という文章構成だと思うけれども、1万円のソフトが流れているときに被害額を1万円とするか、
1万円のダウンロードされた回数(を推計して)倍とするかは明らかでない。

オープンソースソフトなどはパッケージ化すれば市場価値があるかもしれないし、
使っている人も多いだろうが、著作権者の意思に反して流されていなければ被害金額はない。

22 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:31:09 ID:7yEjD9+k0
国民の財産が百億円も損害を受けたのだから、
著作権を守るためにある全ての団体(JASRACなど)は

とりあえず、国民に謝罪しなければならない。

23 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:31:50 ID:koqL7gss0
ほとんどエロゲ?

24 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:32:49 ID:Jd0+eljV0
許されないことだな
何とか取り締まって欲しい

25 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:34:19 ID:92FyeR3M0
>>23
たぶん。
2Gが最大なので今のゲーム機のソフトはないと思う
エミュなら普通にネットからダウンロード出きるのでこれも意味がなさそう

26 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:35:20 ID:LSsuBHzu0
ny使ってる奴全員死刑でいいだろ
遠慮なくどんどんやってください

27 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:37:14 ID:Y/yONdb/0
47氏がラウンジの4コマスレでまとめサイトを作ってくれたような気がしたが
記憶違いだったかもしれないがどうなのかしらどうかしら

28 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:37:50 ID:ELnbNDal0
エロゲ買ってください…。まじで給料出ないんです…。

29 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:42:18 ID:BEcTQrnz0
>>28
電波か受けが女装ショタなのだったら買うよ
♀×女装ショタはイラネ

30 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:42:41 ID:OyzHAg/A0
>>28
製作者が貧窮しているのはny厨よりも企業の給料ピンハネ・デスマーチのせいだと思うぞ。

31 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:44:07 ID:Xof+RQ1b0
DLしたアプリを使ってる人の割合を知りたいw
コレクションだろ?
音楽でもどうだろうか・・・・

nyなんて、所詮は宣伝だろ100億なら安い安い

俺はやってないけどね。そんな朝鮮人みたいな真似はしませんよ。

32 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:44:46 ID:QAPeve6s0
ペ ニ ス

33 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:45:30 ID:waJAcilo0
>>28
そんなこといって、ネット通販やダウソ販売ができるようになって
今まで買わなかった層が買ってウハウハなんだろ?

34 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:45:37 ID:c3yXC+EeO
>>28
同人エロゲで既におなかイパーイ

35 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:45:52 ID:6bRpAnEZ0
>>16
>流れてるファイルの大半が偽装されたウイルスとか破損ファイルで
使い物にならないって事を著作権協会は知るべき。

つ、知るべきって、流してる張本人にいうのも…ry

36 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:46:04 ID:0sIh0lHn0
wiiに見えたのは俺だけじゃないはず

37 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:48:27 ID:htSjMHtE0
>>28
こんどダンクル買うぉ

38 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:50:00 ID:Jd0+eljV0
京都府警とか自衛隊、教師などnyやってたやつを逮捕してないからnyで逮捕するのは不可能になった
何で逮捕しなかったんだろ?
わけわかめ

39 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:50:15 ID:T7CcFvCN0
けつ毛バーガーの市場価値も算出して欲しい。

40 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:50:21 ID:IvPzzie60
ポート開けてnyするならファイアーウォールは導入した方がいいんですか?

41 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:50:33 ID:XIU9d8tc0
>>28
まともにバグ取りできなかったり、whiter仕込んどいて、何寝言言ってるの。

42 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:51:20 ID:WxxWseTw0
995 名前:春デブリφ ★[sage] 投稿日:2006/11/28(火) 16:48:25 ID:???0
次スレです

【Winny】ウィニー経由のソフト100億円 コンピュータソフトウエア著作権協会が被害調査★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164697188/


1000 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/28(火) 16:49:18 ID:CyUqm80k0
1000なら>>995は逮捕

43 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:51:33 ID:QAPeve6s0
著作権を守れない無力なカスラックとアッカスに利益吸い上げされるエンターテインメントとソフト業界カワイソス
おおっぴらに著作権を踏みにじる”素敵なアジアの人たち”をなんとかしろよ。

44 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:51:46 ID:zeLen5sD0
>>40
気分次第でどうぞ。

45 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:52:37 ID:1ioE+HEd0
伝説のゲーム「学校であった怖い話」について語ろう
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/campus/1164638856/

このスレの>>1でROMうpしてるんだけど、これって違法じゃないかしらん


campus:大学生活[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1107376957/286

286 名前: ユウキ 投稿日: 06/11/28 07:11 HOST:softbank219038221174.bbtec.net
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/campus/1164638856/1-100

削除理由・詳細・その他:
何も考えずに、軽い気持ちでROMの配布をしてしまいました。
その結果、掲示板に多大な迷惑をおかけしました。
ごめんなさい。
今、とても後悔しています。
本当にごめんなさい。
スレッドの削除を要請します。

46 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:53:00 ID:q+YTu5z60
何兆円規模の内の100億だよw
日本なんてコピーもんは生ぬるい方だろw

47 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:53:05 ID:lxr9Nkk00
>>34
そういや、同人エロゲはエロゲの半額以下だっけ?

48 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:54:17 ID:51ix+XK7O
最も深刻なのはエロ業界だろうが

49 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:54:52 ID:I0e7sf8r0
>38
多分これほど広まるとは思っていなかったんでしょうね (≧▽≦;)アチャー

50 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:54:56 ID:aXIgNgsr0
常にポート番号とIPを変えるとか

51 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:54:58 ID:Xvo/1t720
キャッシュのアップって違法?

52 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:55:09 ID:zeLen5sD0
>>46
売上減ってもいいから違法コピーを撲滅したい!!

・・・なんて言ってる奴は、洗脳されてると思うね。
その前に、本当の困窮の原因を知れと。

53 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:56:27 ID:9AamUXEK0
実際に違法ダウンロードが出来なくなった時
100億円売り上げが増えたらいいね。
実際の影響は1/100にも満たない気がする。
違法DLしてる奴の大半がタダじゃないならいらないって連中だからな。

54 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:56:51 ID:LeKCSDrf0
★Winnyを始めとするファイル共有ソフトの板、Download板へようこそ。ハマりすぎに注意!
http://tmp6.2ch.net/download/

援交動画からAV、ゲーム、アニメ、成年コミック、映画、音楽、技術書、国家機密等々までタダで入手可!!!
目当てのものがあるか検索してみよう→【http://www.sharedb.com/】(実際に流れているものの一部)

■代表的なファイル共有ソフト&その解説サイト

▲Winny http://winny.cool.ne.jp/ ←P2Pソフトの基礎"ポート開放"等の勉強のため、とりあえずここから読むこと推奨
 ↑の暗号化強化パッチ ▲Winnyp http://www.nynode.info/winnyp/v2.0b7.27/
▲Share http://phphp.s58.xrea.com/ ▲Share&Winnyデータベース http://www.sharedb.com/index.php
▲Limewire http://net.sub.jp/lime/
▲Bitcomet http://jp.bitcomet.com/
▲Shareaza http://www.dukedog.flnet.org/Shareaza/ 日本語化 http://www.dukedog.flnet.org/trans.html

〓注:合法的に使いましょう。下記サイトを参考に快適な共有ライフを!〓

合法ファイルで清く正しくP2P
http://www.leaf64.net/ny2/

55 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:57:15 ID:ARbrKd/tO
>>48
製品そのものが流れるゲームなんかと違って、モ無しな分流出もんの方が良質だからなwww

56 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:57:23 ID:BEcTQrnz0
>>40
しなくていいよ。ダウソ速度が遅くなるし、検索の精度がおちる
得ろ動画なんかは、大抵.exeに偽装されてるから。
落としたらすかさずダブルクリック!

57 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:57:38 ID:gYYkkm670
前スレからごめんなさい。

986 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/28(火) 16:45:37 ID:zeLen5sD0
>>978
いや、馬鹿はポト0のまま使ってるwww
そして、弾かれまくりんぐwwwwwwww
おまえもポト0は弾いてるだろ?ww

997 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/28(火) 16:48:44 ID:zeLen5sD0
>>991
それは俺的には気分がよくないなあ。
得たものはみんなに還元しないとね。

ポト0にも還元してやれよw
一応ポト0もうpしてるんだぜ?

58 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:58:11 ID:HOowyl850
違法コピー自体はそれこそPC8001やMZ時代からあったしな。
昔はレンタル屋だったが。

59 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:58:25 ID:H/j6RqhQ0 ?2BP(0)
だからといって規制したら100億売れるかといえばそういうものでもない

60 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:58:47 ID:hHqWatN10
結局コレって金の斧の話だろ

普通の斧落としといて「金の斧だったので100億円!!!」って言ってるだけ

61 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:58:49 ID:2nOIeHfm0
作者が防げるように出来るといっているのに、警察が許可しない不思議な構造。

62 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 16:59:29 ID:9QO7s9Hx0
落としたアプリで腕磨いて経済を助ける輩も少なからずいそう。

中国・東南アジアは海賊版のおかげで急速に発展したからなぁ。
と、海外に住んでいて思った事。

63 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:00:32 ID:vLWbgO8N0
nyよりも、カスラックのせいで製品自体が値段高すぎです。
nyやめたって、買わないものは買わないだろ。
買いたいような物が減ってるのは事実だろ。

64 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:00:46 ID:ARbrKd/tO
>>53
nyで得たもんを体験版やサンプルとしてるやつもいるからな。
むしろ売り上げが落ちる部分もあるかもな。

65 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:01:57 ID:zeLen5sD0
>>57
いや、馬鹿に還元するほど俺は広量じゃない。

66 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:02:59 ID:v3p9BJtk0
>>53
お前の算出方法もわけわからんけどなw

67 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:03:00 ID:kT4QJGpW0
発信者特定できます。とかいって大見得切ったソフトがあったがなんの進展も無いな。

68 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:03:29 ID:Jd0+eljV0
nyよりもBTで逮捕者出る悪寒

69 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:04:30 ID:TV6n2tjf0
エロゲCGの落ちてくるスピードは異常

70 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:04:42 ID:VA/LfUtX0
そういやつい先日、エロゲにホワイター仕込まれてたな
それを神鳥が掴んじゃって拡散しまくりんぐ


71 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:05:04 ID:q+YTu5z60
モ無し系は製作メーカーのサーバーが北米にあるにも関わらず
北米の人間には規制かけてるぐらいだからな。
日本人相手に違法でやってる時点でどうにも対処出来ん。自業自得。
その分利益も半端ないしな。

映画やアニメがどうこう言ってるが、レンタルビデオの上位の殆どはエロが占めてるのは
周知の事実だからな。結局言われてる数字なんて偽造なのバレバレ。

72 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:07:32 ID:zeLen5sD0
>>62
それは大いにあるかも。

>>70
俺の経験則だけど、アクセスコントロール権が認められるのが当然、みたいな
強硬な主張をしてるやつは、なぜかエロゲ業界の奴が多い。
俺はエロゲには興味ないし、そういう関係の友人もいないが
ネットで論争して、あれ?って思うやつはなぜかいつもエロゲ製作者。
たぶんウイルス仕込んでるのもそいつらだね。


73 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:08:04 ID:EEo4ELgo0
>>53
ダウンロードは違法ではない。
うpは違法だが

74 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:09:48 ID:x81uqGWA0
取らぬ狸のry

75 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:09:49 ID:ELnbNDal0
いやまあ、エロゲ落とす層は大抵購買客になりづらいのは分かってるんだけどね。
それならそれでシリアルコード制とかNoDISC化なしとかやるわけだが、何故か不満が出る…
まあ、酷評するのだけは止めてくれれば個人的にはもう良くなってきたりするね。

76 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:09:53 ID:xlIdiLGg0
売り上げが伸びなくてもいい
タダで手に入れてるクズどもを駆除できれば
そう考えている時期です

77 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:10:25 ID:QAPeve6s0
nyだけがなくなっても意味ないし。p2pなんてボーダーレスだし。
取り締まるならおとりか検閲しかないし。
そもそもタダじゃないなら使わないしおおよそフリーで代用できるようなものばっかりだろ。
そこまで売上に影響してるとは思わんなぁ。

あんま関係ないけど
ゲーム用DirectXやら仕事データの互換性の呪縛さえなければ
MSのソフトなんか使いたくないのがホンネだが。

78 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:10:38 ID:EqUNyP8g0
エロゲに限定すればnyあろうが何しようが買う奴は買うだろ。しかも複数本w
売り上げ的にはぜんぜん変わらんと思うぞw

79 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:11:24 ID:v3p9BJtk0
>>76
開発者の溜飲を下げるためだっていえばいいのに。
なんで本音でいわないのかね。

80 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:13:06 ID:J1zsCM2X0
いいと思った作品があった

DVD揃えようかと思い途中まで買う

全巻流れてるじゃねーかよバカバカしい、やめだやめ。DLDL

ってな奴だって結構居るだろうから売上への影響は大きいんじゃないかな
他人はタダで見られるのに俺だけ高い金出して同じモノ買うなんてバカバカしすぎてなんともかんとも
特典とかいらねーっつの

81 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:13:21 ID:tgQVYGV30
また久保田組か!


82 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:14:23 ID:+AM2I/RmO
貴重な体験の記録をお願いしますm(_ _)m

あなたのおじい様の戦争体験を教えて その13
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1161908816/

若い時の気勢も薄れ優しく温厚で、すっかり年老いてしまった祖父達…
祖父達が若い頃、一体どんな体験をしたのか?
今では考えられぬその時代、日本は"帝國"として存在していました
日清・日露戦争に勝ち抜き、やがてアメリカとイギリスを初めとする連合国との国の命運を賭けた一大決戦をしたのです…
日本は唯一、最後の最後まで世界を相手に戦っていきました
我々の祖父達はその壮絶な戦場で何を体験し、どのようにして生き残ったのでしょう…
今の自分達には想像もつきません…
私達は自分の命を繋いできた彼らの話を聞いておく必要があると思います
そして、その壮絶な記録を胸に生きていかねばなりません
一人でも多くの体験を教えて下さいm(_ _)m

※勿論、知人の話等でも結構です


83 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:14:57 ID:zeLen5sD0
>>77
ていうか、日本だけ取り締まっても意味ないし。
インターネットに国境はないし。

>>79
それで溜飲下がるのも一時的だけどね。
困窮の根本の原因が何も解決されないから、ますますフラストレーションが溜まるww


84 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:17:32 ID:yMtbdiH10
----世界10大映画会社の参入状況

HDDVDのみ 12.3%
BDのみ 49.1%
両方 31.9%
90年以降、アカデミー作品賞を受賞した16作品のうち、
HD DVDは44%の作品をハイビジョン画質で録画できない。BDはすべて録画可能。

----HDDVDの問題点
http://ja.wikipedia.org/wiki/HD_DVD
・2006年10月現在、書き換え可能な-RW、-RAMは製品化されていない
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060331/toshiba1.htm
・HDDVDプレイヤーで、コピーワンス記録したDVD-RW/RAMを視聴することは不可能

----記憶できる容量差
1層あたり、HD DVDが15Gバイトなのに対しBDは25Gバイト
HD DVDは0.6mm層での多層化なので、多くても3層が限界。 =45G
BDは0.1mm層での多層化が可能(記憶量向上し、6層200Gまで製品化予定有)、
2層BD-RE(2倍速記録対応/書き換え型)は07年春発売予定。=50G

----HDDVDから離反?
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20089371,00.htm
米映画業界の各社は数カ月前から両陣営に分かれており、ほぼ互角の状況が続いていた。
各社はどちらか1つのフォーマットで来年にも高品位DVDをリリースすると述べていた。
しかし今月に入って、Paramount Picturesが両方のフォーマットの映画をリリースすると
発表したことから、この力関係に変化が生じていた。
今回のWarnerの決定で、この流れに拍車がかかることになる。
米国時間19日には、調査会社Forrester Researchが、最終的にBlu-rayが
勝利を収めるとする予測を記したレポートを公表した。

85 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:22:15 ID:TTxTyk2V0
共有ソフトはねぇ・・・あったほうがいいのだよ。
最後の言い訳になるからねぇ。

「nyや洒落のせいで売れなかっただけ」
「この作品はマジで面白いんだ!」


まぁ・・・これはゲーム関連に限るけどねぇ。



86 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:22:32 ID:NwYIwTIj0
100億ってやけにざっくりしてんなあw
エロゲ市場なんて-51億程度でちょうどいいと思うが

87 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:22:50 ID:zeLen5sD0
>まぁ・・・これはゲーム関連に限るけどねぇ。

いや限らないだろ

88 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:23:27 ID:qLvIMwAG0
>>80
むしろ全巻そろえようという奴はちゃんと買うんじゃね?

OVA以外のDVD買う層だって、TV放送で全話放送されたものを
わざわざ買う層なわけわけだし。

深夜アニメが深夜放送の枠をわざわざ買ってでも
全話流すのは(たまに放送局のほうに打ち切られるが)
結局みせたほうが売れるからだろう。

89 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:23:40 ID:M6+suWNTO
>>80
真のオタクはisoでも画質が劣化していると言って買ったDVDの画質しか信用してないからDIVXやらMKVなんざにゃ全く興味示さないけどな。

レンタルくらいの投資で全部揃うんだからレンタルでいいやって一般人は落とす方向に流れるのも無理はないな。
あとテレビ東京などが見れない地域の人達はnyに流れるTVキャプチャ画像をお隣りさんからビデオを借りる感覚で利用してる。
以上の事から俺はDVDやらの売り上げよりも、ツタヤ等のレンタル業や
ケーブルTVへの加入といった面で大きな被害があると考えている。
まあDVDやらゲームの売り上げに対する被害も相当な物だと思うが。

電気代と保存用メディア代だけで無尽蔵の娯楽が提供されるんだから、
聖人君主でもなけりゃ皆とワイワイやる様な物以外へ金使う気がなくなってくよ。


90 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:25:01 ID:61/nMHvM0
>>77
確かに。
OpenGLがしょぼいからDXオンリーになっちまうんで、
本来ならUNIXで動くゲームにしたいのだ

91 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:31:33 ID:M6+suWNTO
あとnyで一番被害を被ってるのはプロバイダかな。
ブロードバンド普及と共に広まったnyによる凄まじい負荷で日本のネットはパンク寸前まで追いやられたからな。
もしあの時47氏が逮捕されてなかったら増え続けるnyユーザーが生み出す負荷に耐え切れず、
ニフティやビッグローブ、DION等の大手プロバイダもサーバダウンが頻発して
ネットを利用したビジネスに絶大な被害を与えただろうって予測も一部ではあるくらいだし。


92 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:32:53 ID:z7FZKAp80
>>91
逮捕されて余計増えたと思うんだが…

93 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:35:26 ID:hSnBCaW10
ダウンできないからって、買ってまで見ないし聞かないぞ。
後3年もしたらネットの過負荷も技術革新で無くなるだろう。
今までも克服してきた。



94 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:36:01 ID:cpLFBvJj0
つこうた

95 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:36:24 ID:H4ljr/2R0
>>91
うpはもちろんダウンしている奴の擁護もする気ないが
プロバイダやら回線業者については
使い放題で売っておいて、その理屈はないと思うぞ。

96 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:37:53 ID:zeLen5sD0
>>89
>レンタルくらいの投資で全部揃うんだから

Winnyやるために大容量HDD買って、光回線に加入して、
Winnyのマニュアル本みたいな買って一生懸命勉強して
ダウソしたISOを焼くためのDVD-Rも買って
おっとその前にDVD-RWドライブも買わないとな

これだけの投資したら「レンタル程度の投資」じゃとても済まないぞ。


97 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:38:13 ID:aXIgNgsr0
警察批判なんて更々するつもりは全くないが
衝撃的なのはnyしている画像が後ろから(ry

98 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:38:58 ID:M6+suWNTO
>>92
一時期減ってなかった?
最終放流祭りのあと一時期かなり減ったって聞いたが。
最近また増えてきてるみたいだね。


99 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:39:01 ID:2pr70+qZ0
プロバイダは被害を被っているのではなくて、
ここぞとばかりに(暗に)宣伝に使ったり、回線が辛くなると言い訳に使ったりと
いいように利用しているのだ。

100 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:40:33 ID:zeLen5sD0
>>91
その見方も的外れだな。
47氏逮捕後もnyユーザーは増えつづけてるし
ブロードバンド普及と共にnyが広まったのではなく
nyが広まったことでブロードバンド需要が急増したんだから
たとえ回線がパンクしたとしても
それを知りつつ会員を集めるために熾烈な競争をしていた
プロバイダの自業自得だと思うが。

101 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:40:45 ID:J1zsCM2X0
>>96
マニュアル本なんていらないし、他のは元々あってもおかしくない(というかWinny以外にも普通に使える)ものだしなあ
ってか、買ったり借りようと思ったDVD数本ぶんだけだったら焼く必要すらねーし。普通のHDDに入るし、光回線も必要ない

102 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:41:01 ID:css/fThG0
俺が売ったポエムが流れているらしい
おそらくこれが90億円相当だと思われる

103 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:45:32 ID:aXIgNgsr0


    WinnyやShareを解説している本が全国の書店やネットで買えるわけだが
    コンピュータソフトウエア著作権協会は出版社にはクレーム入れないのかね



104 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:45:49 ID:NKFa7rug0
>>75
同業w

nyで流れてるのは最初から相手にしてないけど、
nyで落とした奴はプレイしても黙ってろと。
良くても悪くても声を上げていいのは
お金を払ったお客様だけにしてほしい。

レビューサイトの中には(恐らく)雑誌経由で流出した
βをプレイして書いてるバカもいるから困る。

で、それを読んだ安置が喜々として叩くとw

105 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:48:10 ID:zeLen5sD0
>>98
逮捕直後の1週間くらいは、一時的に減った。
だが、すぐにV字回復して、すぐに逮捕前以上の増加を見せた。

>>101
ADSLでちまちまとISOなんか落としてたら人気ファイルでも1巻あたり丸一日かかるよ。
何巻もあるような作品だと、何週間もかかることになる。光回線は必須だなあ。
マニュアル本が必要ないくらい知識のある人間なら、いまさらnyに挑戦してみようとか思わないだろw
とっくの昔に導入してるから、買おうかレンタルしようか、それともnyで落とそうかなんて迷わない。




106 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:48:50 ID:61/nMHvM0
>>103
もともと情報共有が目的であって、データ流出を目的としてないから。

107 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:49:20 ID:+CPHNuCc0
nyについて、思うんだけど、大きな会社は、税金対策でこれだけ被害が出ている
とするところが、うまいよな〜〜。ただの節税対策に利用されてるようにも思える
会社経営者が、うまい言い逃れをできるしね。給料上がらない事をnyのせいにすれば
言い逃れができる、実際やくせきあるような人間は、懐まったくこまってないし、


実際、マイクロソフトは全然困ってない。


108 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:51:34 ID:kEbDSTFf0
ゲームやアプリや漫画やDVD映像特典やらの「買わないと見れない」ものに対しては弁護不能だが、
テレビ放送は許して欲しいわ。地域格差が本当に酷すぎてやってられん。

109 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:52:33 ID:YA1zWGqj0
>>84
コピペにレスするのもなんだが

----世界10大映画会社の参入状況

HDDVDのみ 12.3%
BDのみ 49.1%
両方 31.9%

なんで10社しかないのにパーセンテージで表示すんだよw

HDDVDのみ 1社
BDのみ    5社
両方      3社

あれ?一社足りない…

110 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:56:19 ID:stAynK9w0
海上自衛隊の機密情報はいくらなの?

111 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:56:30 ID:YA1zWGqj0
>>107
そらマイクロソフトは本丸が安泰だからだろう。
そんで零細エロゲ屋にOS並みの管理をしろってのは無理。そんな金ねーよw

112 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:56:37 ID:aXIgNgsr0
http://shopping.yahoo.co.jp/search?p=winny&cspid=&first=1
Yahoo!ショッピング - winnyでの検索結果

Winnyやりてぇ〜!
ぜーんぶタダで無修正AVや
OVA&TV最新アニメも単行本日本未公開の大作映画も
買うと高い最新音楽CDヤバ〜イエロ〜イお宝画像も
カンタンにダウンロードできる!!

これはなんですかね?

113 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:59:05 ID:uw+3um5m0
ny専用の中途終了Verに引っかかって、バグだと公式で騒ぐアホもいるしな。。

しかも、それが該当ブランドのアンチになったりするから、手に負えんw
元々は、落としたお前らが悪いんだろと。

114 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:59:12 ID:ELnbNDal0
>>104
同業かよw仕事しろwwww

>>109
それさ、10大映画会社が製作した『映画の数』で集計してんジャマイカ?

115 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:59:41 ID:zeLen5sD0
>>112
こんなにいっぱい出てるのかww
もはやネトランだけを叩くってレベルじゃねーぞ。

116 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 17:59:55 ID:aXIgNgsr0
出版社や販売店も著作権侵害の幇助をしているのではないのかね?

117 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 18:00:43 ID:Jd0+eljV0
知識としては知ってるけどnyなんかしたことないよ

118 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 18:01:08 ID:G764cvme0
nyで出回ってるからDLして遊ぶ、または観るってだけで
nyがなくなったらゲームやアニメのDVDが売れるかっていったらまず売れないよな

119 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 18:01:38 ID:YA1zWGqj0
>>110
プライスレス。

お金で買えない価値がある。
落とせるものはnyで。

120 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 18:02:09 ID:+CPHNuCc0
ハードディスク売ってる所は、笑いが止まらんだろうね、
販売促進につながっている、実際に物が売れるんだから、関連企業を、
考えても、かなりの経済効果にはなっている。
ハード屋にとっては、ありがたい話だと思うのだけれど、どうだろう?
windowsになってからずいぶんたつけど、10年前のソフト、はっきり言って
価値がない、仕事の現場で実用のあるものでないと、お金出しても、必ず
損をしたと、俺なんかは思うけど。wtermがフリーソフトで優秀でも
使わないし、本屋が儲けただけだった。

121 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 18:02:28 ID:DWReovMp0
そもそもnyとかしないなら光回線すら不要

122 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 18:03:56 ID:zeLen5sD0
>>121
GyaOとかYahoo動画なんてADSLで十分だもんな。


123 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 18:04:13 ID:9KmOrMbK0
[仁義なきキンタマ] 京都府警りょう巡査のキンタマ.zip 26,877,056 644fa32e17ed0d7037ebfd2b0b97885a
[仁義なきキンタマ] 京都府警りょう巡査のキンタマ.zip 腐れ機長KcIlB4ye2E 26,877,056 4e6555745c486dcd0b3aaf0104627a1aaedf1bf5
[仁義なきキンタマ] 自民党愛媛県議会議員 篠原 実(27771499)のドキュメント (伊予銀行・県庁裏口就職斡旋お願い状).zip 707,035,145 3479fe6acbb56d449cfbf7f363b663d671f91008
[仁義なきキンタマ] 自民党愛媛県議会議員 篠原 実(27771499)のドキュメント(伊予銀行・県庁裏口就職斡旋お願い状).zip 1,193,961,036 01d2699f9e6f8e934933b2ca35c7e3469191f1f0
[仁義なきキンタマ] 愛媛県警 個人情報流出 高橋一真巡査はレイプ好き なんでクビにならない.zip 72,962,497 ef39d4f70e90336ad9e468489fa7ef03f9e66a7f
[仁義なきキンタマ]道警資料・創価学会の組織的ストーキング及び低周波音響による人心傷害事案.zip 19,544,867 2be576fa22ceb1e7db386164732b22a0fdd3bbc3
[仁義なきキンタマ]大阪国税局職員_ハメ撮り写真流出_418枚完全収録_時系列分類済み_解説書付_【欄検眼段】【お宝】【個人撮影】【無修正】.zip 582,842,993 9529b4f992ecbf4ba20be73cf0ffc8a431661f5a

警察避け


124 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 18:10:02 ID:UIj6tKX60
12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は

1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。



貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。

普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。

貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。

貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、その時間にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。

貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。

貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。

貴方の同僚やクラスメートのあの娘も、貴方がゲームしている最中にセックスしています。

125 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 18:11:50 ID:QiYxPUZl0
タダだから使ってやってるだけなのにウィニーで落としてるのは金だしてまで使わねーわな。
金出す価値ねーもんばっかだし。

126 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 18:12:11 ID:DWReovMp0
厳しく取り締まればネット繋ぐやつも激減する。
nyは放置とかいうけど、落ちてる様子をチェックするのが
好きなやつはわりと多い。
で、その間にいろんなサイトとか回ったりしてるけど
そういうのもなくなれば、IT産業全体が受けるダメージもでかい。

127 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 18:13:47 ID:M6+suWNTO
>>120
HDDなんて「一番容量の大きくて高い奴が一番売れる」
って不思議な状況だもんなあ。
あまりにも売れるから量産効果で値段が下がり続けて、この4年くらいで1/20くらいに下がったし。


128 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 18:16:47 ID:DWReovMp0
>>127
まあ普通の人間なら80GのHDDすら使い切るのに
苦労するだろうね。

129 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 18:21:18 ID:M6+suWNTO
>>126
光で落としてる奴は落として焼くだけで手一杯で(一々ゲームやったり動画見るより落ちて来る速度の方が早いからデータ活用してたらHDDがパンクする)、
そのデータを全部活用する暇がなくて
100枚入るCDファイルが次々「コレクション」で埋まる事が快感になってる奴も居るからな。


全エロゲを集めるって息巻いてる奴もPS2しかプレイしてないよ。
2000タイトルもあるとどれから手を付けたらいいかわからないから手をつけれないらしい。

そういった輩はTDKとか太陽誘電とかHDDメーカーを喜ばせてるだけで
ソフトメーカーに被害は殆ど与えてないんじゃないかなあと思う

130 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 18:23:01 ID:JyFIBcKA0
>>105
結局「落としたデータを自分のサイトで販売してた」から逮捕されただけだしな
しかもレンタル鯖ならまだしも自鯖でやってたし

そんな馬鹿な真似しなきゃ捕まらねえ、ってわかったから回復したんだよな
それどころか「こんなソフトがある」ってマスゴミが広めた結果、むしろ増えたんじゃないかと思うよ

131 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 18:23:28 ID:Lo1ne40P0
量子テレポーテーションが実現すれば

食べ物とかもみんなで共有できるようになるんだな。
こんなふうに

つ国産和牛のハッシュ
BSE3d3c肉5d肉3c0BSE38eBSE45eBSE3cUSA

132 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 18:23:35 ID:985SgceM0
>>127
そうなんだ。俺はGB単価の割安な320GBを毎月
買ってるよ。早く1TB1万円のHDDでないかな

133 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 18:25:56 ID:WANwBeA80
>>113
このスレにもそういうのがうじゃうじゃいそうだ

134 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 18:31:58 ID:zeLen5sD0
>>130
>結局「落としたデータを自分のサイトで販売してた」から逮捕されただけだしな

どこでそんなデマ情報を?
Winnyで逮捕された2人は、掲示板に放流告知してたんだよ。
Winnyの掲示板はスレッド立てた奴のIPアドレスがわかる仕組みになってる。
それで実際に京都府警がファイアーフォール設定して、
告知主以外のWinnyに繋がらないようにしてダウンロードしたら、
告知された通りの内容のものがダウンロードできた。
それで逮捕、立件に至ったわけだよ。

てか、話の流れは47氏が逮捕されたときに一時的に転送量が減った
という話で、うpして逮捕された2人がどうやってバレたかって話じゃない。
もちろん47氏は「落としたデータを自分のサイトで販売」もしてないし
うpもしてない。


135 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 18:42:25 ID:zeLen5sD0
>>134については
http://www.asahi.com/tech/apc/040915.html
ここに詳しく書いてある


136 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 18:43:34 ID:JyFIBcKA0
>>134
あれ、俺の勘違いだったのか

でもまあ、迂闊な事しなきゃ逮捕されないわけだしな

137 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 18:45:31 ID:6ty21tKy0
>>134
が落として販売した奴がタイーホされた事件を知らない件について。

138 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 18:48:35 ID:OkxA4zCm0
違法行為がないと成り立たない
権力側が損をしている
取り締まるのが技術的に難しい
利用者が増えてる

となったら取り締まりやすいように法改正で攻められるの当たり前じゃん。
DLなら無罪だよ、とか言いまわってる連中は自分で首を絞めてるとしか思えん。


139 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 18:52:16 ID:YBfgHnim0
本来有料のものをタダで手に入れて使っておいて
「タダじゃなかったらこんなもんいらねえよ。
むしろ宣伝になってるんだからありがたく思え」
って偉そうに言うのもどうかと思う

140 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 18:53:05 ID:+CPHNuCc0
>>138
通信事業民営化したのは、日本政府だぞ!日本の企業の足を引っ張るのか?
本末転倒だろう。

141 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 18:53:26 ID:ByO8gjb80
>>1
どうやって計算したのですか?

