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【いじめ問題】"技術の未熟な若者や動きの鈍い人などが狙われる" 「大人」の職場でも深刻

1 :ままかりφ ★:2006/12/02(土) 16:16:54 ID:???0
「大人のいじめ」もまん延してます――。日本労働弁護団(宮里邦雄会長)の実施する
労働相談で、職場でのいじめに関する相談件数が全体の2割近くを占め続けている。
内容も言葉のいじめから直接的な暴力まであり、弁護団は「子どものいじめ自殺が
相次ぐ中、『子は親を映す鏡』というが、長時間労働などが職場にギスギスした
雰囲気を生み、いじめにつながっているのでは」と分析。「14年間の相談活動の中で
経験したことのない異常事態」と指摘している。

弁護団によると、年間約2000件寄せられる相談のうち、いじめに関する相談の割合は
04年に8%で、不払い残業(30%)や解雇(14.9%)などと比べて相談は
少なかった。それが05年には17.7%と2倍以上に増加。06年も17.2%と
高水準のままだ。これに伴って労災の相談では、従来のけがなどから「うつ病」の
相談がほとんどを占めるようになった。

20代のシステムエンジニアの男性の事例では、システムの完成が進まないことから
「再教育」の名目で仕事と関係のない研修を受けさせられ、ひざげりなどの暴力を
受けるようになり、うつ病となった。また、経理職だった女性は営業に回された上、
けんしょう炎になるまで古い伝票を破る作業を延々とやらされたという。技術の未熟な
若者や動きの鈍い人などが狙われるらしい。

弁護団の棗一郎弁護士は「さまざまな形のいじめがある。法的措置で対抗もできるので
ぜひ相談してほしい」と話している。(以下略)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061202-00000054-mai-soci

2 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:17:24 ID:PyMLn8Ij0


3 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:17:50 ID:EENfH3cL0
ぎゃははははーー2ゲツト

4 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:17:57 ID:Ng5cTDFx0
出勤停止にしろ!

5 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:18:11 ID:RLPXcGdf0
あんばらばー

6 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:19:19 ID:PbvAGtLR0
ダメな社員をシゴいて何が悪いんだろう。
どうしようもなければ潰して辞めさすだろ。
日本の常識じゃん、そんなの。

7 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:20:28 ID:a4ytbros0
大人の世界でこれなのに

子供にいじめを止めろとは言えないだろ

8 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:22:21 ID:Jum61nhb0
企業の教育費はどんどん減ってるわけだから、
もっと職業教育したり採用の段階で資格持ち
の人を優遇するべきなんだよ。

9 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:23:03 ID:GkK+Y75+0
会社でいじめられた親が子供にストレスをぶつけ、子供がさらに弱い子供を攻撃して憂さ晴らし。
遡っていけば、元凶は会社経営者であり、経団連であり、政治家であり役人であり
そのさらに上には米国がある。

10 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:23:09 ID:o7qXDMeG0
以前職場で、ドランクドラゴンの細い方に激似の女にいじめられてた。
うつになって辞めたけど。


11 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:24:17 ID:dIiVEiyD0
言葉の暴力なんて仕事をしている上では日常茶飯事だよなあ・・・
まあ意味も無く、直接的な暴力があったら辞めるけど漏れは

12 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:25:28 ID:fV3fSXlF0
細木の番組で「幸せってなんだっけ?」ってタイトルの番組があるが、
あれはタイトル名だけは時代に繁栄してて神がかってるな。

細木自身はカスだが。

13 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:26:52 ID:GKJYl6BX0
仕事出来ないんじゃしょうがないよ

14 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:28:18 ID:jyZf1rnR0
まあ俺は職場で完全に無視されてるけど
人間嫌いだからその方が良いけどな。


15 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:28:49 ID:5eH79Jq/0
言葉の暴力で無能な上司をいじめてますが
奴は 何にも感じていません。
気づかせるには どうしたら・・・・・。

16 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:30:51 ID:L1KbK1D80
本格的に「働いたら負け」の時代になってきたな

