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【労働問題】最低賃金引き上げへ 生活保護水準を考慮 厚労省方針

1 :まつもと泉ピン子φ ★:2006/12/01(金) 06:38:57 ID:???0
厚生労働省は30日、企業が働く人に支払う最低賃金の水準を引き上げる方
針を固めた。最低賃金が地域によっては生活保護の水準を下回り、ワーキン
グプア(働く貧困層)を生む事態を改善するのが狙い。最低賃金法を改正し、
「生活保護との整合性も考慮する必要がある」と明記する。基準を下回った
企業に対する罰則も強化する。

 来年の通常国会に最賃法改正案の提出を予定しているが、企業側は反対
しており、調整は難航も予想される。改正されれば1968年以来、約40年ぶりとなる。

 最低賃金には、都道府県ごとに全労働者を対象にする「地域別」と、特定の
業種だけ高めに金額を決める「産業別」がある。具体的な金額は働く人の生
計費や企業の支払い能力などを元に毎年改定しており、06年の平均時給
額は地域別が673円、産業別は761円。

 見直し案では地域別について、最低賃金の算定根拠として生活保護の水
準も考慮する。地域別の平均時給を年収に換算すると約140万円。生活保
護の基準額は1人世帯(男性45歳)で148万円、2人世帯(女性48歳、子
供12歳)で231万円など、最低賃金よりも高くなっており、見直しが実施さ
れれば、最低賃金が底上げされる。

 また、最低賃金を下回る水準で人を雇った企業に対して、現行では労働者
1人あたり2万円以下の罰金が科されるが、これでは不十分と判断。30万円
以上に引き上げる。

 一方、地域別を上回る形で金額が設定され、経済界から「屋上屋」と批判が
強い産業別については、罰則をなくし、労使の自主的な取り組みで改善をは
かることとする。

http://www.asahi.com/life/update/1201/002.html

2 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 06:39:44 ID:5QegaFAxO
ちんこ

3 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 06:45:53 ID:HfIkpM8h0
>>3
ゲットなら俺が>>2のちんこを咥えるw

4 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 06:48:19 ID:pjciT1bP0
>>3
オレのもよろぴく〜

5 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 06:48:24 ID:jNvx2PBC0
>経済界から「屋上屋」と批判が 強い産業別については、罰則をなくし

(゚Д゚)ハァ?
罰則なくしたら意味ないじゃん。死ねよ

6 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 06:48:59 ID:rC/GD2WY0
時給*8時間*20日で生活保護の額は越えてもらわないと
働く意味無いな。

7 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 06:50:33 ID:x1FbXE+p0
もうロンドン並みに物価を上げてしまえばいいよ

8 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 06:52:36 ID:dkxU1KU1O
まあこの案件は確実に潰されるな



9 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 06:54:58 ID:XEJiJjTN0
生活保護を下げろ
84000と家賃35000

今月は年末調整10000円+

家族が居れば一人に付き4〜5万+

税金、年金、NHK、医療費全てタダ、フザケルナ

PS3を買おうかなとか言ってるぞ

10 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:03:28 ID:+Hyk+SHaO
>>9
まあNHKの金はあってないようなもんだろw
テレビない奴がワンセグ携帯買っても払えとか抜かしてるしwww

11 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:07:34 ID:tu9fNaQsO
生保はどっかの無人島に強制移住させろ!
井戸を掘ってあらゆる種を持たせてやれ。
本人たちが生きたいと思えば野菜を作り勝手に生きろ!
他人に迷惑をかけるな!

それができないなら額に生保ですって焼き印をしろ!
ついでに生保の100万倍も社会に迷惑かけている公務員も私はブタですって焼き印しろ!

12 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:08:26 ID:XEJiJjTN0
生活保護者なんか
食費と光熱費しかかからんぞ

つまり、残りは小遣い
誰も抜けるわけない

13 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:09:36 ID:iD4uHKMK0
生活保護の水準下げんのが筋だろ

14 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:09:55 ID:McoI21uT0
生活保護の奴ら舐めすぎ。甘いにも程がある。

15 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:12:36 ID:iD4uHKMK0
>>14
同意

16 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:13:03 ID:6rbdDZ250
> 地域別の平均時給を年収に換算すると約140万円。生活保
> 護の基準額は1人世帯(男性45歳)で148万円、2人世帯(女性48歳、子
> 供12歳)で231万円など、最低賃金よりも高くなっており、

さらりと書いてあるけど、ワーキングプアって何十年も前からあったってこと??


17 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:13:57 ID:vaHB6X3h0
生保を無くした後で、職を盾に薄給で働かせるわけですね

18 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:15:34 ID:XEJiJjTN0
生活保護を下げろ
84000と家賃35000

今月は年末調整10000円+

家族が居れば一人に付き4〜5万+

税金、年金、NHK、医療費全てタダ、フザケルナ

PS3を買おうかなとか言ってるぞ
受給日は、トイザラスとパチンコ、

せめてネットとネットゲーぐらい禁止しろ




19 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:16:58 ID:sCR+uSjs0
生活保護の基準も見直せよ

指輪キラキラ、ベンツ乗りが医療費負担無しはどう考えても納得いかん

20 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:17:31 ID:sJWgmObZ0
>>16
日雇いを横文字にしただけだから
乞食をホームレスと呼んで新しい社会問題かのように言うのと一緒

21 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:17:44 ID:/aBPBzWh0
最低賃金>国民年金>生活保護 にしろ。
生活保護は最低限度の生活だ。


22 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:22:39 ID:a9UuB4Xb0
>>18
ネットゲーはともかく
ネットは最低限度の文化的生活(だっけ?)とやらを送るのに必須だろう 今は

23 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:23:26 ID:6rbdDZ250
>>20
なるほどね。
まぁ、こういう不公平の解消へと動くなら、新語歓迎だけどな。

24 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:23:52 ID:4sRVSGCJ0
派遣社員の恒久化ってなんだ?
永久にピンハネされてろって事かよ
献金ほしさに企業の言い分ばかり聞きやがって
安倍政権を許さんぞ

25 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:25:43 ID:gh8IxHNF0
パートの厚生年金対象枠拡大の話もあったけど
あれやるならこれもやらないと駄目だよね。

26 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:25:53 ID:y2ZzhRrk0
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061201AT3S3002230112006.html
働き方の多様化へ専門調査会・諮問会議
経済財政諮問会議は30日、労働法制の見直し加速を狙い専門調査会を設けると決めた。
雇用流動化から外国人受け入れまで網羅的に問題点を洗い出し、来夏に改革工程表を策定する。
働き手の労働意欲を高めながら生産性を向上させる改革案を作れるかがポイントになる。
同日の諮問会議では、御手洗冨士夫キヤノン会長ら民間議員が多様な働き方を可能とする
「労働ビッグバン」に向け、関連制度を見直すべきだと提言。専門調査会設置の了承を得た。
(07:02)


労働法制の見直し加速を狙い
労働法制の見直し加速を狙い
労働法制の見直し加速を狙い
労働法制の見直し加速を狙い
「労働ビッグバン」
「労働ビッグバン」
「労働ビッグバン」
「労働ビッグバン」
「労働ビッグバン」

経団連がWE推進のためにまた仕掛けてきたぞ!

27 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:27:13 ID:SgQju4jo0
話を生活保護のほうに持っていこうとしてるのはどこの工作員?

28 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:27:52 ID:XW7QjJesO
生活保護を下げるのは良くない。
本当に困ってる人もいる。

必要なのは申請・許可をもっと厳しくする事だ。
許可が甘すぎるんだよ。

29 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:30:02 ID:p1eCe5Z90
離婚母子家庭の生活保護なんかいらないだろ。
子供は施設で預かればいい。

30 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:30:49 ID:WFOCwvCy0
>>22
ンなことは無い。ネット無しでも十分、「文化的生活」は得られる
「更なる文明生活」ならネットは必須だけどね

31 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:31:44 ID:sc10Dnd1O
そんな事よりボーナスをなくしてくれ
ボーナスがなくなって月々の給料が多くなったほうが、うちの会社は反映してくれると思う。
ボーナスあるかないかで所得が全然変わってくるので、あれこそ格差社会の原因になっている。


32 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:35:25 ID:4T8qDb6t0
最低賃金引き上げもいいが、その前に
年齢差別禁止法を作れよ

アメリカみたいに履歴書に年齢欄をなくして、
募集要項に年齢制限を禁止するようにすべき

まずは、公務員から始めろ
新卒至上主義の弊害が問題だろ

33 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:37:10 ID:fTumT4Z/0
生活保護水準さげろといってるやつは最低賃金がもっと下がってもいいと思っている。企業側の工作員

34 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:38:17 ID:4T8qDb6t0
>>19
あと、茶髪に耳や鼻、舌、乳首、へそにピアスを開け、
ダメージデニムのローライズ・スキニージーンズ穿いた女が
生活保護ってのも納得いかないな

髪の毛染める金や、お洒落する金なんて渡すべきじゃない
必要な食料とか、衣類、消耗品、医療費、家賃に留めるべき

35 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:39:45 ID:XEJiJjTN0
>>33
生活保護がバブル基準なんだがね
そんなもんに合わせたら普通の企業は軽く潰れるつーの

36 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:40:03 ID:OluaA6fm0
>>32
まったくの無駄。見た感じで年齢はだいたいの所は想像つくし。
実際アメリカでもそんなもんだ。

37 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:41:10 ID:fTumT4Z/0
>>35
どっちにしても生活できなかったらつぶれたほうがいいんじゃね。

38 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:43:06 ID:oN+BFCL60
まあ下のセコセコ寄生している生活保護者よりも上で
ガンガン金を吸い上げている奴らの方がよっぽどアレなんだけどね
どっちも非生産者ではあるが無駄になる金の桁が違うわ

39 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:43:22 ID:XEJiJjTN0
山のような漫画本やフィギュア、風俗にパチンコ
ケーブルテレビにネット、ネットゲー

どう考えても最低限度の文化的生活ではない
排他的で破滅的、それで居て労働より実入りが良いから脱出なんかする気もない

>>37
そうすると税収も少なくなって生保はどんどん増えるから
やはり生活保護も下がるよ

40 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:43:26 ID:eZwhmnvx0
それよりも
タダ残業他労働基準法違反常習の会社には一人に付き罰金3億にしろよ
経済界言いなりの豚野郎が

41 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:46:53 ID:HqhKdDpG0
>>38
上を叩かず下を叩くのがネットウヨ

42 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:49:05 ID:HYjLds7J0
>>19,34
生活保護受けててマジでこんなやついるの?
ムカツク

私腰椎・頚椎椎間板ヘルニアといわれてるけどパート勤務してます
まだ生活保護受けれない
(いずれもまだ軽症だけど今後の症状はわからない)
今の収入じゃもちろん食べるだけで精一杯

毎日足腰の痺れ・体中痺れている日もあるのに
もしそういう人が現実にいるって知ったら殴りたくなるな・・
毎日痛くてしょうがないんだよ・・
この痛みと痺れ、わかって欲しいのにわかってくれない辛さも知ってくれ!・゚・(つД`)・゚・

43 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:49:31 ID:7WLSxGn/O
>>32
激しくハゲド。

44 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:51:11 ID:iD4uHKMK0
>>42
> 生活保護受けててマジでこんなやついるの?

いっぱいいるよ

45 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:51:50 ID:af0F/1hj0
>>32
無駄な面接が増えるだけじゃないかと

46 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:53:32 ID:KlpLSmis0
生活保護を引き下げるより、労働賃金を大幅に引き上げる方が重要だ。

47 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:54:13 ID:iD4uHKMK0
>>46
両方並行してやればいいよ

48 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:54:16 ID:3SfG/U6d0
>>42
というか、ヘルニアは自然完治は無理だろ。

49 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:54:24 ID:fTumT4Z/0
>>32
男女別の区分も廃止になってから無駄足はこぶはめになったしなあ。


50 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:56:34 ID:/aBPBzWh0
今の低所得者の勝ち組は生活保護をもらえる人間。
一度もらったらずっともらえる。
負け組はホームレスや、生活午後をもらえない人間。
一度ホームレスになると、住所不定になり生活保護をもらえない。
生活保護の水準を下げて、多くの人がもらえるようにすべき。

51 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:58:04 ID:XEJiJjTN0
支払い殆どないんだから
月5万で十分
生活保護の水準を下げて、多くの人がもらえるようにすべき

52 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:58:22 ID:oN+BFCL60
>>32
試用期間があまり有効に機能していないのも大きいよな
とりあえず使ってみろよと言いたい
技能職以外は大抵問題無くこなせるもんだよ

53 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:59:50 ID:JaiU1JKf0
>>42
ヘルニアや滑り症は痛みが消えるまでに年単位の時間が掛かるから辛いよな…
今は、簡単に手術もしてくれなくなったから、より苦しむ時間が長い。

54 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:05:33 ID:xkRd13490
生活保護全廃しろ
生活保護受給者は集団生活食料支給にしろ
あの寄生虫が酒飲んだり車運転したりギャンブルするのはおかしい
外食や行楽ももってのほかだよ
集団生活ならインチキもしにくくなるよ

55 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:06:08 ID:w1jYaJMnO
つまり、求人みて、最低賃金以下のところをちくりまくれば、自然と平均賃金が上がるわけだ。みんな頑張れ

56 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:06:53 ID:QWNxhYidO
これが見直されたところで、俺の給料が上がるわけじゃないよな。

57 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:08:36 ID:4OkVZCEP0
最低賃金は撤廃だろうがぁ こんなのがあるからまともに働かなくても
最低の給与は貰えるんだ
廃止にして、その分を一生懸命働く人間に回せよ

58 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:09:00 ID:Avn6RXMhO
>>42
大変だろうけど、頑張ってくださいねp(^ω^)q

59 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:09:31 ID:3SfG/U6d0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)  社員からクビだな・・・
  |     ` ⌒´ノ   常識的に考えて……
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /   く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \


60 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:13:26 ID:U1BWW/+C0
そんなことより実質生活保護の役人の給料を下げるべき。

61 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:14:36 ID:w1jYaJMnO
>>57
下限をなくしたら、みんな給料下がるぞ。上がるのは本当の一握り。もしくは役員。

62 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:15:06 ID:K6fKpQQf0
>企業側は反対しており

なんでこんな明らかに不合理な制度の改善まで反対するんかなあ
「働くより生活保護貰ってたほうがマシな暮らしができる」じゃ
働かない奴が増えて当然だろが

最低賃金で人使ってる会社そんな多いのか・・・


63 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:17:25 ID:aFKLq+5W0
生活保護引き下げればいいじゃん。月5万もいらんだろ

64 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:17:37 ID:0Zf7t+njO
生保は財産を全て売らなきゃ審査通らないよ。ベンツ乗ってるとか勝手に空想するな。

65 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:17:49 ID:oN+BFCL60
>>62
トヨタ等の大手企業の業績うpと国民全体の平均所得の低下の関連性を考えたら分かるだろ?

66 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:19:27 ID:3SfG/U6d0
医師による働けない証明が必要だよ。

67 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:19:29 ID:aFKLq+5W0
>>64
それが通るのさ。口利きがあればケースワーカーすら来ないしね。


68 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:19:31 ID:WipC6uu50
能力給メインの三流会社の営業とかだと最低賃金下回るようなこともあるだろうな

69 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:20:22 ID:GPEEQYU/O
57
それこそが能力主義と言う名の、年功序列がきえさった原因。
騙されるなよ

70 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:20:53 ID:Feb2AqzU0
あれ?景気いいみたいな発表が何度もされてなかったっけ?ww

71 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:21:46 ID:aFKLq+5W0
いったいどれだけの人間が
心療内科で「パチンコ依存症です^^」と訴えるだけで障害者手帳2〜3級もらい
障害手当+生活保護で月20万以上タダ取りしつつ
パチンコ通いしてると思ってんだ?
朝一で並んでる中年は大半がソレだぞ

72 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:23:09 ID:WipC6uu50
>>71
それは在日

普通の日本人だと無理無理

73 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:23:45 ID:fQ5wzkVV0

ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 海外研修生制度を使えば、
                日本人なんかより安く雇える。


74 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:23:52 ID:aFKLq+5W0
在日だと障害者手帳出やすいとかあるの?それこそ妄想だろ

75 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:25:56 ID:/aBPBzWh0
>>74
公務員は脅しに弱い。

76 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:27:48 ID:oN+BFCL60
>>74
在日や同和みたいな連中はコミュニティを築いています
その中には医者も弁護士も公務員もいます
あとはちょっと想像力を働かせれば答えは出ますね?

77 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:27:54 ID:WipC6uu50
>>74
バックについてる組織のコネもあるし

78 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:28:05 ID:0Zf7t+njO
>>67 社会の闇を知らず語ってしまった。そりゃあ極悪だ。

79 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:28:41 ID:XEJiJjTN0
>>生保は財産を全て売らなきゃ審査通らないよ。ベンツ乗ってるとか勝手に空想するな。
自分名義じゃ無ければ良いだけ
それ以前にケースワーカーは家に入る権限すらない

>>医師による働けない証明が必要だよ
鬱病とかPTSDで良いから嘘吐き放題。

>>普通の日本人だと無理無理
可能だよ、大阪、東京では特にね

80 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:28:58 ID:K6fKpQQfO
>>71
マジで

81 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:29:04 ID:KlpLSmis0
>>71
そんなんで障害者手当てがもらえるなら、今すぐやってくるわ。
で、マジにもらえるん?

82 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:29:42 ID:iWwoasKbO
おいおい、母子家庭231万の女と内縁の無職夫140万もらったら手取りで371万じゃねーか!!
つまり年収500万以上とかわんねーじゃんか。
うはw3年前まで一生懸命働いてこいつら以下の年収てw
お前らどう思うよ?


83 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:30:50 ID:oN+BFCL60
>>81
普通の人じゃ中々診断書はもらえないだろ

84 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:31:11 ID:aFKLq+5W0
マジ。心療内科だとアッサリ出る。
身体障害(目や手足)だと異常に審査が厳しいが

85 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:31:44 ID:/aBPBzWh0
医者も脅しに弱い。
普通に人には無理。

86 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:31:45 ID:K6fKpQQfO
>>83
キチガイの不利すりゃ OK?