142 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 18:55:37 ID:SirLpBNX0
何十万と言うソフトが流れてるんだから
もっと光学な被害だと思うけど

143 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 18:56:22 ID:OkxA4zCm0
>>140
より力がある企業に大義名分を与えてしまったんだろ
目立たなきゃいいのに、目をつけられたらそら負けるわな
もともと違法行為が介在してんだから

144 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 18:56:59 ID:YA1zWGqj0
>>142
そもそも被害というのがヘン。

145 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 18:58:49 ID:orFHtf2X0
売り物のCDやDVDが割られて壊された=被害
売れるはずのものが買ってもらえなかった=皮算用


146 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 18:59:50 ID:SirLpBNX0
兆は超えてると思うんだけどな

147 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:00:32 ID:1EZHMrRw0
50億も損するゲームって何?
ゲーム自体需要がないと思うが。
OSは違法してる奴は多そうだ。

148 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:02:26 ID:RmP7J0Ou0
>>144
被害だよ。

「只だから見てみた、やってみた。金出してまでは見ない、やらない。」

この時点でもう被害は発生している。
規制したからって利益になるかどうかは問題じゃない。

149 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:02:27 ID:vIVxgdu90
そもそもそれほど価値のあるソフトなら普通に売れまくりのはずな件。

150 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:04:01 ID:ELnbNDal0
それほどの価値があるソフトがタダで手に入るなら誰だって試してみたくなるだろw

151 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:05:21 ID:RmP7J0Ou0
面白いだとか有用だとか、価値は関係ない。

152 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:06:16 ID:omX/lT830
おかしいよね。無修正の援交動画とか出回ってるほうがよっぽど問題なのに。
著作権物以外で騒いでるのみたことない。

153 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:08:21 ID:+CPHNuCc0
>>143
というよりも、法整備の法が後手にまわってる。
日本の累積赤字が増えるわけだ。(笑
nyの本読んだが、通信事業に古くから従事していた判るんだろうな。。。
isdnの開発費、どうやって回収するのよ?ソフトばかり擁護してたら
潰れるぞ。


154 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:10:02 ID:3ZeyEh5fO
無修正動画は誰が被害届出すちゅうねん
自爆するだけやないか

155 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:10:22 ID:fhnZIK+s0
市場原理を無視した価格を設定して
それを被害額というのはテラワロス

たとえば音楽を考えてみれば
「わずかな売れる曲の価格」の上に「大半の売れない曲の価格」が上乗せされているのが実態だ


156 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:11:33 ID:6qRk2xYZ0
どうせ適当に決めたんだろ
どうせなら1兆円くらいにしとけwwwwwwwwwwwwww

157 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:11:37 ID:0fB66lHt0
まずは公務員を洗え、30億くらいむしりとれるよ。

158 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:12:57 ID:DsrGvdAS0
中国違法サイトの被害は1000億円

159 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:13:02 ID:l3wuf/gk0
タダでなきゃいらないものが大杉

160 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:13:12 ID:w9ZvoJz/0
>>139
路上で配ってるポケットティッシュと同じだよ

161 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:13:25 ID:zeLen5sD0
>>137
この事件か?
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/09/29/4789.html

逮捕理由は、「海賊版ソフトをヤフオクで販売」したことであって
Winnyでダウンロードしたことではないから、入手経路は関係ないな。
これをWinny関連の事件として扱うのは無理ありすぎ。

162 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:14:59 ID:OkxA4zCm0
>>153
だからってアップも合法にして日本国民みんなタダで手に入れていいですよー
それが正式な行為ですー
になったらコンテンツ産業はさすがに潰れるだろ

nyでのやり取り全てが完全に合法化されることはありえん以上
違法行為を介在させてのテロはそりゃ目をつけられれば潰されるだろ

こっそりやっておけばいいものを、ってこと。
妙に正当性つけたりして安心感を持たせてユーザーを増やしたのが致命的だろ

163 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:15:28 ID:+CPHNuCc0
光を導入して、国内の通信網の発展を願っても、普及しなきゃー
ただの黒いケーブル、普及に関したら、知らん顔だから、それでny
ワルモン扱いでは、普及しなきゃー課金も安くならない、携帯電話見習え!




164 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:16:09 ID:TUT+78Q60
この著作権協会組んだ徒党が銭貰ってるなら管理対象に対して割れにくいプロテクトを常に提供しれよ

165 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:16:32 ID:zeLen5sD0
>>148
それを被害といって納得する人は著作権ゴロだけだなあ・・・

>>152
それを問題だと騒ぐと、余計に被害が拡大するからだろ。
まあ円光するからそういう被害にあうわけで自業自得だが。


166 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:21:33 ID:zeLen5sD0
>>164
何度もしつこく言ってるが
どんなに割れにくいプロテクトであろうが、1つ割れればそこから無限増殖するのだから無意味。
プロテクトなんて金の無駄。
まっとうなユーザーに迷惑がかかるだけで、割れざーは困らない。
逆に割れざーを喜ばせるだけだな。

>>162
正式な行為になったら、案外だれもWinnyなんてやらないんじゃないか?
アングラな雰囲気が面白いわけで、ダウンロードしても見ない聴かない使わない
って人は意外と多いぞ。

167 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:24:03 ID:OkxA4zCm0
>>166
そんなわけあるかよw
金払ってDLするとこだってそれなりに流行ってるじゃねーか

アングラが面白いってヤツだけがユーザーだったら目をつけられてねーよ

168 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:24:39 ID:2pr70+qZ0
割れの人ってなんかコレクターが多そうだな。
録画が忙しいから録ったの見る暇ないやつみたいな。

169 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:27:55 ID:TUT+78Q60
食われ続ける無防備宣言だなw 

170 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:28:44 ID:9KmOrMbK0
[仁義なきキンタマ] 京都府警りょう巡査のキンタマ.zip 26,877,056 644fa32e17ed0d7037ebfd2b0b97885a
[仁義なきキンタマ] 京都府警りょう巡査のキンタマ.zip 腐れ機長KcIlB4ye2E 26,877,056 4e6555745c486dcd0b3aaf0104627a1aaedf1bf5
[仁義なきキンタマ] 自民党愛媛県議会議員 篠原 実(27771499)のドキュメント (伊予銀行・県庁裏口就職斡旋お願い状).zip 707,035,145 3479fe6acbb56d449cfbf7f363b663d671f91008
[仁義なきキンタマ] 自民党愛媛県議会議員 篠原 実(27771499)のドキュメント(伊予銀行・県庁裏口就職斡旋お願い状).zip 1,193,961,036 01d2699f9e6f8e934933b2ca35c7e3469191f1f0
[仁義なきキンタマ] 愛媛県警 個人情報流出 高橋一真巡査はレイプ好き なんでクビにならない.zip 72,962,497 ef39d4f70e90336ad9e468489fa7ef03f9e66a7f
[仁義なきキンタマ]道警資料・創価学会の組織的ストーキング及び低周波音響による人心傷害事案.zip 19,544,867 2be576fa22ceb1e7db386164732b22a0fdd3bbc3
[仁義なきキンタマ]大阪国税局職員_ハメ撮り写真流出_418枚完全収録_時系列分類済み_解説書付_【欄検眼段】【お宝】【個人撮影】【無修正】.zip 582,842,993 9529b4f992ecbf4ba20be73cf0ffc8a431661f5a

警察避け


171 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:30:31 ID:+CPHNuCc0
アイドルや音楽に金かけるのは、よしたほうがいい。
もっと大事なものに金をかけよう。アイドルの歌を金出して買っても
ミツイデいるようなもんだからな。タダなら聞くけどね。

172 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:32:35 ID:wJ+ahzxqO
>>165
援交はともかく無修正関連は、被害届が必要ない分はるかに取り締まりやすいんだけどね。

173 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:34:28 ID:mCpYYXiC0
うーん、出回ってるアニメ動画の全てを、「本来DVDで買われているもの」とするのは物凄く無理がある気がする。
せいぜいレンタルでしょう。子供の頃に見ていた懐かしいB級アニメとかわざわざDVDで買わないし。

174 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:34:37 ID:zeLen5sD0
>>167
著作権業界はいつだって売上不振の原因を外的要因に押し付けようとしてるじゃないか。
レンタルとか、中古とか、図書館とか、漫画喫茶とか・・・

あいつらは実際にどんな影響があるかなんてことには興味ないんだよ。
なんでも難癖つけて、どんな名目でもお金を取れればそれで満足なの。
やってることはヤクザと一緒。
実際、徴収したお金を著作権者に公平に配分なんてしてないし。
配分はしてるけど、開いた口が塞がらなくなるくらい不公平。

175 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:38:15 ID:uMEA0omv0
メールきた?みんな?うpよろしく

176 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:38:29 ID:yEcNUNwq0
コンピュータソフトウエア著作権協会の中の人の会話
「なあWinnyの被害調査しね?」
「俺さこの前キンタマウィルスにひっかちゃってデスクトップの画像流れたんだよねテラムカツク!!」
「じゃ被害10億円くらいでいいか?」
「いや100億円くらいの方カッコヨクね?」
「じゃ100億円で決まり」

で本日の日経新聞
ウィニー経由のソフト100億円 コンピュータソフトウエア著作権協会が被害調査


177 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:38:48 ID:OkxA4zCm0
>>174
だからその著作権業界に大義名分持たせるやり方を広めてどーすんのってこと。
違法行為が介在する以上、どう言いつくろってもテロでしかねーんだから。
敵からすれば突かれるのは当たり前。

相手潰したいなら別の方法だろうし、
潰す気はないが相手に得させない方法でチマチマやりたいならば
目立つべきではない。

178 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:38:58 ID:2ZBc7wb70
テレビドラマやバラエティ番組よりアニメって価値観がわからない・・・

179 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:39:29 ID:9VoGNS3T0
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164666583/317
>>>ただで入手できなかったら渋々だろうが買う人間もいる

>Winnyでダウソして本物が欲しくなった人数よりも
>絶対に多いと言い切れるか?

ダウンして本体が欲しくなる人間がいなくなり売り上げが減少するとしても
ダウンしてそれで満足する人間がいる以上規制すべきだよ
仮に
1、P2P放置→売り上げに貢献。しかし対価を支払わない利用者も多い
2、P2P規制→売り上げ減少。しかし全ての利用者が対価を支払っている
とするなら、2を選ぶのが正しいのでは?
コンテンツ利用者の全てが対価を支払っているという当然の状態にすべき

180 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:40:01 ID:zeLen5sD0
>>172
実際、WinMXでは摘発例があった。
Winnyで摘発例がないのは、やはり放流元の特定が困難だからだろ。


181 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:41:09 ID:tevbDppn0
>Winnyで摘発例がないのは
おいおい

182 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:42:45 ID:zeLen5sD0
>>177
目立つべきではない・・・ってw
別に俺がWinnyを宣伝したわけでもないしw

目をつけられてしまった以上、
テロだろうが何だろうが反撃するしかねえだろ。

ていうか俺Winny使ってるようなこと言ってるが
実際にはほとんど使ってないんだけどな。
たまに欲しいものがあるときだけ起動するけど
最近じゃ欲しいものも特に無いし。


183 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:43:52 ID:LSsuBHzu0
ソフトの売れない原因を外部に押し付けてどんどん規制すればいんじゃね

184 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:43:58 ID:eZyf1a3t0
>>178
テレビドラマやバラエティは地方でもテレビ放送をやる事が多いが、
アニメは、地方じゃ殆どやらない。格差が壮絶に酷い。
ついでに、DVDでレンタルやらできるのも数ヶ月も後。
結果、合法的に殆どの地方人は本スレ参加絶望。
勢い、後ろめたさは持つが、WinnyやYoutubeなどに頼ってしまう土壌ができる。

185 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:45:53 ID:zeLen5sD0
>>179
> 1、P2P放置→売り上げに貢献。しかし対価を支払わない利用者も多い
> 2、P2P規制→売り上げ減少。しかし全ての利用者が対価を支払っている

馬鹿げた理論だ。
俺はWinnyも使うがしかし対価が必要なものはダウンロードしてないし
対価が必要なものはちゃんと買ってる。
俺みたいな人間は全体としては少数派かもしれんが数としては少なくない。
あとWinnyを規制すれば全ての利用者が対価を払うなんて非現実的だ。
金払いたくないやつはどんな手段でもタダで手に入れる。
それと、ファイル共有のことをP2Pと書くのはやめろ。


186 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:47:31 ID:OkxA4zCm0
>>182
テロだろうがなんだろうがって、
法改正が最大の敗北なんだったら、テロ行為は
余計に推進になるだけだと思うが。

187 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:47:32 ID:RAu2dDHf0
ハメドリ王 いっちーっていま何してるのだろう

188 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:49:21 ID:WQUSPvZn0
感覚的な問題だけど、ゲームソフトとかOS、アプリケーションみたいなのだけは流しちゃあかんと思う

189 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:49:29 ID:wJ+ahzxqO
>>180
MXの逮捕者って割れ物だけじゃなかったんだ?

放流もともそうだろうけど、アップとキャッシュの区別がつかないんじゃね?
前スレでもめてたけど、キャッシュはダークグレーっぽいし。

190 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:49:48 ID:SHDRU+3d0
>>1

こんなのはDLされたものを全て購入してたらって皮算用だろ?
DLしたものなんて、買う気が元から無いからDLしてんだが。
欲しい物は買ってるし。

191 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:50:08 ID:TbKNl08L0
被害被害という前に

アニメのDVDが日本だと2話で5000円
アメリカだと全話そろったDVDBOXで49ドル

というふざけた内外価格差を是正してから言え

192 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:50:27 ID:M1ojJUu70
スレざっと読んでも、napsterの頃から何にも変わってないよな。
あと10年くらいは現状のままいくんじゃまいか。

193 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:50:51 ID:zeLen5sD0
>>181
Winnyで著作権法違反の摘発例はあるが
Winnyでのわいせつ物頒布罪での摘発例はないぞ。

WinMXは著作権法違反による摘発例も、
わいせつ物頒布罪による摘発例も両方ある。

よく話の流れを読んでからつっこんでくれ。

>>186
法改悪が最大の敗北?馬鹿も休み休みいえ。
そっちが法改悪するなら、
こっちは逆に初心者ユーザーを増やして煙幕にするしかない。
初心者のほうが馬鹿だから捕まりやすい。


194 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:53:21 ID:zeLen5sD0
>>189
キャッシュの再放流はプロバイダ責任法によって免責。
つまり違法とはならない。
馬鹿がフランスの事例を持ち出して自滅したけどな(ここは日本です)

政府がダウンロードは合法って言ってるんだから議論の余地ねえだろ。


195 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:53:24 ID:Shyx6/Pb0
みんなちゃんとエロゲ買えよ

196 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:53:55 ID:SwC7IQPU0
てかさ

エロ動画なんてもうチンコ擦り切れて無くなるかもしれないくらい落としてる奴ばっかだろ
実際俺のチンコ擦り切れたし。

アニメとかドラマとか映画とか動画関係はshareでもう何年見れるかってぐらい落としてる奴ばっかだろ
実際俺の家の棚 動画だけでスピンドル50個ぐらい並んでるし。

コミックなんかもうページめくるだけでキーボードのボタンめり込んじゃうくらい落としてる奴ばっかだろ
実際俺のキーボード →がそろそろやばいし。

音楽なんて耳から血が出るくらい聴いても聞ききれないくらい落としてる奴ばっかだろ
実際俺の持ってる音楽ファイル把握できないくらいあるし。

アプリなんか記念で残してるだけで全く使ってない奴ばっかだろ
実際俺は窓の杜で落としたフリーのソフト以外最近使ってないし。

別に規制してもいいよ。
割れ物なんか昔から普通にあったんだし。
ただ規制を強くすればするほど中国人や韓国人が儲けるんだけどね



197 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:53:59 ID:+nq3CdP40
ウィニー被害より、偽装請負が常習の日本大手企業による組織的なライ
センス違反の方がずっと被害額が大きいだろ。

トヨタ・キヤノン・松下電器、有名どころの企業が、個人情報やセキュリ
ティをタテマエにして、ライセンス対象外の社外のの人間にソフトを使わ
せている。おまけに、パッケージ版を社内の複数のコンピュータにインス
トールして使って金儲けしている。

それにな、大手の企業じゃ、ロクにセキュリティアップデートを適用して
なくて、社内のパソコン同士でウイルス感染しまくり。個人情報が漏れる
のは、当たり前。

『これまでに検出されたウイルスの数』が、1000件を超えているような
状態のパソコンをOS再インストールもせず使わせている企業が現実にある。

198 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:54:09 ID:OkxA4zCm0
>>193
なんだ法を変えられるのは問題ないのか。
それなら騒ぐ必要もないじゃないか。
どうなってもテロ行為しておけばいいし、正統性を主張する必要もないじゃないか。

199 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:55:17 ID:71y2Y9QR0
   /  / /    |    /|   /:::/:.:.:.:.:.:.:|::::::   
  /  〃 i     .::|   /:.:.|  |::l::|:.:.:.:.:.:.:.:|::::::
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 l ,' │ ::|:..  ::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllリ::   嘘だ!!!
 ヾ  '、  |\  ::::|:.\\こソ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:、、\こソ        
     '、 :|  \ :::\:.:._,、__彡 _' -─ 、`゙ー=        
      ヾ、/.::>:、:;ヽ、__  /ーァ''"´ ̄ ヽ         
      / .::::::::::::::::ヘ ̄   {|::/       }    
     /...::::::::::::::::::::::::::\  V      j}  


200 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 19:57:21 ID:zeLen5sD0
>>198
なんでそう極論に走るの?
問題あるに決まってるじゃん。
ただ、法改悪=ゲームオーバーじゃないって話だ。
状況が変われば戦術も変わる。
目をつけられない状況なら地下でこそこそやるのが最良の戦術だが
すでに目をつけられている今となってはその戦術は最悪だ。
初心者を大量に呼び込んで煙幕とし、犠牲になってもらうのが一番だろう。


201 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:00:10 ID:wJ+ahzxqO
>>194
うんだからやりとりされてるデータだけじゃ、アップロード(違法)とキャッシュの再放流(合法)の区別がつかないんじゃないかと。
それとも区別つくの?

202 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:02:19 ID:aXIgNgsr0
http://shopping.yahoo.co.jp/search?p=winny&cspid=&first=1
Yahoo!ショッピング - winnyでの検索結果

Winnyやりてぇ〜!
ぜーんぶタダで無修正AVや
OVA&TV最新アニメも単行本日本未公開の大作映画も
買うと高い最新音楽CDヤバ〜イエロ〜イお宝画像も
カンタンにダウンロードできる!!

これはなんですかね?

203 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:02:48 ID:OkxA4zCm0
>>200
世論を味方につけないといけないのにそれが良い戦術?
損得関係ない多数はテロとみなされる行為に賛同はせんぞ

204 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:02:49 ID:9VoGNS3T0
>>185
確かに対価の必要ないものが流れるなら、例えば
企業が自ら体験版を流すといった使い方ならP2Pは健全だろうね

>金払いたくないやつはどんな手段でもタダで手に入れる。
どんな手段でも?
金払いたくない人間がファイル共有以外の入手方法に流れるとして
どんなのがあるんだ?
そしてそれは金払いたくない人間が全て移行できる方法なのか?

205 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:03:04 ID:zeLen5sD0
>>201
受信側からは区別つかないよ。
送信側からは区別つくよ。
送信側の端末を正当な理由なく勝手に覗くと不正アクセスになるよ。

206 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:06:41 ID:zeLen5sD0
>>204
>金払いたくない人間がファイル共有以外の入手方法に流れるとして
>どんなのがあるんだ?

・従来の割れz、FTPなど
・MSNメッセンジャーなど
・友人同士の物々交換
・特亜の違法サイト(まあ、これも割れzだが)
・クローズドなOpenNapサーバー(まあ、これもファイル共有だが)

他にもいろいろあると思うよ。


207 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:07:03 ID:jglxVkIp0
いくら概算でも100億って
計算したのはチャック・ウィルソンか?

208 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:07:53 ID:bjeVh1l50
正直なところp2pのヘビーユーザーはほとんど消費してないよ
落とすことに意味を見出してる

209 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:11:12 ID:+CPHNuCc0
俺は、”SuperOffice”は、金出して買ったよ、最近のは、操作か難しくて
使えない、ちょうどお手ごろ、あとは、”筆まめ”かな?
nyで落として、試してみて通販で購入しました。当たりはずれがあるから
怖いんだよね、高価なソフトは。。

210 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:11:14 ID:+nq3CdP40
「送信」と「受信」の定義を明確にしてくれよ。「不正」の定義モナー。

ロクに仕事をしないどころか、出勤すらせずに満額給与を受け取った公務員
が起訴もされず、税金でクルーザー貸切の知事が日の当たる場所を歩いて
いるような国で「不正」だと?笑わせるな。


211 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:12:38 ID:ThwL0gdV0

  壮絶なるどんぶり勘定




212 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:13:05 ID:2pr70+qZ0
ソフトなんてもう何年も買ったことないな。
フリーのやつとハードにバンドルされてきたやつしか使わないわ。

213 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:13:24 ID:IvPzzie60
法改正で著作権物downloadしたらタイーホ。警察の初めの見せしめはおまえらのうちの誰かだ。 -- 2006-11-28 (火) 19:07:15

これってトイレで大便した時に、便器にウンコついたらタイーホとほぼ同義だよね
人間が作った物に著作権が存在しないものなんかないよ

214 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:14:01 ID:zeLen5sD0
>>210
不正アクセス禁止法も知らないのか?ばーか。

>>212
俺が最近買ったソフトは
コンビニで売ってた駄菓子についてるおまけゲームw


215 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:14:52 ID:9KmOrMbK0
[仁義なきキンタマ] 京都府警りょう巡査のキンタマ.zip 26,877,056 644fa32e17ed0d7037ebfd2b0b97885a
[仁義なきキンタマ] 京都府警りょう巡査のキンタマ.zip 腐れ機長KcIlB4ye2E 26,877,056 4e6555745c486dcd0b3aaf0104627a1aaedf1bf5
[仁義なきキンタマ] 自民党愛媛県議会議員 篠原 実(27771499)のドキュメント (伊予銀行・県庁裏口就職斡旋お願い状).zip 707,035,145 3479fe6acbb56d449cfbf7f363b663d671f91008
[仁義なきキンタマ] 自民党愛媛県議会議員 篠原 実(27771499)のドキュメント(伊予銀行・県庁裏口就職斡旋お願い状).zip 1,193,961,036 01d2699f9e6f8e934933b2ca35c7e3469191f1f0
[仁義なきキンタマ] 愛媛県警 個人情報流出 高橋一真巡査はレイプ好き なんでクビにならない.zip 72,962,497 ef39d4f70e90336ad9e468489fa7ef03f9e66a7f
[仁義なきキンタマ]道警資料・創価学会の組織的ストーキング及び低周波音響による人心傷害事案.zip 19,544,867 2be576fa22ceb1e7db386164732b22a0fdd3bbc3
[仁義なきキンタマ]大阪国税局職員_ハメ撮り写真流出_418枚完全収録_時系列分類済み_解説書付_【欄検眼段】【お宝】【個人撮影】【無修正】.zip 582,842,993 9529b4f992ecbf4ba20be73cf0ffc8a431661f5a

警察避け


216 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:15:41 ID:a2npou/g0
>>1
案外少ないな


■資料: 第3回BSA世界ソフトウェア違法コピー調査 (対象期間2005年1月-12月)
ttp://www.bsa.or.jp/file/2006_Piracy_Study_Official_Version.pdf
ttp://www.bsa.or.jp/file/2005_IDC_Piracy_Rate_Datasheet.pdf

【高違法コピー率上位10国】  【低違法コピー率上位10国】  【高違法コピー損害額上位10国】
 ベトナム    90%        アメリカ       21%      アメリカ  $6,895,000,000
 ジンバブエ   90%        ニュージーランド 23%      中国   $3,884,000,000
 インドネシア  87%         オーストラリア  26%      フランス $3,191,000,000
 中国      86%         フィンランド  .  26%      ドイツ   $1,920,000,000
 パキスタン   86%        デンマーク     27%      イギリス $1,802,000,000
 カザフスタン  85%         ドイツ        27%      ロシア   $1,625,000,000
 ウクライナ   85%        スウェーデン   27%      ★日本  $1,621,000,000
 カメルーン   84%        スイス       27%      イタリア  $1,564,000,000
 ロシア      83%         イギリス      27%      カナダ   $779,000,000
 ボリビア     83%        ★日本       28%      ブラジル $766,000,000
                                       ※韓国    $400,000,000 (46%)

■記事: 昨年の日本の違法コピー率は28%、損害額は約1800億円
ttp://www.bsa.or.jp/press/2006/060523.htm
>全世界の違法コピー率は35%で変わらず、損害額は340億ドル

※違法コピー率=ソフトウェア違法コピー数÷インストールされたソフトウェア総数

217 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:15:49 ID:2pr70+qZ0
エロゲは知らんけど、日本はパッケージソフト業界自体ほぼ死んでるように見える。

218 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:15:51 ID:1FM9lJS10
逆手にとって、Winnyで流れても大丈夫(Winnyで流れたら、使えなくなる)な
ソフト開発して売ればいいだけの話だが、、、

家の防犯対策として、いろいろとカギを変えたりするように、
ソフトでもそのようにすればいいのに、、、

ここまで問題になっているのに、
なんでしないのか不思議。

219 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:16:24 ID:H4ljr/2R0
筆まめなんざフル機能ではないが本屋で500円・・

220 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:17:27 ID:R8gTbi7l0
流れてる.exeなんて気軽に踏んで仕事用のPCで使うのは公務員ぐらいだな
試用すならネットワークから独立した専用のパソコン組んで遊ぶぐらいしかないし
つかアンチウィルスソフトが必須になりノートンやウイルスバスターが売れ捲くりだろうが
トレンドマイクロだけでも通期予想で売り上げ84,475百万円だよ
取らぬ狸皮算用で何がソフト100億の損害だよ経済音痴な上に責任転嫁にも程がある

221 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:17:56 ID:WY4wH8Ol0
× 明らかにした。
○ 提唱した。

222 :世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :2006/11/28(火) 20:18:08 ID:4SICDr8G0
ウィルス仕込んで大量のダミーながしたらP2Pなんてすぐさま
つぶれると思うんだけどね。

223 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:18:46 ID:eQwM1KCW0
たったの100億か。けっこうしょぼいな

224 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:18:53 ID:kUtv0uox0
エロの流通による、性犯罪の抑制効果と裏ビデオみたいな
暴力団組織への資金阻止には役立ってる面は否定出来ない。

225 :世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :2006/11/28(火) 20:19:25 ID:4SICDr8G0
こんなことしてる割に日本橋のコピーソフト屋はとりしまらんのだから、意味がわからん。

226 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:19:57 ID:9VoGNS3T0
>>206
それらの方法なら現在nyやshareにいるライトなユーザーのうちいくらかは参加できない
以前はそうしたコピーが主流だったがnyなどに較べて遙かに知識が必要だった
MXやnyのようなお手軽なツールがあるからこそコピーを手に入れることが出来ているライトな連中のうち
いくらかは締め出されるだろう
コピーを撲滅できないにしても絶対数が減るなら規制には効果がある
一部の金を払いたくない人間があくまでそれを貫くのは仕方がないが
一部の金を払いたくない人間は渋々対価を払うようになるかあるいはコンテンツそのものを諦めるしかない

227 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:20:12 ID:1jVxX3MuO
公務員逮捕フラグ立ったか?
やるなら全員やれよ。

228 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:21:19 ID:06/HoleMO
nyで流れてたから使うだけで、無きゃ無いでどうでもいい。

100億を損失なんぞってのはどうなんだか

229 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:21:20 ID:Ipm0vd6Q0
ny厨は全員死ねばいいじゃね?