17 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:30:52 ID:dIiVEiyD0
ベテランが新人をしごくのは当たり前といえば当たり前なんだよな
まあ限度という物はあるだろうが
直接的な暴力はだめだよなあ・・・

18 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:32:01 ID:NZ8XtbiP0
またSEか

19 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:32:23 ID:TwCevXgd0
鈍い奴とか、劣った奴は、みんな死ねばいいと思う。

20 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:33:06 ID:Ci6cdqQQ0
仕事さえ出来れば、多少性格に問題があっても
評価される。仕事が出来なければ、空気を吸う
権利もない。だから平等なのです。

21 :エルツィン☆ ◆VB181Av81U :2006/12/02(土) 16:34:03 ID:/onnGbtL0 ?2BP(2)
>>15
加藤諦三の本嫁YO!

そして、そんな奴には何を言っても駄目ということに気づけYO!

22 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:34:21 ID:qgUrfeI2O
大人のいじめは職場変えればいいから問題ない
人間、嫌う権利もある
子供は学校しか世界がないからイジメはよくない

23 :REI KAI TSUSHIN:2006/12/02(土) 16:35:36 ID:RyGoRF3u0
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【人事】と書いて『ひとごと』と読む。その心は【適材適所】は存在しない。

【経済に見る人事】
【織田信長】に対する【明智光秀】の【裏切り】 = 【偽装転勤に対する反乱】
【結論】  ・誰が【光秀】の立場でも必ず【裏切る】 (^▽^ケケケ

厳しい【毛利攻め】をこともあろうか、グループ企業【織田信長】の功労者&
子会社【明智】社長に 『領地(会社)召し上げの上、中国切り取り(買収)しだい。』発言&人事

【注釈】
・『領地召し上げ』 = この先【年貢】の収入無し。 (`´メ)
・『中国切り取りしだい。』 = 一族・郎党の追放。 (`´メ)
・『御恩と御奉公』 = 恩賞(給与・ボーナス)とお仕事の実績。 (`´メ)

【光秀の心境】
この先【年貢】収入無し、【兵士】に与える【兵糧】も乏しく 何年間、戦えば勝てるのだろうか?
よって結論が導き出される。 『敵は本能寺に有り!(`´メ)ノ""一族皆殺し!』
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

24 :エルツィン☆ ◆VB181Av81U :2006/12/02(土) 16:37:21 ID:/onnGbtL0 ?2BP(2)
>>22
嫌いだから虐めてもいいって何だよw人格疑うぜ!!!

25 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:37:31 ID:fV3fSXlF0
>>22
職場を変えればいい・・・・。
社会の現実を知らないのか?

26 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:37:41 ID:o7qXDMeG0
アルバイトだらけの職場はひどいよ。
特にデパなどの女社会。


27 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:38:15 ID:SOekRCEg0
仕事はダメでも体力はダメじゃなかったのでボコボコにしちゃった


28 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:40:05 ID:wbVXFvC80
事務とかやってる中年ババァは陰険で陰湿
あいつらは家庭に押し込めた方がいい

29 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:40:25 ID:GZrN7fs00
学校でいじめをしてる子の親ってこんな感じなんだろうな

30 :エルツィン☆ ◆VB181Av81U :2006/12/02(土) 16:42:13 ID:/onnGbtL0 ?2BP(2)
>>29
あぁ。不幸といえば不幸だが同情する気にはなれない。むしろ氏ね。

31 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:42:43 ID:RVxmzGKx0
職場のいじめって普通にないか・・?

結局、声がデカいとか、その会社や職場での影響力が

強いヤツが、好きに振舞う

で、弱そうなヤツ、言い返してこないようなヤツに

やりたい放題、叩いて

で、それでそーゆーヤツが、

職場や社内で 影響力を増していくってパターンでねぇ?

程度にもよるが、オレの会社はガチガチにそのパターンだけど

ってか、むしろ会社っつーか、経営者がそれを煽ってるし!!