87 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:32:00 ID:R/sSxDCcO
底上げして天井低くするんだろ
意味ねー

88 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:32:04 ID:3SfG/U6d0
障害者手帳なんか出ないよ。
医師が診断書 書きゃいいんだよ。

89 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:32:27 ID:fsT2JsS+0
>>76
奈良や京都の公務員がやっていた事を考えれば
もう十分ありえることに思える。

90 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:32:49 ID:DaesT07R0
パチンコするときだけ生きてる実感があります、とか何とか言って、
後はタトゥーでもいいからリスカ痕でも見せれば一発だよ

91 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:32:49 ID:XEJiJjTN0
>>81
>>医師による働けない証明が必要だよ
メンタルへルスで良いから直ぐ出るよ
鬱病とかPTSDで良いから嘘吐き放題。
死にたいとかもう駄目だとかばかり言えばいい
質問にフリーズて見せるのも良い
それ以外は恨み言をブツブツ言ってればすぐ出るよ

92 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:33:46 ID:KlpLSmis0
>>84
ども。
心療内科ってのが盲点なのね。
社会の闇を見た感じだ……。

93 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:35:04 ID:K6fKpQQfO
俺いまから診療内科行ってくるは

94 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:36:11 ID:OGQFmxJl0
>>84
精神科だが、手帳は書いてくれたけど
年金は無理だった。バイトしてるから駄目だって。

ちなみに手帳だけだとあんまり意味ないです、所得税が二十万くらい控除されるとか
公共施設(美術館とか)がタダになる程度。

95 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:36:44 ID:osobqQML0
>>82
【社会】母子加算を段階廃止=生活保護費400億円削減へ−厚労省
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164902179/

96 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:39:36 ID:XEJiJjTN0
鬱病とかPTSDで出してるから
嘘吐きだらけだぞ

調べ様がない、医者の主観だけ


97 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:39:38 ID:lFrqjUJ40
>>84
デタラメ。
そんな簡単に済む問題じゃない。
心の病はパッと見わかりにくいから、
勝手に偏見を持っているだけ。

実際は地獄の苦しみだぞ

98 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:40:34 ID:/aBPBzWh0
>>87
今の保護費ではいったん貰い始めたら、まともに働く気がなくなるほど
多い。
最低限度の生活ができるすれすれの水準まで落とせは、再び働き始めて
もっといい暮らしをしようという気になる。
今の保護費の水準では毎年生活保護者が増え続ける。
保護費を落とすと、再び働き始める人と、新たな生活保護者の入れ替わ
りが起きて一定の水準に落ち着く。

99 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:41:06 ID:OGQFmxJl0
>>97
メンタル系はドクターが融通利かせてくれる人が多いってのはホントみたいよ。
俺は発達障害なんだが、欝で書いてもらって二級が通った。

100 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:41:20 ID:K6fKpQQfO
>>97
キチガイの真似すりゃいいんでしょ?

101 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:41:23 ID:EhVh+kiwO
総支給14万残業代なしボーナスなしその他手当て交通費1万

正社員
月〜金8時〜平均23時
土8時30〜平均20時
日祝休み

時給は考えたくない
現在体壊して療養中。


102 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:41:45 ID:lFrqjUJ40
ただでさえいわゆる三十二条が廃止されて、
締め付けが厳しくなってるのに。
のうのうと受給できるほど甘くないんだよ。

それでもかいくぐって受給できるような詐欺師なら、
他の分野でも貰えてるさ。

103 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:42:03 ID:OGQFmxJl0
>>98
それやるとまた「最低限度の文化的生活」とのカラミで問題になんじゃねーの。

104 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:42:47 ID:qcmbT25nO

働いた方がビンボーなんて有り得ないな…
こんな賃金に反対する会社は、
どんだけ惨めな零細だよw

フルタイムで働けば、せめて
年収200万円くらいは保証してやれ。


105 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:43:04 ID:yrWjBg+a0
つーか65歳超えないと生活保護なんて無理だろ昨今は。

106 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:44:40 ID:K6fKpQQfO
>>102
大丈夫だ 俺は口が旨い

107 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:44:59 ID:lFrqjUJ40
>>99
それでも、>>71とは別物だよね。
障害者手帳や薬の処方で融通が利くのはわかる。
でも全てをパッと見で一緒くたにされるから、もの凄く危険なの。

108 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:45:11 ID:uR0faYIG0
厚生労働省GJGJGJ!!!!!

いっそ、最低賃金を1000円くらいに引き上げてくれ。
最近の大企業はバイト頼りなのに賃金搾取し杉

109 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:45:15 ID:XEJiJjTN0
>>心の病はパッと見わかりにくいから、
見分けにくい所か、見分ける方法がない
鬱病とかPTSDで出してるから
抵当に精神病本でも買って真似をすれば良いだけ

>>保護費ではいったん貰い始めたら、まともに働く気がなくなるほど多い。
食費と光熱費だけで約10万だからな
寝て起きて遊んでるだけで、お小遣い、5万ぐらいかな



110 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:45:49 ID:mtX/18a4O
労働基準法なんてどこも守ってないだろ。意味ないんだよ。
労働基準局の職員も全く働いてないし。
残業残業で昔は12時間働いてたな。残業手当なんてのは勿論ない。
法律を律義に守ってる企業なんてごく一部だ。まず労働基準局の在り方から見直せよ。

111 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:46:10 ID:GPEEQYU/O
101
今すぐ辞めろ、、
そんなんで仕事続けるから経営者に舐められる

112 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:46:36 ID:3SfG/U6d0
>>99
3級は良く聞くが、2級は初耳だ。

113 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:46:55 ID:fTumT4Z/0
>>99
鬱でおりるんだ?トウシツとかじゃないとおりないときいたが。

114 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:48:01 ID:XEJiJjTN0
>>心の病はパッと見わかりにくいから、
見分けにくい所か、見分ける方法がない
鬱病とかPTSDで出してるから
抵当に精神病本でも買って真似をすれば良いだけ

>>保護費ではいったん貰い始めたら、まともに働く気がなくなるほど多い。
食費と光熱費だけで約10万だからな
寝て起きて遊んでるだけで、お小遣い、5万ぐらいかな




115 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:48:59 ID:5KPgDWEs0
つうかパートやアルバイト、派遣や請負労働者の
待遇を正社員並に引き上げりゃ企業側も正規雇用を増やすっしょ。
特に大企業なんて十分過ぎるほど利益が上がってるんだから。
企業利益の総計はバブル期の2倍超だっけ?
大企業限定ならもっと行く?
ホワイトカラーエグゼンプションなんてケチな真似しないで
給料や正規雇用増やせば個人消費=内需も上向いて企業自体も得するだろうに。
法人税減税→庶民増税が今後避けられんのならそれくらいやっても良いんじゃね?
名目成長率4%以上をぶち上げるんだったらそっちの方がイイだろうに。
湯田公や鮮人層化資本が許さない?
ここは日本だろ?
日本人の国だろ?

景気ウォッチ GDP
http://rank.nikkei.co.jp/keiki/gdp.cfm
景気ウォッチ 消費
http://rank.nikkei.co.jp/keiki/shouhi.cfm
景気ウォッチ 雇用・給与
http://rank.nikkei.co.jp/keiki/roudou.cfm
法人税率の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm
法人税率の国際比較
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/084.htm
IMD国際競争力ランキング
http://www.asianstocks.info/ecodata/competetive.htm

116 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:49:08 ID:5NVi64KA0
20代しかも兄弟で生保受けてる奴いるんだが・・・


117 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:49:19 ID:K6fKpQQfO
マジで今日診療内科いってくるかな

118 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:49:39 ID:GPEEQYU/O
時給400円だな

119 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:49:50 ID:fTumT4Z/0
>>114
このまえNHKでやってた福祉ネットワークのやつでは8万円しかもらってなかったぞ。しかもへたに厚生年金
もらえると生活保護もらえなくて、医療費分とか家賃とかで死ねそう。

120 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:50:03 ID:OGQFmxJl0
>>112
俺の県では、三級よりも二級の所持者の方が多い。

121 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:50:12 ID:lFrqjUJ40
>>109
それはあなたが精神病を軽く見てるから。
鬱病程度じゃ大した受給は得られないし、
PTSDは外部からの判断がもの凄く困難。
パッと見元気そうでも、数秒後地獄がある世界なんだから。

122 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:50:48 ID:3SfG/U6d0
>>119
年金は9マンぐらいじゃないか? 全部で。

123 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:51:16 ID:OGQFmxJl0
>>113
欝でもおりるよ。
トウシツとウツが原則で例外としてアスペやPTSDにもおりることがある。

124 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:51:21 ID:9Iib4ljOO
>>110
なんでチクらなかったの?
チクればたいてい改善されるよ

125 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:51:33 ID:XEJiJjTN0
>>心の病はパッと見わかりにくいから、
見分けにくい所か、見分ける方法がない
鬱病とかPTSDで出してるから
抵当に精神病本でも買って真似をすれば良いだけ
なんか言われたら鬱には波があるとか
今日は調子が良いとか
鬱の人間には死ねと言うのかとか言ってれば良いだけ

制度に欠陥が有り過ぎ
クーポンか現物支給にしろよ

126 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:52:14 ID:iD4uHKMK0
>>121
判断がもの凄く困難なのをいいことにそれを悪用する奴が多いってことでしょ

127 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:52:39 ID:OGQFmxJl0
>>121
二級以上だと通常の保護+障害加算かな。それだけ重度なら間違いなく二級以上で手帳が
通ると思うよ。

128 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:53:08 ID:lFrqjUJ40
>>125
だから、客観的証拠が無いのに決めつけないで。
もし実態を知り得てるなら、告発して。
もし自分が不正受給者なら、氏ね。

129 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:53:15 ID:K6fKpQQfO
悪用してみようかしら

130 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:53:38 ID:xkRd13490
>>74
事実だよ
だから毎日パチンコしてる中年が居るんだよ
エラ張って一重のねw

131 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:53:50 ID:OGQFmxJl0
>>126
おねだりされたら安易に診断書を書く医者にも問題があると思うけどね。

132 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:54:33 ID:fTumT4Z/0
>>122
75歳のもとタクシーの運転手のおっちゃんは厚生年金あわせて8万くらいもらってたから保護はずれそうになって
シクハクしてた。

133 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:54:45 ID:lFrqjUJ40
>>126
だから、>>71クラスまでいってるヤツはそうそういないって事。
確かに中にはいるだろうけど、そんな卑怯者はどこの世界にだっている。
精神科・心療内科がパラダイスみたいな偏見はやめとけってこと。

おまけに。精神病の病歴がついちゃうよ。

134 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:55:14 ID:OGQFmxJl0
>>128
メンタル系の病気で、医師の診断が誤りであることを証明するのは不可能に近いでしょ。
医者によって診断が割れることもザラなんだからさ。

135 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:55:37 ID:qcmbT25nO

生活保護の方を、むしろ、
緊急避難的な処置にすべきだ。

期限を設けて、更新回数に制限を置くべき。
どうしてもダメな場合は、施設に収容すれば良い。


136 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:56:31 ID:OGQFmxJl0
>>135
重度障害とかでどうがんばっても就労不可能な場合は?

137 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:57:06 ID:K6fKpQQfO
>>136
最後まで読もうな

138 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:57:18 ID:OGQFmxJl0
>>136
まあそういう人は今でも「施設入所で生活保護」って場合が多いが、と自己レス。

139 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:58:43 ID:OGQFmxJl0
>>137
重度障害だけど居宅生活を望む人はどうすんの?強制?

140 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:59:25 ID:K6fKpQQfO
ふと 思ったんだが精神病を患った経歴が
あると差別されるものなのか?

141 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:00:06 ID:WipC6uu50
この中に生活保護にタゲを向けようとしてる中小の経営者がいるな

142 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:01:50 ID:K6fKpQQfO
>>139
いやいや ID見ようぜ



143 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:02:53 ID:MSZ10x+G0
給与水準をヨーロッパみたいに正社員と差をなくさせないとダメだろ

144 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:04:13 ID:0tj7PWgOO
生かさず、殺さず…か?

145 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:05:25 ID:XEJiJjTN0
>>鬱病程度じゃ大した受給は得られないし、
受給額は決まってます、大阪だと基準は84000円と家賃34000円
病気の程度によって増えるだけ減りはしない

>>PTSDは外部からの判断がもの凄く困難。
見分けにくい所か、見分ける方法がない
つまり嘘吐き放題、抵当に精神病本でも買って真似をすれば良いだけ
なんか言われたら鬱には波があるとか
今日は調子が良いとか
鬱の人間には死ねと言うのかとか言ってれば良いだけ

>>だから、客観的証拠が無いのに決めつけないで。
医師の主観しか病気だと言う証拠もないんだよね
本人がそうだと言えば良いだけなんだから
嘘吐き天国でしょ、こいつは違うと思っても
には波があるとか
今日は調子が良いとか パッと見元気そうでも、数秒後地獄がある世界なんだから。
鬱の人間には死ねと言うのかとか言ってれば良いだけ






146 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:05:50 ID:fFdZUnUy0
>>139
死ねば?

147 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:07:11 ID:K6fKpQQfO
>>146
それは酷い

148 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:07:40 ID:BiL/5P6K0
最低賃金なんか撤廃でいいんじゃね?
元々有名無実なんだし(w。
労働基準監督署に匿名で申し出ても筒抜け。
どのみち守らない会社は辞めるしか無いんだし。

149 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:07:43 ID:rO79wJQs0
北海道647円

150 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:09:16 ID:XEJiJjTN0
受給額は決まってます、大阪だと基準は84000円と家賃34000円
病気の程度によって増えるだけ減りはしない
例えば皮膚病だと風呂付きの部屋が借りれるように家賃が50000円になったりします

151 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:10:45 ID:fiRcUR5T0
>>140
凄い差別あるよ。
病院では会計とか薬局で汚いもの見るような眼で見るし、
道歩いていると、近所の人がジロジロ見る。
発病して治ってから、10年間、何もしてないんだけどね。

152 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:10:59 ID:oN+BFCL60
>>148
守れない法律なんか設定しない方がいいよな
サラ金とかの問題もそうだがグレーゾーンがあると大抵汚い奴等がいいように利用するだけだし

153 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:11:11 ID:lFrqjUJ40
>>145
…鬱病でそんなに貰えないよ。
なんとか「障害者自立支援法」にすがれる程度。
(三十二条はとっくの昔に無くなってます)
例えば、隔週の診察&処方代の3000円が、
三割負担の1000円弱になる程度。

プラスで貰えるのは本当別世界の話し。
閉鎖病棟入院位はアタリマエ

154 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:12:14 ID:lFrqjUJ40
>>153>>145の誤爆。


で、論点はずらされたままだね。
いわゆるワーキングプアの捌け口に精神病者をあてがってる構図。
哀れ哀れなり。

155 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:12:47 ID:K6fKpQQfO
>>151
それ治ってないよWWWW
俺が聞きたかったのは、企業がどう思うか?なんだよね

156 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:13:45 ID:JbkOZfUI0
>>154
まったくだ。精神障害者みたいなクズはとっとと自殺しろ。

157 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:13:49 ID:pvipxoXV0
>最低賃金が地域によっては生活保護の水準を下回り、
>ワーキングプア(働く貧困層)を生む事態を改善するのが狙い。
「整合性」のために失業者を増やすわけね

158 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:16:15 ID:K6fKpQQfO
>>154
>>153>>145の誤爆。


> で、論点はずらされたままだね。
> いわゆるワーキングプアの捌け口に精神病者をあてがってる構図。
> 哀れ哀れなり。

159 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:17:06 ID:NImhAuGSO
>1

160 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:17:29 ID:fiRcUR5T0
>>155
そっか、治ってないか。
働けないな。障害年金貰うかな。

医者からは、働く時に精神病のことは言うなと言われている。
医者が言うくらいだから、かなりの差別はあると思うよ。

161 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:20:10 ID:XEJiJjTN0
ケースワーカーには権限が無いので部屋の中に金塊があっても解かりません
免許が取り上げられる分けじゃないので車にも乗れます、
帰化朝鮮人の帰国とかもあるので海外にも行けます
ヤフーオークション何かも禁止じゃないので商売も出来ます

>>153
それは生活保護ではない
生保は特権階級のようだぞ
今月は、84000円+32000円+年末調整10000円前後で約13万円出ます
もちろん使用用途は光熱費と食費とお小遣いだけ

働くのが馬鹿馬鹿しくなる

162 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:22:07 ID:KlpLSmis0
>>160
へえ。病歴が有っても隠してれば問題ないんだ。

163 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:22:26 ID:725Gzhd70
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  作家 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「格差は能力の差」
  (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)

164 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:24:02 ID:PuHbO2cf0
>>161
三行目以外は日本人でも可能じゃないか……
朝鮮人だけが暴利を得ているという、
おまいさんの論旨にはあわんだろ……

165 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:25:07 ID:MCzo/3p00
こらこら、出鱈目かくなよ
精神障害の年金なんぞ、今時モノホンでも打ち切りか、出てもチョビット
うちの身内は2級の要介護だが6万
それも最近は出なくなった
回復不能で書類出せば更新できるのだが、区役所が何度も書類を「紛失」してアウト
医者に相談したら、最近都内はそうなのだと

そもそも撃つ程度じゃ出ない
判定はかなり古い精神医学準拠なので、何が何でも糖質でないと
違う病気でも、糖質にされてる奴は多い
確かに地域によっては医者まるめて、元気なのに1級申請した奴もタマには居た
だが月8万程度で、一生再就職不能、今頃は等級下げられてパニックだろう


166 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:25:49 ID:9f+5065r0
厚生省が方針出しても労働基準監督所が機能してないから無駄やろ

167 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:27:28 ID:XEJiJjTN0
>>164
生保が暴利を得てるってだけで
朝鮮人だけが暴利を得てるわけじゃない
生保でも海外に行ける理由がそこにあるだけ


168 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:28:25 ID:JNZZMSxq0
ラビ・バトラ予測では、資本主義は崩壊する運命にあるという。なぜか??
富の過剰な集中でそうなると。そして、今、世界では、一握りの資産家に富が偏
り、その偏った富が世界の金融経済を動かしています。そして、一方では、貧しく
て明日の生活の糧を得ることもままならない人たちがたくさん存在しています。
富の集中している金持ちたちは、自分たちが大量に貯めた金を使おうとせずに、
より多く富を生むことを考え、貧乏人はもともとお金がないため、消費できません。
消費が動かなければ、いくら供給を喚起しても駄目なのです。もう1つ、自由貿易
システムそのものが持つ欠陥です。国際間の競争が激しくなると、生産者は競争力
をつけるためにコストを下げざるを得ません。コストを下げるためには賃金を低く
抑えることになる。賃金を低く抑えれば、結局消費は鈍化する。消費が鈍化する
と、経済そのものが回転しませんから、不況の原因になります。このため、ラビ・
バトラは自由貿易に反対しています。
現状の日本のデフレの原因は中国からの安い輸入品により、国内産業の衰退がお
き、しかし、その衰退産業の雇用を移す隆盛産業がないことによっているのです。
このため、一部一時期の自由貿易からの離脱も視野に入れる必要があると思います
ね。
ラビ・バトラのマクロ史観では、周期性があると言う。平民の時代は混乱が続き、こ
の混乱を武力で収めて主導権を握る人たちがでてくる。これが、武人の時代です。
社会が安定すると、知識人の時代が来ます。知識人の時代が続くと、商人たちが財
産を蓄え、社会の主導権を握るようになります。こうなると、富裕者の時代に移行
します。しかし、富裕者の唯物主義的な価値観により、社会の大多数の人たちがア
イデンティティを失い、平民の時代に戻るのです。

169 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:30:39 ID:XEJiJjTN0
>>165
精神障害の年金と生活保護は違います

>>撃つ程度じゃ出ない
出ます、就労不能を装えば良いだけ
例によって判別方法は無い
本人が言い切って、医者が認めればいいだけ



170 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:32:53 ID:VOlMe2pP0
「労働ビッグバン」
選択肢は数々あれど、流動人材ほど7〜8割方は最低クラス
これいかに
客寄せ労働ビッグバンメニュー?