230 :世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :2006/11/28(火) 20:21:41 ID:4SICDr8G0
おまえら、仕事で使うソフトでお金払ってないものありますか!


231 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:21:53 ID:zeLen5sD0
>>223
http://journal.mycom.co.jp/column/itshihonron/045/
こちらの資料によると、日本のコンテンツ市場の経済規模は約10兆円。
そのうち100億円っつーたら、たったの0.1%だよww
デジタルコンテンツに絞っても約1兆円だから1%程度。
なんでこんなのに目くじら立ててるんだろうねww


232 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:22:12 ID:2pr70+qZ0
>>226
またアフォなマスゴミが適当なのを選んで明るいところへ引っ張り出すんじゃないの?

233 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:22:46 ID:eQwM1KCW0
>>73
こんど違法にしようっていう法律を作るらしいぜ
まったく著作権ゴロときたら・・・

234 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:23:07 ID:6T1npwHz0
Winnyを監視する専用ソフトを使って調査したと書いてあるが、どうやって違法コピーと見なしたのかね?
ファイル名から違法と決めとしたら実は中身はポエムですと言い張ればいいw
実際に落として確認したのだとしたら、そいつらも違法w

235 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:24:02 ID:LQduVPo20
使って初めて被害となりそうだが。
コレクターは使わないっしょ。

236 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:24:37 ID:dDp5sCv20
俺の周りでもいまだに使ってるやついるよ。
Winny ってほんとなんでも手に入るらしいよ。
でもね、いいことばかりじゃないらしい。
ウイルスに感染してるファイルも多いから、リスクも高いって。


237 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:24:51 ID:zeLen5sD0
>>226
友人同士のコピー交換なんて誰にでもできるだろww
それに、必死こいてWinnyの使い方覚えるようなやつなら
割れzの探し方やFTPの使い方も必死で覚えるよ。

>一部の金を払いたくない人間は渋々対価を払うようになるかあるいはコンテンツそのものを諦めるしかない

諦めたら意味ないじゃんw
どのみち買わない相手に対して何必死になってるの?
その対策にかかる予算のほうがよっぽど無駄じゃん。


238 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:25:09 ID:LSsuBHzu0
ダウンロードを違法にする著作権改正までどっちも頑張れ

239 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:25:26 ID:OcIT2WPWO
被害総額はいい加減実態調査して、
使用割合から金額だすべきだとは思う
集めるだけの奴とか、とりあえずとか言う奴多いし
今の金額は、物をただで配布して、その勝手に決めた価格×配布数を、
実際に売ったらこれぐらいの売り上げになりますよ〜と喧伝してるようなもん
あてにならないにも程がある

240 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:27:31 ID:zeLen5sD0
>>239
目いっぱい誇張して100億円と言い張ったところで、市場規模のたった0.1%。
実際には使わない奴、タダじゃなかったら買わない奴は大勢いるから
さらにその1/10とか、もっと少ない数字になる。
要するに、なんの影響も無いってことじゃん。


241 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:27:37 ID:B1T6tfMy0

38万円

62万円


242 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:28:26 ID:YA1zWGqj0
>>205
なるほど。つまり令状とって家宅捜索してPC押収して実際に確認してみないと分からないわけだ。

は!いいこと考えた。winny利用者全員がアップフォルダの中ぜんぶ削除したら、
完全合法になるんじゃね?どうせもうほとんど完全キャッシュになって誰かが持ってるだろうし。
あ、でも新しいのが入ってこないや…

243 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:29:15 ID:jglxVkIp0
全然考え方が人それぞれだなあ
俺は基本的に市場で入手できるものは買う
レンタルしてるものならレンタルする
収集して保存してっつーの結構面倒だから

市場では事実上入手不可能なブツがあるからなあ

244 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:29:20 ID:yEcNUNwq0
あなたの知らない世界

nyのやり過ぎでHDD容量がヤバい奴集合 14寺目
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1163349267/


245 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:30:08 ID:a2npou/g0
>>233
・違法コピーが増加し、ファイル共有ソフトやオークション販売など悪化の一途
・ようつべなど動画投稿サイトも非常に多く、しかも海外サイトで困る
・ウイルスにより、多くの人間がファイル共有ソフトを利用している事も判明済み
・現状の法律による摘発は難しい

こうなったら、そりゃダウンロードの違法化や著作権法の非親告罪化になるだろ。
そして、「違法と知ってダウソ」「ファイル共有ソフトを利用」「大量」などの
条件を満たすユーザーのうち、一部が見せしめとして逮捕されるだろう。

最近の流れだと、この厳罰化を止めるのは難しい。
「法律が曖昧」なんて言い訳は今さら通用しないし。

246 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:30:18 ID:dDp5sCv20
いいこと教えてあげる。
海外にもP2Pのソフトはたくさんある。
WinnyはみたいなK察が目を光らしそうなソフトは、
いいかげん使うのやめろ。



247 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:30:18 ID:W9Zdmnvm0
著作権を本気で守りたいならオンライン認証&プロダクトキー登録でもすればいいじゃない。
オンライン必須&登録必要なんてめんどくさいソフトが売れるとは思えないけどさ。



248 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:30:40 ID:9VoGNS3T0
>>237
友人同士じゃ規模が違うだろ。比較対象にならん
ワレズやFTPは提供者のリスクの大きさが全然違うだろ

どのみち買わないから放置していい道理はないだろ
対価を払った上でコンテンツは利用すべきなんだから、
どのみち買わない=決して対価を払わない連中の多くが使う入手法を潰すことには
対価を払う人間に対する責務だし、モラルとして当然

249 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:31:37 ID:bjeVh1l50
オンライン認証は管理会社が潰れると思うと怖くて買えない

250 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:32:58 ID:dDp5sCv20
もう一つ。最近ウイルスバスターを喰うソフトがWinnyで流行し始めてるみたいだから
気をつけろ。

251 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:33:00 ID:YA1zWGqj0
>>245
そのままコンテンツ産業が衰退していきそうなんだが…

252 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:34:34 ID:a2npou/g0
>>251
まず2chが潰されそうだw

253 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:34:38 ID:zeLen5sD0
>>245
投稿サイトが海外でも、うp人が日本に住んでいれば逮捕できますよ?
ぜんぜん難しいことじゃない。
オークションサイトの摘発はいまでもびしばしやってるじゃん。

ダウソの違法化は無理だね。まず故意の立証が難しい。
さらに通信の秘密を侵しかねない。普通にやったら違法捜査になる。

著作権法の非親告罪化も無理がある。
同人コミックやブートレッグなど
著作権者が容認してるものまで違法になりかねない。




254 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:35:05 ID:eQwM1KCW0
>>104
ベータ版は、起動時に「○○出版社様向けベータ版です」って
表示するようにしたらいいんじゃね?
>>89
地方在住者はリアルタイムで見ることができないから不満たまるわな。
本屋に行けば雑誌とかで見ろ見ろって宣伝してるし。。。
P2Pに手を出すしか見る方法がないとなれば、そうするのがむしろ自然。

255 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:35:17 ID:YA1zWGqj0
>>249
潰れる時にパッチあててもらえばいいじゃん。

256 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:35:22 ID:omX/lT830
金子が逮捕されてなかったら現状はもっと違った状況になってただろうね
逮捕以来何も状況変わってないもんね

257 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:36:18 ID:WPr4FhXJ0
Winnyやめる代わりに仕事をください

258 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:37:04 ID:KXgbTIFP0
だから、1億総テレホマンの生活に戻ればいいだって
Winnyのように即時データが広まるようなこともなくなるし、
お前らが大嫌いなソフトバンクも大打撃で、いいことばっかりじゃねぇか

259 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:37:15 ID:Xal/smkg0
まずダウソ住人全員逮捕しろ

260 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:37:36 ID:OkxA4zCm0
まぁ、このまま自由にさせてくれたままってことだけはないだろうよ
なんらかのことはやられるだろ

261 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:37:38 ID:/W7cCTmh0
>>251
それを防ぐためにも違法コピーを根絶しなければな。

262 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:38:32 ID:zeLen5sD0
>>248
>友人同士じゃ規模が違うだろ。
そんなことはない。
Winnyがない頃だって欲しいソフトは大抵無料で手に入った。
友達の友達のまた友達ってケースもあるし
友達のだれかが割れザーというケースだってある。
オフ交換会も盛んだった。

>どのみち買わないから放置していい道理はないだろ
いや放置していいだろ、経済的影響が皆無なのだから。
逆に、使いもしないアプリのためにメディアが売れるのだから経済的には好影響。

>決して対価を払わない連中の多くが使う入手法を潰すことには
>対価を払う人間に対する責務だし
そんな無駄な予算が、ソフトの値段に転嫁されるのはユーザーにとっても迷惑だろう。
だいたいそんな責務はない。契約書にもそんなことは書いてない。

263 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:38:33 ID:hkRKzKa80
>>250
なんて奴?

264 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:38:39 ID:rjv8l3fm0
50億円分のゲームソフトって言うと一本5000円平均として100万種類のゲームソフトがnyに流れている計算になるな。
ゲームソフトにそんなに種類があるとは知らなかったよ。まさか種類は】少ないけどダウンロードした人間が一杯いる
「はず」なんていう、思いつきの数字じゃないよな。

265 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:39:45 ID:AmP0Gtj00

関連スレ

【社会】ウィニー(Winny)でNTTドコモの個人情報、北の国から流出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164639170/

266 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:39:50 ID:Y7pSZ79O0
たった100億の犠牲でブロードバンドがこれだけ広がったと思えば
安いものじゃないか?

267 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:40:15 ID:mCpYYXiC0
nyをやるにしても「自分は後ろめたい事をやっている」と自覚し、節度のある使い方をしなければならない。
例えば発売されたばかりの高価なコンテンツは落とさないとか

268 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:41:15 ID:zeLen5sD0
>>261
違法コピーを根絶したらコンテンツ業界は潰れる。
何事も、過ぎたるは及ばざるが如し・・・

>>266
それだけじゃないぜ。ハードウェアは劇的に安くなったし
セキュリティソフトも飛ぶように売れたw
シマンテックとか、Winnyに頭があがんねえんじゃね?w

269 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:41:18 ID:6fdczp160
違法ファイルとあるけどゲームソフト117万本ちゃんと検証したのかな
ウィルス入り捏造ファイルまで計算してないよね
それとちゃんと最後まで落とせた奴だけ数えてるよな?
まさか断片しか落とせない古いファイルまで計算してないよな

270 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:42:01 ID:a2npou/g0
>>253
>著作権者が容認してるものまで違法になりかねない
ACCS等で違法コピー反対を標榜してる企業のソフトなら、簡単に逮捕できる。
JASRAC関連なら、奴らは容赦なく逮捕してきた。
回避するなら著作権者の許可証でも携帯しない限り無理。

271 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:42:22 ID:YA1zWGqj0
>>261
関係無いと思うよ?なによりまず金を払う価値があるモノを作れない限りは。
それが作れるようになってからなら、多少効果もあるだろうけど。

272 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:43:50 ID:QKjJmaoY0
一番被害受けてそうなのはレンタル関係じゃないの?

273 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:44:05 ID:/W7cCTmh0
>>268
なぜ潰れるのか説明きぼんぬ

274 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:44:07 ID:zeLen5sD0
>>270
>ACCS等で違法コピー反対を標榜してる企業のソフトなら、簡単に逮捕できる。

それってACCSが著作権業務を代行する機関になればいいだけで
非親告罪化なんて必要ねえじゃん。


275 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:44:59 ID:/W7cCTmh0
>>271
凄いことを簡単に言うね。
関係無いと言う根拠は?

276 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:45:27 ID:N5yjgffL0
>>253
>投稿サイトが海外でも、うp人が日本に住んでいれば逮捕できますよ?
投稿サイトが日本の警察からの紹介に対応してくれないと、無理。

キチガイのたわごとに対応はしないだろうね。www

277 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:45:55 ID:SHDRU+3d0
>>272
あー、確かに。
欲しい物は買うけど、今までだったらレンタルで済ませるような物はDL対象になるな。

278 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:45:58 ID:dDp5sCv20
ヒント法律の話:
日本国内で犯罪を起こせば日本の警察につかまるけど
海外で起こせば日本の警察は逮捕できない。

Youtubeにニホンジンが著作権上問題がある日本のアニメ動画をうpしても
日本の警察が手出しできないのはそのため。

279 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:45:59 ID:9VoGNS3T0
>>262
そっか。全て納得した。全て論破されたよ。
俺もあなたに同意だよ。
あーあ、規制されたら話になんねーなマジで
エロゲも成コミもAVも音楽も糞めんどくせぇ方法探すしかなくなるわ
友達もろくにいねーしよ
ったく著作権馬鹿はどうしようもねぇな
100億如きでガタガタ抜かすなと。宣伝効果も計上すれば逆に+なんじゃねぇのか?
著作権被害の対策なんて大義名分に過ぎなくて、バックボーン圧迫で
つらくなってきたプロバ連中が騒いでるってのが真相だったりすんじゃねぇの?ふざけた話だぜ

280 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:46:05 ID:8jRbBgSb0
nyがなくなったら買わないって人が大半なのに

281 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:47:38 ID:N5yjgffL0
>>270
>ACCS等で違法コピー反対を標榜してる企業のソフトなら、簡単に逮捕できる。
それなら非親告化は全く不用。

282 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:47:40 ID:v2cDupzY0
>>280
買う人間が少しでもいれるならいいじゃないか

ny問題って製作者のコメントをあんまり聞かないな

283 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:47:52 ID:/W7cCTmh0
>>280
安いものは買うよ。

284 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:48:37 ID:BRULAVLe0
正規販売用とは別に、P2P用ウィルス混入バージョンも同時に出す
Bishop方式が地味に有効。

285 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:49:38 ID:9VoGNS3T0
>>280
まぁ俺はちょろっと程度なら買うが大半は買わないなぁ
つーか今でも全く買わないって事はなくて気に入ったのは
ブツが欲しくなって本体買ってるわ
規制されると大半のコンテンツが利用できなくなるか他の方法探すだけ
いいこと一つも無し

286 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:49:48 ID:dmaXoA7c0
Bishopはどうにかせいよあれ
明らかにウイルスの出所やんけ

287 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:50:28 ID:zeLen5sD0
>>275
ファイル交換とレコード業界の売上減少は無関係〜米経済学者が論文
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/03/30/2603.html

ユーチューブでのビデオ公開がCBSの視聴率向上に寄与
ttp://japan.cnet.com/column/somethingnew/story/0,2000067121,20326627,00.htm

「WinnyはCDの売り上げに関係なし」慶應大学経済学部の田中助教授
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2005/03/08/6754.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0503/29/news097_2.html

>>278
「著作権侵害に当たるファイルをアップロードする」という行為は日本国内で行われたもの。
よって、日本国の法律が適用される。ただし捜査に海外鯖の協力が必要なのは>>276のいうとおり。
捜査に協力してもらえなきゃ証拠を揃えられないから逮捕は無理だね。

>>279
逆ギレ乙


288 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:51:07 ID:WXthIghx0
デジタルデータは無形物なので、被告を窃盗罪に問えない。
最高裁判例「宇治市住民基本台帳データ大量漏洩事件」より。

289 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:51:07 ID:YA1zWGqj0
>>275
さんざん議論されてるけど、違法コピーがなくなったからって新規購入者が増えるとは限らないってこと。
結局のところ魅力的なコンテンツを作れないかぎりはね…


290 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:51:19 ID:9KmOrMbK0
「ウェブ魚拓」のページに残る読売地域版の岡山の10日に記事によると
http://megalodon.jp/?url=http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okayama/news001.htm&date=20060611005543

Winny情報流出処分 巡査長の立件見送る
著作権法違反 県警「譲渡ない」

> 巡査長の個人パソコンには不正にダウンロードした数種類のファイルが残っていたこともわかった
> が、県警は他人への譲渡などはなかったとして、著作権法違反での立件を見送ることを決めた。


> どのようなファイルをダウンロードしていたかについては「漫画や音楽やそのほかいろいろ。
> プライバシー情報にあたるので公表は差し控えたい」と答えるにとどめた。


291 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:51:34 ID:uuM29JBV0
>>272


ガンダム全話落とせるか?
あんな物待ってたら、ジジイになっちまう。マジでイライラする。
おれは近くのビデオ屋で一気に借りるぜ。

winnyなんて使えねえアプリだ。



292 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:51:44 ID:a2npou/g0
>>274 >>281
非親告罪化の理由はそれだけじゃないんですよ

ネットオークション:海賊版も出品禁止 政府、著作権法改正へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061118ddm008020079000c.html
>また、被害にあった権利者が告訴しなければ立件できないという著作権の規定も改める。
>権利関係が複雑な商品が増えているうえ、海賊版を作る犯罪組織の報復を恐れて告訴しないケースも多いため。
>営利目的などの一定要件を満たす場合は、告訴なしでも立件できるようにする。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/11/17/13982.html
親告罪が海賊版対策に与える影響
1)権利関係が複雑になっている場合には、告訴権者による侵害の立証、関係者の調整などが困難であり負担大
2)告訴権者が中小企業企業など資力人員の制約が大きい場合、負担を考慮して告訴を躊躇する恐れ
3)親告罪は、刑事訴訟法により、「犯人を知った日から6カ月を経過したとき」は告訴が不可能になるため、
 侵害事実の立証に時間がかかる場合には訴訟できる期間が経過してしまう

このままだと条件付きでされる

293 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:51:54 ID:9VoGNS3T0
>>287
いや、逆ギレととられるかなとは思ってたけど規制派装うのやめただけだよ

294 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:52:52 ID:/W7cCTmh0
>>287
現に俺がまったくCD買わなくなったんだけど。

295 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:52:57 ID:zeLen5sD0
>>282
>買う人間が少しでもいれるならいいじゃないか

しかし逆に情報源を失って買わなくなる(買えなくなる)人間もいるだろうな。


296 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:53:19 ID:/W7cCTmh0
>>289
現に俺がまったくCD買わなくなったんだけど。


297 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:53:45 ID:jS/WXmf+0
>>289
慶應の教授がそんな調査結果出さなかったっけか?

298 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:54:01 ID:aXIgNgsr0
ネットが全廃になるか
Windowsのファイルシステムが変わらない限り
絶対に防止は無理



299 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:54:03 ID:VA/LfUtX0
ビショップはもうずっと前からやってるし
先日のは神鳥が掴んじゃったから騒ぎになっただけだべ
でも結局は本物が流れる。

300 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:54:41 ID:quHBoULq0
つーか別に売り上げにはそれ程影響ないんじゃね?

むしろエロゲなんか購買層の拡大にP2Pが貢献してんじゃねーの?
FATEとか売れすぎだろ
まぁ音楽業界にとっては、痛手というか天敵だろうけど

301 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:54:41 ID:WEqcdwZO0
無修正やロリビデオのP2P流通はヤクザの資金源をさまたげてるからいいいんじゃね?

302 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:54:46 ID:D7i1YMyx0
ソフトなんかATOK以外全部フリーウェアで十分。
ATOKだけはなるべく新しいの買ってる。
p2pがどうこうとごちゃごちゃ言ってる暇があったらオンリーワンなソフトを作ってみろよクズども。


303 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:55:13 ID:TdU3SJoL0
巧妙にネット規制の輪をかけようと
こそくなことするな!

304 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:55:54 ID:2H41A44g0
>>295
それは別問題だろうよ、それならその分野がなんらかの成長するんじゃね

305 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:56:04 ID:dDp5sCv20
よく知らないけど、集英社のジャ*プをWinnyで流しているDQNがいるらしい。
俺はWinnyとはとっくの昔に縁を切ったから実物を目にしたことはないが・・・。

306 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:56:26 ID:478t2RuC0
ny使ったって逮捕されないんでしょ?
和歌山県警さんw

307 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:56:28 ID:zeLen5sD0
>>292
オークションなんて、JASRACとかACCSなどが代表組織として訴えれば済む話。
犯罪組織の報復とかありえないだろw

権利関係が複雑な場合?だからこそ代表機関があるんだろうが。

>告訴権者が中小企業企業など資力人員の制約が大きい場合
これも代表機関が代行すれば済む話。


308 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:57:16 ID:R+v9uV3m0
最近の同人ダウソエロゲはヘタなエロゲのクオリティをうわまゎっ照るな

309 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:57:25 ID:QKjJmaoY0
>>300
売れる物はますます売れるようになって売れない物はますます売れなくなる
魅力的な物さえ作れば大丈夫だろうと思ってる

310 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:57:44 ID:/W7cCTmh0
そうか。
俺は稀有な存在なんだな。

311 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:58:01 ID:pONR5OVI0
>>307
どうでもいいけど一日中2ちゃんやってるね

312 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:58:23 ID:a2npou/g0
>>307
だから、それは厳罰化しない理由にはならない。
法改正が違法コピー摘発に少しでも助けになりうる限り、それは行われてしまう。

313 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:58:46 ID:dDp5sCv20
>>307
ニート?

314 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:58:46 ID:N5yjgffL0
>>292
>非親告罪化の理由はそれだけじゃないんですよ
で、
>>253
>著作権法の非親告罪化も無理がある。
>同人コミックやブートレッグなど
>著作権者が容認してるものまで違法になりかねない。
の反論になりうる理由は?

315 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:59:28 ID:zeLen5sD0
>>312
こらこら、非親告罪化の話がいつ厳罰化にすりかわったんだ?
つか海賊版はいまでもそーとー厳罰だぞ?
人殺しと大差ないくらいの罰則だからな。

316 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 20:59:33 ID:v2cDupzY0
>>295
雑誌、TVCM、今ならネットもあるし、あんまりそんなこと起こらんだろう・・・


317 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:00:02 ID:LSsuBHzu0
画像を全部高画質ビットマップにして音声も高音質無圧縮WAVEにして
DVD10枚組で出せばいんじゃね?

318 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:00:20 ID:c7lol8WxO
注意喚起のため予算つけて
税金使って自分達の既得権確保か

319 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:00:41 ID:omX/lT830
音楽で何億も儲ける時代は終わったってことだよ。年に1000万も稼げりゃいいだろ。
アルバムが売れてカリフォルニアに遊園地みたいな豪邸建てられた。
そんな時代もあったってことでいいじゃねえか。

320 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:01:12 ID:jglxVkIp0
カウンターの横でメディア売りやがってという気はするな

321 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:01:31 ID:a2npou/g0
>>315
厳罰化でなく非親告罪化でした

322 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:02:19 ID:zeLen5sD0
>>316
>雑誌、TVCM、今ならネットもあるし

これらの情報では不十分だからWinnyを使うんだろうが。

>>320
私的録音録画補償金なんか取りやがってって気はするな。


323 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:02:24 ID:dDp5sCv20
>>253
うp人が日本に住んでいても逮捕できないと人から聞いたが・・・。
法的にはサーバーが海外にあること事態が
異国とみなされるかららしい。児ポとか麻薬の場合は別だけどね。

324 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:03:24 ID:bjeVh1l50
>>317
最近は皆光ユーザーだから無駄だと思うけど
まぁ、HDメーカーは喜ぶだろうね

325 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:04:04 ID:jglxVkIp0
>>322
さらに不思議な事に
私的録音録画補償金なんか取りやがってる癖に
なんで最近あんまり変わらない値段なんだよって気はする

326 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:04:19 ID:zW4sMGn50

ウイニー使用してて捜査情報とか流出させた警官のパソコンて調べたのか?
調べたなら当然のごとく違法ソフトが見つかりそうなものだが、一切公表も報道もされてないよね?


ということは、>>1 の勝手な思い込みじゃないのか

327 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:05:16 ID:oIH403Nh0
市価そのままだったら買えないし買うほどの魅力が無い
レンタルなら利用するかもしれんが・・・・・・


なぜACCSの連中はこの程度のこともわからないのか

328 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:05:33 ID:N5yjgffL0
>>292
>>権利関係が複雑な商品が増えているうえ、
権利者は誰でも告訴できるので、権利関係が複雑だと告訴の機会はむしろ増える。

>海賊版を作る犯罪組織の報復を恐れて告訴しないケースも多いため。
JASRACなんて犯罪組織そのものなのに、告訴しまくりだぞ。

>1)権利関係が複雑になっている場合には、告訴権者による侵害の立証、関係者の調整などが困難であり負担大
自分が権利者であることさえ立証できればいいので、何も問題はない。

>2)告訴権者が中小企業企業など資力人員の制約が大きい場合、負担を考慮して告訴を躊躇する恐れ
なら、告訴対象者が中小企業企業の場合は免責しないとな。
個人ですら訴えるJASRACは極悪非道ということで。

>3)親告罪は、刑事訴訟法により、「犯人を知った日から6カ月を経過したとき」は告訴が不可能になるため、
>侵害事実の立証に時間がかかる場合には訴訟できる期間が経過してしまう
告訴するには立証の必要ないのにか?
とりあえず告訴して検察が時効までに起訴すりゃいいし、一応の疑いがあれば誣告にもならんぞ。
非親告化ってのがど素人の思いつきでしかないことの証拠だな。


329 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:06:18 ID:dDp5sCv20
>>アルバムが売れてカリフォルニアに遊園地みたいな豪邸建てられた。
マイケルかよwww。
マ*ンナみたいに歌手がワールドツアーに力を入れるのはそのためか(笑)?


330 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:06:42 ID:zeLen5sD0
>>321
で、取締りのほうしかおまえさんの視界に入ってないみたいだけど
非親告罪化は
著作権者が事実上容認している同人コミックやブートレッグなども
違法行為として摘発対象になってしまうわけだよ。
そのことは官邸の議事録にもちゃんと書いてある
以下抜粋
‐ 他人の著作物をコピーするような行為は、「他人の土地に入り込んでいる」という場合と同様に、
客観的には「了解を得ているかどうか」が不明であるし、仮に了解を得ていないとしても、権利者が
「まあいいや」と思っている場合には問題ない。


331 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:07:13 ID:uvTckXQqO
仮にnyをはじめとしたP2Pが絶滅したとしても、
ソフト産業の売上が100億のびるって事はないんだろな。

332 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:08:04 ID:pAJ7nWa40
ツタヤにはほんと全く行かなくなったな

ny使うこともあるオイラだし、被害額とぬかす著作権業界の主張は違うだろうと思うが
さすがに違法の元に成り立ってる流通ネットワークだからな、正当化はできんね。

333 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:08:06 ID:eswG6xMAO
被害妄想
かとオモタ

334 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:08:09 ID:/W7cCTmh0
で、お前らは当然Winnyで落とした後、
ファンレターのあて先を参考に代金を現金書留で
直接クリエイターに送ってるんだよな?

そこまで言うからには。


335 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:08:42 ID:zeLen5sD0
>>323
その知識は間違い。
アップロードという行為が日本国内から行われている以上
サーバーがどこに設置されていようが、日本国内で行った犯行だから
日本国の法律が適用される。


336 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:09:02 ID:9VoGNS3T0
まぁここでいくら議論を尽くそうと関係なく規制される

337 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:09:50 ID:uuM29JBV0
>>335

でも海外鯖の管理人は、日本国内からのIP開示要請に応じる義務はない。

338 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:10:04 ID:dDp5sCv20
ま、頭使って商売のスタイルを買えれば
すむことなんだろうが。
















339 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:10:12 ID:/W7cCTmh0
>>336
ここでは議論などまったくなされてません。

340 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:10:37 ID:N5yjgffL0
>>315
>こらこら、非親告罪化の話がいつ厳罰化にすりかわったんだ?
非親告化と違って厳罰化は既に法案にまでなってるからな。OTL
http://www.mext.go.jp/b_menu/houan/an/165.htm

しかし、どうせほとんどは初犯で執行猶予になるだろうに、何のための厳罰化なんだろ?
告訴したとき警察が逮捕する確率を上げるのが目的?

341 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:10:53 ID:+49g6CBL0
尻の穴の開示要求をされました

342 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:12:21 ID:jglxVkIp0
通信費をy=x^2の従量制にして
古いコンテンツを激安にする

343 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:12:51 ID:xaLCJy9f0
はいはいワロスワロス、別にWINNYを規制しようが私には関係ない
他にもPtoPソフトは多く存在するのだから、頭ごなしに否定するが

少なくとも私の取り巻きの人々は少なくとも、
「有意義」で「面白く」「価値」のあると思ったものは
アニメであれ、ソフトであれ「買う」「価値」が有ると
思った物は購入している。

つかって見て「糞」な物にはたとえ使い続けたとしても
金は払わない。

344 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:13:04 ID:/W7cCTmh0
で、お前らは当然Winnyで落とした後、
ファンレターのあて先を参考に代金を現金書留で
直接クリエイターに送ってるんだよな?