32 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:42:47 ID:gvFQd0/o0
オバサンのヒステリックな口撃はとても耐えられない。

33 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:43:04 ID:rLaDAlBM0
若者の未熟さを笑い
若者の若さに嫉妬する年寄りたち

34 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:43:56 ID:XTsZZYzy0
>>31
そんな会社、辞めちゃいな。
自分で独立して仕事をやった方がいい。

35 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:44:25 ID:GlV/yNvL0
どこの会社でも同じなんだな
他人の陰口を言う人間は、どんなに良い人ぶっても信用できない
必要最小限に留め、ほとんど会話もしないなぁ……

他人の陰口なんて、何が楽しいんだろう

36 :青識亜論 ◆dOVJx0gl0k :2006/12/02(土) 16:44:40 ID:qgK4tKP60
相談の総数が増加していないということは、いじめ以外の相談は減少しているのか?
よくわからん記事だ。

37 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:44:50 ID:TonWcrlh0
ひざ蹴り(・A・)イクナイ!!

38 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:45:30 ID:xEL1v9Up0
>>31 おまえみたいな負け組企業は存在するだろうよwwww

39 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:45:51 ID:Ci6cdqQQ0
問題があれば、会社は業績悪化で潰れるから
それで成り立ってるならそれが正しいんだよ。
自然の摂理ね。

40 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:45:55 ID:rLaDAlBM0
そんな企業は競争力を失った早くつぶれればいいのに

41 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:46:17 ID:SOekRCEg0
とは言えおかんにパソコン教えるとき
俺も鬼教官だからむじなだとおもふ

42 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:46:47 ID:IcMcggPb0
中年女を職場から追放しよう
無能で醜く感情的で品性下劣
存在そのものが罪
周囲が迷惑だから家で草でも毟ってろ

43 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:46:57 ID:ipJFmVL2O
>>6
全くだな、ろくに仕事しないヤツにキツク当たるのは当たり前だよな

44 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:47:28 ID:3R5pwGPi0
そもそも入札とか企業間のいじめは昔からあったからな

45 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:47:47 ID:wDX83Kd7O
おれもオッサンにネチネチやられてたけど、倉庫に呼んで怒鳴り付けてやったらおとなしくなったよ。大人の対応をしなくては、と配慮するほうが馬鹿をみる。
DQN染みた行動も、時には必要かと思う。

46 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:47:54 ID:dIiVEiyD0
まあどこまでがイジメで
どこまでがイジメじゃないかだな
仕事なんて嫌な思いしてナンボの世界だし

47 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:48:26 ID:qY589l2x0
一日パソコンさわりながら、なにするでもなく過ごして、
他の支店に電話しては飲み会の話ばかり、
相手にすればつけあがる、相手にしなければ落ち込んで、
どっちにしても自分は何もしないおっさんがいる…
こんなのでもクビにされるまでは暖かく見守れってか?


48 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:48:57 ID:TtLI1agzO
>>6
×日本の常識
○ブラック社員の常識

49 :エルツィン☆ ◆VB181Av81U :2006/12/02(土) 16:50:05 ID:/onnGbtL0 ?2BP(2)
厳しくすればの内容次第だけど
少なくとも>>1にあるような内容は許容できるものではないのは確か。

50 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:50:11 ID:G2H7TARL0
でも何度説明しても理解しない人、余りにも仕事が遅い人はムカツク。そのフォローで毎日残業だし。

51 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:50:19 ID:C7LFMGPU0
会社は学校の延長じゃあないからね。
社員(自分達)は仕事(それも利益を産む)してナンボの世界だから難しいところだ

52 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:50:27 ID:YUZTfEhc0
会社にとっては人件費節減の為、辞めさせたい奴を徹底的に叩いて自分から辞めるよう
仕向けるのがベストな選択。

53 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:50:49 ID:TZIkZ8lf0
新人につかえねぇーとか平気でいうなよ。
お前の方が使えないのに・・・。

54 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:51:16 ID:ss6Fyp+f0
教育費用の少ない会社はすぐ潰れる