171 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:34:48 ID:XEJiJjTN0
せめて生保の賭博関係と、ネットとネットゲーぐらい禁止しろ
エアコン効かせてケーブルテレビ見てチャットで遊ぶはおかしすぎ

172 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:35:04 ID:JNZZMSxq0
最低限の生活必需品の保障
  
(1)「プラウト経済システムは、最低限の生活必需品すなわち食物、医療、住
居、医療、教育をすべての人に保障します」
(日本国憲法第25条の1には「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営
む権利を有する」とあります。この理念を現実のものとして、さらに「国民」を超
えて、全人類に保障することをめざすわけですね)
(2)「最低限の生活必需品が保障されたならば、余剰の富は、医師、技術者、科
学者のような特別な資質や能力を持っている人々に分配されます。そのような人々
は集団の発展に重要な役割を果たすからです。
(3)「最低限の生活必需品の量は一般の人々の生活水準が常に向上するように漸
進的に増大させられるべきです」
(以上のことを一言で言うと「冨の最大限の活用と合理的な分配」の追求です。こ
の衣食住、医療、教育といった最低限の必要について、ラビ・バトラは、医療、教
育は無料と解釈していました。サルカールの文章でそれにあたるところはまだ見つ
けていません。最低限の衣食住の保障の意味については国の社会保障政策とも解釈
できますが、プラウト経済論の全体的な考え方としては、雇用と賃金の保障の中で
なされるのではないかとおもいます。このあたりについて明確なサルカールの考え
を見つけたら後にこの箇所を書き換えます。なお、失業政策についてサルカール
は、「労働者に次の職場を見つけるまでは、解雇できない」という法律の立法化を
提案しています。を主張します。これは生産を増加させるインセンティブ(=働く
意欲)を提供することになります)


173 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:35:24 ID:oELG+v2u0
生活保護を引き下げろ
まじめに働くよりも額が多いって、どう考えてもおかしいだろ
それと、受給期間を制限するべき


174 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:37:50 ID:cEuvQDVc0
10/1から最低賃金が611円になった県だが後輩の飲食店アルバイターは逆に手取りが減ったらしい。
10/1から時給が上がったけど、同時にロッカー使用料が1日100円→250円に大幅値上げ。
他店舗で鍵の紛失が相次いだからって言い訳してたらしいが結局給料上げたくないんだろう。

175 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:37:56 ID:3SfG/U6d0
パート・アルバイトは、社会保険で上限抑えられるからな。

176 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:39:53 ID:PuHbO2cf0
>>167
そうかい。
主体が省略されているので、全行の主体が同じだと読んだ。
それだと省略された主体が生活保護受給者というより、
生活保護受給を受けている朝鮮人と読めるのでね。

177 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:40:11 ID:XEJiJjTN0
現金で渡さず、スイカやイコカみたいなICカードで渡せよ
金の流れを把握しろよ
指定の店でのみ買い物にしろよ

178 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:41:10 ID:O34bRQea0
>生活保護の基準額は
>1人世帯(男性45歳)で148万円
>2人世帯(女性48歳、子供12歳)で231万円

ぬわんだとぉぉぉぉ!!!
偽装離婚すれば、合計379万円!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
真面目に働いてる人への逆差別だろ!
生活保護は基本的に3年を限度として、その後就職を前提とすべき!

179 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:41:27 ID:WxJKzn0n0
>>174
だいたいそんなもんだよなw
これからは能力給だ年俸制だつって
査定厳しくしてみんな給料下がったり、この国wwww




180 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:42:56 ID:JLpdJDDl0
>>174
ロッカー使用量の徴収は違法では?
ロッカーの利用が個人の自由ならまだしも
制服着用が義務付けられてる職場なら違法だと思うぞ。

181 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:44:08 ID:XEJiJjTN0
現金で渡さず、スイカやイコカみたいなICカードで渡せよ
金の流れを把握しろよ
指定の店でのみ買い物にしろよ

182 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:44:12 ID:hwnDrXrx0
もう市営団地から一軒家に引っ越したから言えるけど
団地の隣の家は創価で夫婦同居してるのに離婚届出して籍抜いて生活保護もらっているし
上の階の住民は鮨屋で働く息子がいるのに息子の住民票移して生活保護をもらっていた
民生員は不正受給を防ぐために単身世帯かどうかチェックすべきだ

俺の母親も団地で生活保護だけどちゃんと単身世帯で暮らしている

183 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:44:20 ID:huhg0hX1O
近所の生保受けてる家は昼間からビール飲んでる

マンガも沢山積んであるし、いい生活してるよ

184 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:44:22 ID:/aBPBzWh0
働いている人間は昼食費や交際費や被服費なども生活保護者より余分にかかる。
金額以上の大きな生活レベルの逆転が発生している。

185 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:45:20 ID:1WERprx+0
生保の支給額をカットするとか
生保の支給基準を厳しくするとか

186 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:48:47 ID:BiL/5P6K0
>>180
バイトじゃなくて、請負なんじゃね?
そのうち事業税の督促がいくよ(w。

187 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:50:50 ID:L9/1jABt0
現状で派遣でしか働き口なくても一応そこそこ仕事してる状態で
働いてもいない生活保護受給者より金もないってのはどうなんだ。
だいたい公共料金と医療費かからんし、たとえ同じ金額もってても
そもそも生活の基礎が違う。
だったら働かないほうがいいって思うわな。

188 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:51:34 ID:3SfG/U6d0
>>182
実際は、血縁者(親戚とか)に扶養義務通知が来て、
それに拒否られると、受給決定。
責任の押し付け合い、なすりつけ合い。

189 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:55:15 ID:XEJiJjTN0
働いている人間は昼食費や交際費や被服費なども生活保護者より余分にかかる。
金額以上の大きな生活レベルの逆転が発生している。

現金で渡さず、スイカやイコカみたいなICカードで渡せよ
金の流れを把握しろよ
指定の店でのみ買い物にしろよ



190 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:56:33 ID:onJLadG30
>>1
> また、最低賃金を下回る水準で人を雇った企業に対して、現行では労働者
> 1人あたり2万円以下の罰金が科されるが、これでは不十分と判断。30万円
> 以上に引き上げる。

意味ねえな、労働者一人当たり社長を2ヶ月の懲役とかにしない限り。

191 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/01(金) 09:59:09 ID:ej3Xh3560
>生活保護の基準額は1人世帯(男性45歳)で148万円

最低賃金は時給700円以上はないと生活保護より低いな。
今は確か700円以上あるのは東京、大阪、神奈川くらいだったな。
ほとんどの地域で生保以下な訳か。

192 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:59:41 ID:b7kgYQmb0
すんげ〜遅レスだが、レスせずにはいられなかった…。
>>32 Gooooooood!! その通りだ。

193 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:00:52 ID:KxCOr+NO0
衣 1万x12月=12万
食 2万x12月=24万
住 6万x13月=78万
電気ガス水道電話 1.5万x12月=18万

・・・132万円、最低生活資金てこんなもんか?

194 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:03:27 ID:/aBPBzWh0
さいていちんぎんで

195 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:03:51 ID:L9/1jABt0
>>193
それ一切の生活保障ナシでだなぁ
一般人は身の保障のために医療保険も医療費も準備しなきゃならんし。
生活保護受給者はそういうの一切心配しなくていいわけだからな。

196 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:05:13 ID:knxsnv1x0

これでは「働いたら負けかな」と思うのは当然ではないか。

197 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:06:50 ID:hwnDrXrx0
>>188
>責任の押し付け合い、なすりあい

最近は互いにそういう扶養義務通知が来るので「ああ、あの人もか」と思う程度
押し付けるという意識よりは「お互い役立つ制度は使わないと」という感じw

198 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:08:26 ID:IO0yKPVIO
そもそもパートにしろ正社員にしろ真面目に働いたやつが生活保護なんかもらってのらりくらりしてるやつより収入がしたになるってことがおかしいわな?これじゃ働く気がしなくなるやつが増えてもしょうがないよ。

199 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:09:37 ID:vfAUwvdK0
>>16
私の知る限り、最初に提起したのは石川啄木

200 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:10:43 ID:u3FFWg5i0
生活保護は全員無人島に隔離。金は持たせず食料を定期的に与えるくらいでいい。

201 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:12:44 ID:JNZZMSxq0
アメリカとかは一回働いた後に大学行ったりして年齢ごちゃごちゃだもんな。


202 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:14:00 ID:lFrqjUJ40
傷病者ネタの次は生活保護叩きに論点をそらしてるな。
こうして上層階級はますます喜ぶ構図のできあがってく。

〜ま。
鳥肌実中将閣下が唱える時代が本当に来たって事だ。
http://torihada.tripod.com/haijin.html

203 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:15:38 ID:gD6fSt6d0
部落になる方法教えて

204 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:16:19 ID:JNZZMSxq0
生活保護はいいんだよ。
それが財政を圧迫してるわけじゃない。
むしろみんな平等に生活必需品や医療や教育を只で受けれるようにするべき。
その上で、よりよい生活をしたい人は一生懸命に働けばいい。

資本主義自体が限界に来てるんだよ。
もはやベーシックインカム制度かプラウト経済理論しか国民を幸せにする方法は
ないと断言してもいい。
スウェーデンなんかはプラウトに近いね。

205 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:16:45 ID:osHFsa3uO


不正な生保受給者がいたら匿名で、どんどんチクれ。

まずは、そこからだ。






206 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:19:21 ID:QaGmtkwM0
就職年齢差別が一番だめだ
PG募集18〜25(経験者優遇)とか笑える


207 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:20:20 ID:5t4Dh3d/0
9.11テロの真相を追求するドキュメンタリービデオ
「Loose Change 2nd Edition 日本語吹き替え版」
グーグルビデオで無料配信を開始

ttp://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&q=Loose+Change+2nd+Edition Japanese

208 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:22:05 ID:o7ldKDiL0

可処分所得は生保の方が高いじゃん。
そっちをなんとかしろっつーの



209 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:22:29 ID:fyZsAJNF0
>>204
その通りだな。
金持ちニートが多数存在している限り生活保護を打ち切ることは機会の均等に反しよう。
人間には働く権利と同様に働かない権利も与えられるべきであるが
現在は親の資産によって著しい権利の不平等が生じる

210 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:27:23 ID:WipC6uu50
いやだからさ最下層同士で足の引っ張り合いしてないで
富豪層や法人税やエセ宗教から増税すべきだろ
生保を悪用してるやつもいるが
まともに活用してる人たちだっているんだから

211 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:34:31 ID:OlAF/r4B0
ブラックが集金して大企業に納めるようなシステムをどうにかしないと駄目だ
マスコミ、金融などなど、尻尾切り用のブラック会社がいっぱいあるんだから

212 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:50:47 ID:JLpdJDDl0
>>203
自分の先祖を父方、母方含めて10代分くらい遡ればどこかにきっかけがみつかるかもよ。

213 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 11:07:31 ID:FkURvl+sO
友人に正社員45歳で年収800万の男がいる。
でも彼は時給換算だと1000円いかない。
なぜなら彼は24時間・365日拘束されているのでした。www


214 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 12:12:02 ID:yvDE1Zta0
>批判が強い産業別については、罰則をなくし
>批判が強い産業別については、罰則をなくし
>批判が強い産業別については、罰則をなくし
>批判が強い産業別については、罰則をなくし
>批判が強い産業別については、罰則をなくし
>批判が強い産業別については、罰則をなくし

215 :パパラス♂:2006/12/01(金) 12:15:07 ID:ZynLe/MU0

週に同じ雇用先で32時間以上働く人の最低賃金は1500円以上にするべきヽ(´ー`)/

216 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 12:20:18 ID:lz8ZdAEJ0
年金の金額が最低賃金どころか生活保護費以下なのは
どう説明してくれるんだ、

217 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 12:25:32 ID:rdDRDNs70
フリーザ様に学ぶフリータ問題
ttp://ranobe.com/up/src/up154312.jpg

218 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 12:27:17 ID:oN+BFCL60
>>216
確かに
老後の生活の命綱扱いな訳だから、年金は一律15万ぐらいの給付にして
税金から徴収という形をとった方がいいな

219 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 12:48:16 ID:9SZHsqm90
>>97
いいたいことは分かるが、身体障害の方がよっぽど辛いぞ
目が見えなくなっていく、視力が出ない苦しみで、正常な精神状態を維持できると思うか?

片目失明でも、障害者手帳は一切降りない
片目でも僅かに見えていれば、眼精疲労、ドライアイ、多重視、コンタクトやメガネが使えない等は
一切考慮されない

それがセクハラの後遺症とかだとアッサリ降りる。

220 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:08:18 ID:fTumT4Z/0
>>219
では失明による精神状態の悪化により年金をもらえばいいのではないだろうか。これで解決

221 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:12:01 ID:UcS8LVpP0
>批判が 強い産業別については、罰則をなくし
トヨタ自動車ですかwww

いい加減日本人も暴動起こしてくれよ


222 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:14:19 ID:fTumT4Z/0
>>221
ここは外国人に期待。しばしまて

223 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:15:56 ID:1Y3twSNT0
「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者B・フルフォード著)より抜粋

(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)

そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)
(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか?(中略)

この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか?(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、
それで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。

公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、
その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか?
なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか?(後略)

224 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:18:08 ID:ORb+7W480
>>216
生活保護を前面に出して文句を言うほど落ちぶれるなよw
家も家族も満足な五体があれば年金で生活できるだろ

225 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:25:07 ID:0qckbTZ9O
これは良い事ですね。

226 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:26:17 ID:5YBdS7Oa0
サビ残・年齢差別放置の現状を見る限り、
法律作って違反は放置の定番パターンですな。
罰則がなければ意味ありませんしね。
どうせWEからの話題そらしでしょ。

227 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:26:24 ID:02yVeX3O0
罰金じゃなくて、経営陣を懲役刑にしろよ。
サビ残も懲役刑にして、ビシビシ取り締まったら、まかり通っている違法行為は根絶できる。

228 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:31:42 ID:oN+BFCL60
経済犯の処罰はもっと重くした方がいいな

229 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:35:01 ID:C19Ux/EJ0
働いたら負けだよ

230 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:35:27 ID:eeiSlJ9Z0
決めた。殺す。

231 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:38:03 ID:9MDWtjlgO
>>228トヨタの奥田は即死刑だな

232 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:38:20 ID:inbAs2J0O
誰を

233 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:40:49 ID:+nOzDsgb0
「俺は殺るぜ…」

「誰を?」

「誰かを…」

234 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:41:43 ID:C19Ux/EJ0
奥田には朝鮮式拷問が必要だな

235 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:43:16 ID:hTe/MGrn0
たぶんこれも
「企業が反対したから」
とかいって
すぐポシャる気がするw

236 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:43:30 ID:fy8cucTy0

経団連自民党が、「 も う 残 業 代 は 払 い ま せ ん 。」って言っている法律。
 【政治】 "どうなる残業代" 労働時間の規制はずす…ホワイトカラー・エグゼンプション素案、明らかに★2
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164394945/

経団連自民党が、「 も っ と 首 を 切 り や す く 。 」って言っている法律。
 【行政】リストラ解雇要件を明記 厚生労働省の労働契約法素案
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164103605/

  経団連自民党が、「 非 正 社 員 は 一 生 奴 隷 で い ろ 。 」って言っている法律。
 【政治】 "経済界が反発したから…" 契約社員らの正社員化規定を削除…労働契約法素案★7
  http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164520118/

経団連自民党が、「 も は や 日 本 人 は イ ラ ネ 。 」って言っている法律。
 【安倍内閣】単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議(議長・安倍首相)
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164095735/
 【政治】ITなど資格や免許、アジア共通に安倍首相が「相互認証」を提唱へ 「アジア・ゲートウェイ戦略会議」が検討
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164578602/

経団連自民党が,  「派 遣 は 一 生 派 遣」←新スレはやく誰か2スレ目立てて!
 【経済】派遣労働者の直接雇用、政府の義務撤廃を検討 派遣の固定化の懸念も
     経済財政諮問会議  
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164927757/
派遣契約の期間制限の
廃止や延長を民間議員が提案。期間が無期限になれば、派遣期間を超える
労働者に対し、企業が直接雇用を申し込む義務も撤廃されることになる

237 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:47:30 ID:cFq+MmtBO
どうやら雇うほうには
ただ働きさせても法的に問題にならない裏技があるらしい
完全歩合制ではなくて

238 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:51:59 ID:KdkiIPvL0
また下のモン同士で潰しあいか
あきんね

239 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 14:00:30 ID:aOb7j+0E0
>>233
土方殺すに 刃物は要らぬ 雨の三日も 降ればいい
噺家殺すに 刃物は要らぬ 欠伸三つも すればいい
漁師殺すに 刃物は要らぬ 風の三日も 吹けばいい

240 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 14:08:09 ID:8ZzLaSwT0
ライブドアコールセンタは日本人を中国で時給288円で働かせている。
もちろん合法。ナイスアイディア。

241 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 14:08:16 ID:xG5Dc5X30
野党はこういう事で与党を追及してくれ
審議拒否とかあほな事やってないで

つか派遣固定の次スレがたたねぇw

242 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 14:09:50 ID:36HMo/Oo0
最低賃金自体守られていないんだが。

243 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 14:10:21 ID:/9qzGJKM0
働く方が馬鹿を見る現状は目を覆いたくなるな
企業の経団連が自民党操って派遣の人転がしシステムを放置してる
民主のバックにも経団連がいる

一番負け組労働者の意見を代弁してくれそうなのは共産党
選挙で変えてくしかない、野党が必要

244 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 14:12:59 ID:Tp6t6fcu0
電車の車内広告も
うさんくさい派遣やバイトあっせん業者ばっかりだね

仕事はするよりさせる方が儲かるってか

245 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 14:15:23 ID:oN+BFCL60
一度共産党が三分の一ぐらい議席を取る必要があるな
それぐらいのインパクトが無いとあいつ等は懲りん
問題は共産党はそこまでの人数立候補させていない事なんだがw

246 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 14:28:58 ID:/NgCrFSm0
日本は正社員でも時給に換算したら非常に低いんだよね。
しかも物価が非常に高い。

247 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 14:31:21 ID:C19Ux/EJ0
食料品は安いよ、そのたはしらねぇー

248 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 14:32:13 ID:oWz06cKm0
交通費がバカ高いよ

249 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 14:32:46 ID:knxsnv1x0

公務員の時給は4000円

250 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 14:35:02 ID:C19Ux/EJ0
生活保護はショップ99の小麦粉1`
現物支給でいいよ

251 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 14:39:31 ID:w8XRMZoW0
NHKクローズアップ現代で

外国人研修生という名の奴隷が トヨタの下請け工場で
自給300円で早朝から深夜まで働かされ
車の座席シートを縫製してる実態を放送してた。
トイレに行った回数は、チェックされ給料から引かれ
逃げないように 通帳とパスポートは取り上げられる。

大元のトヨタ様は見てみぬフリ。

あの車は 派遣工員と外国人研修生の哀しみの結晶なんだね。

252 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 14:43:50 ID:C19Ux/EJ0
外人研修生はすぐ脱走するから檻の中で働かせないとダメだろ

253 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 14:45:20 ID:tDYJNLnP0
時給600〜700円で雇いたいために反発している企業を晒せよ

254 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 14:46:08 ID:ch8v+aYu0
>>252
日本が悪の枢軸として認識されるような真似はやめれw

255 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 14:47:54 ID:Wues7hgq0
>>245
・・・・
共産党は大抵どこの選挙区でも候補者たててるぞ・・・

何をみているんだ?