そこまで言うからには。

345 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:14:00 ID:vocdc6xZ0
おまいらさ、ゲームやCD買う時にさ、他のにしようかとかおもしろいかどうかとかで悩むだろうけど
来月の引き落としとか金銭事情も判断材料にするよな。
結局お金が掛かるものは娯楽にとってすべてライバルなんじゃないか?


346 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:14:04 ID:a2npou/g0
>>328
カスラックが極悪非道だろうが、警察を完全に味方につけてる時点で
日本じゃ実質合法なんですよ。パチ屋と同じ。
裁判所だとまた別だけど。

347 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:14:06 ID:EFlx+fme0
>>323
割れでかなーり昔だが捕まってたけど・・・

348 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:16:04 ID:/W7cCTmh0
で、お前らは当然Winnyで落とした後、
ファンレターのあて先を参考に代金を現金書留で
直接クリエイターに送ってるんだよな?

そこまで言うからには。

349 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:16:52 ID:pONR5OVI0
調べてみたら本当に一日中いてびっくりした
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=zeLen5sD0

350 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:16:57 ID:N5yjgffL0
>>346
>カスラックが極悪非道だろうが、警察を完全に味方につけてる時点で
ということで、警察はJASRACのいいなりに逮捕するのに厳罰化する意味がますますわからん
のだよ。

>日本じゃ実質合法なんですよ。パチ屋と同じ。
>裁判所だとまた別だけど。
裁判所もJASRACのいいなりだから、パチ屋以上。

351 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:17:03 ID:xaLCJy9f0
>>347
見せしめ逮捕だろ

352 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:19:10 ID:Np0/k+uU0
かなりの割合をエロゲが占めていそうだなw

353 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:20:17 ID:1I3DridK0
半分以上がエロゲだな

354 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:20:27 ID:/W7cCTmh0
>>349
基地外wwwwww

355 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:20:54 ID:zW4sMGn50
>>1
なんだかんだ言って、中国みたいにしたいだけなんだろ

356 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:23:10 ID:h5WUUaHa0
nyやってないからわからんのだけども。

この「市場価値が100億円に達する」の算定根拠が知りたいですね。

357 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:23:56 ID:xaLCJy9f0
ま、間違いなくこのスレには、情報工作が居るわけだが
カスラックの犬がこのスレには居るわけです

そもそも著作権制度自体日本では崩壊寸前なわけですがね

358 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:24:43 ID:EFlx+fme0
>>351
ん?だからなに?

359 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:25:18 ID:yMtbdiH10
----世界10大映画会社の参入状況

HDDVDのみ 12.3%
BDのみ 49.1%
両方 31.9%
90年以降、アカデミー作品賞を受賞した16作品のうち、
HD DVDは44%の作品をハイビジョン画質で録画できない。BDはすべて録画可能。

----HDDVDの問題点
http://ja.wikipedia.org/wiki/HD_DVD
・2006年10月現在、書き換え可能な-RW、-RAMは製品化されていない
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060331/toshiba1.htm
・HDDVDプレイヤーで、コピーワンス記録したDVD-RW/RAMを視聴することは不可能

----記憶できる容量差
1層あたり、HD DVDが15Gバイトなのに対しBDは25Gバイト
HD DVDは0.6mm層での多層化なので、多くても3層が限界。 =45G
BDは0.1mm層での多層化が可能(記憶量向上し、6層200Gまで製品化予定有)、
2層BD-RE(2倍速記録対応/書き換え型)は07年春発売予定。=50G

----HDDVDから離反?
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20089371,00.htm
米映画業界の各社は数カ月前から両陣営に分かれており、ほぼ互角の状況が続いていた。
各社はどちらか1つのフォーマットで来年にも高品位DVDをリリースすると述べていた。
しかし今月に入って、Paramount Picturesが両方のフォーマットの映画をリリースすると
発表したことから、この力関係に変化が生じていた。
今回のWarnerの決定で、この流れに拍車がかかることになる。
米国時間19日には、調査会社Forrester Researchが、最終的にBlu-rayが
勝利を収めるとする予測を記したレポートを公表した。

360 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:25:52 ID:9VoGNS3T0
ID:zeLen5sD0がいなくなってしまった件

361 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:26:06 ID:pAJ7nWa40
>>349
うわあ・・・・・・
ny擁護派ってすごいなぁ

362 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:26:44 ID:xaLCJy9f0
>>356
そもそも、PtoPで落として使ってる人の大半は、
落として見なければ切欠さえ無いのだから
逆に市場価値に対してplusになってると言えなくは無いだろうかと
思うんだが、
そもそも、一般論だが、落とした人が底で落とさなかったら必ず買うとは
到底思えないんだが

逆に損失ではなく 利益になってるとおもうんだが?

363 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:28:43 ID:OE6i2WdK0
どっちにしろ買わないから被害無いだとか
宣伝になってるからいいだろとか視聴だからいいだろとか
作ってる側売ってる側が言うならまだしも
間違っても対価を払わないでダウンロードしてるような奴が言うことではないんじゃないか
盗人猛々しいとはよく言ったものだ

364 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:29:47 ID:/W7cCTmh0
>>362
俺はMX始めてまったくCD買わなくなったよ。

365 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:30:53 ID:xaLCJy9f0
>>364
CDなんてMXが出る前から私は買わないが?

366 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:31:55 ID:EFlx+fme0
>>363
そうだな。きもい。

私的には使う金めちゃくちゃ減ったよ。

367 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:32:13 ID:zeLen5sD0
>>363
>間違っても対価を払わないでダウンロードしてるような奴が言うことではないんじゃないか

俺は対価を払えるものは払ってるし
払いたくても売ってないものをやむを得ずWinnyでダウソしてるだけですが。



368 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:33:04 ID:91pC6jxq0
っていうか、そもそもの根本的な問題はCDやDVDが高すぎることだろ!
俺は著作権を侵害するつもりは毛頭無いけど、抗議の意味でnyを使ってるだけだ。

369 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:33:43 ID:XQvipV/50
カスラックって相変わらず馬鹿だねぇ

370 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:34:05 ID:HOcY0n7m0
>>356
100億なんて、メーカー・制作/製作会社の数を考えたら、たいした額じゃない。

それより、調査するなら、都道府県別のアニメDVD売り上げとか知りたい。
うっかりすると、放送作品数が一番少ない地域が売り上げ最高だったら笑うぞ w

P2Pを利用した違法コピーそれ自体はもちろん問題なんだが、メリットも少なからずある。
違法コピーはダメと主張するのは当然だが、買ってもらえるような努力もすべきだろう。
糞つまらないアニメが蔓延した現状では、ソフトなんか買う気せんしな。

371 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:34:59 ID:V/G4T3M10
これってあっさり計算なんて不可能だよな
落としても買ってる人もいるだろうし
大半のモノの価値は時とともに下がっていくわけだし

372 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:35:10 ID:/W7cCTmh0
>>368
で、当然Winnyで落とした後、
ファンレターのあて先を参考に代金を現金書留で
直接クリエイターに送ってるんだよな?

そこまで言うからには。

373 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:36:21 ID:U3PU4Fj80
落とさなければ使ってない
だから100億は画餅

374 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:38:34 ID:xaLCJy9f0
少なくとも、私は、多くの物を落としたが
少なくとも心に残った傑作と自分が思った物はDVDを買ってるぞ?
最近ではようつべを使うことが増えたが見て気に入ったら即アマゾンと言うのも
多々ある、ただ、最早絶版やレーザーディスクでしか発売されて無いような物は
手に入れようが無い事が多々ある。その場合でもPtoPは有用だ。

最近は糞のような作品しか(主観)現れないのにワザワザ高い金出してDVD
CDやらDVDを買うつもりは毛頭無い

375 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:40:20 ID:c7pcYjtc0
100億という数字は、本当かもしれないし嘘かもしれないが、
その数字をはじいた手法と根拠を詳細に示してくれよ。

俺は業界団体が出す数字をそのまま鵜呑みにするほど
頭悪くないんでね。


376 :中 卒 男:2006/11/28(火) 21:41:20 ID:WXthIghx0
P2P云々以前に最近の邦楽は酷いな、CDもクソ高いし。

377 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:42:05 ID:evA9zRmv0
>>362
概ね同意
ヲタ世代の代表格とも言える30代が金と余暇に有する時間をを持っていないのが現状
対してネットは10代が主役だからな…騒ぎ立てれば無駄な買い物が助長されるわな

378 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:43:48 ID:LydP3CtK0
100億円とは大きく出たなー

まるで南京大○殺の死者みたいな発表だ
あー、いや、歳暮用の瓶入り海苔みたいなもんか
どうせダウン厨ばっかだから落としただけで使ってないだろ
てかほとんどのことはフリーソフトでできるし

379 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:44:24 ID:/W7cCTmh0
>>374
そんなこと知ったこっちゃありません。

380 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:45:32 ID:/W7cCTmh0
>>378
使おうが使うまいが
価値に変わりはありません。

381 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:46:56 ID:xwvlIFUS0
>>1
つこうたファミリーに集金に行けよ

382 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:47:44 ID:llwVLGyQ0
>>374
あなたはタダだからってうんこを道ばたで拾う人ですか、そうですかw

383 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:47:50 ID:EFlx+fme0
>>375
>インターネット上に無償で出回っているゲームソフトなどの市場価値が100億円に達する
単純に出回っている物の金額でしょ。偽造ファイルまで入れてたら笑うがw

384 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:51:38 ID:XQvipV/50
コンピュータソフトウエア著作権協会やカスラックは何してるの?

385 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:52:24 ID:VmhKFzhm0
100億円ったってな〜

無料で落とせなきゃ、何万も出してまで必要なもんじゃないし
エロゲどころかOfficeだって持ってないよ、きっと

386 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:55:22 ID:w9jY4chA0
100億って…。p2pの普及で儲かってる企業もあるだろうに。

387 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:57:06 ID:pONR5OVI0
>>386
記録メディア作ってるところなんかは儲かってるだろうな

388 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:57:45 ID:XQvipV/50
JASRAC>>/(^o^)\ なんてこったい

389 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:58:42 ID:HqSdp7YD0
新たな利権の誕生である

390 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:58:58 ID:xaLCJy9f0
音楽に関してはPtoPを使い出してから音楽に対して使う消費総額は確実に減った
理由:お金を払ってまで聞きたいと思う楽曲が殆ど無い
映像に関してはPtoPを使い出してから映像に対して使う消費総額は多少減った
理由:楽しんだ後、感動した作品を、買うことが増えた故
柔にかんしてはPtoPを使い出してから柔に対して使う消費総額は最初から皆無だから±0
理由:そもそも、金を払ってまで使わねば成らない機能は無い、近年ではフリーソフトでも有料ソフト以上の価値がある故
電気代に関してはPtoPを使い出してから確実に表皮総額は爆発的に増えた
理由:電力消費がテラヤバス 月に5万円も歳出される故

391 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:59:19 ID:42se/N7u0
>>100
タダじゃなきゃいらない、っていう分は差し引いた金額だと思う。
一人10万円で、100万人がnyを使ってるとしたら1000億円。
それぐらいは軽くいくんじゃないかな。

392 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:59:40 ID:V/G4T3M10
>>387
あとハードディスクとかも儲かってそうだ

393 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 21:59:49 ID:dmaXoA7c0
売り上げに関係ないかむしろ上がったという報告はあるのに下がったという因果関係を明確に示した人がいない件について

394 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:00:19 ID:mwXZckh50
コンテンツ産業もさ、規制で作品にふれる人が減ると大して良くないのにバカみたく売れる商品と
良い作品なのにまったく売れない商品の二極化が進むじゃないかなぁ…。

一部の本なんかそんな状態になりかかってるよな。
うまく商品展開をして、作品として純粋な評価がつく前の噂の状態の間に
マルチメディアに展開して一気にプッシュしてブームを作って売りぬく。
やわらか戦車とかまさに今そうだよな。
ありゃちょっと実際の評判と乖離しすぎで、2chじゃ非難轟々だけど。
やわらか戦車自体がネット中心だから実情が露呈するのが早かったんだろうな。
けど、電車男なんかは見事だった。

第三者の感想や評価を購入の判断材料にしてる人は以外と多いんじゃない?
広く出回らないとそんだけ他人の評価とか感想も減る。
企業の意図的に流した噂が力をもち、オレらもそれに踊らされてしまうかもしれない。

395 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:02:49 ID:pONR5OVI0
>>390
元からCD買ってないんだから減ったも何もないだろうと

396 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:03:02 ID:N5yjgffL0
>>372
それやっても、現行法ではクリエイターは受け取った金をJASRAC等に納入するべきってことに
なるので、意味ない。

397 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:07:58 ID:nen58yAy0
>>391
現実として使えるか使えないかという問題もあるわけで
たとえば1ヶ月に30枚の音楽アルバムをファイル共有を利用して落とした人がいても
実際にその人が1ヶ月に30枚の音楽アルバムを購入するわけじゃない
本来の損害額ってのはなかなか算出できないと思うよ

だからこそ、ファイル共有ネットワーク上に出回っている著作物の
市場価値の総額という形で公表したのかと

398 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:08:18 ID:w9jY4chA0
CDが売れなくなった理由を全てp2pのせいにしようとしてるカスラック。
たとえp2pを廃止しても、売り上げは上がらないと思うんだけど。
そこら辺を勘違いしているよな。

winnyの登場の前からCD売り上げ数は減少の傾向にあった気が。

399 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:09:26 ID:XQvipV/50
やっぱりカスラックは馬鹿だったな

400 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:10:34 ID:xaLCJy9f0
>>399
禿同

401 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:12:21 ID:quHBoULq0
売り上げに関して言えば

エロゲ↑
音楽↓↓
アニメ、映画等のDVD↓

って感じだろ

売り上げに顕著な下落が見られるのは、音楽CDくらい
それに関しても有料ダウンロード等の影響もあるだろうから一概に言えないけど
映像の分野は、有料配信の浸透等を考慮するとそれほど下落してるとも思えない

402 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:12:57 ID:VEm8W7xs0
ダウンロード、海賊版は禁止 政府、著作権法改正を検討
ttp://www.asahi.com/national/update/1123/TKY200611230288.html

アニメや映画、ゲーム、音楽、出版などのコンテンツ産業の市場規模を、2010年までに15兆円にしたいとの目標を04年に設定している。


100億円は15兆円の 0.06667 % とでたが計算間違えてるように思えてならない。誰か検算たのむ。

403 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:14:14 ID:Sbews5as0
今更なんだけど
>アニメの動画やゲームソフト

が対象だと、winnyというより海外のサイトや海外のBTサイトを
介して出回ってるのも多いんじゃないのか。
コンピュータソフトウエア著作権協会は海外のドイツ人とかロシア人にも
文句を言ったほうがいいと思う。

404 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:15:38 ID:pONR5OVI0
>>401
エロゲってオフィシャルホームページで体験版落とせるんじゃないの?
一概にP2Pのおかげで売り上げが増えたとはいえない気もする

405 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:17:39 ID:xaLCJy9f0
>>404
エロゲオタは、ゲーム自体もそうだが、パッケージをコレクションするというy(ry

406 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:19:28 ID:XQvipV/50
売り上げが減少すると、なぜ、P2Pのせいにしたがるの?
コンピュータソフトウエア著作権協会やカスラックはホームラン級の阿保だな

407 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:20:34 ID:0huF0nhY0
選挙に落選した小野清子(現自民党参議院議員)を理事長に迎え入れ
多額の給与を払い、さらに次の選挙に出るため辞任した際に多額の退職金を
支払ったことはみなさんスルーですか。そうですか。

408 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:20:37 ID:VEm8W7xs0
一回だけの調査で新聞記事とはすごいな。反復して平均とれよ

409 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:21:44 ID:jcpYmHX40
nyしてる家に集金して回れよ、それが確実だろ

410 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:22:42 ID:tX/GxYhD0
アホや
DLやめさせれば買ってくれるなんてクソ舐めた考えで皮算用してやがる

411 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:22:52 ID:3H7ZPepAO
ケツ毛バーガー

412 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:23:00 ID:/4q6Lqn30
エロゲ専門の俺は無罪

413 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2006/11/28(火) 22:23:01 ID:lM8eZXr30
天下り京都府警怖い

414 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:23:13 ID:xaLCJy9f0
売り上げの現象がPtoPの責任だとする会社はたとえPtoPが無くなっても売り上げは上がらないよ
それどころかその会社は間違いなく短命だと思うよ

415 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:24:16 ID:XQvipV/50
だな

416 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:24:30 ID:gZMV7IGa0
>>414
GONZOのことかー

417 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:25:01 ID:984E9QNS0
アプリは捕まるというもっぱらの噂。
どう言いわけしようと、損害賠償と著作権法違反で、タイーホが確実。
バーカバーカ。

418 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:26:12 ID:0gqjmkqC0
そもそも「情報を共有する」と言う目的のインターネットと
金儲けは相性が悪いんじゃないだろうか?

419 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:28:16 ID:xaLCJy9f0
PtoPをやっていたとしても、本当にほしい物はたとえ落としたとしても買うし
PtoPで落として使用してみて糞ならたとえPtoPに触れなくても買わないだろ

>>417
噂だけが一人歩きしてるんだが、そもそも日本中に常時数十万人利用している
そのユーザーをすべて逮捕するきなのか?
訴訟の費用だけでその会社は倒産すると思うんだが?

420 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:29:08 ID:zeLen5sD0
Winnyがあったから買うのやめた損失
Winnyがあったから本物に興味を持ち買った利得
どっちが大きいかは明らかではないが
しかし
Winnyがあったからハードディスクやブランクメディアは爆発的に売れている

トータルすると、Winnyは日本経済に好影響を与えているとしか考えられないね。


421 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:30:28 ID:ABIdvs/e0
この数字を算定するのにかけた調査費:1億円

422 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:31:02 ID:984E9QNS0
>>419
刑事と民事で逮捕、訴訟。
バーカバーカ。

423 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:31:44 ID:tX/GxYhD0
>>422
よぉ、楽しいか?

424 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:33:12 ID:LydP3CtK0
>>418
ケツ毛バーガーあたりをネタにする雑誌もあるんだが

っていうかギャラ払ってやれよ

425 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:33:30 ID:984E9QNS0
>>423
犯罪者の開き直りキター。
ダウソ専門チキンキター。

426 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:33:55 ID:xaLCJy9f0
>>425
釣れますか?

427 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:35:19 ID:aXIgNgsr0
いままで通りコピー商品の現物取引は違法で
通信内容はいままで以上に知り得ないことにすればいいのではないか

通信内容の秘密は日本国憲法が定める”通信の秘密”で守られているのだからな

428 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:36:29 ID:XQvipV/50
>>427がいいこと言った

429 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:36:57 ID:xaLCJy9f0
>>427
つまり@Niftyなどは一時期、「憲法違反」をしていたと言うことか

430 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:39:00 ID:o0WSH3LP0
100億って、俺がいままで落としたソフトを金換算すりゃ
平気で1億超えるな。2億いくかも。だから100億って見積もりは安すぎるな。

431 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:39:25 ID:aXIgNgsr0
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/05/18/12004.html
ファイル交換ソフト「Winny」による通信をISPが遮断する措置について、
電気通信事業法で定められた「通信の秘密」を侵害する可能性が高いとの見解を、
総務省が示した。

本当にそうなんよ
個人間の通信を解析、傍受すること自体違法なわけ

432 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:41:17 ID:984E9QNS0
つ通信傍受法

433 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:41:26 ID:xaLCJy9f0
企業犯罪とは恐ろしい

434 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:41:45 ID:aXIgNgsr0
だから、ここ数年ファイル交換の逮捕なんて無かっただろうに

435 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:41:57 ID:w+9OsgCy0


メディアクエストが 新作を出さなくなったのも

共有ソフトの せいだな

436 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:42:17 ID:quHBoULq0
>>427
ネットを規制する法律はいずれ出てくると思う

あの憲法9条でイラクに自衛隊を派遣する国だぜ?
21条2項なんて解釈でどうにでもできそうだぜ

437 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:42:45 ID:Tp3MNP780
>>432
それって裁判所から令状取らないとだめなんじゃないの?

438 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:43:40 ID:zeLen5sD0
>>430
俺なんか値がつかないレア物を相当多く手に入れた。
闇市場価格に換算すると10億は下らないかもな。

439 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:43:46 ID:984E9QNS0
>>437
裁判所の令状は、おんぶだっこ。

440 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:44:43 ID:xaLCJy9f0
仮にあげることができなければしっぺ返しを食らって慰謝料そして警察アボーン
>>437

441 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:45:51 ID:tX/GxYhD0
ていうか気に入ったら普通に買うだろ
宣伝費だけが物を言う狭い市場の立場から見れば違法コピーが売り上げを落すと短絡的に考えるのは分かるが
好きでもないもの買い続ける物好きはそうはいない

442 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:47:54 ID:xaLCJy9f0
本物には勝手に金が集まるが
糞は頑張ったとしても金は集まらない

たとえPtoPで流れたとしても本物は売れる
PtoPで流れた糞はたとえ派手に広報しても売れない

443 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:49:26 ID:w9jY4chA0
どうにもネットとかを理解していない老害ジジイどもが、
深く理解しようとせず、ダウンロードってのを簡略して考えてる気がするな。
こんなことに予算を回すぐらいだったら、もっと良質なコンテンツの製作に予算回せよ。


444 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:49:52 ID:JyFIBcKA0
おまいら日本のCDやゲームが何であんなに高いか知ってるか?

445 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:49:54 ID:/W7cCTmh0
てst

446 :世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :2006/11/28(火) 22:50:20 ID:4SICDr8G0
>>444
童貞の夢が詰まってるから

447 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:51:25 ID:/W7cCTmh0
>>396
それはなんかソースあるの?

448 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:51:40 ID:dDp5sCv20
>>444
人件費

449 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:52:06 ID:3TQN+13g0
ファミコンのr@mを定価で計算したりしますか?

450 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:52:19 ID:IAyEkdiI0
>>443
日の丸検索エンジン

451 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:52:24 ID:984E9QNS0
>>444
ROMの高騰。

452 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:52:43 ID:/W7cCTmh0
>>427
直接の通信相手が警察なら?


453 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:52:56 ID:xaLCJy9f0
>>444
無駄金
>>447
自分でそれぐらい調べろよwww
>>448
禿同

454 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:52:58 ID:+1yRL+3w0
>>441
気に入らないものをダウンロードするなよw
デジタル万引きの犯罪者は、「面白かったら買う」などとよく書き込むが、
狙って面白くできるなら、コンテンツ作成者は苦労しないよな。

あと犯罪者がよく言うのが、ダウンロードする奴は最初から買わない、
買う奴はダウンロードしても買う。

ばかばかしいw
無料で手に入るものと同じものを金出して買うのは、犯罪者の中の
ほんの一部だけ。
まあ、ダウンロードしている時点で大切なモラルは失ってるけどな。

お前らがこの先犯罪にあっても、警察に助けを求めるなよ。

455 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:53:12 ID:A8MHJKrB0
>>447
>>396の言うことはどうか知らんが、著作権者はJASRACたんでしょ

456 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:53:35 ID:/W7cCTmh0
>>453
つまりソースは無し。
ということだね。

457 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:54:20 ID:a8v+aT720
ああそうなの。大変だねぇ

458 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:54:29 ID:zeLen5sD0
>>454
ダウンロードは合法という基本レベルの認識すら共有できない馬鹿とは議論はできまへん。


459 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:54:45 ID:/W7cCTmh0
>>455
そもそも送られてきた金がその商品の代金だとどう証明するのさ?

460 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:54:56 ID:jO4tm80i0
取り締まることに反対しないし。びしびしやればいいと思う。
相手は犯罪者だしね。

ただ売り上げにはつながらんだろw
ただでできてたものができなくなったからってカネを出してまで
買うってことはないって調査結論がどっかで出たんじゃなかったっけ?w
100億は吹っかけすぎだと思うねw
Winnyとりしまっても、金払うに値しないコンテンツは
すくわれないと思うよw

そこんとこはっきりさせとかないと、詰まんないもん
作ってる糞クリエイターが勘違いしたままぬか喜び
しちゃうぞw

461 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:55:50 ID:/W7cCTmh0
代金って言うか
お布施だけどな。

462 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:57:16 ID:tX/GxYhD0
>>454
おまえの正義感だけで結果を勝手に妄想するなよ
ニュースとか見てないのか
CCCDの一件もそうだし、検索しても出てくるよ

顧客心理でも学んでみろ

463 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:57:19 ID:/W7cCTmh0
100億どころじゃないわな。
ヘビーユーザーなら一人で数百万円分は落としてるだろうし。

464 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:59:05 ID:XQvipV/50
で、具体的にどうしたいの?

465 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:59:06 ID:dDp5sCv20
「お金」を払っても買う価値がないから売れない。それだけの話。
軽音楽の話だが、例えばJpopなどはここ数年になってクオリティが
高いものも本当にすこしだけだが、出てきた。しかし、世界の流行から見るならば
Jpopは、やはり3歩か4歩遅れているのが現状だ。ニホンジンでグラミー賞を
受賞したアーティストなんて坂本龍一だけだ。それが現状。

466 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:59:07 ID:jXH3KRTi0
PCには磁気光学問わず書き込めるドライブの搭載を禁止して
OSも半導体ROMから直起動のみにして
RAMは64MBまでとか法理作れば根こそぎなくなるよw

467 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:59:27 ID:aXIgNgsr0
物質的な価格は媒体とパッケージ含めて300円ぐらいなんだろう

つーか、P2Pが出だして確かに中小が潰れたり、価格が安くなったりしているが
より、高品質なコンテンツは買ってまで欲しいとは思う。

DVDでも付加価値のついた製品も出てきたし
ゲームもEAやM$などから高品質なゲームが残る
CDでも買うやつは買うし復刻紙ジャケとかマニアックな商品に以降している

文句言っているのは似非コンテンツに群がるハイエナ団体だろうに
悔しかったら絶対欲しいと思うコンテンツを作ってみろって感じ?

468 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 22:59:57 ID:JyFIBcKA0
答えを教えてやんよ

答えは流通費だ
例えば5800円のゲームソフトだと大抵2000円以上かかってる

469 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:00:09 ID:/W7cCTmh0
>>465
それとこのスレとなんか関係あるの?

470 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:00:31 ID:/W7cCTmh0
>>468
それとこのスレとなんか関係あるの?

471 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:01:40 ID:dDp5sCv20
いまWinnyでウイルスバスターをだけを喰らうとんでもなく厄介
なウイルスが出回っているそうだから、気をつけろよwww。

472 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:02:09 ID:xaLCJy9f0
>>469
話の読めない奴はアボーンされるよ?

473 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:02:49 ID:DE7l5VJq0
PS2のゲームは5分で飽きてもうやらんね。

474 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:03:23 ID:jO4tm80i0
>>465
同人ソフトでも結局はそうなんだよ。
プロテクトなんざ何もかけられてなく、違法な複製ファイルが大量に
うpされてるにもかかわらず、その面白いソフトを作ってる
サークルの収益はめちゃくちゃいい。
要するに、儲かるか儲からないかはしょせんは製作者のウデなんだよ。

海賊版のせいにするのは実力不足・能力不足のいいわけさね。

海賊版を取り締まれって議論と、糞コンテンツを作ってるやつらも
生活できる世になる、って議論は完全に別物。
我慢ならないのは、糞みたいなもの作ってて売れなくてつぶれた
クリエイターモドキの野郎が、それを海賊版のせいにしてる
時だな。それは許しちゃならない。
聞いてる側もみっともないとしかかんじないし。

著作権保護は当然のごとく必要だし急務だがね。

475 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:04:02 ID:jxGM+QgN0
Winny上の著作権侵害ファイル、被害額は100億円相当〜ACCSとJASRACが試算
該当するIPアドレスのユーザーにはISPを通じて注意喚起メール
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/11/28/14063.html

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/29224-14063-2-1.html

476 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:05:10 ID:XQvipV/50
永沢 茂 死ね

477 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:05:34 ID:dDp5sCv20
>>465
訂正:
「お金」を払っても→「お金」を払ってまで

478 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:07:19 ID:q2U9Wkxk0
>>444
オイルショックの影響

479 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:08:15 ID:tX/GxYhD0
>>475
どこにメールくんの?プロバの初期アドレス?

話変わるけど、初期アドレスにきたメールってどうやってみんのかな?

480 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:08:30 ID:zeLen5sD0
>>474
ああ、だからエロゲ製作者に強硬なWinny撲滅派が多いのか。
んで、貧乏なくせして著作権マンセーって、アホかとw

481 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:08:42 ID:iAQn5f1L0
>音楽ファイル61万ファイル、ビジネスソフト約61万タイトル、ゲームソフト約117万タイトル、アニメ約18万タイトル、コミック約159万タイトルが流通していることを確認したという。

これって、ちゃんと中身確認したのか?
単に検索にひっかかったからとか言うんじゃねーだろな?

482 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:08:52 ID:+1yRL+3w0
>>465 >>474が働いたとする。

上司「お前の仕事、全然だめだな。
 今月の給料なしだ」

もし、こんなこと言われたとしても、文句を言わないのか?
正当に働いたとしても、上司次第で給料なしになったりしても構わないのか?