55 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:51:56 ID:agVLdUgk0
文科大臣の幼稚語の声明。

あれは酷いものだ。なぜなら、いじめは大人の社会でも深刻なのに、

子どもにだけは「いじめるな」だから。



56 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:52:21 ID:WY8Ev0pV0
いじめなんて幼稚園から老人ホームまで満遍なくあるからな
日本の文化だろ

57 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:52:26 ID:rLaDAlBM0
>>50
その怒りはそいつをやとった経営者にいくべきなんだが
日本は簡単に社員を解雇できないからな〜
ここらへんが問題かも

58 :エルツィン☆ ◆VB181Av81U :2006/12/02(土) 16:52:29 ID:/onnGbtL0 ?2BP(2)
こういう環境なら自分がどうしてもやりたいって分野じゃないと続くないだろうな・・・・。
生活かかっててそれどころじゃなくなるんだろうが。

59 :若造:2006/12/02(土) 16:53:09 ID:8q1x0n3I0
本気で「働いたら負けかな」

あ、でもお局に「アンタ社会に出られないよ」って
罵られたからなぁ・・・あれ?ここ社会じゃないの?とオモタ

60 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:53:13 ID:RVxmzGKx0
>>34
>>38

2,3年前に、株式上場した会社だ

テレアポ主体で、売上をガンガン積み上げて、

大きくさせてきた

弱肉強食を 絵に書いたような感じかもな

人間の入れ替わりが激しいが、募集出したら、

代わりの人間はすぐ応募してくるって感じだしな

61 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:54:05 ID:Ci6cdqQQ0
【台湾の電気店主人の話】

日本人は失敗すると「何やってんだ!バカ野郎!」と
すぐ殴る。あの時は頭に来たけど、御蔭で街に数件の
支店を持ち信頼の厚い電気店としてやっていけて
感謝している。

朝鮮人弁護士は黙ってろw>>1

62 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:54:56 ID:OyYoHfCE0
つまり日本はイジメ社会だということだな
結局、いじめられるヤツが悪いという価値観が日本にあるんだろ

63 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:55:14 ID:1o0zQZPH0
俺は友達もいないが職場でいじめられたことはないな。見たこともない。
どんな奴らなんだろ

64 :エルツィン☆ ◆VB181Av81U :2006/12/02(土) 16:55:34 ID:/onnGbtL0 ?2BP(2)
虐めはどこの国でもあるじゃん。日本だけじゃないよ。

65 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:56:10 ID:AkLIVNRc0
>>40
競争力があろうがなかろうが、いじめはあるからな〜。

>>50
あるあるw
家庭持ちでなく、特に時間に余裕がないわけではない俺にとっては、
ちょっと優越感に浸れていいんだけどね。疲れるけど。
ちょっと変態っぽいかな。

66 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:56:34 ID:e0BbiunOO
経験者として雇われ、未経験や仕事ができん30代連中に嫌がらせを受けていたことがある。>>1の鈍い人って決め付けはよくない。暴言。

67 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:57:15 ID:XERBerIH0
ここでおいらの職場イジメ記録を公開だ。

採用と同時に辺境の学校事務
わけわからんイナカ鬼ババアSとキチガイ事務長が待ち構えていてイヤガラセを受ける4年間

税務課徴収係に配属。
ベテランの前任者達はノイローゼで次々病休ダウソという恐ろしい事務量。
そのうえ係長の仕事まで次々回される。
労働組合担当者もオイラの惨めな環境を華麗に無視。
ついでに課長からパワハラの毎日。


オイラ元気なままで現在に至る。


どうよ?

68 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:58:47 ID:1o0zQZPH0
日本のいじめばかり目立つのは陰湿だからかね
アメリカとかの場合は殴ったりでいじめってより暴力になりそうだ

69 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:59:20 ID:qAzTFsTb0
職場でいじめが横行していたら? 