256 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 14:57:19 ID:Tp6t6fcu0
旦那は危機感あっても奥さんがノホホンとしてるパターンが多いからな

亭主の努力が足りない甲斐性がない
石原さんかっこいいわねーポチっとな>自民党


257 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 15:21:16 ID:hObWGkOs0
>>14
母子家庭の生保のやつから取りたければどうぞ取れば。
本当の敵はそこではないんだけどね!!!!!!!!!!

258 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 15:23:25 ID:XggNTShN0
『企業側は反対しており』

当たり前だろう・・・。
経済界べったりの安倍ちゃんなら,企業側にぎゃあぎゃあ言われたら
「じゃ,やめます」って言いそうだな。


259 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 15:25:26 ID:8Nr/0vgY0
>>253
経団連ほぼ全て。
特にトヨ○が大反対してる。


260 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 15:27:00 ID:hObWGkOs0
>>244
今更そのことに気づいたか。
悔しかったら起業でも何でもすれば?w

261 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 15:29:19 ID:5C72h29k0
>>256 うちでは逆だから、・・旦那の会社の労働条件が悪化してきている
のを、旦那は今の政治に結びつけようとしていない・・。

262 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 15:31:23 ID:OaMkvYw6O
オマエラいい加減気付けよ

自民党が言ってる事だぜ
どうせ時給10円アップとかそんなもん
それで特定業種には利権あるから撤廃しましょうって事だろ


263 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 15:33:04 ID:hObWGkOs0
>>210
同意・・・
下を叩く姿勢正そうよ日本人なんだからさ。
日本人は出るくいは打つという思想なんだからもともと。
富裕層の税金を上げるしかないよ。
年収500万以下は所得税無しにしてね。
消費税は上げてもいいんじゃないかな。

264 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 15:38:05 ID:C19Ux/EJ0
1億円以上の資産には資産課税しろよ

265 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 15:41:41 ID:EzGkvgZh0
罰則を強化。
働いている人が生活保護を受けている人よりも高い収入を得られないという制度は狂っている。

266 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 15:43:30 ID:F2DzCYQv0
そのかわり、労働時間を1時間削ってその分サビ残を増やし
結局プラスマイナス0とか平気でやりそうだな。

267 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 15:52:27 ID:/9qzGJKM0
>>263
裕福層(企業)の集まりが自民のバックにいるのに上叩くわけないじゃん

268 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 15:55:44 ID:yh5vFLsg0
生保は役所じゃなくて警察が担当するようになると
不正受給が減るかもな、と思った。
洒落にならんくらい不正受給が多いんだよ。
そのせいで本当に必要な人が保護を受けられない。

269 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 15:57:52 ID:oapXA6bs0
経済界が大多数の日本国民の敵であることがはっきりしたな
労働・経済政策→共産、それ以外すべて→自民
というナチのような国家社会主義政党が出てこないものかねえ

270 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 16:04:15 ID:Tp6t6fcu0
>>268
よけい不正や口利きが増える気がするんだけど。

271 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 16:18:59 ID:0LZ7hR/80
現状、地方では生活保護より収入が少ない人のは多い。

仮に最低賃金を上げても住宅などで厚遇されている生保世帯より
低所得労働者世帯の方が生活が苦しい現実は変わらないだろう。

272 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 16:29:29 ID:R5craUW50
北九州市って凄いらしいな

273 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 16:35:39 ID:F2DzCYQv0
まあ増えるにこした事はないけど、年収が5万10万増えたところで正直たいして変わらんからな。
フルタイムならせめて200万くらいあげないと状況は変わらんだろうけど、そこまでする訳ないし。

274 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 16:36:33 ID:9Iib4ljOO
企業側って 極悪だな

275 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 16:40:02 ID:oN+BFCL60
まあ法律を作る政治家と利潤追求組織がつるめば何処までも堕ちていくのは目に見えるわな
本来そこにストップをかけるのが選挙と労働組合なんだがどちらもまともに機能していないのが実情

276 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 16:53:59 ID:W6riMjn90
生活保護を全廃して、浮いた予算で減税しろ。
そうすれば同じ賃金でも可処分所得は増えるだろ。

277 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 17:07:36 ID:9fm4cKq00
公務員の給料が高すぎるんだよ。

278 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 17:08:33 ID:qap1eSxp0
同一労働、同一賃金をやりたくないからのゴマカシというのがミエミエだな
企業献金で成り立つ自民党、どうせ腰くだけで終わるのは目に見えている



279 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 17:09:27 ID:hObWGkOs0
>>276
自民党の工作員ですかあんたは。

280 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 17:27:25 ID:knxsnv1x0

全体の奉仕者である公務員の給料 4000円/h
東証一部上場企業の給料 4000円/h
一般民間企業の給料 2500円/h
中小零細企業の給料 1250円/h
アルバイトの給料 800円/h
最低賃金 610円/h

281 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 17:32:52 ID:jU4hGiRF0
経済界は外国人研修生受け入れ要件の緩和で妥協という筋書き?

282 :42:2006/12/01(金) 19:25:35 ID:HYjLds7J0
>>48
確かに完治はしない病気みたいです

>>53
>ヘルニアや滑り症は痛みが消えるまでに年単位の時間が掛かるから辛いよな…

そうです
本当に今仕事なくしそうな宙ぶらりん状態なんです
何もかもうまく行かず貯金もなくなったら命たとう・・
って覚悟決めて毎日生活しています・・

私以外にも本当に必要な人っていると思う
自分の身体犠牲にしてまで働いてる人もいる
なのに>>19>>34のことがほんとだったとしたら・・
と思うと感情的になってしまいました。ごめんなさい・・

283 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 19:52:31 ID:8jEaEi2g0
残業代11.6兆円が消失する?!
国民的議論にならないまま着々と進む労働法制の大改革
2006年12月1日 金曜日 西岡 隆彦
>>
重要な問題なのに大きなニュースにならない不思議

 しかし、そんな重大な議論が行われていることが、不思議なことに、さほど大きなニュースとして報じられていないのである。
>>
 ホワイトカラー・エグゼンプションは、労働契約法を通すために差し出された後付けの交換条件みたいなものだった。
しかし、小泉純一郎前内閣の下で進んだ英米流の規制緩和の流れの中で、主客が逆転してしまう。

 小泉前首相は日本がグローバル競争の流れから取り残されると国民に訴えかけ、郵政だけでなく、労働分野でも
トップダウンで大胆な規制改革を進めた。
そのブレーンとなったのが、竹中平蔵・前総務相、宮内義彦・内閣府規制改革・民間開放推進会議前議長(オリックス会長)、
同会議の八代尚宏・労働問題担当主査(国際基督教大学教授)であり、財界の要望を飲んだ。

 今年3月の「規制改革・民間開放推進3か年計画」でホワイトカラー・エグゼンプションを含む規制緩和策が閣議決定された。
今年9月に小泉氏から安倍晋三首相に交代し、竹中氏や宮内氏は辞職したが、基本的にこの構造は今も変わっていない。
厚労省の官僚からは反対意見も聞かれるが、閣議決定までされているので声高には言えない。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20061130/114693/


284 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 20:40:07 ID:5VNyvx+V0
最低賃金よりも不払い残業をなんとかしてくれ>>労働基準監督署&&厚生省

285 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 20:42:05 ID:naptIJXf0
生活保護者は寮で共同生活すりゃコスト下がるだろ
風呂、便所は共同。飯は当番制で
個人に金やるからダメなんだよ

286 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 20:57:08 ID:In9wnmMH0
働いていない人間(生活保護受給者)よりも、
働いている人間(低賃金)の方が、労働の大変さだけではなく
将来の不安や、危機感のある状況はおかしい。

低所得層を資産再分配の対象とするなら、低賃金の労働者層からは
資産への徴税ではなく、支給こそするべきである。

287 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 22:20:38 ID:HBd2P4xE0
選挙前にもなってないのにこういうの出してくるってのは珍しいねw
支持率低下が相当響いたんだろうね。まぁどうせ実行性無しで10円上がりましたとかだけど。

参議院選挙前になれば、北朝鮮プロレス盛り上げて、野党にスキャンダル、労働環境をちょっとだけ良くする政策出したりして(成立はしない)
結局自民党が勝つんだけどね。じじばばは労働環境関係ないから自民入れるしね。

最悪参院選負けたとしても(可能性は2%もないだろうけど)衆議院さえ抑えてればやりたい放題できるのは変わらない。
衆議院で負けそうになったらそれこそありえない抵抗あるだろう。野党の大多数がなぜか逮捕されたり。
選挙の三日後北朝鮮からミサイルが国内に着弾して戒厳令とか。

まあ参院選負けたら、衆院選の前に自民党が絶対負けない選挙制度を導入ってのが一番ありえる線だろうけどね。
衆議院さえ抑えてればどんなことでもできるし、馬鹿な国民は野党が参議院取ったのに何も変わらないとか言い出して
衆院選は絶対負けないだろうからな。

288 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 22:46:12 ID:80XxQnpd0
>>82
自分が情けなくなるな・・・

でもそんなやつらもけっこう居るんだろうな

俺も一人生活保護貰ってた女知ってるが、
内縁の男は有職、親も家持で健在、車なども男名義だろうがでかいの乗ってる、
子供二人も居るし、そのぶんの金も大きいのかな
ああああああああああーーーーーーむかつくーーーーー

289 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 23:38:27 ID:Wues7hgq0
>>280
ダイヤモンドかなにかでみたが
公務員の給料って時間あたり2400円程度だぞ

デマながすのはやめろ

290 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 23:46:12 ID:PNUXW8V50
>>289
2400*8*20*12=460万

291 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 23:47:46 ID:knxsnv1x0

>>289
ボーナス除いているだろそれ。

292 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 00:01:19 ID:2roTcQLq0
働いている人間は昼食費や交際費や被服費なども生活保護者より余分にかかる。
金額以上の大きな生活レベルの逆転が発生している。

現金で渡さず、スイカやイコカみたいなICカードで渡せよ
金の流れを把握しろよ
指定の店でのみ買い物にしろよ



293 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 00:05:09 ID:Dq9AgSOiO
働けど働けどわが暮らし苦しくなる。

294 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 00:09:40 ID:MCoAlxcu0
逆効果だな、経団連が頭にきて、逆に引き下げられそうだ。
今なら経団連に怖いものは無いからな。

295 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 02:58:36 ID:DvM13CMP0
>>32
そうだね

296 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 03:03:58 ID:jVfeht7u0
くだらねー
これで問題を誤魔化してるつもりか
最低賃金なんて、シルバー人材センターで小遣い稼ぎしてる人だけの話
ほとんどの生活かかってる労働者には全く関係ない


297 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 03:05:56 ID:uINoRy1qO
18年前、まだ美容師見習いの頃に
給料上がって良かったなぁ、なんて言われてなぜか聞いたら
最低賃金が数円上がったと教えられた。


298 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 03:07:25 ID:wdZhTqI+0
年金水準も同様にする必要があるわけだが。

299 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 03:35:44 ID:BdHJZjCA0
なんだこれ、生活保護支給額を下げるんじゃなくて
最低賃金を上げるのか?

300 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 05:45:36 ID:u7YN0DNI0
外国人に生活保護を受ける権利はなく、行政の運用で準用を認めているだけ。
>「生活保護制度は、生存権を保障する憲法第25条を根源とするものであるが、憲法第
>25条は「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」と規定
>していることから、生活保護法も日本国民のみを対象としている。」
外国人の生活保護の適用について、1954年5月8日付け、社発第382号厚生省社会
局長通知により「外国人は法の対象とはならないが、当分の間、生活に困窮する外国人に
対しては一般国民に対する生活保護の決定実施の取扱に準じて」保護を行う(保護の準用)
とされています。この社会局長通知は「外国人に対する保護は法律上の権利として保障し
たものではなく、単に一方的な行政措置によって行っているのである。
在日韓国・朝鮮人に対する生活保護費支給は「運用」の範疇なのだ。
その「運用」が日本人の善意に基づくものである以上、それを「権利」の様に主張する
在日の態度は、まったくもって不遜である。

301 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:46:48 ID:2roTcQLq0
生活保護支給額を下げるんじゃなくて
最低賃金を上げるのか?


302 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:29:35 ID:2roTcQLq0
生活保護支給額を下げろよ

303 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:32:48 ID:efVx2ey40
ベーシックインカム導入検討してもいいかもな。
生活保護とか、年金とか、経費以前に制度と運用に対する不審が大きい。

国民全員に年150万あげるから、その他の社会保障制度はすべて廃止
か任意加入ってことにすればすっきりする。

304 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:30:53 ID:2roTcQLq0
生活保護支給額を下げろよ


305 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:32:19 ID:7i7pW79M0
改正されれば1968年以来、約40年ぶりとなる。
改正されれば1968年以来、約40年ぶりとなる。
改正されれば1968年以来、約40年ぶりとなる。
改正されれば1968年以来、約40年ぶりとなる。
改正されれば1968年以来、約40年ぶりとなる。


自民党信者の愚行果てがこれだ

306 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:32:37 ID:Sz80JJNd0
生活保護額を下げろとか言ってる香具師が結構いるが
最低賃金の話と生活保護の話はもともと取り扱う省庁からして違う。
縦割り行政の弊害がこんなところにも出ているわけだな

307 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:38:23 ID:KxEQcygy0
>>283
記事の注目度1位なのが唯一の救いだな

308 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:43:12 ID:7i7pW79M0
>>303
・数十兆の単位で財源が足りない→法人税・所得税・消費税の抜本的な引き上げが必要
・年金の資産性を全否定
・BIの永続性が保証されてない

という問題があるですよ

むしろ所得の保証は最低賃金の引き上げと
法人増税による社会保障の拡充によるべきでしょう
それから行政による無利息の貸し付けを大幅に拡充すべきでしょう

これらは革命的な制度変更を必要としないので

309 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 07:57:12 ID:RFhXxgEd0
生活保護は、5年制になるとの話が出てるけれど、
これからは障害者の犯罪者や自殺者が増えて治安の悪い国になりそうだね

この流れでいくと、事故なんかで障害者になった人の障害年金なんかも、
近いうちに3〜4年程度の有期制になる可能性がある

外国籍で社会保障を受けている在日達は、今後も優遇されるのかもしれないけれど

310 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 08:07:56 ID:tup71v+y0
どうして不正受給者無くす事もっとしないのかな
役所も同じ金で良い思いしてるから突っ込めない?
2人世帯(女性48歳、子 供12歳)で231万
これだけ貰えるならわざわざ働くの気しないよな


311 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 08:12:49 ID:yWTfkx/40
地方にいけば生活保護で戸建マイカー生活あたりまえ
「格差社会」どころか異常な過保護社会


312 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 08:14:57 ID:KBG6AOqi0
外国人の在日朝鮮人への生活保護と年金やめれ

313 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 08:17:51 ID:zx9e7Fzo0
>>303
年間150兆以上かかるわけだがw

314 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 08:19:16 ID:E9vXURU70
>>309
健康保険の傷病手当が一年半だからまあよくて3年から2年くらいになるんじゃね?そいで次の再審査をするには2年くらい
あけなければできないとかww

315 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 08:20:29 ID:gtQUTuVV0
勝ち組が出れば、負け組みが出るのは当然。
弱者の切り捨ては、安部政権の問題である。

消費力のエンジンは、株式市場であり、これを活性化しない以上
消費力は弱い。世界の常識。

316 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 08:22:02 ID:RQxmVXGs0
おまえら、この案が通ると思ってるのか?財界と自民党はズブズブだぞ?
厚生労働省が頑張っても、国会で否決だよ。
下に合わせてワーキングプア解消だと思うよ?