483 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:10:29 ID:JyFIBcKA0
>>482
普通の仕事と他人に気に入られてナンボの仕事を混同してるのはわざとか?

484 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:11:22 ID:/W7cCTmh0
>>472
あなたには何も聞いてませんよ。

485 :世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :2006/11/28(火) 23:11:25 ID:4SICDr8G0
>482
ネットで労働力がダウンロードできたら俺もただで使うと思う><


486 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:11:27 ID:aXIgNgsr0
早い話
P2Pで他人の個人情報を流出させたやつが逮捕されるべき
社内PCでウィルス対策もせずにP2Pを使うやつが悪い
この流出させるやつが犯罪者
政府の考え方には疑問が残る
もちろん自分の個人情報を自分で晒してしまうのは自業自得

487 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:11:29 ID:IAyEkdiI0
>>482
一社員なら分かるけど、クリエイターとかアーティストってその人自体が経営者みたいなもんだからなあ

488 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:12:53 ID:/W7cCTmh0
>>483
あなたに聞いてるんじゃないみたいですよ。

489 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:13:18 ID:Lx+lS8Wz0
アニメのテレビ放送による損害額も同じ計算式で計算すればいいのに。
視聴率で視聴人口を出して、DVD販売の一話あたりの金額で計算すれば、
スゴイ金額になるんじゃね?

490 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:13:48 ID:0gqjmkqC0
>>482が漫画を書いたとする。
編集「お前の仕事、全然だめだな。
 今月の掲載はなしだ」

もし、こんなこと言われたとしても、当然だと思わないのか?

491 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:14:47 ID:dDp5sCv20
俺、マジな話だけど、実は帰国子女だから日本語ちょっとおかしいんだ。意味わかんなかったらごめん。

もし、要求されたことをきちんとこなしたのに給料がもらえないのなら抗議すると思う。
しかし、要求されたことをこなせていなかったり、周囲と比べて著しく
仕事の出来が悪かったりしたら、腹が立つとは思うけど、文句は言わないと思う。


492 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:14:50 ID:JyFIBcKA0
>>488
誰もお前「だけ」に言ってるんじゃねえんだよ

493 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:15:26 ID:zeLen5sD0
>>486
逮捕じゃなくて、情報流出された被害者が
ウイルスにひっかかって情報流出した張本人に
民事で損害賠償請求すればいいだけの話やん。
けつ毛バーガーなんか三洋社員に1億円くらい請求する権利あると思うぞ。
いくら過失といっても、責任は免れないだろ。


494 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:16:18 ID:0gqjmkqC0
>>468
流通費のかからないi-podがアメリカに比べて高い理由は何でしょうか?

495 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:16:19 ID:MLhxt6Rl0
>>490は490が漫画家でもサラリーマンでも、その他の職業でも納得みたいだ。

496 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:16:19 ID:KAIjV/c+0
どんぶり勘定乙

497 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:16:31 ID:xaLCJy9f0
>>482
コンテンツ配信業はそんなもんだろ?

498 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:16:51 ID:nen58yAy0
>>474
エイベックスのことだな

まぁ、それでも業界団体側は今後のことを考えると
強硬手段に出ざるを得ないんだろうね
これまでどおり、店舗で実物を売っているっていう形態から
ネット上でダウンロードするという形態に移行していったとき
違法ファイル共有はやはり脅威だからね

有料ダウンロードサービスをメインで利用する人が
ファイル共有からダウンロードした曲を気に入ったからといって
iTMSから有料でダウンロードしなおすなんてことはないからね

結局は、小手先の対策だからいずれは根元が折れるだろうけどね
MSとかAppleにでも買収されんじゃないのかしら?

499 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:17:09 ID:6SM/Aepv0
>>494
関税

500 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:17:24 ID:AKtlLIhE0
随分ざっくりとした試算ですね。

501 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:17:42 ID:/W7cCTmh0
>>492
そんな事言ってません。
よく読んでくださいな。

502 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:18:01 ID:jglxVkIp0
>>482
「仕事全然だめなら給料なし」という条件で働いてたなら
文句言う筋合いではないし
「上司次第で給料がなくなるかもしれない」という条件で働いてたなら
これまた無給でも文句言えない

「仕事全然だめでも給料払う」という条件で働いてたなら
「え?仕事全然だめでも給料もらえる筈ですが?」と言うだけ

503 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:18:41 ID:xaLCJy9f0
>>494
輸入販売だろ関税もあるんじゃないのか
たとえ高くても売れるだろIpotはそもそもソフトでは無くハードだろ

504 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:19:43 ID:0gqjmkqC0
>>499>>503
ごめんね。i-podじゃなくてi-tunesだったよ。


505 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:21:01 ID:SPMain6d0
>>502
ウィニーだと、商品は内容だめでも金を払う条件で売ってたのに
無償で使用されてしまってる

506 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:21:10 ID:jglxVkIp0
でもホント最近の曲や映画は
いらないものは文字通りタダでもいらないからなあ
まあ市販の状態そのままならBOOK OFFにでも持っていけるけど
データだけなら保存するのが面倒なだけ

507 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:21:14 ID:q2U9Wkxk0
>>482
駄目なのに貰いつづけてるほうが恐縮する
まあ必要な生活費分は確保するけどさ

508 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:21:19 ID:zeLen5sD0
>>498
ファイル共有ネットワークは、ただそこに存在するだけなのに
脅威だという身勝手な理由で攻撃すれば、戦争になる。


509 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:21:37 ID:/W7cCTmh0
そもそも泥棒被害と
無賃労働を一緒にしてる時点で間違い。

510 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:22:46 ID:0415gijs0
歯磨き粉をクソというクオリティ。

511 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:23:08 ID:idcPF8YF0
>>504
お前の仕事全然だめだから、預金全部このスレ住人に公開しろ

512 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:23:09 ID:Y7pSZ79O0
金出せばどこでも買えるような著作権のあるものにはあまり興味がない

513 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:24:07 ID:xaLCJy9f0
>>504
Ituneeは使った事が無いが、著しく低価格で販売すると
日本の既存の会社の売り上げなどに影響するからじゃないかな
正直なところ憶測に過ぎないが、カスラックなどへの上納金やなにやらで
日本では多少音楽CDの値段が他の地域に比べて高いから・・・

514 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:25:52 ID:dDp5sCv20
話そらして悪いけど、
金子さんだったっけ?Winnyの開発者って。あの人が一番
不当な扱いを受けているよね。純粋にサーバーを介さずに情報
のやり取りをできるというシステムを発明しただけなのに
、いつのまにか犯罪者にされて逮捕されてるんだもん。


515 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:26:03 ID:6xSgrJu/0
業界は助かっただろ
糞な曲量産して売れなかったらnyのせいに出来るんだし

516 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:26:18 ID:nen58yAy0
>>508
ファイル共有ネットワーク内の違法な著作権侵害が脅威なのであって、
ファイル共有が合法的に行われていれば、その対象にはされないでしょ

著作権侵害が脅威というのはそんなに身勝手な発想ではないとは思うけどな
脅威でなくても犯罪なんだから

517 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:26:43 ID:IQTuVnkI0
nyを擁護する奴はやっぱ多いな。

「買ってまで聴く曲じゃない」
「買ってまで使うソフトじゃない」

じゃあ聴かなければいいじゃない。
使わなければいいじゃない。
金払う価値はないけどまぁ使わせてもらうぜ、
なんてお前らなんて朝鮮人?

518 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:26:59 ID:TIoZN2qT0
まあ、結局は韓国でPCゲームがコピーされすぎて全滅したようになるんじゃないかな。
日本は市場規模が大きいから、まだもってるが。
アプリケーションだと、ネット認証出来る大手は生き残るだろうけど。

519 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:27:37 ID:Lx+lS8Wz0
ウィニーにより製作会社が損をしてるって事自体は否定する香具師は少ないんじゃないかな。
なんたら協会の計算方法が胡散臭くてトンデモっぽいだけの話で。

520 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:27:48 ID:XQvipV/50
ACCSとJASRACさえ消えればこんな騒ぎは起きなかったのに…

521 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:27:59 ID:X37d4+ty0
日本だけで規制するのは日本円の垂れ流しに他ならない

522 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:28:01 ID:jglxVkIp0
>>505
それは金払う条件で売ってるというより
「複製などを許可しない」という条件に触れているのであって
そこを破っちゃった人だけが契約違反なんじゃないかなあ

じゃあ落としてる人は悪くないのか
レンタルはどうなのかという話なんだけど
実に制限規制が難しい辺りだからグレーゾーンと呼ばれるわけだし
つまり>>508>>516みたいなループで結論出ない

523 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:28:04 ID:xaLCJy9f0
>>518
それは無いな

524 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:29:09 ID:F+s91Ji5O
ソフトより重要な金には変えられない情報がダダ漏れなわけ。

525 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:30:28 ID:zeLen5sD0
>>516
犯罪だけ取り締まればいいのに
それが困難だからという理由でネットワーク自体を崩壊させようなんて身勝手すぎるね。

526 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:30:39 ID:nen58yAy0
>>513
それに関しては、Appleが不満を漏らしてたな
向こうは1曲99セントが標準だからそれにあわせたかったらしいし
ただ、業界団体が、その値段なら配信はさせないって突っぱねて
今の価格になったんよ。配信までに相当な障壁があったからね、
Appleも開業のためにしぶしぶ飲んだって感じ

>>514
確かにそれは大問題だったと思う
本来であれば、開発者版Grokster判決とか法整備がなければ
逮捕は難しかったはず。それを無理やり理由つけて逮捕だもんな
今後は、著作権保護への責任を含めた開発者、配布者向けの法律ができるかもね
その辺は、飲めるところは飲んで、飲めないところは徹底抗戦するしかないわな

527 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:30:41 ID:0415gijs0
チャイナリスペクトはともかく、経済的利益がアボーンなワケ。

528 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:30:45 ID:X37d4+ty0
今でもコピー品は世界に溢れている

ただそれを知る者は金を出していないし
何も知らない者は金を出す

それだけの話

529 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:30:49 ID:6xSgrJu/0
いくらnyを止めても現状で売れてない物は売れないだろうなぁ
AVはちょっとは売れるかもw

530 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:30:59 ID:dDp5sCv20
確信できることとして、
Winnyで不正ダウンロードするのは「万引き」と同じ。窃盗である。
だが、有償なら買わないようなものを売る作り手にも問題がないとは
言えない。

531 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:31:24 ID:/W7cCTmh0
>>523
なぜそう言いきれる?

532 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:31:37 ID:aXIgNgsr0
>>506
一度TVで放映して良いと思った作品はDVDで購入する
何度見ても飽きないから。コレクションする

映画業界ももう少しプロモーション方法の考え方を変えたほうがいいんじゃないかな


533 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:31:43 ID:JyFIBcKA0
>>526
結局欲の皮の突っ張った業界団体が自分で自分の首を絞めてるだけなんだよな

534 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:32:39 ID:/W7cCTmh0
>>530
上二行と
下二行に全く関連無し。

535 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:32:42 ID:0415gijs0
盗人が強姦して、ブサイクだと講釈垂れる。

536 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:33:07 ID:/W7cCTmh0
>>532
それはあなたの違法コピーの利用の仕方でしかない。

537 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:33:17 ID:uWZm7xIg0
デジタルデータはコピーしても、実体がないから悪いことをしている実感がないんだろうなぁ。
作るのに多くの金と人力が費やされてるのは、一緒なのになぁ。

538 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:33:28 ID:6xSgrJu/0
>>528
知ってても買うから
特に漫画は買うだけ買って、
パソコンで見れば汚れなくて助かる

539 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:33:57 ID:dDp5sCv20
ACCSとJASRACのパソコンにWinnyのソフトが入っていたら
笑えるかも。

540 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:34:23 ID:aXIgNgsr0
視聴できずにいきなり買って糞音楽、糞映画だったら詐欺だろ
90年代後半以前はそれがまかり通ってきた


541 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:34:53 ID:nen58yAy0
>>522
だから単純なボーダーラインってのが、よく理解していない人には
魅力的に写っちゃうんだろね

ただレンタル自体も本来はNGだけど、私的複製補償金とかレンタルからの賃料とか
その辺でコンスタントに稼げておいしいからあってもいいよってとこだと思う

>>525
まぁ身勝手でも何でも企業ってのはそんなもんさ
実際、それで利があるのは違法ファイル共有ネットワーク内の人たちだけだからね

542 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:35:05 ID:wlCILvay0
ネットカフェ・漫画喫茶も金払えってさ
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/04093001/001/011.htm

543 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:35:28 ID:Lx+lS8Wz0
>>530

窃盗や万引きは品物が所有者の元からなくなるケースだよ。
無断コピーが出回っても、品物自体がなくなるわけじゃないから、
窃盗や万引きには該当しない。
既存の犯罪にむりに当てはめるとすれば、
どっちかといえば、商標や特許の不正使用の方が近いんじゃないかと。

544 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:36:06 ID:0415gijs0
盗作と同じだよ。

545 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:36:27 ID:aXIgNgsr0
>>536
私がコピーを推進している、もしくは実際に行っているという確証は無いわけです

546 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:36:30 ID:pONR5OVI0
>>543
立ち読みしてる本を携帯やらのカメラで写すのは犯罪ってどっかで見た気がするんだが?

547 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:36:47 ID:XQvipV/50
で、解決するの?

548 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:37:12 ID:nen58yAy0
>>533
まぁ、そんなとこだね
少なくともYouTubeとかある意味では無料でプロモーションしてくれてるわけで、
そう考えて柔軟な運用をしてもいいとは思うんだよなぁ

現行法ではNGなのはわかるが、業界団体の側が柔軟な運用のための
体制作りに尽力してもいいとは思う、将来のためにね

549 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:37:30 ID:0gqjmkqC0
>>545
考えただけで罪なのですよ。
罰を受けるかどうかは別としてね。

550 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:37:39 ID:xaLCJy9f0
ID:W7cCTmh0
貴様の意見など聞いてないですよ?

551 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:37:53 ID:q2U9Wkxk0
>>537
私的複製を禁止する一方でメディアに著作権料を上乗せしても、悪いことをしてる実感がないんだろうなあ。

552 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:38:07 ID:oIH403Nh0
>>517
うん。聞かないよ。ファイル共有(交換)ソフトが無かったら間違いなくね。
聞くための手段と手間の問題だから

>>546
そっちは著作権法だったかな

553 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:38:11 ID:/W7cCTmh0
>>543
それによって買う人間がひとり減る=
売れるはずだった1個の商品が忽然と消えた
のだから万引きだよ。

554 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:38:44 ID:0415gijs0
コピペすらできないクオリティ。

555 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:40:12 ID:0gqjmkqC0
>>553
商品自体が残っているなら別の人に売ればいいんじゃないの?

556 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:40:24 ID:oIH403Nh0
>>555
それは違うんジャマイカ

557 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:40:26 ID:dDp5sCv20
>>537
それは言えてるかも。クリックだけで手に入るから
罪悪感を感じにくいんだよね。

558 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:40:34 ID:VNqVG+wh0
>>549
おまえを殺すことを想像するのも罪?

559 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:40:52 ID:xaLCJy9f0
>>555
禿同

560 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:40:56 ID:pONR5OVI0
>>552
何で立ち読み中の撮影はアウトで、nyやらでその本を落とすのはおkなんだろう?

561 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:41:01 ID:eZyf1a3t0
>>532
それで、アニメだけじゃなく映画も地域格差が広がる事になる訳ですな。

562 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:41:02 ID:aXIgNgsr0
>>549
思想弾圧するつもりですか?
共謀罪が成立してからにして下さいねw
まあ、無理だろうけどww

サイレントマジョリティ数百万人に勝てるわけなかろうにw

563 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:41:05 ID:pAJ7nWa40
違法行為がないと成り立たないのになんで必死に正当性を主張するの??
違法性のある流通であるのは間違いないじゃん。

564 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:41:47 ID:5zCYLouz0
Winnyで著作権に触れることをやる香具師は民度が中華レベル。

565 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:41:59 ID:/W7cCTmh0
>>555
売るのはコピーする権利。

566 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:42:01 ID:jglxVkIp0
>>541
>その辺でコンスタントに稼げておいしいからあってもいいよってとこだと思う

winnyで少しでも還元できる方法か
そりゃ収入得て使用料払うのがいいのかもしれんけど

でもまあ家庭用ビデオでさえ当初は訴えられたんだっけ?
そのくらい面倒な問題だからなあ
面倒というか規制できっこない問題と言うか

567 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:42:07 ID:uWZm7xIg0
>>555
商品を買う人間の数には、限界がある。

568 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:42:09 ID:0415gijs0
>>563
だから犯罪幇助で捕まった。

569 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:42:14 ID:zeLen5sD0
>>519
損はしてないって意見もたくさん出てるし
実は得をしているって意見もある
少なくとも短絡的に損をしていると決め付ける根拠はない

570 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:43:02 ID:0gqjmkqC0
>>558
罪だよ。しかし法律で罰が既定されていないので
罰は受けない。

>>562
いんや、モラルの問題。
罪と法は違うのさ。

571 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:43:04 ID:q2U9Wkxk0
>>553
その理屈では宣伝効果が考慮できない

商品がひとつ消えたと思ったら金を持ってまた戻ってきた
これはひどくないか

572 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:43:10 ID:X37d4+ty0
日本以外では合法的にコピー品を使用できるが
日本では金を払わなければ使用できない

なぜ日本人が先陣を切って金を垂れ流さなければならないのか
日本人だけが馬鹿をみる結果が目に見えて解る

573 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:43:30 ID:QE2LBQQW0
>コンピュータソフトウエア著作権協会

これってハッカー事件のたびに山本会長がテレビ出演してた大阪の団体?

574 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:43:45 ID:dmaXoA7c0
TVで放映したほうがDVDが売れる法則

575 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:44:11 ID:j5c74Ww+0
アニメとか見られない地域が低画質でもユーチューブで見て人気が出たってのもあるんだが
厳しく取り締まったらアニメももう終わりだろうね
ただでさえアニメはU局での放送がほとんどになってる上に地デジの再配信認めないんだから
ネットでも見られなくなったらアニメ業界終わり

576 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:44:11 ID:0415gijs0
秋葉の路上で違法コピーは買わない奴ら。

577 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:44:29 ID:pAJ7nWa40
>>569
損してるかどうかは知らんが、違法行為の元に生まれる利益は正当化の理由にはならんでしょ

578 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:44:38 ID:uWZm7xIg0
>>572
えーと

579 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:44:55 ID:xaLCJy9f0
>>561
貴方の言ってる事は支離滅裂だよ
>>566
その流れに柔軟に対応した企業や個人が結局成功を収めた事実は変わらない

580 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:45:08 ID:/W7cCTmh0
>>569
根拠ならあるよ。
俺CD買わなくなったし。
確実に俺の分は損してるはずだ。

581 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:45:14 ID:zeLen5sD0
>>514
47氏はまだ犯罪者と決まったわけじゃないぜ。
刑が確定するまでは犯罪者ではない。

>>530
有体物の窃盗と無形物の複製を同列に語る厨は消えろ。


582 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:45:28 ID:HvY0l/910
調べるの遅すぎ
捕まえても放置しすぎ

要するに無能

どうせエロ動画落としまくってたんだろうな



583 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:45:37 ID:oSvy9m9j0
あれは「タダなら落としとくか」って感じでやるもんじゃないの?
別にnyが消えたからって「じゃあこれとこれとこれを買おう」とかにはならない気がする。
本当にちゃんと欲しいなって思うものなら買うだろ。普通。

584 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:46:04 ID:0gqjmkqC0
>>567
ならば、今がその限界なんじゃないの?

585 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:46:13 ID:VNqVG+wh0
>>570
じゃその罪を規定するのは何だよ?

586 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:46:49 ID:6xSgrJu/0
「買いたい」
「買うほど欲しくないけどタダならくれ」
「タダでもいらん」

nyって圧倒的に真ん中だろ
ny禁止したって、知り合いに借りたりするだけだって

587 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:46:56 ID:/W7cCTmh0
>>574
DVD発売前の映画が
テレビの視聴者数と同じ規模でダウンロードされたらたまったものじゃないぞ。


588 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:46:58 ID:uWZm7xIg0
>>583
Aがただで落とせるなら、A買うお金でBを買おう
またはA買うお金は貯金しよう、ってこともあるでしょ。

589 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:47:37 ID:Lx+lS8Wz0
>>569

言いたい事はわかるけど、
損はしてないって意見はちょっと無理があり杉に感じるんよね。

まぁ感覚的なもんなんで絶対に損をしてると主張する気もないけど。

590 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:47:49 ID:xaLCJy9f0
>>580
貴様もつまり貴様の言う盗人と言うことだろ?

591 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:48:28 ID:zeLen5sD0
>>548
現行法のままでも柔軟な運用は可能。
なぜなら親告罪なのだから権利者が文句を言わなければいいだけ。
実際、同人コミックやブートレッグなどはそれで成り立ってる。
なぜYouTubeなど被害が存在しないのにイチャモンつけるか?
それは、業界団体の利権拡大のためでしかない。

592 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:48:27 ID:1fp64QDQ0
CDの売り上げがガタ落ちしてるのは事実として
他は微妙なとこだな
漫画は海外の海賊版の出版に一役買ってるのは間違い無い

593 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:49:01 ID:dmaXoA7c0
>>587
DVD発売前の映画がTVで放映された場合、DVDの売り上げは上がるのかね?下がるのかね?

594 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:49:05 ID:nen58yAy0
>>566
広告収入ってのが唯一残されてる道かもね
それもなかなかうまくいってないみたいだけど

確かに難しいよね、ベータマックス判決なんてのが未だに
法廷で使われるくらいだから

>>571
利益があろうがなかろうが、それは著作権者の問題であって、
たとえ著作権者の利益を損ねようと、著作権者がそれでいいというなら
著作権侵害を罰することができるわけで
広告効果があるからいいだろうってのは、著作権者以外にはいえないんじゃないのかしら?

595 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:49:23 ID:VGY+bW/u0
「買わないけどただなら・・」もいるだろうが、「買ってたけど落とせるなら」って人もそりゃ少なからずいるだろう

596 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:49:24 ID:6xSgrJu/0
>>591
ブートのボッタクリは酷かったよな・・・

597 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:49:29 ID:/W7cCTmh0
大体テレビ局がYoutubeでプロモーションするのと
WinnyでDVDISO流すのと一緒にするほうがおかしい。

598 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:49:51 ID:eZyf1a3t0
>>579
アニメの様に、TVを主体にプロモ目的で地域限定で全部見せるならそうなるよね。って話。
DRM付きでも言いから、ネット配信とか言うんじゃなくてさ。

599 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:50:06 ID:/W7cCTmh0
>>593
レンタルは間違いなく下がるだろね。

600 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:50:20 ID:uHFJK3T/0
Wiiもやばいの (´・ω・`)

601 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:50:26 ID:0415gijs0
Winnyは非難しない正義。

602 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:50:34 ID:0gqjmkqC0
>>585
道徳とかモラルとか呼ばれるもの。
例えば、法で規制されていなかったら貴方は人を殺せますか?
ちなみにいえばダウンロードだけは今のところ合法だと政府が認めたけど
コピーしてダウンロードすることは悪い事だとみんな思っているでしょ?
つまりはそういう事なのです。

603 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:50:41 ID:1fp64QDQ0
winnyで落とす度に著作者に5円くらい課金されるシステムを作ろう

604 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:51:07 ID:pONR5OVI0
>>603
5%にしようよw

605 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:51:29 ID:dmaXoA7c0
TVで放映したほうがレンタルも下がるのかなぁ?
TVによる視聴効果は常にプラスなのにネットに限ってはマイナスなの?

606 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:52:09 ID:xaLCJy9f0
>>603
広告収入で5円程度著作権者に振り込まれるシステムが一番だ

607 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:52:35 ID:zeLen5sD0
>>533
>売れるはずだった
画餅

>1個の商品が忽然と消えた
消えてない

>>557
ダウンロードは罪じゃないから罪悪感を感じるほうがおかしい。


608 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:52:54 ID:1fp64QDQ0
>>605
保存が利いて
延滞料金も無いんだから結構違うだろう

609 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:53:07 ID:nen58yAy0
>>572
日本以外での著作権侵害裁判の現状を知ってていってる?
RIAAに比べたら、RIAJなんてかわいいもんだよ?

まぁ、JASRACは世界的に見てもアンビリーバボーなことをしてるみたいだけどね

>>584
限界は限界なんだろうけど、それでもシェアを自分とこに引き寄せようと
必死なのかもね、効果があるかどうかはわからんけど

>>591
法律作りじゃなくて体制作りね

610 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:53:25 ID:k5Ld3oPT0
>>603
損害の方がでかくて、5円じゃ追いつかない罠。

611 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:53:31 ID:dmaXoA7c0
TVでタダで見るのは問題にされないのにネットでタダで見た場合だけ問題視されるのはなぜ?

612 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:53:36 ID:6xSgrJu/0
余計な団体が入らないで
モリタポが直接作曲者に送れるようなシステムを

613 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:53:59 ID:mRg+SKCKO
俺も版権モノのP2Pには反対だが、この算出根拠はおかしいと思う
全面禁止できたとしても、この金額は八割方他の分野に振り分けられるだけだろう

614 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:54:13 ID:LKkPGAP60
>>592
エロゲーも一部の売れてる所以外はぼろぼろ。
アリスソフトなんて、ランス6という看板ソフトが3万本しか売れてないらしい。

615 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:54:54 ID:ecViirwj0
ふつうに、会社や学校その他で出回ってる違法コピーの方が被害額大木いだろ。

616 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:54:56 ID:zeLen5sD0
>>587
おいおい、いつからWinnyはそんな国民的規模のネットワークになったんだよ?
実情はテレビ視聴者数のせいぜい1%程度だぞ?

>>589
俺は「損をしている」という主張に無理がありすぎると普通に思う。
専門家もこう言っている
ファイル交換とレコード業界の売上減少は無関係〜米経済学者が論文
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/03/30/2603.html

ユーチューブでのビデオ公開がCBSの視聴率向上に寄与
ttp://japan.cnet.com/column/somethingnew/story/0,2000067121,20326627,00.htm

「WinnyはCDの売り上げに関係なし」慶應大学経済学部の田中助教授
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2005/03/08/6754.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0503/29/news097_2.html


617 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:55:16 ID:1fp64QDQ0
んーでもやっぱp2pで落とすのは製作者に対しての感謝とリスペクトが足りたいと思うけどねぇ
俺は漫画読みだけど発行部数見て
あほみたいに稼いでる奴以外はちゃんと新刊で買う様にしてるからな

618 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:55:21 ID:uuM29JBV0
消費を増やしたければ景気をよくすればいいのに、馬鹿な議論でコストだけ増やしやがって・・・。
これだから役人は・・・。

619 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:55:21 ID:nen58yAy0
>>611
テレビは許諾を得てるけど、ネットは許諾を得てないからでしょ
テレビでも無許諾で放送したら罰せられるか、訴えられる

620 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:55:28 ID:NQAucooJ0
規制したところで業界団体が肥えるだけで制作者にはまわらない。
今の時代にあったコンテンツ体系にすべきだとは思うけどなかなか変わらないね・・・

621 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:56:02 ID:0gqjmkqC0
>>611
いつでも見れるから。
あぁ見逃した、だから製品版を買ってみようという人達の
利益が無くなる。

622 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:56:11 ID:quHBoULq0
>>580
お前は何が言いたいんだ?
nyを利用してるなら、お前も同類だろ


623 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:56:50 ID:dmaXoA7c0
昔はビデオデッキも違法扱いだったんだよな

624 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:57:20 ID:Lx+lS8Wz0
>>553
>それによって買う人間がひとり減る=
>売れるはずだった1個の商品が忽然と消えた

商品自体は消えたりしてないっしょ。

>のだから万引きだよ。

ウィニーのコピー品により、
「買う人間がひとり減る」=「万引き」
は成り立たないよ。

それが成り立つなら、
「〇〇って作品はクソだった」
って書き込みでひとり買う香具師がいなくなったら、
「〇〇って作品はクソだった」って書き込み=「万引き」
って感じの??な主張も成り立っちゃうので。

625 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:57:29 ID:VNqVG+wh0
>>602
法で規制されなかったら人なんか殺されまくるでしょ
戦争なんて正当化された殺し合いだし。


626 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:57:40 ID:1fp64QDQ0
>>610
でもそれくらいじゃないと
またクラッカーがシステムぶっ壊して元通り
正直5円でも高いくらいさ

627 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:57:46 ID:zeLen5sD0
>>594
>たとえ著作権者の利益を損ねようと、著作権者がそれでいいというなら
>著作権侵害を罰することができるわけで

著作権法第一条を読め。
 (前略)もつて文化の発展に寄与することを目的とする。
著作権者といえども、
文化の発展を阻害するような権利行使は権利の濫用だ。
著作権者は神ではないぞ。


628 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:57:54 ID:LKkPGAP60
>>616
このスレでも読んでこい。
ψ【WinnyはCDの売り上げに関係なし】慶應大学経済学部の田中助教授
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1110284697/

629 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:58:06 ID:dDp5sCv20
話をそらしまくって悪いが
実際の商品価値がわからないからという理由で、Winnyを使う正当性を主張する人に質問がある。
CDなどは最近ならネットで1曲丸々試聴できるし、映画なら何種類ものTrilerで内容がわかる。コンピューターソフト
も体験版ではなく、期間内限定というもので試してみればよい。
もし実際の商品価値がこれらの「宣伝」と著しく異なるようならそれは詐欺である。
商品価値を確認するためにWinnyを使用するのは理由にならない。

630 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:58:26 ID:/W7cCTmh0
>>616
>>574は宣伝効果がある、と言いたいのだろう。

631 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:59:16 ID:/W7cCTmh0
>>616
その論文は正しいと証明されたのか?