「生活保護減額+最低賃金微増=生活保護水準は越える」



317 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 08:25:23 ID:q9ATCO1m0
高卒だが勤続10年正社員
これで年収200ちょっと

生活保護で生活した方がゆとりがあるよな絶対

318 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 08:40:05 ID:GyA3ysUQ0
なんだ。罰金30万か。
更に給料を下げて、30万払っても利益が出るよう
にしとけばいいだけじゃん(w。

319 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 09:03:02 ID:49mc8Tnp0
働かざるもの食うべからず。


320 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 09:14:52 ID:fxvYF8/tO
生活保護は本当に困っている人にはちゃんとあげて欲しい。


321 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 09:28:39 ID:pT6VucsX0
どうせ監督も何もしないくせに
何言ってんだ公務員たちは

322 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 09:36:19 ID:Js5BeG5wO
在日の生活保護支給打ち切りから検討汁

323 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 09:45:59 ID:SntbpPv20
現在の政府の主張としては

「最低賃金を引き上げます。でも上げ幅は特に考えていません。ちなみにまもらない場合の罰則は無くす予定です」


確実に改悪です。
何この露骨な労働法改悪攻勢。

324 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 09:51:39 ID:VD6HpkWC0
近所のセブンイレブンは
「時給\650〜」
だったのを思い出した

325 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 09:53:18 ID:SntbpPv20
神奈川と東京でも大分違ったりする。
一時期、横浜に住んでいたからアルバイトの相場の低さに驚いたよ。
向こうは650円とか普通なんだよね。

326 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 09:55:22 ID:Yx3CosR80
つか、まずお前らが率先してサービス残業やらされまくってるのを
労働監督庁?に通報しまくれよw

327 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 09:58:20 ID:aRQM/s7v0
生活保護下げろって言ってるのは馬鹿か?
自分の首しめてどうするよ?

今回の方針だって生活保護基準から最賃金上乗せだろうが。
負け組にとってこれほどの恩恵はない。

328 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 09:58:36 ID:jFmxhfB30
どうせ経団連の番犬こと自民が潰すんだろ

329 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:02:40 ID:bDyjDYyp0
生活保護廃止、最低賃金制廃止は国民の悲願。

330 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:10:34 ID:49mc8Tnp0
働かざるもの食うべからず。

生保の支給減らせよ

331 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:18:09 ID:+eAKs6h60
厚生年金とか社保に入っていない人には
企業負担分の上乗せをしたらいいよ

そしたら、無理に非正規社員で雇用する必要がなくなるから

332 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:22:50 ID:GyA3ysUQ0
>>331
会社負担と雇用の安定がなければ、正規も非正規も関係なくね?

333 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:28:14 ID:49mc8Tnp0
新聞切りだけの奴と同じ時給にされるのは嫌だ

最低賃金引き上げ=他の人の賃金が下がる


それより貰いすぎの生保の支給減らせよ



334 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:34:21 ID:e2gxWM3P0
>>333
ホワイトカラー・イグゼンプションとかでバランス取るつもりなのかねぇ。
単に人件費が上がるだけなら、某大手家電メーカーのように、
今さら中国移管なんて言い出すところが出てくるかもしれないね。

335 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:50:50 ID:49mc8Tnp0
>>334
某学会の表と資金源なんで生保を下げたくないだけだろ

336 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:00:57 ID:49mc8Tnp0
某学会の表と資金源なんで生保を下げたくないだけだろ

337 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:11:40 ID:8s20ZoY/0
労働契約法の整備も大事だが、今の労働基準を守らせる監視機能の強化が先決だろ、こんな立法よりは。

338 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:14:12 ID:KrXuItYf0
精神科病院に勤務していたことがあるんだが、患者さんには生活保護受給者が極めて多い。
その患者さんの中には、たとえば、継父に強姦され続け、男の人と対面しただけで痙攣発作を
起こしてしまう人や、貧乏暮らしの中、朝から晩まで休みなく働き続け子供2人を育てたものの、
交通事故で二人いっぺんに亡くして気が触れてしまった人のように本当に保護を必要とする人がいる。
その一方、高級車を普通に運転して来て、タバコや酒も全然ありなのに、診断となると、突然整合性の
取れない発言ばかりして病気がなぜが悪化、「悪くなってる気がする」を連発し、より悪い診断をもらおうと
努めるなんとも表現しがたいヤツもいる。

339 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:25:41 ID:47B5EGt+0
不思議なくらい最低賃金引き上げ賛成って意見が少ないな。

今最低賃金もらって働いているような連中はどうでもいいから
自分の収入に直結するような政策をしろってことなのか?

それともニートばかりなのか・・・

340 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:28:24 ID:E9vXURU70
>>339
今最低賃金もらってる連中が賛成してんじゃねww

341 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:31:31 ID:aRQM/s7v0
>>339
セーフティネットの重要性のわからん人間が多すぎ。
2chなんか負け犬の巣窟なのになんでこうも賛成いないのかね。
嫉妬の渦で自分自身の首しめてアホかと。

342 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:32:48 ID:Z8tOb3/00
経団連も企業への税金を欧州並に下げろとかいってるけど国際競争力うんぬんを
言い出すのだったら最低賃金も欧州並の月収17〜18万にすべきだね、今の日本
の最低賃金は12万にも満たない。

343 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:37:49 ID:duPeqyF/0
サビ残は減らしません
非正規社員は減らしません

344 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 12:00:12 ID:x7TExh6K0
厚生労働省が言いたいのは
生活保護水準の給料も出せない会社のビジネスモデルは
もう崩壊しているのでさっさと経営者に退場してくださいってことだね。

345 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 12:43:08 ID:FeDwpvMn0
>>332
まあ、さすがに商売まわしてくにはそれなりに人手かかるから、
ヤミ雇用の増加が予想されるわな。
そして地下経済がさらに肥大化する、と。

346 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 12:45:22 ID:qoM30zfe0

公務員の賃金程度が妥当。

347 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 13:53:24 ID:SntbpPv20
AERAの田岡の弁
「今の経団連は、コス トカットで辣腕を振るってきた連中が出世して社長に納まった果ての集まりだから、発想が縮小均衡になっている。そんな連中の言うがままの今の政権にまともな経済運営ができるはずがない。
 フォードや松下さんの時代は、社員が自社製品を買えるまで給料を上げようという発想で来た。コストカットで短期的には企業は栄えるが、長期では企業すら栄えない。」



348 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/03(日) 16:42:13 ID:LUwsrtbU0
>1人世帯(男性45歳)で148万円

手取りでこれくらいなら時給850円くらいないと釣り合わないな。
でも経団連が最低賃金を200円以上も上げるような法案を支持する訳ない。
たぶん最低賃金を数十円上げてお茶を濁すだろうな。

349 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 16:47:39 ID:XJjEnVdX0
最低賃金で募集してるとこなんか見たことないんだが。
なんか影響があるのか。

350 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 16:51:18 ID:vGoqgPcj0
>>349
郵便業務

351 :名無しさん@6周年 :2006/12/03(日) 17:42:32 ID:VzMWcTJT0
確かに近く(埼玉)のコンビニやラーメン屋、スーパーでも大体バイト時給800円前後で募集しているね


352 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 17:54:45 ID:e2gxWM3P0
>>349
田舎だと、最低賃金すれすれのもあるらしいよ。
都会に住んでいればそういうのは見ないだろうけどね。

353 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/03(日) 18:07:38 ID:LUwsrtbU0
地方だと時給600円台は珍しくない。
同じ職種なのに地方と都市部で賃金が違う。
都市部で時給600円台だと人が集まらないから渋々、賃金を上げてるだけ。
経営者の本音は最低賃金クラスで働かせたいんだろう。


354 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 20:16:48 ID:+eAKs6h60
>>349
県庁所在地や都区内はそうだけど
県周辺部や西多摩地区は最低賃金水準だよ

355 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 20:18:53 ID:Acnl+qzy0
本日のNスペは、必見 (12月3日21:00〜 NHK総合)

「保険料が高くて払えない」「保険証をとりあげられたため病院に行けない」。

こんな切実な声が今年になって多数寄せられている。
実は今年、全国で国民健康保険料が大幅にアップし、高齢者を中心に混乱が広がっているのだ。
原因は税制改革による所得税・住民税の増大。国は、さらに、国保財政立て直しのために、
保険料の滞納世帯を厳しく見直し、収納率を上げる様々な手立てを講じている。
その結果、保険料が払えず保険証を返還させられる人も相次ぎ、病気になっても医者に
かかれない人も増えている。

番組は、視聴者から寄せられた声をきっかけに、ご近所の底力でお馴染みの堀尾正明
アナウンサーが、保険料の値上がりにあえぐ人たちの暮らしを取材。

値上げに踏み切った福岡市や厚生労働省に素朴な疑問をぶつける。
そして、加入者4700万人の命綱として長年機能してきた「国民健康保険制度」が、
今なぜ揺らいでいるのか、その構造的な問題点を解き明かす。安心を取り戻すには
どうすればいいのか、格差拡大の中でのセーフティネットのあり方を考える。

[番組ホームページ] http://www.nhk.or.jp/special/

356 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 20:19:10 ID:O78YdrAZ0
サラリーマンでも格差の上の方でろくに働きもしないで残業代せしめてる奴らを締めて
その分下の方の奴らに金を回そうっていう労働法制見直しなのに
上の方の奴らに踊らされて一緒になって叩いてるバカ2ちゃんねらの図

357 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 20:27:11 ID:XJjEnVdX0
>>356
年収400万円が上とか言ってる時点で踊らされてるのはお前に確定。

358 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 20:27:49 ID:GyA3ysUQ0
最低賃金なんか上げたって、無給残業が増えるだけでしょ。

上げた分だけ働いてもらわないと(w。
って思ってるに違いない。

359 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 21:28:24 ID:+eAKs6h60
>>357
年金400万だから

360 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 22:13:24 ID:mtStUzMS0

>健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。


時給600円で送れるのか?

361 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 22:15:08 ID:GE0gLGRj0
生活保護自体を下げて、もっともらえる人を増やすと良い
最低賃金は引き上げるよりも、その規制を無くして自由な賃金にしたら良いのにな

362 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 22:20:37 ID:SntbpPv20
くだらないつり

363 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 22:25:56 ID:e2gxWM3P0
>>361
最低賃金を撤廃すると、仕事の無い地方では時給300円とかめちゃくちゃなのが出てくるぞ。
今、外国人を研修生名目で入れてやっているように。

発展途上国の低人件費に対抗できるかもしれんが、
現在の生活保護水準を大幅に下回る収入で納得できるやつがどれだけいるか。

364 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 22:27:50 ID:vGoqgPcj0
>>361
くだらないつり

365 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 22:57:11 ID:49mc8Tnp0
生活保護水準を大幅に下げろよ

366 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:00:17 ID:bDyjDYyp0
生活保護なんて廃止。
社会保障はすべて民間の保険会社に移行。
国家がやるべきものではない。

367 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:01:42 ID:EnBIKhAK0
奥田の許可もらったのか?

368 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:04:07 ID:/NBquPQz0
最低時給1000円以上にするべきだな。

369 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:04:57 ID:bDyjDYyp0
>>367
当たり前田
民活路線

370 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:06:06 ID:49mc8Tnp0
>>最低時給1000円以上にするべきだな。

同時に生保を年金以下に


371 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:11:06 ID:/NBquPQz0
>>370
ついでに年休を一年以上働いてるものには正規の人間と変わらないくらい与えるべきだと思うよ。

372 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:16:37 ID:bHD9sKR8O
お、こんな話があったのか

よくわからんが
年収換算で
140万が200万以上になるくらいなんかな

ざっと4割Upくらいか?
凄くね?

373 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:18:36 ID:FrXhAzAe0
生活保護、最低賃金、課税最低限、その他、
ひっくるめて整合性ある制度にしないと、混乱するばかり。

374 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:21:54 ID:xOwyikvI0
NHKのクローズアップ現代で特集してた愛知県豊田市の外国人研修生、残業での賃金が時給350円だってな(・∀・)
もうこんな国、滅びちまえよ。

375 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:22:17 ID:bDyjDYyp0
>>373
すべて廃止すれば整合性が取れる。

376 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:24:28 ID:bHD9sKR8O
なんか久々に
良いニュース聞いた気がする

377 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:29:02 ID:+z0rKiLh0
>>372
すごいね。でも、200万強じゃ結婚とかできないよ。

378 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:29:17 ID:KxFffL910
(^-^)

379 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:33:45 ID:cT0lbo3kO
生活保護は現物支給で良いだろ
最低賃金は規制廃止で自由化して競争させたら良い

380 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:34:45 ID:47B5EGt+0
>>371
今でもそうじゃなかったっけ?
守られているかどうかはともかく、パートでも有給休暇はあるはず。

381 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:36:11 ID:Kqovf8HE0
まあ生活保護が恥ずかしいと言う事を認識させるべきだね
上手く生活保護受けて適当に人生楽しんでる奴とか結構いるよ

382 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:38:38 ID:gNxFeX6A0
最低給与水準が上がるのはいいけど
それが物価に転嫁されて同じことになるような。。。
もちろんすぐの話ではないけど。

383 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:40:01 ID:966gFBVPO
久しぶりにまともなニュースを見た。

384 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:41:06 ID:bHD9sKR8O
最低ランクの生活してる身としては
この何十万は嬉しいね

385 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:42:59 ID:e2gxWM3P0
>>384
何か勘違いしている気がするぞ

386 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:45:48 ID:g9f+aggF0
罰金30万という時点で守らせる気皆無だろ

387 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:48:23 ID:bHD9sKR8O

どのへんが?

388 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:49:34 ID:cT0lbo3kO
最高賃金を決めた方が良いな
650円とか

389 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:50:40 ID:mpv+px2A0
俺の今年の年収
38万円

リアルですw

390 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:52:28 ID:cT0lbo3kO
凄いな 沢山稼いでるな

391 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 00:00:50 ID:FcMW/gsE0
>>311

地方は土地も安いしね

392 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 00:01:51 ID:PjH4dqSf0
好景気なのにこんなことする必要あるの?

393 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 00:04:01 ID:iBzCIVyC0
>>392
2ちゃんみたから

394 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 00:08:08 ID:oXSRlYd2O
アメリカでも貧困問題があって
最低賃金引き上げを公約にした
アメリカ民主党が選挙に勝ったから
ってのも影響してるのかもしれない

395 :国を売るってレベルじゃねーぞ!:2006/12/04(月) 00:09:52 ID:A0ZC+X8O0


 日 本 が 外 資 に 乗 っ 取 ら れ る


自民党が外資と共謀して
超売国法案を騙し打ちで成立させようとしています。
マスコミも野党も利権の為ダンマリを決め込んでいます。

外資規制の比率が「撤廃」されれば、世界中の外資から
国内企業とは比較にならない圧倒的な札束が議員にばらまかれ
日本の国民主権、間接民主主義は完全に崩壊します。
国民への生活保護は廃止され、外資と在日が日本の特権階級となります。


 日 本 は 外 国 の 植 民 地 に な り ま す


この状況を打破できるのはネットだけです。
掲示板・ブログでの周知、マスコミ・政治家への凸。
違憲訴訟や参院選に向けての売国政党対策も必要でしょう。
ネットの力が試されています。

【政治】外資50%超、政治献金OKへ 改正案が衆院委で可決★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165144950/l50



396 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 00:13:40 ID:0Qb7p0hk0
>>382
そうなれば、普通にインフレなので大した事は無いけど、
多分、下を上げれば、上を下げるわけは無いので、中間層
を下げてくると思う。それが例のホワイトカラーなんたら
でしょ。
中間層と貧困層を対立させて富裕層は安全圏でのほほんと
暮らそうという姑息な手口ではなかろうか。

397 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 00:18:13 ID:g/nENoUp0


朝鮮人どもへの生活保護支給をやめろ!

まずはそれからだ!

これは差別ではなく実態を知る者からすれば当然の主張だぞ!

どれだけメチャクチャな垂れ流しやってんだよ!



398 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 00:18:44 ID:0Qb7p0hk0
>>396
何書いてんだろorz。
物価に転嫁されずに、人件費全体で吸収しようとすると思う。
が抜けてますた……。

399 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 00:21:22 ID:tk/g0GDr0
コンビニとか24時間営業がばたばた潰れるといい。

400 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 00:27:12 ID:m2s1+zIOO
公務員の給与計算は来年からこの金額を基準とすればいいよ

時間750円くらいで…
公平な額だろ。

401 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 00:28:20 ID:jexWa/1G0
「生活保護費」っていうもっともらしいネーミングを変えろ

402 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 00:29:25 ID:Tn2hbX+N0
一回、生活保護世帯をリセット。
基準を作って再度手続きをやり直させろ。厚労省の怠慢。

403 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 00:30:30 ID:iBzCIVyC0
>>401
えさ代

404 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 00:30:36 ID:GcEeNmtl0
>>382
その可能性は否定できないが、
とりあえず、生活保護よりもフルタイム労働者の収入が確実に上
という状況になる程度には最低賃金をあげる必要がある。

>>392
好景気の今しか最低賃金の引き上げは出来ない。
今なら東京の最低賃金を千円にするといってもほとんど反対はないだろう。
実質の最低賃金がそのくらいになっているから。

今はあげたメリットを感じないかもしれないけど不況になったとき
その恩恵を受けることになる。

405 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 00:32:51 ID:cTweJvCn0


生活保護を廃止するまでもなく、何故か「日本人だけ」が餓死するんですよ?
なぜでしょうねぇ?




406 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 00:34:53 ID:i0i81DuQO
>>397
同意。パチンコ税も追加で
加えて議員数削減、地方公務員の給与引き下げ、国家公務員の天下り全面禁止→特殊法人解体
コレが出来ればサラリーマンの所得税なんか取る必要無くなる

407 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 00:35:01 ID:m8e8/Ov4O
おいおい 女と子供1人なら月20万近くもらえるんかよ
いい身分だよな
ほんとムカつくわ

408 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 00:36:38 ID:FZzWNRE10
>>388
だよな、そうなら罰金30万でも国庫ウハウハ
何で高額所得の累進課税下げたんだろうね

409 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 00:40:19 ID:ytjCYTAv0
>>400
高いな。

410 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 00:43:08 ID:FZzWNRE10
>>398
自由貿易で管理通貨制度下で貿易黒字なら物価あがりよう無いよ、
土地などの資産価格上昇になると思うよ

411 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 00:43:26 ID:/EhBgMgG0
フルタイムなら少なくとも月16万はいかないと、生活保護水準に対して割が合わない。
という事は最低時給1000円か・・・絶対に経済界が反対するな。

412 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 00:43:33 ID:jexWa/1G0
>>407
自分の初任給より高いから腹立つわ
働きもせんと

413 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 00:49:06 ID:g65fQeTUO
億蛇が潰すでそ

414 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 00:49:33 ID:bbBuWh2J0
もしかしてこれが同一労働同一賃金ってヤツっw
厚生労働省!死ね!!庁舎ごとこの世から消えてなくなれ!!

安倍!オマエは日本人の恥だ!!
その会社の労働コストを最低賃金にすればいいだけなのに
何でわざわざ最低賃金を別設定するかなぁ
いったいいくらもらえば自身の良心を売り渡せるんだろうなぁ
厚生労働省はホント日本の恥だ、国民の敵だな

415 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 00:49:39 ID:guMjPz320
>>357
厚生労働省案は年収1000万だっつーの
400万は経営者側の要望だということを伏せて
「こんな話が出てますよー」っつって報道するマスゴミと
それをさも決定事項かのように勘違いする2ちゃんねら
アホ丸出し

416 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 00:53:31 ID:xySRtgk90
これ以上社員は増えないとみた政府は
要するにフリーターでも生きていけるようにするためだろ?
きっと年金制度は廃止され、社会保険庁は解体
残った業務は他の省庁に移転
10年後はかじすくない経営者、役員=勝ち組になるわけだ

417 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 00:54:49 ID:/ARlbUd/O
マジで20年後は時給500円時代がくるよ

少子で1/2 が40歳以上
飲食店やコンビニの裏方は、50歳以上がメインになるだろう
年齢的な問題で長時間労働が難しくなり、店は人海戦術で対応するしかなくなる
売上は同じで、人員を仮に1.5倍確保すると一人あたりの時給は安くなる。
問題は物価が現状維持として月15万で生活していけるかが問題だ
景気が良い内に家のローンを返したもんがカチグミだな

418 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 00:56:27 ID:epe4jSKG0
なるほど

派遣無期限で派遣奴隷の所得を生活保護世帯にまで下げる目標にしたわけか

どこまでもクソだな 自民党



419 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 00:56:40 ID:USK1+7UL0
最低賃金>国民年金>生活保護にしないと勤労意欲が湧かないわな

420 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 00:56:53 ID:cqm/Iia30
>>414
驚くべき事にですねこの省庁こんな事散々やって置いて

『少子化対策』も担当しているという実にふざけた省庁なんですよ。
しかも、投入予算は他国は2%ほど入っているのに、日本は0.3%ほど。

やる気のなさが数字に表れています。というか、数字だけじゃなく、
こういった舐めた政策の乱発にも実によく現れていますね。

少子化推進と少子化対策を同時にやっているという、税金の無駄遣い
以外の何者でもないですね、この省庁は。外務省以上に糞っぷりを
発揮していますよ。

421 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 01:01:15 ID:guMjPz320
批判してる人は文章読めないのか?

422 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 01:03:42 ID:epe4jSKG0
なるほど 今後の国民のトレンドは

生活保護ラインの攻防か

すさまじい事になってきたなorz



423 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 01:11:03 ID:GcEeNmtl0
サビ残合法化のスレで批判が出るのは当然だが、
なんで、最低賃金引き上げでこんなに批判的なんだ・・・

企業側の工作員にしては妙にレベルが低いし、よく分からんな。

424 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 01:13:29 ID:mXEv/SJ30
そりゃあよかった。
で、先進国中でも最低水準の生活保護はいつ引き上げんの?

425 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 01:15:16 ID:epe4jSKG0
>>423

政府の目標値が下限に定められた証拠

喜んでるおまえが哀れだよ 俺は・・・



426 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 01:15:24 ID:Fdww0VZm0
こんなの可決したら日経10000割れだぞ
なんのために人件費削ったんだよ

427 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 01:16:40 ID:RrkMX0jT0
>>395
なんでこんな重要法案について報道されんのだ?
この国のマスコミは死んでるな
地デシを境にTVはなくなることを願う
公平なマスコミはネットだけだな

428 :党首代行 ◆Px8LkJH2Lw :2006/12/04(月) 01:18:49 ID:by7eMWP50

集え、愛国者よ! 集え、労働者よ!

我々労働者は国家の土台だ、我々一人一人が日本国の土台だ!!

日本国は我々を基に成り立つ国家なのだ!!

その土台を15年もの間切り崩して私欲を肥やしてきた政治屋や売国奴たち。

そのせいで、どれだけの労働者が精神を病み死に追いやられたか。

給与水準は既に韓国以下、既に労働者は奴隷以下の待遇に耐え忍んでいる。

これ以上、そ奴らに政治を委託してなるものか!

日本国は我々のものなのだ。

我々の日本国を守る為、今こそ我々が立ち上がらなくてはならないのだ!

我々に妥協は無い。

信念に基づき、完璧を期し徹底的にやり遂げる!


429 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 01:24:07 ID:guMjPz320
>>425
もうコイツはどんなに貧乏人よりの法案をつくっても
無理矢理強引な解釈して叩くんだろうな

430 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 01:25:09 ID:FZzWNRE10
重要法案でもなんでもない、形骸化したたんなるお飾りなんだよ
レジうちや窓口案内ががりととび職港湾荷役が同じ最低賃金で言いわけないだろ
法律でさだめたからってアルバイト、研修生、ボランチアという逃げ道がある
現実を把握して上がる様に制度を変えてくしかないよ

431 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 01:31:53 ID:1oFYtUmZ0
もう社員秋田マンドクセ生活保護おれに支給しておくれ
おれもナマホで買ったVWを自慢したい!

432 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 01:43:47 ID:Fdww0VZm0
まあ上げるとしても時給50円くらいだろ
たいていの企業は資格給みたいな手当てを廃止して1人月1000円程度の昇給に抑える
それでも営業キャッシュフローには大きな影響が出るだろうが

433 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 01:46:29 ID:AIrrUXdLO
生活保護のラインって、憲法で保証されている生活を守れるギリギリのラインなわけだよな
仕事しているのにそれを下回る賃金ってのは、ほとんど違憲なんじゃないの?
実質的には引き上げではなく、不当に低かった賃金を適正に戻すだけなのに
なんで企業側が反対すんだよ

434 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 01:47:17 ID:pa73YL7M0
甘い汁吸えなくなるから

435 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 01:49:27 ID:bbBuWh2J0
法人税を欧州並にするのなら、最低賃金も欧州並に時給3000円くらいにしろよw
時給700円なんてどこの発展途上国だよ。欧州並、せめて米国並みにしろ!!!

436 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 01:52:05 ID:ELv/0aq20
最低賃金は時給で1,000円以上にすべき。

437 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 01:54:27 ID:oXSRlYd2O
じゃあ
間とって
二千円てことで

438 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 01:56:07 ID:iBzCIVyC0
>>433
文化的な生活が抜けとる。

439 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 01:58:58 ID:iiRILgMm0
もう、海外に拠点を移すしかないな
国際的に競争にならないわ

440 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 02:02:15 ID:mXEv/SJ30
法人税は確かに日本より低いらしいけど、ヨーロッパって
社会保障の企業負担率がすごく高いんじゃないの?

441 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 02:03:33 ID:znKPci5U0
>>440
そういう所は自民党は見て見ぬフリ。

442 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 02:04:54 ID:tVgXoXho0
アメリカは日本より法人税が高い。
でもアメリカから企業がなくなってないよな

443 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 02:05:38 ID:iiRILgMm0
勘違いするなよ
物価も税金も上がるっての
急速にインフレにもっていこうってか
国の借金やばいから
選挙目当てだろ

もうやばいよ やばいよ
国家破綻するよ

444 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 02:25:30 ID:H8mcXGuY0
左より国名、年間労働時間、世帯平均年収、時給、内外価格差、時給価値、出生率、対GDP比債務、高齢比

米:2300時間:495万円:2,152円:110:19.5652:2.05:*64.6%:13.3% アメリカ
日:2450時間:430万円:1,755円:126:13.9294:1.25:160.5%:21.0% 日本
英:1700時間:410万円:2,412円:101:23.8789:1.79:*49.1%:15.7% イギリス
独:1350時間:355万円:2,630円:100:26.2963:1.36:*71.4%:19.2% ドイツ
仏:1350時間:350万円:2,593円:*94:28.5708:1.94:*77.5%:16.2% フランス
伊:1350時間:315万円:2,333円:*86:23.1318:1.33:126.8%:18.9% イタリア
豪:1800時間:320万円:1,778円:*80:22.2222:1.81:*17.2%:13.1% オーストラリア
蘭:1300時間:385万円:2,962円:*96:30.8494:1.71:*48.8%:14.0% オランダ (債務は2004年)
鹵:1250時間:480万円:3,840円:102:37.6471:1.75:**5.7%:14.1% ルクセンブルク (債務は2004年)
瑞:1550時間:420万円:2,710円:106:25.5630:1.77:*51.8%:17.2% スウェーデン (債務は2004年)
加:1900時間:390万円:2,053円:*86:23.8678:1.61:*64.6%:12.0% カナダ

※内外価格差については
http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/databook/documents/column.pdf
※債務については
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/sweden/keizai.html
http://www.shinseibank.com/fx_info/fisco/aud_nz_3.html
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/netherlands/keizai.html
※時給価値・・・全ての国が同一物価水準下にあると仮定した場合の賃金の価値(購買力)の大きさ

445 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 03:04:30 ID:LAUqVuEQ0
イギリスの最低賃金は1000円以上だね

446 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 03:58:00 ID:KwyKnobp0
また経団連がどーのこーの言うんだろうなぁ
でもおまいらは偽装請負を使うからあまり関係ないでしょう(爆笑)

447 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 04:00:17 ID:vBE4DWGo0
>>445
EUの税込み最低賃金はだいたい3000円前後

448 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 04:10:59 ID:OTjfx6BS0
最低賃金引き上げて、パート・フリータからも厚生年金やらを
取ろうという魂胆だろ?

449 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 04:21:04 ID:zNLJmwb30
ルクセンブルグ凄いな・・・

450 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 04:28:38 ID:FFbOIbLd0
日本、給料低すぎ。韓国より生活水準が低いってどういうことよw

451 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 04:29:59 ID:/xNyjRZM0
さすがにもう自民には入れん
共産に入れる
最低賃金に関係ある奴てどんだけいるよ?
一部の高齢者だけだろ?
よくもまぁ肝心な事は全部放置してこんな事だけ手を付けやがるな
本当に最低賃金が1000円以上に引き上げられるなら言わないけど
どうせ761が780とかになるだけだろうが。


452 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 04:30:16 ID:BtAF5+vP0
だいたい安倍が言ってるようにフリーターや派遣が「新しい働き方」だというなら、それで回して行くためには、バイトや派遣で子供二人養えなければならないわけだ。

教育費その他について無償化などの措置をとらない現状では、大学まで行かせるとして、子供一人あたり社会に出るまでに2000万円だ。
1年当たり100万ほどだな。
二人だと200万。

いくら切り詰めても年収360万は必要。
残業も多少やるとしても、時給1500円は超えないと。
さらにバイトや派遣のつなぎ期間についての手当ても必要。
手取りがこれだから、保険や税金を考えるとざっと時給2000円かな。

国民にある程度の情報が行き渡ってる現在、さらに計画性も高い日本人の場合こうしないとどうやっても少子化は免れない。
日本は衰退するのみ。

453 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 04:32:32 ID:lLJFdY8u0
最低賃金引き上げたらそのぶん雇われる人が減るんじゃないだろうか。

454 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 04:35:52 ID:vBE4DWGo0
>>453
程度にもよるがその可能性は少ないと思う。
だって
正社員の年収÷サビ残込みの労働時間=正社員の1時間あたり賃金
の値はいくらなんでも最低賃金より小さくはならないでしょ?
もし小さくなるならバイトを首にして正社員雇った方が安いよ

455 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 04:37:15 ID:/xNyjRZM0
>>453
もしそうなっても、その方がいい。
はっきりとした失業者が出た方が政府も本腰入れる。
今は深刻な問題の先送りで、未来に大量生活保護受給者予備が控えてる上
少子化も進むだけ。

456 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 04:39:04 ID:FFbOIbLd0
日本、給料低すぎ。韓国より生活水準が低いってどういうことよw

457 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 04:39:12 ID:aVwdcXxH0
内職みたいな仕事してる人とかには関係ないんでしょ?
そもそも最低賃金の基準を守ってない会社なんて一杯あるんじゃないかと思うんだが。

458 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 04:43:19 ID:vBE4DWGo0
>>455
まあ、もしそうなったら
バイトをやめさせて
個人事業者の請負仕事という形をとるだろうな

459 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 04:44:43 ID:BtAF5+vP0
>>458
それどこの松下?

460 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 04:49:18 ID:Px9Kju3zO
最低賃金1000円以上にして生活保護の水準下げろ

平行してやらんと駄目やろ

461 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 04:50:52 ID:zJ3zG2O50
>>460
今より生活保護下げたら餓死が常態化しますよ
まあその方が東朝鮮民主主義人民共和国らしくていいか

462 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 04:56:48 ID:yvBpZ8RL0
賃金上げて使い放題アルバイトやパートが増える
しかし、厚生年金強制加入でパートやアルバイトはする奴が減るだろうな

463 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 04:57:56 ID:9E3Yw59h0
どれくらい上げるんだ?

ヨーロッパ主要国なみに上げるのか?

どうせ雀の涙程度だろう。

464 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 05:07:31 ID:WM+DsZFkO
最低賃金プラス10円。
終了〜…

465 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 05:09:56 ID:SJNiekK60
生活保護者には刑務所並の施設で集団生活させろよ
金なんて渡すから悪用される

466 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 05:10:22 ID:GmhTK7O/O
>>1なんだよくわかってるじゃん?
じゃなぜ公務員の水準をさげないのかな?
守るのは身内からか?
そこから格差なくせよ政治家め!

467 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 05:16:18 ID:vBE4DWGo0
まあ最低賃金は規定しない方がいいかもしれないが
バイトも年金(40年納めたら月額15万程度になる)と健康保険ら
給料から天引きで強制加入にした方がいいかもしれなね
年金と健康保険で月額5万円くらい天引きされることになるから
日々の生活を維持するための手取り給料を出すだけで自ずと時給は上がる

468 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 05:26:25 ID:OTjfx6BS0
>>460
安心汁。ちゃんと生活保護の母子加算は削減方向に動いてるから(藁


>厚生労働省は30日までに、生活保護費のうち1人親世帯に一律上乗せ支給している
>「母子加算」を2007年度から3年程度で段階的に廃止する方針を決めた。
>
>政府は加算廃止などを通じ、来年度予算で保護費全体で400億円程度の削減を図る。
>ただし、働きながら子育てしている家庭などに配慮し、別途支援策を講じることを検討する。 
>
>(時事通信) - 11月30日19時1分更新
>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061130-00000124-jij-pol

469 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 05:30:44 ID:IiZEFcln0
生活保護は現金定額支給だからいかんのだ。
毎月、レシート提出、審査後に現金引き換えにしろよ。

ま、レシート乞食が徘徊しそうだが。

どうでもいいが、>>1 はマニアックなHNだね。うん、実は好きなんだ。



470 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 05:30:51 ID:aVwdcXxH0
今の政治家も御役所も国政センスが無さ過ぎる

471 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 05:37:55 ID:OfOEC3TM0
生活保護の方を下げるべきなのでは

472 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 05:43:56 ID:eh/TdmfNO
>>453
これからは企業へ中途採用義務付けの方針になったんだと
今NHKでやっていた

473 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 05:55:39 ID:H8mcXGuY0
先進諸国の法人税
日本30.00%
アメリカ45.95%
イギリス30.00%
ドイツ39.90%
フランス33.33%
イタリア37.25%
カナダ36.12%
オーストラリア30.00%
オランダ25.50〜29.60%(二階建て税制)
スウェーデン28.00%(ただし社会保障拠出金は給与税として32.82%、年金拠出金7%)
ルクセンブルク22.00%
韓国27.50%

http://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/asahi-net/sample/thisperson/061116.html
http://www.nfia-japan.com/news/corptax2.html
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/k5/150911.htm
http://www3.jetro.go.jp/jetro-file/search-text.do?url=010061100304



ただし、日本及びアメリカ以外の国は社会保障面などでの拠出割合が日本より高い。

474 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 06:28:14 ID:PQ7HITZH0
生活保護者でベンツとかありえねえと言う香具師がいるが
実はあれ、本人以外の名義にして乗っているわけだ。
だから調査員が来ても、俺のじゃない借りているんだというわけ
そんなからくり

475 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 06:57:58 ID:LZI5fGva0
安倍に都合のいいスレは伸びないなぁ。

476 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 07:01:26 ID:r6viUh9Q0
>>355
それ見ようとおもったけどみそこねた!

477 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 07:19:11 ID:rkOIDfC6O
そんなことよりチョン特権の生活保護などなくせボケ

米でも支給してやれ





478 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 07:36:35 ID:r6viUh9Q0
>>419
国民年金>最低賃金>生活保護 にしないと将来の不安からやる気がなくなる。にんじんをぶらさげないと
馬は走らんのだ。

479 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 07:36:40 ID:1McO4vrD0
何?この名前欄やメル欄にリンク貼ってる売名宣伝厨。やることが姑息だねえ。
自己顕示欲剥き出しにして、生きてて恥ずかしくないのかねえ。

480 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 07:45:03 ID:CyaPr/gQ0
生活保護を下げろよwなんでそっちを上げるんだw

481 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 08:18:23 ID:eh/TdmfNO
>>475
現政権に都合のいいスレは朝鮮人が活躍しないからな

482 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 08:30:39 ID:vBE4DWGo0
>>478
(最低賃金−国民年金料−国民健康保険料)>(国民年金−国民健康保険料−医療費)>生活保護
だろ


483 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 08:33:33 ID:3fAe5Xy80
>>419
国民年金>最低賃金>生活保護 にしないと将来の不安からやる気がなくなる。にんじんをぶらさげないと
馬は走らんのだ

484 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 08:37:10 ID:3fAe5Xy80
(最低賃金−国民年金料−国民健康保険料−各種税金)>(国民年金−国民健康保険料−医療費−各種税金)>生活保護
にしないと勤労意欲が湧かないわな

485 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 08:38:53 ID:r6viUh9Q0
>>484
終わりのないラットレースだな。

486 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 08:40:15 ID:vBE4DWGo0
>>484
あと生活保護だと公営住宅の家賃とかめっちゃ安いし
光熱費踏み倒してる人多いし
当然NHK等も払ってないからな

そのあたりも考慮しないと

487 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 08:40:20 ID:bKuHKpa00
>>465
刑務所はすごく金がかかる施設
日本式にしっかり管理して年間600万円
アメリカ式にそれなりに自由にして300万円

それに審査する人間の恣意が入る以上
創価とか解同とか在日には甘くなる。

恣意的な介入が出来ないベーシックインカムが理想

と言ってみる。

488 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 08:42:48 ID:vBE4DWGo0
>>487
刑務所は北朝鮮にでも丸投げすれば

489 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 08:44:42 ID:3fAe5Xy80
(最低賃金−国民年金料−国民健康保険料−各種税金)>(国民年金−国民健康保険料−医療費−各種税金)>生活保護
にしないと勤労意欲が湧かないわな


別に、戦前並に贅沢品を禁止するなら今のままでも良いけどね
エアコン禁止、テレビも禁止、ゲームなど言語道断

490 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 08:45:16 ID:r6viUh9Q0
>>488
実現可能性を考えればフィリピンだな。

491 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 08:52:30 ID:x0FS8nDgO
生活保護受けるよりは良い生活が出来る最低時給って、1300円以上だと思うんだけど


今の状態じゃ無理じゃねーの

492 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 08:58:17 ID:vBE4DWGo0
>>484
普通に考えて
国民年金−国民健康保険料−医療費−各種税金=12万/月
くらいあれば十分だろうから国民年金月額約15万
国民年金掛け金月額3万くらいか?
国民年金保険料が月額2万5千円として
各種税金2万/月くらいだろうから

最低賃金−国民年金料−国民健康保険料−各種税金=250万/年
年間労働時間1600時間として 法定最低賃金1560円くらいが適当か?
これでもEUの半分だがこれ以上上げると失業が増える

まあ
最低賃金(1600時間)=250万/年
国民年金=180万/年
生活保護=120万/年(公営住宅の場合は家賃無料で75万)

くらいが適当か?