632 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:59:30 ID:q2U9Wkxk0
もともと買う気も興味すらもなくて落としたものなんて、本来なら確実に買ってないよな

633 :名無しさん@七周年:2006/11/28(火) 23:59:35 ID:pAJ7nWa40
正当な理由があるならば合法化を目指すべき
違法のままで見逃せってのは通らんだろうよ


634 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:00:26 ID:vp1LOFwY0
>>629
ただのツンデレだよ。

635 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:00:30 ID:Q+vE00UH0
>>608
保存ができるのはレンタルも一緒だろ

>>610
損害額を科学的に証明しておくれ。


636 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:01:06 ID:0gqjmkqC0
>>631
そういうのは自分で読んで確認するべきじゃないか?
正しいと多くの人に認められたと言われれば納得するわけ?

637 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:01:42 ID:V94jsArC0
結論

PtoPで流れたとしても売れる物を作ってみろ

以上

>>623
時代の流れに対応できない輩はいつの時代も同じ反応を示し
過去に学ばない輩達の行動はカオスの如く歴史は繰り返される

638 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:01:46 ID:pocwM9tZ0
>>636
阿呆はほっとけ

639 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:01:51 ID:UHeClXFV0
>>631
されるわけがないw

640 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:01:51 ID:Id6kjR4a0
>>624
デジタルコンテンツの場合商品はコピーする権利。
CDを買う人間がいなくなる=コピーする機会(商品)が消滅する。

641 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:02:10 ID:D41398gh0
>>631
論文にする気もない記事よりは信頼できるんじゃね?

642 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:02:20 ID:fWnpbkVQ0
/W7cCTmh0はとりあえず鬱陶しいからNG推奨。

643 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:02:23 ID:Id6kjR4a0
>>627
著作権法第一条が聞いたら怒るぞ

644 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:02:28 ID:vp1LOFwY0
>>635
アプリ5万−5円。損害額4万9995円。

645 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:03:06 ID:UCvieKb00
>>635
誰もがブツをデータ化できるわけじゃない

誰かがデータ化してくれたから扱えるという人が大勢いる

646 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:03:17 ID:E0ZW5X5P0
この手の問題は結局企業体だけが騒ぎ立てて著作者の意見は殆ど出てこない

多く制作の現場では作る事で対価を得て、それ以降の販売に関しては
制作側には何の利益も生まないといったことが一般的であるのに
著作権を守れ、著作者の利益が目減りしている、などとどの口で言えるのだろう


特にゲーム、アニメの制作は若年層の使い捨てに近い状況で、売り上げが将来的に製作者の立場を補償する事に繋がっていないのに

647 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:03:31 ID:Id6kjR4a0
>>636
俺は買わなくなった。
だから俺の考えは損してる、で確定。

648 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:04:08 ID:al8CQC6V0
>>640
CDを買う人間がいなくなるかどうか証明出来るの?

649 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:04:08 ID:UY3J8ImX0
>>627
その著作権法自体が著作権の侵害を文化発展を阻害するものとして
禁止されてるんでしょ
禁止されてる行為を、発展に寄与するものだというのは無理ありすぎ

>>633
だなぁ

650 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:04:10 ID:eE1jjkQj0
>>629
だめだよそんな核心付くようなこと言っちゃ

651 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:04:30 ID:vp1LOFwY0
>>635
DVDのプロテクト外しは、違法だ。この観点から言えば、個人コピーも違法だ。
実はみんなこっそりやってる。

652 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:04:48 ID:Q+vE00UH0
>>617
Winnyで落とす奴=買ってない、と決め付けるのが間違い。
買ってても、PCで見るためにDLするとかってのもある。

>>629
再放送される可能性のなく商品化の可能性もないテレビ番組やラジオ番組は?
復刻される見込みのない廃盤レコード、廃盤CD、廃盤ビデオ、絶版コミック等は?


653 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:05:14 ID:0v3LvF2R0
>>634 
ツンデレの定義:
ツンデレとは、「普段はツンツンとすげない態度を取るが、
一定の条件下では態度が急変してデレデレといちゃつく」
という状態・光景、人物を指す言葉。
語感の似たツンドラや『シンデレラ』とは一切関係ない。
reference source
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%AC

654 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:05:32 ID:5pftGPrm0
>>647
君みたいな人は統計学的に無視できる程度だそうだ。

655 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:05:53 ID:jX3pbAoC0
結局金になって無いから0円だよな

656 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:06:00 ID:V94jsArC0
651
DVDのプロテクトを破ったスウェーデン?の15歳の少年は裁判で結局無罪になったわけだが?

657 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:06:11 ID:UHeClXFV0
違法コピーをしている奴は、正統ユーザーの寄生虫だな。
金を払っているユーザーが出した金で作られたソフトを、ただでダウンロードして
違法に使用する。
違法コピーをするからソフトの値段も上がり、違法コピー対策の費用も価格に
上乗せされる。

正統ユーザーが減ったら違法コピーしている奴は生き残れないというのに、
違法コピーしている奴がこんなに堂々と表に出てくるのは、末期的だな。

658 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:06:21 ID:7xYbv1I90
>>647
そう思うなら
買ってやれよ

p2p使ってるくせに文句言うなよ
批判したきゃ、せめて合法ものだけ好感するようになってから言え

659 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:06:28 ID:AEtLOVNJ0
IDが・・・・・

660 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:06:56 ID:D707hBqF0
売り上げに関係あろうが無かろうが対価を払わない手段を規制するのは当然
他の手段に移るだけであろうともな

661 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:06:58 ID:T9136s2d0
違法行為がないと回らない流通だけど正当性があるんだ
というならば、完全合法化してもいいんだよな?

そうなると誰でも無償でデジタルコンテンツを入手できる社会になる。
それが正解なの?

まさか違法のままじゃないとまずいけど正当性があるよ、とは言わないよな?

662 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:07:04 ID:vp1LOFwY0
>>656
釣られないぞ。

663 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:07:11 ID:Q+vE00UH0
>>645
それは逆にWinny正当化の主張になるぞ。
商品は買った→データ化したいが自分ではできない→Winnyでダウンロード
こういう利用形態は決して多数派ではないが実際に存在する。


664 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:08:06 ID:D41398gh0
最低限、私的複製と教育機関で教育目的に配布する権利は保証してくれよ
アプリはアカデミックパックまででも我慢するからさ

665 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:08:09 ID:V94jsArC0
>>662
釣りじゃねーよ
彼のおかげでいまDVDはコピーし放題なんだよ
他に最近、突破は不可能と言われていたプロテクトを破って逮捕されたがまた無罪になったはず

666 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:08:15 ID:2RSK11YT0
PC88・98ゲーとか公開終了フリゲとかをny以外で探す気にはならんな・・・

667 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:08:17 ID:UHeClXFV0
>>652
ごく少数の例外を、胸を張って書き込むなよ。

668 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:08:45 ID:UY3J8ImX0
>>652
どうしてもほしいなら、中古で手に入れるか、
その権利を権利者から買えってとこだろうね、団体からすれば

少なくとも権利を侵害すれば違法ってのが現状なわけよ
手に入らないからってのは理由にならんよ

669 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:08:48 ID:5pftGPrm0
>>661
なんつーか全ての人が手軽にコピーしたものを手に入れられる
という前提に立っているけど、手間やリスクも考えたほうがいいぞ。

670 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:09:07 ID:vp1LOFwY0
>>665
コピーのセカイでは、違法が常識として定着している。

671 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:09:20 ID:UCvieKb00
どうせイタチごっこなんだから
winnyを認めて
winnyをなんとかしてマーケット化できないかを考える方が建設的だと思うけどな
もうネットの海で増殖しまくったデータは回収できないわけだし

672 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:09:36 ID:Ybfmq0zP0
俺は、知的所有物(情報処理方式・音声・映像の記録など)
の著作権が保護されないことにより、著作者とその取り巻きが
消滅して、

例えば音楽やウィンドウズがこの世から消え去っても、別に構わない。

673 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:09:44 ID:Q+vE00UH0
>>649
禁止してるのではなく、著作権者の裁量に任せている。
親告罪というのは、そういうことだ。
それとも同人コミックは文化の発展に寄与してない?阻害している?

>>651
>DVDのプロテクト外しは、違法だ。

残念、合法でした。
DVDリッパーも正々堂々と店頭で売ってます。
こっそりなんてうそっぱち、捏造。

674 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:10:13 ID:V94jsArC0
>>670
お前は読解力が無い脳みそカスなのか?
裁判で無罪となったと言ってるだろ

675 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:10:23 ID:UHeClXFV0
俺も>>672がこの世から消え去っても、別に構わない。

676 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:11:21 ID:pocwM9tZ0
>著作権が保護されないことにより、著作者とその取り巻きが
>消滅して、


ワロタwww

677 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:11:23 ID:vp1LOFwY0
>>673
損害賠償請求で負ける。

678 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:11:31 ID:UY3J8ImX0
>>665
他国の判例はあてにならんよ
しかもスウェーデンとか北欧はその手のデジタル犯罪には寛容だったりするしな
PirateBayがキングオブトラッカーでいられるのもそういう理由だ


679 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:11:33 ID:0v3LvF2R0
個人がバックアップの目的で
DVDを複製コピーするためにプロテクトを破るの
は仕方がないと思う。
>>652
そんなもの視聴したり読みたいか?
懐かしさもあるような気がするが・・・。
全体のユーザーからみたらそんなのごく一部だろ?





680 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:11:37 ID:RCY7zCB90
>>672
でもアニメとエロゲが消え去ったら困るんだろ?

681 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:12:03 ID:5pftGPrm0
>>668
著作権団体はブックオフにも圧力かけていたよね。

682 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:12:13 ID:Q+vE00UH0
>>661
もしかしたら、実はそれが正解かもよ?
クリエイターが対価を得るための集金方法も、見つかるかもしれないし。


683 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:12:55 ID:dFWqSZOV0
>>672
音楽が消え去るのは困るなあ
音楽業界は是非とも消え去ってほしいものだが

684 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:13:14 ID:V94jsArC0
>>680
エロゲは別に消え去っても大して支障はないが
アニメが消え去るのは人生に支障をきたすな

685 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:13:18 ID:UCvieKb00
>>680
正直なとこを言えば

過去の作品を全部見るのにも
一 生 か か る
から別に

686 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:13:40 ID:D41398gh0
>>652
あるある

音楽CDもゲームCDも、コピガに疎い漏れでは自力リップは信用できなくて
最近だと小説読んだ後、ちょっと調べなおすときとかデータのほうで探す
なぜか原本は開くたびに汚れちまう('A`)

687 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:13:46 ID:UHeClXFV0
>>682
見つかるかもしれないし。
見つかるかもしれないし。
見つかるかもしれないし。
見つかるかもしれないし。
見つかるかもしれないし。

見つかったら、「金をぼったくるな!」「そんな金を出す価値なんてない!」
と喚きだすんだろ?

688 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:13:54 ID:al8CQC6V0
100億とか根拠の不明な数字を捏造している利権団体が、一番の悪党なんじゃないの?

689 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:14:00 ID:galhwiri0
そろそろテレビ局も垂れ流しをやめて
ネットいつでも見られる体系に出来ないものかなあ。

690 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:14:31 ID:yO5h1mM10
お!?
またWinnyの宣伝か
相変わらず人気あるんだなw

691 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:15:20 ID:UY3J8ImX0
>>673
で、その著作権者が自らの裁量で文化の発展に寄与してないと
判断しているわけだ

>>679
個人的なバックアップはフェアユースの範疇に入るはずなんだが
違法ファイル共有による侵害を盾にごり押しでプロテクト解除を違法とされたんだな
なんとも本末転倒というか

>>681
ある意味で、書籍の業界団体の弱さのおかげでまだましだったりもする
貸与権も未だにもめてるしね、これが音楽業界だったら・・・すごいことになってたろうね

692 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:15:25 ID:eE1jjkQj0
>>687
>>682がどうかは知らんが、確実にそう喚きそうな知り合いならいるわw

693 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:15:29 ID:V94jsArC0
>>690
NYの性能が素晴らしいのは認めざるおえない

694 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:15:50 ID:Q+vE00UH0
>>667
こらこら、ごく少数の例外なんかじゃないぞ。

再放送される可能性のなく商品化の可能性もないテレビ番組やラジオ番組
復刻される見込みのない廃盤レコード、廃盤CD、廃盤ビデオ、絶版コミック等
を収集するためにファイル共有をやってる層は

ものすごく多い!!

>>668
おいこら、中古でも手に入らないようなものをって話してんだよ。
権利者から買えとかメチャクチャ言うな。

>少なくとも権利を侵害すれば違法ってのが現状なわけよ
だったらきちんと供給しろ
供給しないんだったら犯罪にだって手を染めますよ。
っていうかダウンロードは違法でも犯罪でもねーんだがな。


695 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:15:57 ID:0v3LvF2R0
データ化とか出来ない奴いんの!?
少し脳みそ使えば「誰にでも」(表現の拡大解釈するなよ)
できるぞ!?

696 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:15:59 ID:pAEtBQJ40
>>634
ttp://nanasisan.com/0nanasi/src/up6430.jpg

697 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:16:00 ID:AAsm841o0
旧作アニメを無料・低価で配信して皆さん
ウィニーみたいにダウンロードするのはディスクの無駄ですよー、とすれば多少は減るだろう。

698 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:16:02 ID:T+A/E2by0
>>684
何事もほどほどが一番
2チャンネルのダウンロード板の過熱ぶりと
対照的に閑散としてるアニメDVD販売スレみると
規制すべき段階にきたんだろうね。



699 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:16:28 ID:5pftGPrm0
>>687
テレビ業界と同じビジネスモデルにすりゃ良いだろうが。
御前は番組に対して糞な物見せるな!とか文句一つ言わないわけ?

700 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:16:36 ID:2RSK11YT0
>>679
>そんなもの視聴したり読みたいか?
いやそういう奴はエロゲ落としてる奴の次か次の次くらいには多いと思うぞ

701 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:17:10 ID:T9136s2d0
>>682
なんか言ってること変わってね?w
ID変わったから同一人物かどうか確定できんがね。

合法化したらまずいんじゃなかったっけ?w

702 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:17:34 ID:UCvieKb00
>>695
大勢いるよ
頭使えない奴らが

703 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:18:05 ID:oHgq+TiK0
お前ら、ハードディスクが売れたほうが良いだろ、物が売れないと
景気はよくならない、ソフト屋は、クラブのホステスみたいなもので
誘うだけ誘っておいてあとは、しらんぷり。。サポートは、自分の右手で
楽しんでろ!だそうだ。。。

704 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:18:16 ID:Id6kjR4a0
>>694
ものすごく多いんなら
復刻版でも出してもらうよう
要望を出せばいい。

705 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:18:21 ID:NJ6JaIau0
買わなきゃ見れない、使えないものはダメだろう。とは思うけどさぁ。
テレビアニメの地域格差を何とかして。OTL

706 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:18:51 ID:D41398gh0
>>695
最近できないようにコピーガードかけられてるじゃない

ところで漏れらってCDとか買う場合、一体何を買ってるんだ?
例えばプログラム使用権を賃貸してるなら、ダウソしても無問題だよな

707 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:19:49 ID:Id6kjR4a0
日本人の朝鮮人化がここまで進んでるとは思わなかったよ。

708 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:19:49 ID:5pftGPrm0
>>701
合法化したらまずいと思っているのは既存の著作権団体だろ。
つーかコピワンを強引に導入した団体とかに消費者の利便性を
考えてもらえるとは思えないね。

709 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:20:25 ID:Id6kjR4a0
合法化のためにはまず
匿名性を排除しないとね。

710 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:20:53 ID:cX1J0WC4O
バカだな

無料配信なら被害額ゼロ円だろw
クソみたいな高値ついたDVDBOXなんか誰も買わねーよ

711 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:20:55 ID:Id6kjR4a0
ていうか
普通にネット販売でいいやん

712 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:21:29 ID:Q+vE00UH0
>>691
裁量も、度が過ぎれば「濫用」だ。

>>695
世の中馬鹿が多いから仕方ない。

>>701
おまえがしつこいから合法化路線に切り替えた。


713 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:21:41 ID:UHeClXFV0
>>707
俺もそう思う。

714 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:22:20 ID:oHgq+TiK0
著作者を無視したからこうなっただろ。。。。。。。。。。。判るそこの君!

715 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:22:31 ID:cDNlqug10
まあネットに対する対応の遅さがまずかったな

716 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:22:42 ID:0v3LvF2R0
中国のしんちゃんのコピーブランドも防げなかった
日本著作権協会が出る幕ではない。JASRACもACCも
損害に頭を悩ませているなら隣国の市場を徹底的に取り締まってくればいい。
そっちをつぶす方が絶対に金が入るぞ。
推測だが、JASRACやACCの社員?のPCを洗いだせば
絶対にWinny入れてる奴が出てくる。

717 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:22:46 ID:QBhzgAlm0
買わなくてもテレビとかで視聴できる前提の音楽ファイルと、
買わないと遊ぶ機会が無い事が前提のエロゲー、
これらに同じ影響がウィニーで生じると考えるのは変だろうね。

エロゲーはかなり損してる気がする。
音楽やアニメはあんまり影響ないんじゃないかな。

718 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:23:07 ID:D41398gh0
>>707
×日本人
○著作権者

719 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:23:30 ID:galhwiri0
>>698
高いDVDを買ってまで見る層は少ない。おまけに時期もずれるから発売する頃には廃れる。
もっと放送中に金払ってまで見たいコンテンツを作るべきだよ。

720 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:23:59 ID:Q+vE00UH0
>>704
あほか、1つ1つの需要はものすごく少ないんだよ。
世の中にレアコンテンツの数がどれだけあると思ってるんだ?
1コンテンツにつき需要が一人だとしても
10万人が10万種類のコンテンツを探して彷徨ってたら
人数としては ものすごく多い だろ?


721 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:24:01 ID:vp1LOFwY0
いわば2ちゃんの利権。
この類の話は、いくら悪かろうが、スルー。

722 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:24:51 ID:T9136s2d0
>>721
ああ、すごく納得したw

723 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:24:59 ID:V94jsArC0
>>714
無視はして無いぞ!無視は、感動的な傑作を作った作者には敬意を示すが
糞のような作品を作る作者は罵倒されてもし方が無いと思うが

私がP2Pに手を出し始めた事は家が貧乏でいつも米を買うお金も(ry

724 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:25:02 ID:2RSK11YT0
>>704
そういうのって仮に復刻版が出たとしてちゃんと原作者に金がいくもんなのか?
権利買い取ったとこが儲かるだけとかじゃ本末転倒じゃね?

725 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:25:31 ID:eE1jjkQj0
>>721
「nyは正しいよ」とは思ってても表では言えないだろうからなぁ

726 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:26:03 ID:ix1c7FcN0
意外と少ないんだな。
近未来通信の被害の数分の1しかない。

727 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:26:15 ID:5pftGPrm0
>>719
実況版とか見ると作品よりもみんなで盛り上がりたいって人も
多いんだろうね。旬って大事だと思うよ。

728 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:26:31 ID:Q+vE00UH0
>>724
もの凄い小額が振り込まれるらしいぞ。ウン百円とか。

729 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:26:42 ID:UCvieKb00
アニメは1〜3話
漫画は1〜3巻までなら落としてOK

それ以上は違法とかにするといいと思うんだけどな

730 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:27:20 ID:oHgq+TiK0
>>725

びんた!

731 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:27:24 ID:UY3J8ImX0
>>712
濫用ってのは誰が判断するんだい?
少なくとも、法で守られた権利を侵害されているわけだから
その行使を濫用とは言い切れない

違法ファイル共有にはメリットもあればデメリットもある
そしてそれは数量的に計れないくらい多くの要因を抱えている
結局は水掛け論でしかない
ただ、著作権の侵害というのは事実として行われているわけで
メリットがあったとしてもデメリットを推測できる状況で、
侵害に対して権利を行使することを濫用というのはおかしいでしょ

もちろん、別の次元では業界団体の権利濫用はあるけれど
それは別の問題

732 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:27:34 ID:AAsm841o0
>ところで漏れらってCDとか買う場合、一体何を買ってるんだ?

これで思いついたがP2Pダウンロード権として有料の証明書を買ったらダウンロードし放題ってことにすればいいんじゃないか?


733 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:27:39 ID:yO5h1mM10
今のうちに全部落としておくか

734 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:27:50 ID:cDNlqug10
実際ゲームやアニメを作ってる人らもnyやってるだろう 
人の著作権に対する意識なんてそんなもんだ

735 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:27:52 ID:T9136s2d0
>>712
切り替えたか、それならがんばれw
24時間nyのスレにいる努力には素直に感服しておく

736 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:28:49 ID:D41398gh0
後払いソフトウェアとかあってもいいと思うんだ

737 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:29:19 ID:2RSK11YT0
>漫画は1〜3巻までなら落としてOK
3巻まで行かず打ち切りな漫画とかどうすんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

738 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:29:55 ID:V94jsArC0
>>732
偽ナップスターでもやってなさい
偽ナップスター:利用権を買い、登録されている音楽を好きなだけダウンロードし放題と言うシステム
月額利用料は2980円、ダウンロードしまくり、音楽を聴きまくっても月額2980円だ

739 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:30:25 ID:XIU4LOhK0
>728
振り込み料別途で、後から請求が行くのかw


740 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:30:28 ID:UCvieKb00
>>737
そういうのは1巻までで
1巻打ち切りの糞漫画なんて知るかwwwwww

741 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:30:30 ID:oHgq+TiK0
お前らもっと
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!


742 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:31:14 ID:T+A/E2by0
将来的には全部課金制になるだろうね
1ダウンロードで300円くらい
課金は通信会社で自動的にカウントされる。
P2Pでも関係ない。
そして全部のファイルには追跡ソフトが組み込まれていて
海外で使うと自己破壊する。
一方で溜め込んだコンテンツをTV局は国内に限り
有料で解放するようになる。

日本がシステム作るのが一番だが
例によってアメリカ(アップルかGoogleあたり)が作るまで
取り締まりしかできないなら将来は暗いね

743 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:31:33 ID:UY3J8ImX0
>>732
日本に当てはまるかどうかはわからんけど
米国だと違法だって判決が出てるよ
その辺はやりすぎな感じもするけどね

最近の流れを見ていると、業界団体はあるデバイスで購入した著作物を
利用する権利を売っているだけみたいだよ
それはフェアユースに反するけれど、違法ファイル共有のために仕方なくそうしているんですって
建前でやってるみたい

744 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:31:59 ID:Q+vE00UH0
>>731
>濫用ってのは誰が判断するんだい?
おまえ心底頭硬いなあ
濫用って野はレトリックだよ
例えばCCCDなんて消費者に猛反発くらっただろ?
あれを権利の濫用といっておかしいか?
おまえみたいに法律が第一で経済や文化は二の次ってやつとは話したくないよ。
法律ってのは何のためにあるんだ?
悪法たりとも法は法、ともいうけどな
でも俺はそういう考えには賛同できない。


745 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:32:21 ID:2RSK11YT0
>>740
バッカおめー
1巻だけでも面白いモンは面白いよ!
例挙げろとか言われたら困るけど!

746 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:33:08 ID:5pftGPrm0
>>745
短編集とかは1巻だけじゃね?

747 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:33:17 ID:0v3LvF2R0
>>ところで漏れらってCDとか買う場合、一体何を買ってるんだ?
Classical Music(バッハ最高!!!無伴奏チェロ組曲は擦り切れそうになるまで聴いた。ガーシュウインやショパンも好き! )
Stevie Wonder
Eminem
Usher
Michael Jackson(History 以降は買ってない)
Madonna
ぐらいかな・・・。
基本的に本当に気に入ってる奴以外買わない。

748 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:33:25 ID:/mZTZQFH0
まあ、この手の試算は政府動かすために大げさにドンブリ勘定するのが
普通だけど、100億はボリ過ぎだろ。

749 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:34:03 ID:uSkoERZv0
ウィニーとかやる屑は死刑でいいよマジで。ただの寄生虫

750 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:34:05 ID:UCvieKb00
>>745
どうしても売りたいならセット販売で
同作者の作品に1話だけとかいれとけ

751 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:34:25 ID:Q+vE00UH0
>>738
高すぎるな。
それに、俺が聴きたいようなレア音源はそんなにないだろ。
思うに過去発売された全ての音源は全てデジタル化して供給してほしいものだ。
凄い労力いるだろうけど、そこまでやってこそ価値があると思う。
最新J-POPしかないんだったら普通に聴きたいCDだけ買うわ。


752 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:34:26 ID:h1SP25to0
この件もカスラックもあれだろ
会員の皆様の著作権がこんなに侵害されてますと声高に叫んでるのは
「海賊版ダウソは違法にしようぜ」著作権法改正のアピールなんでしょ

著作権管理団体は著作権を管理して金をもらうことより
著作権を監視して罰金巻き上げる方が(ry

753 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:34:37 ID:V94jsArC0
偽ナップスター
だがこの偽ナップスターは、利用権を支払いを止めるとその翌月から、音楽ファイルを再生できなくなる
再生するためには別途お1曲につき120円程度を支払う必要がある。(ある種の詐欺では)



























だが実質このプロテクトは余裕で破れるので実質無意味なのは内緒である
大体ネットで流れている無料のtoolを使えば2〜3秒でプロテクトを外すことが可能

754 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:35:03 ID:QBhzgAlm0
>>731
>濫用ってのは誰が判断するんだい?

それはいわゆる社会通念ってやつじゃないかなぁ。。。

現状の著作権法って、著作者の権利を守るためというより、
著作者から著作権の一部を買い叩いた販売会社の、
利権を守るために濫用されてるってイメージがあるよ。

ようつべの昔の番組の削除なんか得にそうかな。

ウィニーにしても、エロゲーとかはともかく、
テレビで放送されてるアニメの複製までどうこうってのは、
ちょっと過剰な著作権の使い方かなと。

755 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:35:11 ID:iFTwXSxn0
>>466 電力供給をなくせばいい、というのと同じ。

>>481
ttp://www2.accsjp.or.jp/news/release061128.html から計算。
音楽61万ファイル→ファイルあたり7曲に月額100円強の使用料→4.4億円/月
ビジネスソフト61万タイトル→32百円/タイトル→19.5億円
ゲームソフト117万タイトル→44百円/タイトル→51.3億円
アニメ18万タイトル→96百円/タイトル→17.2億円
コミック159万タイトル→440円/タイトル→7.0億円
ということらしいですよ。

月額の使用料じゃなくて、景気良く1世紀(平均的な保護期間?)分にすれば、
5000億円を超えたのに。

756 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:35:19 ID:9w6gjeip0
また朝鮮人や部落がよくやる被害過剰報告か?

757 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:36:01 ID:vSOMSdd/0


厚生年金を崩壊させた役人のために、税金から共済年金(役人の年金)に投じられる金額が毎年1兆9000億円!!!



国の税収って年間40兆ちょっとですが?wwwwwwwwwww




厚生年金は自主財源で既に崩壊中。でも共済年金には2兆円近くもの税金が毎年注入w




758 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:36:17 ID:T9136s2d0
>>744
CCCDは通常購入する消費者に不利益を与えるので
権利の濫用として叩かれたわけじゃなく、単に欠陥サービスとして
反発されたのだと思うが。

コピーガードは結構だがもっとまともな方法でやれ、が主流だったろ。

759 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:37:02 ID:WLB0YWvD0
売る方は自分がつけた金額で換算して「これだけ損した!」と
思うんだろうが消費者はそれだけの価値がないと判断して
買わないことを選んでるってのもあるんだよな

760 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:37:11 ID:D41398gh0
>>749
どっちかというっと中間団体こそ寄生虫だと思うんだ

761 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:38:07 ID:eE1jjkQj0
>>760
両方寄生虫だと思うんだ

762 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:38:16 ID:0v3LvF2R0
ようつべの動向を時々調べているが、洋画でハリ*タのやスター*ォーズシリーズ
などの人気作品がうpされてる時点で、結構先行き危ないと思う。
ある日突然、一斉に製作会社から叩かれて終わりそうな気が・・・。

気になる奴がいたら検索ワードを工夫して捜索すべし!!!


763 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:38:54 ID:K2IuJvIE0
カスラック派手な不祥事起こしてあぼんしてほしい

764 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:39:10 ID:Q+vE00UH0
>>743
>違法ファイル共有のために仕方なくそうしているんですって
>建前でやってるみたい

そんな建前、認めていいのか?
俺は到底認められないぞ。

>>758
コピーガードをかけること自体に反対してる人間もかなりいたが。
(俺もその一人)
コピーガードをかけて最も不利益を被るのは無知な一般消費者で
割れz対策にはコピーガードは完全に無力。
音質が劣化するとか、機器に悪影響を及ぼすとか(俺もドライブ1台ダメになったわww)
そんなことは枝葉末節の話だと俺は思うね。

765 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:39:28 ID:UY3J8ImX0
>>744
違法ファイル共有が文化に寄与しているってのは
お前さんの思い込みだろ?
こういっちゃ悪いが、業界団体が違法ファイル共有のせいで
売り上げが減ったってのと同レベルにしか見えんけどな

個人的には著作物のフレキシブルな運用のための変化は必要だと思うが
他人の濫用を批判して、自分の濫用は棚に上げるってのは利己的すぎやしないか?

766 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:39:38 ID:galhwiri0
そもそも本気でコピー防ぎたいならハードレベルで対処しないとだめだろ。
普通にコピーできるドライブとかそっち規制したほうがよくないか?
既存のものはすでに遅いのかもしれないけど。

767 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:39:40 ID:V94jsArC0
>>762
>>ある日突然(ry
それは無い、有り得ない。

768 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:41:19 ID:0v3LvF2R0
>>767
わからんよ(笑)。広告によってかなりの収益を上げているようだから
Googleが手厚く守ると思うけど、世の中なにがおきるかわからない。

769 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:41:36 ID:iFTwXSxn0
>>546 >>552
店が禁じている場合、撮影を目的に入店する客は不法侵入になる。
店が禁じうる根拠は、
禁じなければ複製が行えることを利用して集客しているとして複製権の侵害で訴えられるから、
かもしれないが。

映画館も同様のはずだけれども、著作権法であえて客による撮影を直接禁じようとする動きがある。

770 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:42:28 ID:7nzhXWmZO
>>760
じゃあ窃盗して得意がってる犯罪者どもにはどういう表現がいいだろう

771 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:43:19 ID:Q+vE00UH0
>>765
こらこら、なんでファイル共有に話が飛ぶんだよ?
YouTubeとか(あと、書かなかったけど黒フラとか、自作MIDIとか)の話をしてたんだぞ。

もちろんファイル共有の中にも
建前上、著作権は侵害してるが悪質ではないファイル、と
露骨に著作権を侵害してるもの がある

前者はOPVとか廃盤・絶版系のもの、テレビ、ラジオ、等々・・・


772 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:43:50 ID:D41398gh0
>>770
注目をあびる優れた人物

773 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:44:11 ID:UY3J8ImX0
>>754
まぁ、アニメに関しては最近はDVDでの販売も視野に入れてるって
ところもあるんじゃないのかな?

販売されないものに関しては、ネット配信という技術が進歩しているわけだから
その配信を求めていくってのは可能だと思う
ただ、それを求める努力を一足飛びにして、だから違法なファイル共有をしても
いいんだっていう発想はいただけないと思う

774 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:44:14 ID:X18FgyQMO
>>771
廃盤のアップロードは悪質じゃないと?

775 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:45:02 ID:V94jsArC0
766
そんな事を言うならばPCという存在自体を排除しなければならないと思うんだが?

776 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:45:09 ID:eE1jjkQj0
>>774
自分が普段落としてるからそう思ってるんだとおも

777 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:45:33 ID:0v3LvF2R0
>>770
P2Pで巣食う寄生虫
ネットに棲みつく寄生虫
P2Pで生き延びる貧民


778 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:47:56 ID:Q+vE00UH0
>>773
>ただ、それを求める努力を一足飛びにして、だから違法なファイル共有をしても
>いいんだっていう発想はいただけないと思う

これは綺麗事にすぎん。
そういう需要があるということを形として見せていかないと
馬鹿どもには理解できないんだよ。
実際、WinMXやWinnyで大量にファイルがやりとりされたことで
企業側が需要に気が付いて復刻・販売に踏み切った例などたくさんある。

>>774
ああ。だって売らないほうが悪いんだからな。


779 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:48:08 ID:V94jsArC0
プラスチックリトルはレーザーディスクで廃盤でおまけに生産本数が少なかった
出版社に問い合わせても在庫が無いと言われ、どこに行っても無いと言われ絶望の淵に居たそんなとき
P2Pは私に希望と言う名の光を与えてくれました

780 :世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :2006/11/29(水) 00:48:27 ID:diHflrEC0
テレビで空から降ってくるものをみんなで共有して何が悪いか。

781 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:49:08 ID:oHgq+TiK0
電気をとめればいいのだよ、ニッパで、銅線着るとか
著作権協会ここまでやれば良いのにね。。。
電気保安協会に頼みなさい(笑

782 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:49:25 ID:0v3LvF2R0
>>779
勝手に言っとけ。
マニアさん(笑)。いや愛好家というべきか・・・。
冗談だから怒るなよ。

783 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:50:47 ID:galhwiri0
>>773
努力は供給する側がするものだが・・・

784 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:50:49 ID:X18FgyQMO
>>778
なんだそれ
自分勝手にもほどがあるだろ

785 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:51:08 ID:oHgq+TiK0
お前らもっと
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!


786 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:51:19 ID:Q+vE00UH0
>>779みたいなやつは本当に多かったよ、WinMX時代は。
Winnyになってからは、ユーザー同士の会話がなくなったからどうなのかわかんないけど
でも個人的には、おおこれは!ってファイルもあったし
他の人もあったんだと思う。

787 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:52:09 ID:T9136s2d0
>>778
法律を超えるという主張ならば、
メリットのほうがデメリットよりも大きいというソースは
法律がおかしいという方が出さないとダメじゃないかねぇ

788 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:53:04 ID:UY3J8ImX0
>>764
建前でも立派な理由になるわけで
それを許してるのが違法ファイル共有って側面もあるんだよ

それとコピーガードの件に関しては
はなっから、ワレザーなんて相手にはしていない
問題は大して知識のない人でもカジュアルコピーするようになったから
というところ

コピープロテクトの解除を禁止にして、その情報も与えないことで
ライトユーザのカジュアルコピーをできなくすることが目的
ワレザーには意味がないといっても、勝手にやってればってとこでしょ

>>771
YouTubeの話なんてお前さんとの話の文脈であったっけか?
まぁ、ファイル共有において前者を盾にファイル共有の有用性を語っても、
業界団体側は後者を侵害行為に対して対策を練っている
前者に対して善処してほしいなら、それは違法ファイル共有によらず
合法的な働きかけをすべきだとは思うけどね

789 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:53:41 ID:iFTwXSxn0
>>771
廃盤罪?

著作権法が各国で初めに整備された頃は、作品を特段理由もないのに絶版にしておいて
他人が海賊版を作ったら訴える著作権者、なんて想像もされなかったんだろうなあ。
(最近は、昔のものの方がおもしろくて、でも安くしか売れないなら、供給をあえて止めてしまう?)

海賊版ダウンロード違法化スレはこちら。
【政治】 映画・音楽など違法コピーした物の「ダウンロード」、罰則設け禁止…著作権法改正検討★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164586386/

790 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:54:19 ID:iy7QncrB0
友人とファイル共有の話しをしてるといっつもでてくるのが床屋の漫画
あれと何が違うんだとかなんとかうんとか、所有権がどうのこうのとかになって
結局何も話が進展しない

791 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:54:25 ID:oHgq+TiK0
著作権協会もっと
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
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792 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:55:53 ID:L4WDAF3q0
エロゲーメーカーはバイアグラくっつけて売りに出すことはできないのか?
ED治療用グッズってことで認可貰ってさ。

793 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:56:26 ID:UCvieKb00
まず電子マネーの普及させないとな

p2pに課金システムを組み込めればいいんだがな

794 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:57:07 ID:Q+vE00UH0
>>784
消費者は自分勝手なのが当たり前だ。
自分勝手ってことを格好よくいうと「ニーズ」
消費者のニーズに応えられない供給者は供給者失格だ。

>>787
損害がある!って言い出したのは権利者側なんだから
言い出しっぺが先にソースを出すべき。
もちろんお手盛りのいい加減なソースではなく
ちゃんと統計学的に根拠があって信憑性の高いソースをな。

>>788
それはおかしい。まるでファイル共有がなければ彼等は建前を失う
かのような論調だが現実はそうではない。中古があれば中古を叩き
レンタルがあればレンタルを叩き・・・幾度も繰り返されてきた歴史だ。

>問題は大して知識のない人でもカジュアルコピーするようになったから
そんなの昔からずっと行われている。
カセットがMDになり、MDがCD-Rになっただけだ。
それのどこが問題だ?無劣化なんて言い訳にすぎないね。

>YouTubeの話なんてお前さんとの話の文脈であったっけか?
同人コミックやブートレッグの話の流れで出した。
ファイル共有なんて一言も言ってない。

795 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:58:43 ID:V94jsArC0
P2Pでめ組のだいごを初めて知ったのが切欠でした
PCで読んでいると涙を流している奴が居ました
それは自分であったのです、読み終わった自分は
即外出の支度をし50ccのミントにまたがり本屋へ
め組のだいごを本屋に有った文庫本を全巻買いいまは本棚にありまふ

796 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:58:45 ID:UCvieKb00
>>792
精神的な原因のEDだと
エロゲでしか起たない奴が出来上がるんじゃね?

797 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:59:03 ID:iprD05So0
そもそもソフトなんて偽装請負だの違法行為の下で作られたもんじゃねーかw

798 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 00:59:11 ID:oHgq+TiK0
著作権協会もっと
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
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799 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:00:03 ID:UY3J8ImX0
>>778
きれいごとじゃないだろ、そうしなければ結局は業界団体に
いいようにされるだけ。結局、違法ファイル共有のカジュアル化が
フェアユースの制限に利用されてるだろ

それは向こうが権利を濫用してるだけだから、著作権侵害は悪くないって理由にはならん

>>786
その感情には同意できるし、そういう体制作りに尽力したいわけだが、
かといってそれがあまりにカジュアルすぎるのも問題じゃないかい?
確かに、手に入らないものを小さなコミュニティ内でトレードするくらいなら
それに対する強硬な法的措置はやりすぎだと感じると思う
たとえ、法的に正当であっても、感情的には許容できない

でも、現状はマニアが金では買えないものをトレードするコミュニティというよりは
普通に手に入る著作物のアップローダになってるのが現状でしょ?
それに対して、対策を取ることにまでは批判はできんよ

800 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:00:30 ID:T9136s2d0
>>794
違う違う、損害データの主張は俺にもおかしいと思う。
違法なファイル共有を使用することを禁止するのが綺麗事って言うんだろ?
現実にそくしてない、メリットが大きいのに、と。

法律破ってもいいって言うならそんだけのソース出さないと。
法律守るようにしろっていう連中は特にソースいらんでしょ。

801 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:02:07 ID:oHgq+TiK0
>>799
カタカナが多い
著作権協会もっと
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!


802 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:03:18 ID:tgA+v5GW0
Winnyなんて氷山の一角だ。

803 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:03:22 ID:UCvieKb00
ネットの利用者には電子マネーでの決済を義務付けるべきだと思うのだが
どう?

804 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:03:44 ID:V94jsArC0
>>803
死ねカス!

805 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:05:02 ID:Q+vE00UH0
>>799
いいや、おまえの言ってることは綺麗事だ。
体制作りとかいってるけど、そんなの何年かかる?
こっちだって寿命もあるんだし、
レア物、廃盤にだって”旬”があるんだよ。

>でも、現状はマニアが金では買えないものをトレードするコミュニティというよりは
>普通に手に入る著作物のアップローダになってるのが現状でしょ?
そうであるともいえるし、そうでないともいえる。
対策を取ることに批判できないなんて甘すぎる。
無茶な批判でも声の大きいほうが勝ちだ。
少なくとも体制側はそういう態度でいままでずっと主張を通しつづけてきた
(中古裁判ではさすがに敗訴したが)
これからもあいつらは無理を通そうとしつづけるだろう。
まともな相手だと思ったら負け。

806 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:05:16 ID:mPRRphlg0
>>772
つまらなすぎる厨レスで精神的苦痛を受けた

807 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:05:36 ID:oHgq+TiK0
>>803
死ねドテチ!ひげモグラ!

808 : ◆aTTIDOUTeI :2006/11/29(水) 01:05:38 ID:bMRwV9gw0
うぇw

809 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:07:39 ID:UY3J8ImX0
>>794
供給者失格なら淘汰される
著作権侵害で報いるというのはあまりに利己的過ぎる

損害云々に関しては、理由付けなだけだから
その妥当性が立証されていなくても、侵害の事実があれば
それだけで問題はなくなる

で、建前の話だが、別にそれがなければなんて言ってないけどな
事実として建前になってるでしょ

カジュアルコピーに関しては、カセット、MD、CDRは私的複製補償金が組み込まれている
まぁ、CDRは音楽用なんて誰も買わないだろうが
ただそれ以上に機会の問題がある。昔なら自分の周りにいる人以外との
著作物のトレードなんてほとんどありえなかったわけで
たとえばトッドラングレンの曲がほしいと思っても、持っている人が確実にいるわけじゃない
でも、ファイル共有ソフトを使って検索すれば確実にその相手が見つかるわけだ

>ファイル共有なんて一言も言ってない。
ファイル共有についてはどうなのよ、そういうスレなんだが

810 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:07:42 ID:t3DUQaY9O
たった100億だったのか。何兆円規模かと思ってた。

811 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:07:53 ID:PwHYDh060
>>800
それはかなり難しいと思う。

メリットというのが、現在の違法行為なわけだから、
もし、そういうサービスなりなんなりができたとしても
それがどういう市場になるかなんて誰もわからない。
だから、著作権は改正しづらいんだと思うが、それでいいのか、という思いもある。


812 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:08:24 ID:oHgq+TiK0
著作権協会もっと
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!


813 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:08:29 ID:Q+vE00UH0
>>800
メリットが大きいなんていってない。せいぜい「大きいかもしれない」程度だな。

>法律破ってもいいって言うならそんだけのソース出さないと。
意味不明。
ソース出せば法律破ることが免責されるのか?
そうじゃないだろ。そういう相手じゃない。
あいつらは法律を捻じ曲げて、それでも足りないときは法律を好き勝手に書き換えようとしている。
中古が違法だ違法だとさんざん騒いでたのはどいつらだ?


814 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:09:07 ID:qjrJqpvt0
「ウェブ魚拓」のページに残る読売地域版の岡山の10日に記事によると
http://megalodon.jp/?url=http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okayama/news001.htm&date=20060611005543

Winny情報流出処分 巡査長の立件見送る
著作権法違反 県警「譲渡ない」

> 巡査長の個人パソコンには不正にダウンロードした数種類のファイルが残っていたこともわかった
> が、県警は他人への譲渡などはなかったとして、著作権法違反での立件を見送ることを決めた。


> どのようなファイルをダウンロードしていたかについては「漫画や音楽やそのほかいろいろ。
> プライバシー情報にあたるので公表は差し控えたい」と答えるにとどめた。


815 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:09:45 ID:WUgm1EbCO
マンもー、がいこつー

816 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:10:07 ID:V94jsArC0
先月の話です
P2Pでアニメを落すために、アニメ情報サイトを徘徊していました
そこでARIAというアニメを知りました…
早速全話落とす…
3日後AmazonにDVDBOXを注文しました…
いまでは家族全員で恥ずかしい台詞を聞いています

817 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:11:20 ID:tJk68fri0
オレンジレンジとかエイベックス系とかああいう薄ーくしか音楽聞かない層が聞いてる
系統のアーティストとかやっぱ被害出るんだろうなぁ
アニメでも中学生くらいがファン層の中心の物とか影響受けてるだろうね、購買力ないから

818 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:11:54 ID:Q+vE00UH0
>>809
>供給者失格なら淘汰される
まともな市場ならな。でもコンテンツ市場はまともじゃない。
マスメディアを使って消費者を洗脳して需要を捏造する。
コンテンツホルダーに都合の悪いコンテンツは抹殺する。
メディアは「第4の権力」と言われて久しいじゃないか。


819 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:12:13 ID:oHgq+TiK0
はははははっは! わおーわおー

820 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:13:13 ID:2RSK11YT0
公表は差し控えたい
これは間違いなくエロ

821 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:13:30 ID:T9136s2d0
>>813
少なくとも違法行為の流通なのに正当性があると主張するならば
主張するだけのソースはいるだろ。
それから現実に合法化までいくかどうかはともかく、ソースがないならまず無理。

つうか、著作権団体が損害を出してこずに、著作権侵害を盾に主張してきたら
文句ないってことかいな?
それさえも悪法なんだから守らせるのはデメリットが多いとして賛同が欲しいならば
そのソースは必須じゃないかい?
相手は法律守れって言ってるだけになるんだから。

822 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:14:22 ID:oHgq+TiK0
著作権協会もっと
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!


823 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:14:39 ID:D41398gh0
>>820
炉かもしらない

824 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:16:05 ID:Q+vE00UH0
>>817
購買力ないんだったら、被害もねーじゃん
元々買いたくても買えないんだから。

>>821
おまえは何でもかんでも法律法律ってうるさいな。話してて疲れる。
ソースなんかあるわけないことくらいてめーもわかってんだろうがよ!!
で、何のソースがほしいんだよ?忘れちゃったよw

825 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:18:04 ID:oHgq+TiK0
はじめよう、ぎゃーとるず



826 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:18:47 ID:V94jsArC0
先々月の話です。
興味本位でトップをねらえ!と言う作品を落としました…
興味本位で見た私は戦慄と感動に晒されました…血肉踊る感動と興奮
私は震え上がり、TSUTAYAに電話をしました
DVDBOXを買うためです、ですが無いと言い張ります
仕方が無いのでAmazonに予約をしました1週間後AmazonからDVDBOXが届きました

そんな私は間違い無くマニア

827 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:19:12 ID:UY3J8ImX0
>>824
結局は違法ファイル共有を正当化することはできないってことでしょ

業界団体の腐敗を理由にして、著作権侵害は許されるんだって言うのなら、
違法ファイル共有を理由にして、利権拡大を図ってる業界団体と変わらんよ
利権のぶつかり合いなだけで、両者の本質は変わってないように見えるよ

828 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:23:48 ID:Q+vE00UH0
てかよ、悪魔の証明を要求するような大人げない真似はやめろよな。
もっと建設的な議論しようぜ。
実際問題、コンテンツホルダーにとってファイル共有が損害を与えてるのか
それとも与えてないのか、あるいは逆にメリットを与えてるのか
なんてことは誰も証明できないんだよ。
だけど、日本経済にとっては、ハードディスクも売れるし、ブランクメディアも売れるし
解説本も売れるし、トータルで見たらプラスじゃね?
ちゃんと需要を生み出してるんだからな。

コンテンツに対する需要も生み出してることは今まで説明した通り。
ここは否定するやついないよな?
ただ、その需要が、損害を補う、あるいは超えるようなものなのかどうかっていうところで
議論が分かれてるだけで。
(ここは証明不可能。繰り返すが悪魔の証明は求めるな)

だけど経済って部分を離れて文化の側面で見れば
古いコンテンツやマイナーなコンテンツの需要が掘り起こされることは良い影響を与えている
と言えないか?
普通なら採算ベースに乗らないようなコンテンツが
有志の手によって再現されることは、必ずしも悪いことばかりじゃない。
それを、法律法律と馬鹿の一つ覚えのように繰り返して否定するのは
俺は好きじゃない。反吐が出る。

829 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:23:57 ID:2qeOhFX+0
まー取り締まるにしてもエロ関係は優先順位ほぼ最後だろうな

・取り締まり優先順位
1. アプリ
2. コンシューマゲーム
3. 一般PCゲーム
4. 一般アニメ
==================== 越えられない壁
5. エロゲ・エロアニメ・AV

830 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:24:49 ID:2RSK11YT0
10万〜とかするDVDボックスってどうかと思うよ

いや俺は落としてませんよ

831 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:25:47 ID:V94jsArC0
>>830
10万〜
確実に買いません(´ω`)

832 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:26:52 ID:Q+vE00UH0
>>827
おまえが言ってることは、ブッシュがイラク攻撃を正当化できないと言ってるのと同じだ。
証明できないから不当だって考えは現実的ではない。
世の中には証明不可能なことなんていくらでもあるんだよ。

833 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:27:21 ID:T9136s2d0
>>824
著作権法を遵守させるほうがデメリットが大きくなるソースかね。
本当にメリットのほうが大きいなら法を超えるという主張もわからなくはない。

どっちが大きいかわからんが、違法でもいいんだよ、法律守らせるほうがおかしい
って主張で正当性が得られるか?

834 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:28:37 ID:oHgq+TiK0
ここ【Winny】ウィニー経由のソフト100億円 コンピュータソフトウエア著作権協会が被害調査
だから、俺もエロはいいと思うよ、>>829

835 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:29:22 ID:4kSF/c1S0
nyのおかげでDVDメディアやHDDが安くなったのは嬉しい
仮になかったとしたらここまで安くなるのに何年かかったことか・・・

836 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:30:59 ID:UY3J8ImX0
>>828
法的側面をクリアできなきゃ、継続してそんな運動できるわけないでしょ
法的問題を最初にクリアするのが一番建設的だろ

それを度外視して建設的な話なんてできるわけないよ
基礎を固めるのは抜きにして家建てようぜ、なんて無理

それに、古いコンテンツや現時点では商用されていないコンテンツを
利用するだけなら、それはそれでやればいい
ただ、今問題にしてるのは、現時点で商用されているコンテンツの
著作権が侵害されていることでしょ

837 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:31:25 ID:V94jsArC0
そもそもソフト関係は有料ソフトよりも分野によっては無料のソフトのほうが優良な場合のほうが多い事実がある
ソフト系の会社が発売するソフトなど2番煎にすぎないのだから、
一部例外もあるわけだが結局、作者に敬意を示すには値しない物に金を払う機は無い

838 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:31:42 ID:Q+vE00UH0
>>833
>著作権法を遵守させるほうがデメリットが大きくなるソースかね。

そんなのケースバイケースだろ。
ソースなんてあるわけない。てかおまえ2chに毒されすぎ。
俺に言われたかないかw
ソースなんてなくたって、著作権法を厳格に適用したら文化が廃れることくらい
おまえだってわかるだろ?
同人コミック、ブートレッグ、YouTube、黒フラなどは柔軟に適用されてるから賑わってる。
MIDI文化は厳格に適用したせいで廃れた。


839 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:32:24 ID:mPRRphlg0
>>832
屁理屈はやめようぜ。金を出さずに落としている行為はよくないよ。結局、きちんと
購入しているユーザーに甘えているのだから。
業界への抗議のために致し方なくやっているとか言い出すなよ。

840 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:32:42 ID:oHgq+TiK0
>>835
かは、要らない

841 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:33:03 ID:DCt1E78I0
Winnyにベストなプロバイダーは?



842 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:33:22 ID:XgHI1SRh0
邦楽が売れないのはP2Pのせいじゃないよ

843 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:33:34 ID:V94jsArC0
>>841
知ってるがお前のような糞に教えるぐらいなら沈黙を守る

844 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:33:47 ID:UY3J8ImX0
>>832
だから、証明できる著作権侵害を問題にしてるんでしょ
お前さんの意見を不当だとは言ってないよ
証明できないんだから、都合のいいほうにとるって状況は
お前さんも業界団体も変わらないでしょ
どちらも正当な理由付けにはなってないといってるだけで

845 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:34:47 ID:T9136s2d0
>>833
法律絶対遵守なんて好きじゃない、反吐が出るってのだったら最高でも

「その主張にも一理ある」

までだぞ。
それで十分なら良いけどさ。

846 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:37:15 ID:2RSK11YT0
そして取り締まり最下層に同人関係がくるわけだなwwwwwwwwwwwwwwww
っていうか下手したら取り締まられないwwwwwwwwwwwwwww
でもnyでよく見かけるような奴らはもしかしたら貧乏漫画家より儲かっているかもしれないという罠
日本は本当に職人を大切にしない国です・・・くやしい・・・でも・・・搾取されちゃう!ビクッビ゙クッ

847 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:37:28 ID:Q+vE00UH0
>>836
>法的問題を最初にクリアするのが一番建設的だろ
無茶を言うな。どうやって?
まあ金があれば解決できるだろうな。
全ての死蔵コンテンツの権利を買い取れるだけの資金があればな。
そんなの無理に決まってるだろ。ビルゲイツでもおそらく無理だ。
上のほうに貼ってあった中間搾取団体の一覧表に載ってる団体の
偉い人たちに柔らか頭になってもらうしかないが、それも絶望的。
おまえが言ってることは、ゾウの群れに蟻が一匹で立ち向かえっていうくらい無茶。


848 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:37:48 ID:Eej69+7Y0
それは買うことを想定した値段か?
それなら買うならイラネって人が多いだろ

それとも予想売上額からの差額か?

849 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:38:32 ID:YxXo8fJ70
とにかく今のままがいいの!
理由なんて無いの!
俺の意見に反対する奴はみんな間違ってるの!
きっと悪いヤツに決まってるの!
説明はできないけどとにかくオレが正しいの!
好きな物がいくらでも落とせる現状のままでいて欲しいの!




…はいはいもう朝ですよ、そろそろ目を覚ましなさい
いつまでも夢見てるんじゃありません。


850 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:39:04 ID:oHgq+TiK0
著作権協会もっと
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
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奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!


851 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:40:29 ID:Q+vE00UH0
>>839
業界の抗議とかそんな考えは毛頭ない。
欲しいからダウンロードして、払う手段がないから払ってないだけだ。
払う手段のあるコンテンツは普通に買ってるね。

払う手段がないから「死蔵コンテンツ」なんだよ。
だいたい死蔵コンテンツに権利を認めるほうがおかしい。
著作権も特許や商標みたいに登録制にしたらどうだ?
ベルヌ条約との兼ね合いがあるから日本だけでやろうとしても無理だろうがな
ってか業界団体が断固として許さないだろうし。

852 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:42:37 ID:iF3SBVQy0
>>851
だから著作者死亡後50年たてば著作権消滅するんだろ?
でも、851のように払う手段があれば払うという人は結構少なそう。

853 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:44:47 ID:4kSF/c1S0
良くも悪くもnyはメジャー化しすぎ
堂々とnyやってますって言う馬鹿が増えすぎだわ

別にnyやるなとはいわんが
違法コンテンツ扱ってるくせに
合法化とか損害はないとか自己正当化はやめてほしいモンだ

854 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:44:55 ID:okOWCUw50
エロゲ50億、その他ゲーム1億位か?
エロゲ以外のゲームが出回ってるのなんてほとんどみんな。

855 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:45:30 ID:Q+vE00UH0
>>844
少なくとも業界団体は絶大な権力がある。
そして彼らの一方的な言い分で法改悪をどんどん押し進めている。
まともな手段で対抗するのは、不可能だよ。
過去に「話し合い」で革命をなしとげた英雄がいたか?

>>845
それでいいよ。所詮2chだ。

>>852
その前に俺が死ぬかもしれんだろ!
てか生きててもそんなに待てねー!50年も待てるやつなんてキチガイだろw
だいたい今は50年かもしれないが50年後も50年かどうかわからないぞ。
てか来年あたりもう70年になってるんじゃね?もうね、アホかと。

856 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:46:19 ID:oHgq+TiK0
>>851
ラブレターは日本の国では管理しません。

857 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:46:46 ID:UY3J8ImX0
>>847
無茶であろうとなんであろうと、そうしないことにはどうしようもないでしょ
ずっと違法なまま

別に違法なままでいいってんなら、業界団体にわざわざ抗議することもなかろう

858 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:46:54 ID:l2AlZCw00
>>853
同意

859 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:48:08 ID:Q+vE00UH0
>>857
あ?黙ってたらますますあいつらつけあがるだろうが?


860 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:48:53 ID:oHgq+TiK0
>>853
同意できないね。

861 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:49:05 ID:YxXo8fJ70
エロコンテンツ落としてチンポおっ立たせてるヤツが革命家気取りかよ

おめでてーな

862 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:49:12 ID:T9136s2d0
>>855
レス番間違えてたのにありがとな

本心を言うと著作権業界に一泡吹かせてる状況は痛快だよ
自分が使わんでも滅んで欲しくねーと思ってる

じゃーなー

863 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:50:23 ID:UY3J8ImX0
>>853
激しく同意、それどころか正当化しようとするからたちが悪い
黙って細々とやってりゃ、こんなことにはなってなかったろうに

過去のスパイごっこはなんだったんだろうね
お礼は三行

>>859
黙ってないなら具体的に何してるの?違法ファイル共有?
ますます口実与えるだけじゃん

864 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:51:35 ID:oHgq+TiK0
著作権協会もっと
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
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奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!


865 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:51:44 ID:Q+vE00UH0
>>863
馬鹿じゃね?
口実なんかあったってなくたって状況は一緒なんだよ。
だったら口実与えるとか与えないとか関係ねーじゃん。


866 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:52:11 ID:/+UwBQAi0
どうせP2Pがなくても売れないけどな

867 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:55:28 ID:UY3J8ImX0
>>865
ISPのP2P規制も、ダウンロード違法化の動きも口実があるから
できるわけで

状況が変わらないなら、黙って割れてりゃいいじゃん
黙ってたらますます調子に乗るって言っても
わめいてれば状況は変わるの?

868 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:56:33 ID:0vc3LYRW0
ソフト売れなくなる→ソフト会社倒産→誰もソフト作らないので自らフリーソフトを作る人が増える
フリーソフト黄金期へ

869 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:57:18 ID:Q+vE00UH0
>ISPのP2P規制も、ダウンロード違法化の動きも口実があるから
>できるわけで

いいや、なくたってできる。
なければ口実を捏造するのが彼らのやり方だ。
長年見てきて、まだわかんないの?

>わめいてれば状況は変わるの?
ここで2chを否定するかww


870 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 01:59:14 ID:NJ6JaIau0
ファイル共有ソフトが使えなくなっても、テレビ局による地域格差が無くなるならOKだ。
何とかならんものか。

871 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:01:17 ID:UY3J8ImX0
>>869
違法ファイル共有がなければ、トラフィックの増加もないわけで
ISPはP2P規制なんてする必要もないし、ダウンロードの違法化も
考える必要もない

2chで批判することを否定はしないよ、むしろ肯定する
それと>>859
>あ?黙ってたらますますあいつらつけあがるだろうが?