493 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 09:47:50 ID:BtAF5+vP0
>>492
まあ結局、国民年金が安すぎるんだな。

494 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 09:57:53 ID:EcL6LI8w0
最低時給が1200円以上になることを期待してますよ

495 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 10:04:12 ID:joKn49iL0
奥田につぶされて終了。
あ、自動車は最低賃金あたりじゃ雇わないから
イオンの岡田が横槍いれて終了とみた。

496 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 11:46:20 ID:KqcJDjtL0
しかしさ
これが進むと、ますます働けない人が増えると思うんだが・・・
一概に歓迎できるもんでもないし、これがもとになってリストラ進んで
非正規雇用がますます増えたりして

497 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 12:55:56 ID:ri4OtBjQ0
昨日NHKで国民健康保険料が払えない。って特集やってたけど、
夫婦二人で年金400万円も貰えるなんていいなあ。って思っちゃたよ。
それでも国保の保険料30万円台から40万円台になって苦しいっていってたけど。
最低賃金で一ヶ月働いても400万なんて遠い世界だよなあ・・・。
最低賃金で雇ってるとこなんてたいてい健保とか厚生年金なんて入れてないから
少ない給料から国民年金と国保払わないといけないしさ・・・・・。
そういやパートの人たちは将来の年金よりも今の現金収入を望んでいる!
各種健康保険のパート適用反対!なんて経営者の団体が反対してるらしいけど・・・。
このままだと正社員は将来の年金よりも今の現金収入を望んでいる。
各種保険を撤廃しろ!とか経団連あたりが言いそうだよね・・・・・。

498 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 12:56:42 ID:mXEv/SJ30
労働者にメリットのある法案はすべて反対します。


by 経団連

499 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 12:58:05 ID:kIoyV8DL0
美しい国かぁ
そろそろ労働者のデモあってもいいと思うんだけどなぁ・・・・

500 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 12:58:50 ID:kvP7poTU0
今まで最低賃金ギリギリで働けていた人がクビになるだけじゃね?

501 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 12:59:51 ID:RVUTyNR9O
生活保護を下げれば 負担が無くなる

502 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 13:03:09 ID:DySVAOmN0
>>500
程度にもよるがその可能性は少ないと思う
だって
正社員の税その他込みの年収÷サビ残込みの労働時間=正社員の1時間あたり賃金
の値はいくらなんでも最低賃金より小さくはならないでしょ?
もし小さくなるならバイトを首にして正社員雇った方が安いよ
よってこれ以上人を減らすのは不可能


503 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 13:07:22 ID:ri4OtBjQ0
>>502
ヒント
ホワイトカラーエグゼンプション

504 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 13:22:42 ID:D50VJuXv0
生活保護費   = 14万7千円
年末年始餅代  =  1万2千円
厚生年金/月   = 12万円
市・県在宅手当/年= 7万千円
家賃補助/月    = 5万円

これでも車乗ってるとキツイんだよな
せめて生活保護費、20万にうpしてもらえまいか
PCも買い換えたいし・・・


505 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 13:33:43 ID:Ms5Z0i6R0
>>504
釣りだとしても許せん
生きてる価値ないゴキブリ生保受給者は死ね

506 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 13:35:44 ID:Ms5Z0i6R0
生活保護なんて廃止しろ
納税できない寄生虫は死んでください
何で税金で屑食わす必要があるんだよ

507 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 13:35:59 ID:r6viUh9Q0
>>504
厚生年金あるのになんで生保もらえるのかわからんwww

508 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 13:37:17 ID:6phExIEf0

【海外】韓国、「非正規雇用関連法」が成立 2年勤務で正社員に −赤旗−[12/2]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1165041367/l50

日本は韓国以下になりました。

509 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 13:37:48 ID:Ms5Z0i6R0
>>507
ネタだろ
じゃなきゃ層化かBだよ

510 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 13:43:30 ID:DCCtQCex0
>>32
それはやるべきだな
米じゃ容姿や年齢での不採用だと思われて訴えられると企業はほぼ負ける
容姿で訴えられて勝ったのはフーターズくらいらすぃ

511 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 13:44:05 ID:D50VJuXv0
>>505
ゴメン、、釣りじゃないんだ
俺、こう見えても根は正直者だから

>>507
俺もイマイチ納得いかないけど
くれるモノは素直に頂いてる

512 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 13:45:25 ID:r6viUh9Q0
>>511
ちなみにどこすんでんの?正直にこたえてくれ

513 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 13:46:43 ID:uT3UsuvJ0
>>511
ポルシェでも買うつもりかね チミは?

と、釣られてみる

514 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 13:48:46 ID:mVBqrbC20
>>511
厚生年金は老齢か?障害か?
何人世帯だ?

515 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 13:53:12 ID:S288cjgU0
弱者は、絶対に出てくる、善人が居れば、ヤクザが居るのと一緒。

2人に1人は癌になる時代。国民全体で考えることが今後求められる。

▽ガン80%で消失

加温には専用の装置を使う。台の上に横になった患者を、鏡もちのような形の電極板で上下から挟み、病巣に向けて電磁波を出す。電磁波によって、がん細胞の中の水分子が急速に動き、摩擦熱が発生する仕組みだ。
 装置を製造、販売する山本ビニター(大阪市)によると、電子レンジと同じ原理だが、電子レンジほど高温にはならないという。
 同病院では約40-43度に温め、治療時間は40分から1時間。オスタペンコ医師は「抗がん剤との併用では週1回、放射線では週1、2回行うのが目安。保険適用の対象になります」と言う。
 同病院と関西医大で、進行した子宮頸(けい)がん患者を対象に行ったケースでは、放射線療法だけを受けた20人でがんが完全に消えたのは50%だったが、温熱療法を組み合わせた20人では80%の好成績だった。
http://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/1024heat.html



516 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 13:57:48 ID:AD+Lhtrh0
国会中継見てる?
民主が労働問題扱ってるw

517 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 13:59:46 ID:Xgz8Q24mO
また、失業が増えるだろうな…。

518 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 14:01:30 ID:Ms5Z0i6R0
国に寄生してる人間は生きてる価値なし


519 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 14:02:00 ID:2ROgPD890
ヤクザと生保は不滅だお (^ω^)

520 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 14:34:43 ID:rXimjR440
バイト、パートの賃金 --> 地域の貧乏中小企業の給与平均を参考に算出

公務員        --> 景気のいい大企業のみの給与を参考に算出


521 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 14:38:17 ID:cwR7DGPY0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  作家 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「格差は能力の差」
  (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)

「気にしないほうがいいよ。私もよく“死ね”って書かれてるし(笑)」
  (矢口 真里  元モーニング娘。)

522 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 16:24:54 ID:zxmwF02q0
落さない

523 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 16:58:56 ID:PMFgI0Hm0
ブラジル人労働者を時給300円で働かせているトヨタが許すわけネー。
奥田碩に潰されて終了

524 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/04(月) 18:33:40 ID:jrnyGco/0
まぁどうせ時給を数十円上げてお茶を濁すってオチだろうな。


525 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:42:06 ID:Gs2puWl40
「働いた方が生活が苦しくなるから働きたくない」
「パートやバイトに出ても疲れるし収入が減るだけなので、生保のままでいい」
と、言うぐらいの過保護、預金80万円ぐらい余裕ですぐ貯まる

生活保護世帯の預金横領=京都市元職員を逮捕−府警

 生活保護世帯の預金約80万円を不正に引き出したとして、京都府警上鴨署は4日、業務上横領容疑で
元京都市職員酒井順一容疑者(51)を逮捕した。同容疑者は容疑を認め、「借金返済に充てた」と供述
している。
 調べでは、酒井容疑者は北区役所にケースワーカーとして勤務していた2004年5月、生活保護を受けて
いる女性=当時(63)=から依頼を受けて管理していたキャッシュカードを使うなどして、預金約80万円
を不正に引き出した疑い。(時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061204-00000051-jij-soci





526 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:45:52 ID:yBIkclkf0
規制改革会議、1月に後継組織
2006年12月01日19時19分
 安倍首相は、来年3月に設置期限が切れる政府の規制改革・民間開放推進会議(首相の諮問機関)の後継組織について、
立ち上げを前倒しして来年1月に設置する意向を固めた。設置期限切れを待たずに体制を一新することで、安倍政権の
改革継続の姿勢を強調するのが狙いだ。来週半ばにも正式に決定する。

 後継組織のトップは、宮内義彦前議長(オリックス会長)の退任に伴って10月に就任した草刈隆郎議長(日本郵船会長)が
引き続き務める方向。同会議に対して「規制改革を推進する人が、改革が進んだ分野で自ら利益を得ている」という批判も
あるため、首相は改革と利害関係がない学者などを中心に委員の人選を進める考えだ。

 首相自身が規律を重視する姿勢を打ち出していることから、人選を通じてこうした「安倍カラー」もにじませる。
ただ、現行の会議の中では「省庁とやり合った経験のある委員がいなければ、改革が後退しかねない」(関係者)と懸念する声が
強く、現在の中心メンバーがどれだけ後継組織に残るかも焦点となりそうだ。

 現行の会議は、04年4月から3年間の時限設置。宮内前議長が旗振り役となって公共サービスで官民の競争入札を行う
「市場化テスト」の導入や、保険診療と自由診療を組み合わせた「混合診療」の適用拡大などを実現してきた。
年末にまとめる最終答申で一連の審議が一段落するため、後継組織への移行を早めて安倍政権として推進体制を整えることと
なった。

http://www.asahi.com/politics/update/1201/008.html


527 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 19:22:49 ID:5mHahIzmO
これってさ、最低賃金上げて、所得が増えても
のちのち消費税アップで政府うはうは庶民ショボーンじゃない?
で法人には法人税減税して納得させる。
低所得者は非課税の所得が増えないと意味ないよ。
やっぱ食品非課税がいいと思う

528 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 19:49:04 ID:8zKRLiHo0
おやおや
日本には家計金融資産が1400兆円
国民一人当たりだと1000万円超あることになっています

こんなにみんな裕福だってのに、経済苦だなんてどういうことなんでしょうねw

529 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 21:31:23 ID:oXSRlYd2O
まじでこれ
さっさと上げろー

530 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 21:32:59 ID:ZNvVInG60
一年に三回くらい労キショ入ってるけど、
改善されるのはその後一週間のみ。
しかも会社が早く閉まるというだけで仕事量かわらず

これでも地元では優良企業といわれてます♪

531 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 21:57:29 ID:cQXqXg8MO
民主党に政権を奪われたら
日本は潰れる

532 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 23:11:28 ID:bphDDlCT0
国民年金支給額が生活保護より少ないのは絶対におかしい
消費税を15%にあげて60歳以上の人に年金支給しろよ。

533 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 23:24:14 ID:BtAF5+vP0
>>532
年金と生活保護はぜんぜん関係ないからな・・・。
年金で暮らせなければ、生活保護が受けられるんだし。

まあ年金が少なすぎるってのはあるけど。

534 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 23:28:30 ID:n3Nb6iW8O
最低賃金引き上げ。〈消費税増税+(医療負担+年金受給年齢+住宅ローン金利など)×引き上げ
そりゃ氏ぬわ〜。


535 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 03:03:17 ID:qDVpGcO50
まずは全ての非正規雇用者から国民年金と国民健康保険を天引きするようにしないとな
そうしないと企業は非正規雇用者に当面生活できるぎりぎりの額しか渡さないから
その場はしのげても無年金、無保険で後々困るようになる
天引きにすればその時でさえ生活できなくなるから賃金を上げざる得ない

536 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 03:08:51 ID:WtWEIY6I0
>>532
年金はそれだけで暮らすことを前提としてないから

537 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 03:18:36 ID:qDVpGcO50
>>536
年金しか収入が無い人はどうやって暮らすんだよ?

538 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 03:20:36 ID:4aNmquft0
なんで労働法の罰則は異様に甘いんだ?
いくらでもコピー可能な知的財産権泥棒=著作権法違反は懲役10年とかなのに

539 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 04:28:14 ID:Kgd2BCSu0
>>536
共産主義じゃねぇぞ

540 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 06:27:18 ID:SFBmsEOB0
>>536
だいたい国民年金が収入別の給付と保険料になってないのがそもそもおかしい。
自営業者が永遠に働きつづけられるなんて幻想だろ。商売は水ものなんだぜ

541 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 08:32:27 ID:j81UH7HO0
>>537
無理なら生活保護。

542 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 08:45:46 ID:mzLMhN+j0
>>541
だったら最初から年金なんて払わない方が得じゃないか

543 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 08:46:59 ID:6S5+8YHE0
一方、地域別を上回る形で金額が設定され、経済界から「屋上屋」と批判が
強い産業別については、罰則をなくし
一方、地域別を上回る形で金額が設定され、経済界から「屋上屋」と批判が
強い産業別については、罰則をなくし
一方、地域別を上回る形で金額が設定され、経済界から「屋上屋」と批判が
強い産業別については、罰則をなくし

どうみてもこれが狙いです、ほんとうにありがとうございました。


544 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 09:47:35 ID:j81UH7HO0
>>542
年金なら金を自由に使える。
生活保護は貯金を持ってたりするともらえないし、認められてないもんを買ったりしたらボッシュート。

・老後のたくわえをある程度溜め込んで、それプラス年金で余裕の老後
・貯金なんかしないで、年金も払わず使えるだけ使って、稼げなくなったら生活保護で死ぬまでただ生きてるだけの生活

二択。
ある程度、貯蓄できると踏んだらそりゃ年金の方がいいよ。
フリーター・派遣は生活保護を狙うしかないな。こっちは実質、二択じゃないw

545 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 09:55:13 ID:SFBmsEOB0
>>544
親が持ち家で、小金もってれば、ぎりぎりまで余裕の生活をしながら、リバースモーゲージを発動して生活保護
特急便チケットをゲット。生活保護駅に到着するまでは1.5倍の割り増し生活をたのしめる。

546 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 10:25:16 ID:mzLMhN+j0
>>544
派遣、フリーター以外で国民年金だと自営かフリーランスか?
年収400万超の自営、フリーランスなら国民年金+国民年金基金(最低でも付加年金)
貯蓄も5万/月できるなら生活保護より年金払った方がいいな
年収300万以下の糞自営、フリーランスだと年金生活は無理っぽい。

フリーター・派遣は親の相続財産がない限り生活保護決定だな。

547 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 12:11:44 ID:Kgd2BCSu0
>>544
時給2000円ぐらいにならないとバイトより仕事辞めて生保受けた方が生活が楽なんけど


548 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 12:12:57 ID:6JDc5Lax0
>>528
つジニ係数

549 :セラ:2006/12/05(火) 12:44:52 ID:ZejWGpY00
1日中寒い中を這い回って段ボールや空き缶を集めている
浮浪者にも適用してほしいな。
今は1日10時間集めても市から2000円ももらえないから。
そうすれば浮浪者も賃貸に住めるので汚いものを見なくてすむ。

550 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 13:28:42 ID:j81UH7HO0
>>547
フリーターは当然、生保狙いしかないよ。
若いうちは、生保おりないけど、老後は生保と考えざるを得ないだろうな。

551 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 13:44:22 ID:gICqohuv0
労基法違反した企業を片っ端からつぶすのが一番早い。
犯罪企業なんてこの国に要りません

552 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 15:29:18 ID:M2wtNs8v0
うちも生活保護だけど、あんまり金を貯めこむと目をつけられるので
時々焼肉食べにいったりキャバクラで飲んだりして蕩尽しなきゃいけないよ
うぜー

553 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 16:35:54 ID:PSbItR3L0
北米トヨタでは未経験者で時給3000円かららしいね。
ゲームプログラマーは年収600万円という、周りからみると安い賃金からスタート。
欧州ではレジ打ちパートの時給が2000円。
おまえら馬鹿じゃねーの。

554 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 18:17:09 ID:bpMMRNpd0
ベーシックインカムを導入するのだったらその一環として公営住宅の所得制限は無くして欲しいな。
そうすればスラム化が防げるだろうし。

555 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 21:49:09 ID:y+LwQfsm0
>>553
>欧州ではレジ打ちパートの時給が2000円
ヨーロッパは税金高いし社会保険も高いので手取りでは半分以下になる
からレジ打ちのような最低賃金の職業だと全て込みの時給換算だと3000円
くらいでも手取り時給1300円くらいだよ。


556 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 21:58:53 ID:Kgd2BCSu0
>>若いうちは、生保おりないけど、老後は生保と考えざるを得ないだろうな。

若いうちからおりるよ
PTSDや鬱で出してるから嘘吐き放題



557 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 22:07:55 ID:qC6lC3iX0
>>555
日本も年金健康保険等払わなきゃいけないのはスルー?