でも、2chでわめくことが状況を変えられる手段だと思ってるなら
あまりに無駄なことだと思うけどね

872 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:02:44 ID:qjrJqpvt0
>>871
>>871
>>871


873 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:03:03 ID:6T6XDX8u0
オタク文化に興味なかった俺はP2Pで知らなければ、自分でエロゲ買ったりアニメや漫画にのめりこむ事もなかったと思う
だから俺だけに関して言えばnyは経済効果にプラスになっとる

874 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:04:10 ID:oHgq+TiK0
著作権協会もっと
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
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875 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:06:42 ID:FOMnt/HJ0
       /.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:/.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:./.:.:.:.:/./:/ ゙、゙、:::ヽヽ:::::::|:ヽ:::::::::.゙、
      /.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:/./.:.:.:.//.:.:.:.:/.:.:.:.:./://   ゙、゙、::ヽ::|::|:::|::::|::::::::::゙、
      /.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:./.:|.:.:.:./:|.:.:.:.:.ハ.:.:.:./://    ゙、゙、:::|:::|:::|__|:::|:::::::::::゙,
     ,'.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:/|::|:::::::|::|::::::::/ |.:::::/// ,.,.,.,.,.,.,.゙、゙、:::::|:ヽ、メ|.:.:.:.:.:.:゙,  なんでも排除すればいいってもんじゃないと思うの
     |/:.:.|.:.:.:.:.:.:.|/::|::|.::.:_,|,.-‐‐'''''゙、:::///      ゙、'''‐::、|l::>,/|::.:.:.:::、:| それをどう活用するか考える方がいいよ
     .|.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:.:l|:::|::|‐'"|:::|::::::|  ゙、::从  ,.-‐__ ゙、゙、::::|メ人ノ:.:.:.:::|:::| 例えばワーナーみたいにねっ
     |.:.:.:.:|.:.:.:::::::::l|,‐'||:::::::|:_|ニ二 ゙、l:|   ''"イ::::::゙'、、,._:::| |=、|.:.:::::::|::|
     |.:.:.:.:|.:.:.:.:::::::l|:::::l|::,/:::::: ̄ヽ        |:::::::::::゙、゙、ヽ |/ヽl.:.:.:.:.::|::|
    l|.:.:.:.::|.:.:.::::::::l|:::::///::::::::::::|        |○:::::::::| l;ゝ/ヽ |.:.:::::::|::|
    /|.:.::::::|.:.::::::::::l|:::::゙、イ |○:::::o:|        ゙、:::::::::o| / /,.- ノ.:|::|::::|_:|
    |:|.:.:.::::|l.:.::::::::l:|::::|l:゙、゙、ヽ::::::::ノ         ‐‐--,,.' ./:,. /::::|:|::::|ヽ|
   /,|.:.:.::::|l.:::::::::::l:|::::|l::ヽ ヽ‐''"~    ヽ   〃〃  /,.,‐'":|.:.:::|:|::::| l|
   l| |.:.:::::|l.:|.::::::::l:|:::|.:|::l、.、 〃〃  ┌──┐     ./::|::::l:::|.:.:::|::|:::| ||
   l| |.:.:.:::|l、:|::::::::l::|:ヾ、:l|::゙..、.     ゙、   .|    ./:|:::|::::|:/.:.:.:|::|::/ l|
  l|  |.:.:.:.:|lヽ|:::::::::|、l::゙、ヽ|::::::::゙'::...、   ゙ヽ、,/  ,..‐'"::::::|:::|::::/::::::/|::|/  |l
  |l  |.:.:.:.:.|lヽ|::::::::::|:l:::゙、ヽ|:::::::|:::::::::::゙,'‐,.,.,.__,.,.‐'" |::::::::::ノ|::|:::/:::::/‐l/

876 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:07:17 ID:9xuhlJmH0
>>829
だいたい合ってるが、AVだけは違う。
ヤクザの利権を冒すから、警察は最優先で取り締まる。
AVのコピー販売やエロ写真販売も取り締まりは厳しい。

877 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:08:37 ID:URMByK22O
昔はうにーでエロゲやってたが、罪悪感と持ってる実感の無さから止めたな
欲しいのを際限無く落とすよりも、厳選して買う方が普通に楽しいし

まぁ、月姫みたいに馬鹿らしいほど高いのは落とすのに罪悪感無かったが

878 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:08:45 ID:AlEx71Us0
>>875
BitTorrentは、Winnyみたいに著作権侵害を幇助するようなソフトじゃないからねぇ。
ジャンルとして同じP2Pファイル共有ソフトといっても、WinnyとBitTorrentを同一視
しちゃいかんよ。

879 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:09:27 ID:oHgq+TiK0
ワーナーみたいに、もっと著作権協会
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
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880 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:09:45 ID:Q+vE00UH0
>>871
>違法ファイル共有がなければ
それじゃ本末転倒だろうが。
違法、合法は別として、ファイル共有が好きなんだから。

ほんとWinnyって凄いと思うよ。
単にツールとしてよく出来てるだけじゃなく、ツールに思想がある。
こんなものをたった一人で作り上げた47氏は天才だと思うね。
フリーソフトだから普通なら作者にお金を払う機会なんてないけど
皮肉にも逮捕されたおかげでお金を払うことができた。
5000円カンパしたよ。少ないかもしれないけど、俺もあんま金ない人だからな。


881 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:10:57 ID:EU/BIFZk0
ニートやひきこが、何もしなくて平気なのは、
「オレには才能があって、才能を生かす仕事に就けば、サラリーマンの生涯賃金ぐらいすぐに稼げる」
などと自信を持っていたりするからだが、

仮にその才能が本物だったとして、その才能で大金を稼げるはずの
ゲームやらマンガやら音楽やらの業界を、
いま、ニーを使うことで潰してしまってどうすんの?

などと考えてしまうがなぁ

882 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:11:33 ID:UY3J8ImX0
>>878
Ashwinは、ファイル共有ソフトじゃない!ファイル配信ソフトなんだ!って
言ってるくらいだしね

まぁ、とはいえ係争中の相手と手を結んだWarnerはえらいと思うよ
他がついてこなくて「しまった!」と思ってるだろうけどw
本当にBitTorrentStoreは来年初旬に開始されるのかねぇ
また延期になりそうだよね・・・

883 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:13:01 ID:qbRhgR3P0
コピーする手段さえなければ、全て買ってくれる
と思うのは制作者の幻想だよな。見果てぬ夢だよな。

884 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:13:13 ID:dOnE3ToB0
100億か、俺が落とした分だけで100万はいってるから
約1万分の1の貢献度だな

885 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:13:42 ID:oHgq+TiK0
著作権協会もっと
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886 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:13:57 ID:EyajC5R00
winny使ってAV落としたいけど
使い方がさっぱりわからん
。・゚・(ノД`)・゚・。

887 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:14:38 ID:ZfyhMJc40
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061128/accs.htm

>ゲームソフトウェアは、PCを含まないゲーム機器向けソフト約117万本、同換算約51.3億円相当となっている。

膨大な量が流されているであろうエロゲーは含まれないんだな。

888 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:14:52 ID:KWPi88bG0
エロゲー落として良かった物だけ、(グ○ーン○リーンとS○hool Da○s)
買ったよ
まあでももう流石に辞め時だと思う。ロリ動画落としてる奴はアホ
nyは俺みたいな無職やフリーターがやるもんで勤め人のやるもんじゃない

889 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:15:52 ID:GNRC6Kv90
>>886
winny起動させてからハッシュでググれば落ちてくる

890 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:18:37 ID:oHgq+TiK0
winny使ってAV落としたいけど
使い方がさっぱりわからん
。・゚・(ノД`)・゚・。

ハッシュでググれば落ちてくる



891 : ◆HhTh8Gv36s :2006/11/29(水) 02:22:06 ID:qVMwkLbE0
 

892 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:22:30 ID:joR8umQJ0
ハルヒなんかnyとかようつべで広まったからこそブーム化したような気もするんだが

893 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:22:31 ID:oHgq+TiK0
著作権協会もっと
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著作権協会もっと
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894 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:24:01 ID:fGQXsoK+O
ビショップのエロゲは危険

895 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:24:43 ID:mZlsuIhH0
>>887
51.3億/117万 = \4384.61538

発売直後に買う奴なんて初回限定版特典かショップ特典テレカに金出してるんだから
Winnyに流れてる奴なんてベスト版2800円で換算しなきゃ駄目だろうに。

896 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:25:04 ID:oHgq+TiK0
著作権協会もっと
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897 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:25:13 ID:7DykSmCh0
>>888
ちょっと待て、お前の価値観では○リーング○ーンとScho○l D○ysが優良だったのか?

898 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:26:32 ID:PwHYDh060
なんつーか、たとえばヤマジュンとか最初アップした人は違法なわけ。
でも、その人がいたから、「やらないか」とかが再評価されたわけ。
2chでこんなAAとかあるのは文化だと思うけど、それがどのくらいの価値をもつのかは俺にはわからない。
著作権は文化の発展のためにあるんじゃないんかと

899 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:28:04 ID:UY3J8ImX0
>>880
お前さんの>>869

>いいや、なくたってできる。

の発言に対してなんだが。疲れてるなら、寝てもいいよ。

という俺が眠くなってきたわけで。
まぁ、一応言っとくとお前さんのような考え方がないわけじゃないよ
確かに入手できない著作物をなんとかして、ってのは理解できるし、
そういう環境が整うことが必要になってくるとは思う

ただ、そのためにもどこかで線引きをしなきゃいけないんだよ
違法ファイル共有のすべてを認めろっていうのは主張として成り立たない
商用されていない、埋もれている著作物の利用可能性を求めるなら、
商用されている著作物の違法ファイル共有は否定すべきだろう
前者をもってしょうがないだろうといいながら、後者をも肯定しようと
するのは、業界団体側の姑息な手段と変わらんよ

最後に言っとくとおいらはダウソ民だから
まぁ、Iriaのときに入ってP2Pには手をつけず眺めてきただけだけどね

900 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:29:10 ID:6T6XDX8u0
なんか昔、nyの被参照量とCDの売り上げは関係ないって調査結果出したとこがあったよね

901 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:29:18 ID:43aQ3yb90
著作権違反はだめだがぼったくりのソフト価格は何とかしたほうがいい。

902 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:30:29 ID:oHgq+TiK0
著作権協会もっと
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
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903 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:32:23 ID:gXtVdBj00
エロゲ制作者可哀想に。
いっしょーけんめー作ったのに
ただで入手して遊んだ餓鬼共に
糞だの何だのと叩かれる人たち。

904 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:32:49 ID:vw7OQTtW0
こいつらはいつだってどんぶり勘定だ

905 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:34:00 ID:oHgq+TiK0
著作権協会もっと
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
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906 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:34:04 ID:hg7Tf0Rg0
もっと逝ってるだろww100億以上だろww

907 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:37:50 ID:R1rpo1+h0
ソフトくらいちゃんと買えばいいのに。
ビックカメラとかで買うと、ポイントも付くし。
ポイントで、安いソフトを買うと(゚д゚)ウマー

908 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:38:08 ID:8Mz2vssK0
出てきたファイル名をリストアップして試算。


(ゲーム)〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜.txt も1作品なんだろ?

うんざりソリューションのゴミも著作物w

909 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:42:11 ID:oHgq+TiK0
みそのひばりの歌声はいい


























ヤクザがらみだったんでしょ?            教えてよ  んん〜

910 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:42:49 ID:joR8umQJ0
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/comp/winny/story/28yomiuri20061128i215/
6時間で100億、1日で400億、1年で14兆6000万

911 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:42:50 ID:AfF8XOc10
エロゲなんかたまに手を出したくなっても買うのは抵抗あるからな。
金の問題以前にパッケージとか置きたくないし。

912 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:43:45 ID:gXtVdBj00
最近はパッケージいらずのDL販売もしてるところもあるぞ。
理由にはならんな。

913 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:44:21 ID:yO5h1mM10
>>907


   へ          へ|\ へ     √ ̄|        へ
   ( レ⌒)  |\   ( |\)| |/~|  ノ ,__√    /7 ∠、 \ .  丶\      _ __
|\_/  /へ_ \)   | |   | |∠  | |__   | /   !  |     | |_〜、  レ' レ'
\_./| |/   \     .| |( ̄  _) |     )  | |    i  |  へ_,/    ノ   ,へ
  /  / ̄~ヽ ヽ.   | | フ  ヽ、 ノ √| |   ! レノ  |  !. \_  ー ̄_,ー~'  )
 / /| |   | |   | |( ノ| |`、) i ノ  | |   \_ノ  ノ /    フ ! (~~_,,,,/ノ/
 | |  | |   / /    | | .  し'  ノ ノ   | |       / /     | |   ̄
 \\ノ |  / /      | |___∠-".   | |      ノ /       ノ |  /(
  \_ノ_/ /     (____)     し'      ノ/      / /  | 〜-,,,__
     ∠-''~                        ノ/         (_ノ   〜ー、、__)


914 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:44:21 ID:oHgq+TiK0
著作権協会もっと
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915 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:45:32 ID:SJSYz/Q20
まあ、ウィにーでダウンロードして済ませるヤツはウィニーでダウンロードできなければ買うこともしないと思うよ。
ウィニーでダウンロードされた本数=本来売られていたはずの本数ってカウントするのは馬鹿げてる。

916 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:45:54 ID:4CmK/86W0
お前ら京都府警に感謝しろよ
逮捕されないのはあの人達のおかげだからな

917 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:47:28 ID:yO5h1mM10
>>916
つ【鏡】

918 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:48:35 ID:oHgq+TiK0
お前ら京都府警に感謝しろよ
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
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奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!



919 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:48:41 ID:M0X2BBZR0
http://ittousai.org/lessig/lessig_free_culture_japanese_1.1.swf

過去、販売されたCDの5倍の量の音楽がネット上でフリーに交換された、という。
5倍。

その5倍のフリーな交換が与えた害についての主張、売り上げの低下が5%。
5%

仮にもし、この5%が彼らの産業に壊滅的な打撃を与えているとしても、
彼らはその何倍も大きいIT産業の衰退を招いていることについては、誰も考えないのか?

ベンチャー投資家に、著作権団体が契約したがらない方法で
コンテンツを扱う新技術にいくら投資するか聞いてみるといい。

答えは簡単だ、0$。
ゼロ。

920 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:50:29 ID:9xuhlJmH0
>>898
ヤマジュンは実際に単行本発売にまでなってるしなあ。

921 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:51:18 ID:oHgq+TiK0
著作権協会もっと
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
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奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!


922 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:51:23 ID:RpczlLcZ0
>>908
9152バイト男とか

923 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:56:23 ID:KA0DD+9I0
winnyなんかの登場で今までは金銭的制限があったコンテンツの入手量の上限が
少なくとも金銭面においては無くなったわけだ。
その結果個人が手に入れるコンテンツが増えて、色んなものを見るうちに目が肥えた
というか、ちょっとやそこらの刺激には反応しなくなってしまった。
winnyは人を不感症にしてしまったのではないだろうか。
結果、半端な品質のコンテンツが売れなくなった。

924 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 02:57:39 ID:9xuhlJmH0
>>912
実際、エロゲーのDL販売はものすごく伸びてる。
あれだけ割られている中には、>>>911みたいなのもいるんじゃないかと
思ったら結構いたわけだ。

店頭で目立つように大きなパッケージにしてたのは逆効果だったと(w
流通コストも下がるし、メーカーも大喜びだな。
まあ、>>911はDL販売利用すれということで。

925 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 03:01:58 ID:oHgq+TiK0
天下り著作権協会もっと
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
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926 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 03:02:06 ID:P593JTFr0
最近、P2Pで流れているウィルスは愉快犯よりも
経済的な損失被ってる業者だったりが流してるんじゃないかと思えてきた
実際、市販のエロゲに流通対策としてウィルスが混じってたなんて話も聞くし

927 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 03:07:30 ID:9xuhlJmH0
まあ、エロゲの場合は流通対策というよりも
開発環境からウイルスまみれなんじゃないかと。

928 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 03:10:23 ID:PVRGRop2O
修正パッチが2GB

929 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 03:14:30 ID:yqogdPe70
>>880
一人で作り上げた47氏は天才

こういう人に天才って言葉使うなよ
薄っぺらいヤツだなw

930 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 03:16:33 ID:oHgq+TiK0
著作権協会もっと
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
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931 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 03:17:00 ID:y9AGCUob0
流通しているファイル名で著作物か非著作物かを判断してるんでしょ?

今やWinnyで流れてるファイル名なんて当てにならないのにどうやって真贋調べてるの?

ハルヒやKanonを拾う時・・・本物が拾えなかった






メモリ上からファイル名を書き換えてる(変えられる)のにどうやって著作物と判断したの??



だれか教えて

932 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 03:18:49 ID:2RSK11YT0
>>927
あるあるwwwwwwwwwwwwwwwww
企画会議からしてオタの井戸端会議みたいだったりwwwwwwwwwwwwwwwww
仕方ないけどwwwwwwwwwwwww

933 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 03:21:09 ID:oHgq+TiK0
俺は、ハープの音が好きです。

934 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 03:23:40 ID:P593JTFr0
ファイル名だとさすがにアテにならんからhashで判断してるのかな

935 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 03:24:28 ID:oHgq+TiK0
著作権協会もっと
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ! 奉仕しろよ!
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936 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 03:27:38 ID:oHgq+TiK0
ところで、ここって1000までやるきないの?
あと65でしょ、ちんちん、ついてないのかな。。。。?

937 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 03:37:52 ID:RpczlLcZ0
ω

938 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 03:39:35 ID:oHgq+TiK0

    _
   ,:' `ゝ             ィ`丶、   <''`:
  ,:' ,:'    ___     __     `ー-、_ゝ   `: `、
  ,i´ ,i´   / ,:'    ./ ヽ            !  l
  !  !    '´    / ∧ ヽ           `| '!
 | .|          / .,:' `: 丶           .i  |
 .!、 !.        / .,:'  `: `,           ! .!
  .!  !.       /   ̄ ̄  `、         / /
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939 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 03:54:13 ID:J+CODTDA0
こういうのDLして被害100億とか言ってるけど
そのDLした人間の何割が、DL出来なかったら実際に買うと思ってるんだろうな
タダで使えるからDLしてるだけで出来ないなら元々買ってないんじゃないの?
と思いつきな事を言ってみる。俺も含めてオタ系のやつ程、本当に欲しい物は
実際買うと思う



940 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 03:58:37 ID:efclbgPt0
買うにしても高すぎるってのもあるけど
無かったら何かしら買うでしょそら。
金持ちは欧州に比べて税金安いんだから、そのぶん
良い作者には寄付するべき。

100億円って、もっとだろ・・・

941 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 04:05:52 ID:MCxwhZ2j0
実際、昔は良くソフトを買ったけど、使ってみて使い物にならない方が多かったよ
パッケージの説明だけじゃ全然説明不足
バージョンアップの値段にしても付加的な機能に対する正当な対価じゃないよな
付加機能-旧機能できっちり価格を設定して欲しいもんだ

942 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 04:09:14 ID:IxlJG9/Z0
只じゃなかったらみないから対策しても意味無いって、
そりゃ本人にとって只のものが有料になったらそりゃ見ないわなw

価値観が崩壊してるわw

943 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 04:11:17 ID:wp6RWXjU0
開発者の判決も近いからな
テコ入れの発表かな

944 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 04:20:29 ID:q3VRyErP0

まず、公務員がウィニ使っていたら、懲戒免職だな

飲酒運転並みの罰則を、きぼんぬ

いくら規制しても、なくならんよ、いたちごっご

ウイルス入りでHDD飛ばす奴放流した方が、早いだろうな





945 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 04:22:47 ID:y9AGCUob0
>>939
ダウンロードして面白かったから購入って例もあるよ

俺の場合

天地無用!シリーズ拾ってオモスレー

天地無用!第三期 全作購入

激しくつまらなかった

2chで中身について叩かれまくり

買って損した('A`)

小説もnyで拾って面白かったから購入

音楽もMP3拾って気に入ったから通販で購入

届いたらCCCDだった

買って損した('A`)


まぁ損したパターンが多かったけど・・・

946 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 04:32:44 ID:ITs17HY70


  ファミコンなどの家庭用テレビゲームソフトの友人間での

  貸し借りによる本来の売上に対する被害総額は、1兆円を

  軽く超えるに違いない!!ゲーム仲間禁止法を作るべき!!

                       -各ゲーム会社の主張-

947 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 04:50:55 ID:0CFRxH4M0
ってことは、Winnyがなければ、6時間で100億の売り上げが発生してると考えて良いのか?


948 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 05:37:22 ID:ITs17HY70




   NHK キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!



 

949 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 05:39:47 ID:FAkRM3p00
年内に使用者を割り出し、警告するのか
そのリストを故意にwinnyに流出させるんだろうなあw

950 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 05:50:11 ID:Nmki9BnM0

調査に疑問あり
 

951 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 05:57:10 ID:4zYX38l30
「Winnyのせいで100億円損した」と考えているんだろうけど、大きな間違い。
Winnyがなくなれば、そのソフトを使用する人間がその分減るだけ。
だからって「がんがん流布せよ」とは言わないけど。でも、未経験者に
「使ってみてもらう」のって、すごく意義はあると思う。
音楽も同じ。タダで聴けるからガンガン流布するんだと思う。
Winnyがなければ、「買う人が増える」のではなく「耳にする人が減る」だけ。
繰り返すけど、いいことでないのは百も承知の上での話。

952 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 06:00:02 ID:FAkRM3p00
>>951
>Winnyがなくなれば、そのソフトを使用する人間がその分減るだけ。
だいたい同意だが、ビジネスソフトだけは例外だろうね。

953 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 06:02:06 ID:l3JoqszA0
日の当たる場所に引っ張り出すやつが悪い

954 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 06:10:31 ID:4zYX38l30
>>952
ビジネスソフトをバッタモンで済ませる人なんているの?

そもそも会社の金で買うものだし、バッタモンで開発なんか出来るわけない
(使用ソフトの明記などが義務付けられてる:更に開発に使用したソフトの
メーカーに一筆入れて許可もらわなきゃいけない)し。
個人経営ならあるかもしれないけど・・・でもそれは相当キケンかも。
足ついた時のこと考えると(また足のつき易さを考えると)、
正規モノ買っといた方が賢いのは明白なんだけどな。

955 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 06:12:20 ID:XMPCSSaE0
>>447
著作権者が複製権等を占有してるんだから、当然だろ。

>>459
とりあえず全部JASRACがすいとって分配は丼勘定って今のやりかたが、そのまま
踏襲されるだけ。

956 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 06:13:39 ID:FAkRM3p00
>>954
個人で使うビジネスソフトのことね。
会社じゃやばいだろ。
ま、ソースは2chだけどw

957 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 06:15:02 ID:XMPCSSaE0
>>682
>クリエイターが対価を得るための集金方法も、見つかるかもしれないし。
既にある。

中間搾取さえなければ、ライブやトークショーやCM出演で十分以上に潤う。


958 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 06:17:04 ID:h2limp6t0
ファミコンのタイトルを10本ぐらいずつまとめてプレステで出せばいいのに。

959 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 06:20:45 ID:XMPCSSaE0
>>731
>濫用ってのは誰が判断するんだい?
民主主義国家においては、民衆。

日本は法律上は民主主義国家だからな。

960 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 06:51:27 ID:maDoSSaZ0
>>614
エロゲで3万本売れれば十分だろう。

961 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 07:44:21 ID:efclbgPt0
ny厨と万廚ってどっちが先に逮捕されるの?

962 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 07:48:32 ID:5cVQ1SaX0
キンタマポリス、キンタマ自衛官とか身内を逮捕したら
ny一般ユーザーのほとんどがびびって止めるんじゃね?

963 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 07:49:22 ID:Id6kjR4a0
>>724
Winnyで落とした後、
ファンレターのあて先を参考に代金を現金書留で
直接クリエイターに送れば無問題。

964 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 07:51:00 ID:efclbgPt0
>>963
俺もそれが良いと思う
ダウンして良い作品にだけ、「ちょこむ」するとかの方が気楽

965 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 07:52:30 ID:Id6kjR4a0
>>955
クリエイターが勝手に販売すれば訴えられて当然だが
誰かがファイル交換で落とした後お布施として送ってきた金まで
取り上げていいという法律はないだろう。

966 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 07:55:28 ID:ettu0nj20
浪速署の目と鼻の先でコピーDVD売ってる香具師捕まえろや
アホ警察

967 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 08:05:48 ID:Id6kjR4a0
だいたい、このスレは違法コピーが100億円でまわっているというスレだ。
反論したければそれに対して反論すべし。

968 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 08:08:55 ID:re24RSDe0
買う価値の無いコンテンツが100億円分流れてるってだけだろ

969 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 08:13:05 ID:knfwGgcT0
無修正ビデオをツタヤでレンタルできるんなら落としたりせずにちゃんと借りるがなw

970 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 08:13:38 ID:xpILeZQ+0
どうでもいいけど、そろそろモザイク解禁してくださいよ

971 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 08:14:17 ID:00GlVLs+O
そうか。なら早く対策すれば?って感じ

972 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 08:15:51 ID:knfwGgcT0
童貞の俺には無修正でしかマンコ見れないんだからw落とすしかないべw見るにはw
風俗は病気怖いしw援交は病気と逮捕怖いしw

973 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 08:20:26 ID:Id6kjR4a0
>>968
それも話題そらしだね。
なぜ真正面から議論できないのか。

974 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 08:20:59 ID:pzex4CQF0
>>1
1年で14兆円の流出じゃんwねーよwwwwww
カスラックは、金の取りっぱぐれがそんなに悔しいのかねw
まるでWinnyさえなければ、100億儲かったみたいに書いてあるんだけどwwwww
流出ファイルのうち、何%が捏造やウィルスファイルだと思ってるんだろうな。


975 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 08:21:49 ID:D41398gh0
http://www2.accsjp.or.jp/topics/release2.html

このまとめはおかしい
やったことをきちんと報告してる点は信用できるけど、
著作権を侵害しているファイルとも確認せずに全て権利侵害行為としてひとまとめにしてる
タイトル数カウントしただけで、実際は1ファイル辺り何曲あるのか書いてないし、アプリは市場平均を乗じてるだけだし

それにアニメって18万タイトルもあるの?

976 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 08:21:54 ID:vhfIlCC50
売れないソフトを被害額に加算するなんて、ヤクザのクレーマーに近い詐欺ですねw

977 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 08:23:31 ID:Id6kjR4a0
Winnyで流通してる時点で人気がある証明。

978 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 08:23:34 ID:pzex4CQF0
ああ、やっぱ皆1「00億円の被害」に突っ込み入れてるんだなw
そりゃそうだよなwww

979 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 08:25:28 ID:Id6kjR4a0
>>978
ほとんどの人は関係無い話ばかりしています。
そのほとんどは違法行為の言い訳です。

980 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 08:26:31 ID:kB+VW5em0
オレのポエムは被害総額99億円だな。

981 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 08:27:41 ID:kZYyFJIU0
低画質の画像・動画、低音質の音楽は自由な二次配布を認めた方が
お互いに利益がありそうな気がするんだけどな。アプリ関係は論外。

982 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 08:28:44 ID:00GlVLs+O
もしアニメとかDL出来なくなったとしてもDVD買う訳ではないんだが

983 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 08:30:50 ID:mqIh35CD0
無修正ってブスが多くねぇか?
俺は単体女優でいいです。

984 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 08:31:21 ID:Id6kjR4a0
>>982
知ったこっちゃありません

985 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 08:32:07 ID:gNW/NCtr0
ny規制後はDVDレンタルコピーが主流になるからツタヤ規制せねば

とか、政府が言い出しそうだwwwwww

986 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 08:32:15 ID:D41398gh0
とりあえず週70本、4クール、60年、13話で計算しても22万本弱な件

987 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 08:34:22 ID:5cVQ1SaX0
検索して名前が引っかかった時点で被害

浜崎あゆみ全曲詰め合わせ                         .exe
これで10万くらい

988 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 08:38:24 ID:fy3q/Rup0
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164639170/l50


989 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 08:40:29 ID:hUolqLtU0
ゲームといってもエミュレータ。
仮想空間にしかないものがハードウェアにはなりようがない。

つまり50億円のでっち上げがあることがはっきりしたニュースだ。


990 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 08:42:05 ID:XfOcT7ek0
なんか子供のけんかみたいだな。

うそだったら100億円払えよ!

991 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 08:45:28 ID:fy3q/Rup0
なんでWinnyみたいな難関から取り掛かるかねぇ
MXとかが先だろ

992 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 08:49:11 ID:FohQBDZu0
声出して「ひゃっくおっくえーーーん」言ってみた。


なんか楽しかった。^ω^


993 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 08:49:33 ID:PY/keHcQ0
ひゃくおくまんえん

994 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 08:51:33 ID:FohQBDZu0
1000だったら100億円

995 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 08:52:33 ID:D41398gh0
これ市場価格で100億円分の品物が1ヶ所に置けるほど大きな店にもなると言いたいんだろうか

996 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 08:57:32 ID:XMPCSSaE0
>>965
>誰かがファイル交換で落とした後お布施として送ってきた金まで
>取り上げていいという法律はないだろう。
草の根でやってるうちはいいが、クリエイターが口座を大っぴらに喧伝すると、
JASRACは不当利得返還訴訟起こすだろうね。

997 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 09:06:51 ID:yCfToKl80
そろそろ1000なのだが。。。


998 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 09:11:52 ID:zBswxCNf0
ネットに流せるものは全部ただで流して
ダウンロード量が多いものから順番に金払っていけばいい

999 :名無しさん@七周年:2006/11/29(水) 09:11:56 ID:D41398gh0
>>996
何に対してか言わなければ、動くのは税務署くらいじゃね?

1000 :名無しさん@5周年:2006/11/29(水) 09:12:03 ID:ODiVzeFq0
多くはエロゲ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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