558 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 22:12:11 ID:Kgd2BCSu0
働いた方が生活厳しくなるから働きたくないw

559 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 22:14:20 ID:eaGvhkcq0
生活保護より低い賃金だったらまさにワーキングプアだな
働いたら負け

560 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 22:14:45 ID:y+LwQfsm0
>>557
日本の場合は国民年金だけでは生活できないから
老後もそれなりの生活できる国民年金基金に加入したとすると
年金の支払額が月額4万程度は必要だから税金、国民健康保険も考慮すると
手取りの最低賃金は時給350円くらいだと思う

561 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 22:16:40 ID:qC6lC3iX0
>>560
だよな

562 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 22:19:35 ID:y+LwQfsm0
>>557
ていうかまともに生活できる年金を非正規雇用者にも強制加入にすべきなんだよ
バイトや派遣からも年金月額4万、国民健康保険、税金を天引きして給料を支払うべきだと思う
じゃないと将来ホームレスや生活保護が増えすぎて大変なことになる

ただしこれらを天引きしたら低所得者だと手取りの給料が5万/月くらいになるが



563 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 22:20:19 ID:Kgd2BCSu0
時給350円X8X22=61600円
年金の64000と類似生保はこれ以下に下げないと

564 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 22:26:55 ID:qC6lC3iX0
>>562
それは、薄給でフリーターが餓死してくれれば
将来年金給付をしなくてイイ!っていう年金対策?w

565 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 22:32:20 ID:y+LwQfsm0
>>564
そうじゃなくて、現在のやり方では社会問題化を先送りしてるだけなんだよ
即時>>562のような現実的な制度にできれば低賃金問題がすぐに社会問題化して
法定最低賃金が是正されると信じたい
どう考えても最低時給1500円(いろいろ天引きして手取り800円くらい)は
ないとまともに生活なんてできない

566 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 22:42:53 ID:y+LwQfsm0
>>564
企業側が天引きに反対している本当の理由は
天引きにすると時給を上げざる得なくなるのを知ってるからだよ
現在の低賃金は低所得者が年金払わないことを見越した確信犯だよ

【社会保障】国民年金保険料:パート天引き検討、企業側は反発も…厚労省 [06/11/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1164152138/

567 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 22:49:18 ID:qC6lC3iX0
>>566
年金に関しては厚生労働省が企業を押し切る勢いではあるけどな。

逆の見方をするとそれだけ年金がやばいって事なのかも知れんgうわなんだおまえやめftgyふじこlp@

568 :党首代行 ◆Px8LkJH2Lw :2006/12/05(火) 23:43:03 ID:+6yLq8340

===== 無限労働法反対運動関西地区事前打ち合わせOFF =====

12月9日(土)14時 梅田 ビッグマン大型モニター前集合

大規模な反対運動を起こす為の事前打ち合わせOFFです。
有志の皆様のご参加を、何卒宜しくお願いします。

打ち合わせ内容は主に以下の2点
・反対OFF開催日までの工程
・ビラ班、宣伝班、実行班などのスタッフの役割分担

です。
師走の何かと忙しい時期、梅田までご足労願うのは心苦しいのですが、
皆様自身の為、日本国の為、何卒のご参加をお願いします。

569 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:44:59 ID:I1UZ6MNp0

どうして生活保護を引き下げると言う当たり前の考えができないのだろう・・・

570 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:45:58 ID:Vs2A0sVq0

そんなことより、今の労働奴隷状況を何とかしろ
そっちのが先だろ・・・普通に考えて・・・
奥田にキンタマ握られてるのはわかるが、派遣社会日本なんて
将来まっくらだぜ

571 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:47:12 ID:j81UH7HO0
>>569
もう十分、低いから。

572 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:48:13 ID:XpeJgNaUO
>>569
生活保護をもらってる人がソッチ系の人だから

573 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:51:11 ID:I1UZ6MNp0
>>572
なるほど・・・
下げようとすると同和や在日の人が何するか分からなくて危ないってことね・・・

574 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:59:06 ID:nWpjVzex0
トヨタって最低賃金以下なのか?

575 :名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:59:11 ID:LIYRmhAV0

派遣労働者の直接雇用、政府の義務撤廃を検討 経財会議
http://www.asahi.com/life/update/1201/001.html

この記事をよく読むと、↓ と書いてある。
  >>労働ビッグバンの目的には「不公正な格差の是正」も掲げられている。正社員の解雇条件や
  >>賃下げの条件を緩和することで、派遣、パート、契約など様々な雇用形態の非正社員との格差を
  >>縮めることも、検討課題になりそうだ。


これを要約すると、

  【目 的】 : 不公正な格差の是正
  【方 法】 : 正社員の解雇条件や賃下げの条件を緩和する    ← 【 注目 】
  【効 果】 : 派遣、パートなど非正社員との格差が縮まる



576 :党首代行 ◆Px8LkJH2Lw :2006/12/06(水) 00:03:00 ID:xwox++ba0

今、我々労働者が立ち上がり声を挙げなければ、
一体何時、声を挙げるんだ?

オマエラ自身の為、日本国の為に行動を起こそう!!

577 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:05:46 ID:BppSFQpN0
真面目に働いた方が賃金(というか実質生活費)
低いってどう考えてもおかしいよな。

生保はあらゆる物が無料だが、働いてるというだけで
賃金安くても、年金から公共料金から医療費から
健康保険料から払わなきゃならないんだから。

おかしいよ。

578 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:07:03 ID:42m0ti630
生活保護世帯100万突破
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1108636314/

ここでも必死で自己弁護
生保を減額賛成

579 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:21:19 ID:02qg2K+T0
やっぱ最低賃金は1500円は必要ってことだな。
各種保険も支払い免除で。

580 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:24:12 ID:42m0ti630
無理だって中小潰れまくって税収なくなるよ

581 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:26:48 ID:6/0LmD8T0
今は「生活保護>週五日労働(パート)>年金」になっているけど、
「労働(パート)>年金>生活保護」となるようにした方が健全な社会だと思うけどな。

そもそも最低賃金ぎりぎりしか出さないような会社なんて最悪な企業なんだから、
従業員のためにもそういう会社は潰れた方がいいんじゃないの?

582 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:27:35 ID:ejant0hy0
>>579
法人税をヨーロッパ並みに引き下げるのなら、
最低賃金もヨーロッパ並みに引きあげてもらわんとな

ヨーロッパだと3000円前後だから、まあ、日本の国内事情も考慮して
最低2500円/時でいいんじゃないか?

583 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:34:37 ID:42m0ti630
>>582
だから、倒産と人数削減の過労で税収も無くなるって

584 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:35:43 ID:jemTqMsPO
いいなぁ生活保護。働く必要ないじゃん

585 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:38:13 ID:Dw4gpjwt0
>>581
そうなっても今の課税最低限や主婦で旦那の所得の都合で103万のラインでパート労働してるのは
修業時間減らすんだろうが、問題は年129万のラインで働いてる主婦だろうな130万になると国民年金の第3号被保険者
からも外れる、それ以外にも、所得税やら社会保険料天引きとかされ出したら元の木阿弥だろうがな所得が増えたところで

586 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:39:34 ID:MLrA7xTd0
生活保護は現物支給にすべきだと思う

587 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:40:10 ID:F8dZLcWo0
>>585
就業時間減らせば自由な時間が増えるから嬉しいだろ。

588 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:44:15 ID:1NeCtSdl0
>>586
古々米とか捨てられたコンビニ弁当とか賞味期限切れのインスタントラーメンとか配給すべきだよな
現金なんてとんでもない

589 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:49:23 ID:8XhcJEMZ0
>>586
餓死しない程度に残飯とか支給していれば十分だよな。
賞味期限切れコンビニ弁当を回収したり、学校給食で余ったやつ回収したり、
あと豊作で値崩れ防止のために廃棄される野菜とか。

土地の安いド田舎の廃校舎とかを収容所にして、そこに強制移住。

労働可能な人には内職や農作業やってもらって、刑務所でもらえるのと同じくらいのお金を渡す。
それ以外の現金収入は一切認めない。

590 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:56:43 ID:2x09aRQ30
>>582
>ヨーロッパだと3000円前後だから、まあ、日本の国内事情も考慮して
>最低2500円/時でいいんじゃないか?

ヨーロッパは手取り1300円前後(税込み3000円前後)だが
これは現在の為替レートが極端な円安ユーロ高だからだよ
ヨーロッパは最低賃金は多いが物価も日本の2倍〜3倍くらいする
最低賃金では本当に何も買えない、何を買うにしてもめちゃくちゃ高い

日本では税込みで時給1500円あれば十分かと
ただしバイト、派遣、パートでも年金、税金、健康保険は給料から天引きにして
手取り時給800円程度が現実的かと

591 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:16:46 ID:02qg2K+T0
>>590
2、3倍もしないよ。
特に生活必需品、衣食住についてはほとんどの国が日本より安い。
外食とかぜいたく品は高いけど。

592 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:21:29 ID:2x09aRQ30
>>591
衣→日本で売り物にならないような商品を売ってるだけ、ユニクロレベルの商品だと日本よりずっと高い

食→食材は安い物はある。しかし質を考慮すれば良質なものはやはり高い。外食はめちゃくちゃ高い。

住→ヨーロッパの家賃は日本より高いよ。田舎の家賃は日本と比較してそれほど高くはないが大都市の家賃は日本より高い。東京都心なんてヨーロッパと比べれば破格の安さ。

ヨーロッパが安かったのは昔のことだろ。現在のユーロ・円レートで日本より安い物なんてほとんどないよ。たいていの物は倍以上する。

593 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:29:32 ID:2x09aRQ30
>>591
あと日本人は何によらずこだわるから売れ筋商品が高級品・高級グレードに偏るんだよ。
日本だって等級の低い米は安いよ。そんなの買う人いかいから普通のスーパーには売ってないけど。
ヨーロッパはなんによらず安い物が売れ筋。

たとえば自動車でも中級ファミリーセダンだとこういうグレードが売れ筋
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=SB&shashu=S014&fmc=F002&mc=M004&grade=G014

日本だとこのグレードの車は全然売れない。高級グレードから売れていく。

594 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:31:46 ID:02qg2K+T0
>>592
倍以上もしない。
食費はまず、外食しなければ日本より安く抑えられる。
衣服もそこまで品質が悪いとも思えないが、なんにせよ日本より安く押さえられる。
家賃もたとえばロンドン中心部は東京と同じ位だと思う。週100ポンドくらい。
まあ、公営住宅もあるし。

生活費全体を計算して、日本より倍以上かかるなんてありえない。
外食を多くするとか、贅沢するやつの出費は確かに同程度の贅沢をする日本よりも倍近い出費があるだろうとは思う。

595 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:34:21 ID:RLrXTV5o0
☆社会の寄生虫、派遣会社をぶっ壊せ!やつらは背広を着た893だ!

私は今ここに要求する!派遣法を改善・改正せよ!
サラ金真っ青の30%、40%超の暴利を搾取し労働者から毟り取る。

 派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
 派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
 派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
 派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
 派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
 派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
 派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
 派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
 派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!

ついでに薄利で中小の乱立する派遣会社に消えてもらって
 派遣は大規模派遣会社のみが薄利多売でやる商売にしろ。
そうすれば労働者の手取りも増えてニートやフリーターも減るだろう。

【漫画DB】第0弾フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題
http://www2.ranobe.com/test/src/up16740.jpg
【漫画DB】第1弾 フリーザ様に学ぶフリーター問題
http://www.ranobe.com/up/src/up154312.jpg  
【漫画DB】第2弾 セルゲームに学ぶ「再チャレンジ支援税制」
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader364144.jpg
【漫画DB】第3弾 孫一家に学ぶ「就職氷河期」問題
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader364686.jpg
【漫画DB】おまけ これが30過ぎた男の月収なのか
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/up/source/up2976.jpg


596 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:34:37 ID:02qg2K+T0
>>593
高給グレードの車を買う階層の話をしてるんじゃなくて、軽も買えないやつの話をしてるんだからw
日本だって100円ショップは流行ってるしww

597 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:35:47 ID:2x09aRQ30
>>594
完全に認識が間違ってる
>家賃もたとえばロンドン中心部は東京と同じ位だと思う。週100ポンドくらい。
これは絶対にあり得ない。ロンドン都心の家賃は東京都心の3倍〜5倍くらいだよ。
年収1億円あっても満足できる住宅には住めない。

598 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:39:07 ID:02qg2K+T0
>>597
そりゃ高級住宅街の話じゃないの?
俺の親戚がロンドン留学中だけど1Kで週100ポンドらしいから。
ロンドンにだって単純労働者や移民はたくさん住んでるわけで、それで家賃が東京の3倍〜5倍なんてなったらみんな餓死だよww

599 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:40:13 ID:2x09aRQ30
>>596
だから日本の物価が高いと言い張る奴の主張は商品やサービスの「質」を考慮してないんだよ。

たとえばヨーロッパだとまだまだブラウン管が主流だし液晶なんて特殊な製品
日本だと大型液晶やプラズマが売れ筋だろ

同じ商品をヨーロッパで買うと日本の3倍くらいするんだよ
にも関わらずテレビの平均価格というので統計をとると
安物ばかり売れるヨーロッパのテレビ価格が低く出るんだよ

600 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:43:23 ID:cZDHclS00
148万ももらえんの?
田舎だと楽勝じゃねえか・・・

俺、田舎の大学いた頃、生活費月8万だったんだが

601 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:43:50 ID:2x09aRQ30
>>598
ロンドンの物価についてはちょうどこのスレで語られてるから参考に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165144215/

家賃に関してはどんな比べ方をしてもロンドンが東京より安いなどということは
ありえないよ。高級な地区になればなるほど東京の同等の地区よりも割高になる。
貧民街でさえ日本人の感覚では決して安くないし治安その他で問題が多い。

602 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:45:06 ID:02qg2K+T0
>>599
だから、そんなプラズマテレビの話じゃなくて、生活費が日本と比べてどれくらいかかるのか、の話。
しかし日本でも地デジにスムーズに移行できるのか怪しいなあw
一割に対応テレビを買う金がないって言う状態になれば、失敗しそうwww

603 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:49:52 ID:02qg2K+T0
>>601
だんだん俺の意見と近づいてきたようでうれしい。

で、方や時給3000円で老後の保障あり。
一方で時給800円で国民年金月6万。

まあ、そんな感じ。

604 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:51:00 ID:x+bvPxYK0
年金と健保と算出不可の医療費は入ってないんだろ>生保

605 :中 卒 男:2006/12/06(水) 01:52:32 ID:n0WwG9NM0
まず生活保護を現金で支給してるのが間違いだろ。
米国みたいに、居住地周辺の商店でしか使用できない商品券を支給するべき。

606 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:52:35 ID:2x09aRQ30
>>603
というか同等の老後生活を考慮すると
ヨーロッパ 手取り時給 1300円前後
日本    手取り時給 350円前後
というのが実態だろ


607 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:54:46 ID:UwBptwpS0

★★★ 安倍の首相就任後の政策 ★★★

サラ金を徹底的に擁護、世論に押されてグレーゾーン廃止と言いつつグレーの一部を合法化しただけ
自民がヤバイ耐震偽装ではシカトを決め込み
経団連の言いなりになって法人税の減税をして国民には増税
現状で最低賃金以下で働いているパートの問題は放置して法規上の最低賃金だけを上げる事を検討(無意味)
ホワイトカラーエグゼンプションとカタカナで誤魔化して、残業代ゼロ・サビ残合法化
就任早々天下りを事実上解禁
再チャレンジとかいいつつ、雇用問題の諸悪の根源である派遣規制は緩和したまんま
再チャレンジ支援税制はニート・フリーターを除外(バイトで食いつなぐ人間はゴミ扱い)
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視


608 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:57:45 ID:2x09aRQ30
>>603
現在の実態は
ヨーロッパ 手取り時給 1300円前後
日本    手取り時給 350円前後
だが
しかし現在の為替レートは極端な円安ユーロ高
ヨーロッパの物価がめちゃくちゃ高いことをみても明らかだ
たから
日本    手取り時給 800円前後(全て込みで1500円前後)になれば十分だと思う
為替レートが1ユーロ80円〜90円ならヨーロッパとほぼ同じ所得水準、物価水準になる


609 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 02:01:49 ID:x+bvPxYK0
>>601
ロンドン以外はどうだろ?
マンチェスターに留学した人が、「収入は日本にいる時と全く変わらないんだよね」と愚痴を言ってたが、
遊びに寄った人によると、5ベットルームと広い庭の豪邸住まいだったらしい。

610 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 02:07:00 ID:2x09aRQ30
>>609
健在の為替レートだと日本より安いというのは考えにくいな。

611 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 03:35:54 ID:2DXP3J060
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=xwox%2B%2Bba0

私欲に満ちた売名宣伝厨うぜえよ。なに宣伝してんだ?似非正義の典型だなwww

612 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 03:48:58 ID:pXu9HveF0
最低賃金を上げるのは、馬鹿の骨頂だろ
その分商品やサービスに響いてくる
毎年毎年商品の価格は下げていくのが、企業努力と言うもんだろ

企業努力と言う物はな、よそよりも安くして安く長く働く労働者と法律を作ることだよ
努力とは本来、我慢や忍耐をすることである
安くなる事は、消費者にとってすごくいい事じゃないか

613 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 03:50:57 ID:M7x1Mee/0
>>28
部落、朝鮮、創価、ヤクザは一発合格で、普通の男は死んでも不可だからな。
生保が悪いんじゃなくて、審査基準とヒヨる公務員が悪い。

614 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 03:55:44 ID:M7x1Mee/0
>>35
潰せよ。労働力のダンピングで不正に儲けてるだけのパクリ企業じゃねーか。
あ、トヨタもそうだったなwwwww 日本の企業はダンピングのパクリばっかだから全滅だwwwww

>>41
ネトウヨは奴隷根性で弱いものいじめが大好きなカスだもんなwwww

>>282
必要なら申請しろよ。権利を使わないで使う奴を妬むのは馬鹿だぞ!

615 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 04:00:56 ID:M7x1Mee/0
>>57
馬鹿か?死ねよ。 オメ−年140万で暮らしてみろやチンカス。
そして、最低賃金をなくして浮いた金は役員や株主にしか回らない。
馬鹿はさっさと死ね。

616 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 04:04:12 ID:M7x1Mee/0
>>98
なら最低賃金を上げろよ。最低1000円にしろや。
派遣やフリーターは期間労働者であって、正社員の下の身分じゃない。

617 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 04:10:57 ID:dPgSyVQsO
最低賃金を上げて企業には中途採用を義務づけるというのだから至れり尽くせりだな
弱者に優し過ぎる

618 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 04:15:56 ID:pXu9HveF0
消費者に最高のサービスを格安で提供するのが労働者の使命だ
だから賃金は下げるのが望ましい
いやっ 最低賃金を決めるなら最高賃金も決めとけ
それが嫌なら、最低賃金なんか決めるべからず撤廃しろ

619 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 04:19:14 ID:PQx2xcsw0
スゴイな。バイトで時給1000円以下とか、
世間が不況だったころから通算でしたことないや。
700円以下なら職種問わず割が合わんでしょ。
ちょっと探せば時給1000円以上のバイトが転がってる
現状で、よく働く気になるな。

もちろんパチ屋や水とかじゃないぞ、
明るく清潔感のあるカッコして派遣に面接行けば
販売や事務系で時給1000円くらいならあるだろ普通に。

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