いじめられていたら?    

http://www.netlaputa.ne.jp/~nut21/iyagara1.htm

70 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:00:04 ID:rLaDAlBM0
暴力とかのほうがはっきりしてて刑事事件にもちこめるからまだマシじゃないか

71 :エルツィン☆ ◆VB181Av81U :2006/12/02(土) 17:00:19 ID:/onnGbtL0 ?2BP(2)
>>67
メンタルタフネスってやつ。
家庭環境が良かったら自然とそうなる。
けど珍しい。幸運だったね。
家庭環境が悪いのにそれなら
生まれつき楽天家な遺伝子に恵まれたんだと思う。

どのみち幸運。もちろん君の努力もあるだろうけど

72 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:02:49 ID:612C4rJu0
職場殺人も日常茶飯事の時代だな。保険作れ。

73 :REI KAI TSUSHIN:2006/12/02(土) 17:03:23 ID:RyGoRF3u0
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「医療心理師」 通称「カウンセラー」は【医者】では無いので、
【精神安定剤】や【睡眠誘導剤】の【処方】ができません。

大企業の社長ですら、経営が苦しくても精神科医のお世話に成らないのが日本という社会
の常識。

なぜなら、一度 精神科医にかかり診断が下り薬を処方されると、
たちまち周囲(自宅近所を含む)に噂を広げられて、その後
近所の人の見る目が変わる。まるでキチガイを見るかのように。
その為どんなイヤガラセをされても
地域警察にも相手にしません。危ない893や詐欺師 等も噂を聞いて集まってくる

だからこそ、【合法的】に人員整理で(活きを吹き返すと怖い相手を)
【社会的に抹殺】&【自殺】させることができるのです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

74 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:04:14 ID:lU6goFnY0
労働基準法の解雇要件が厳しすぎるからだろ。

まともな企業は使えない社員も抱え続ける→コストアップ
ブラック企業は使えない社員をいびりつぶす→コストダウン

こんな法律、さっさと廃止しろ。

75 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:04:31 ID:IArNp/tC0
大人なら刑事事件として訴えればいいじゃない。
ICレコーダくらい常備しる

76 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:05:16 ID:/NwnL5gn0
人間はまだまだ不完全って事か。21世紀になっても、こういう進化しきれない
猿並のバカが日本にまだいるのか。

>>68
かもね。向こうの人は自己主張強そうだし、互いに衝突する機会も多いだろうな。
日本は個人主義的な側面が弱いから、集団で陰湿にやるケースが多そう。

77 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:06:11 ID:5iCmcKl20
いじめてる奴は反撃してこないとタカをくくってるからいじめてるんだろ
いじめられてる奴は反撃しろよ己を解き放てよ凶暴化しろよ

78 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:06:20 ID:blrLoz8m0
正社員になるのも馬鹿馬鹿しいですね
フリーターの方がいいや
辞めれるから

79 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:07:16 ID:GfUagh4W0
流石
絶望列島日本

80 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:07:17 ID:UjWtMfFW0
いじめが無いという事はある意味いじめだ。

81 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:07:29 ID:e0BbiunOO
人の話によると、事務系→作業系もしくは企業の下請けにやむなく転職した人がイジメられやすい。
社員はろくな説明もせずに叩くだけ。長年勤めた社員などは「自分は有能だ」と勘違いしており、初心者だった頃の自分の出来なさ加減を、すっかり忘れている。

82 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:09:24 ID:qAzTFsTb0
■「でたらめトップ」(=団塊の世代)に精神を破壊されるサラリーマン■

精神を病むサラリーマンが増えている。
その理由として、社会経済生産性本部は、仕事がハードになったとか、責任
が重くなったのに権限が小さい…など、いろんな理由をつけている。しかし、
最大の理由は、弱い立場の部下に、無茶な目標や仕事を与えたり、自分のミス
の責任を押しつける「でたらめ上司」が増えたからだと思う。

なぜ増えたかというと、同様の「でたらめトップ」が増えたからである。そ
の証拠に、会社の80%以上、すなわちトップのほとんどが、「会社の業績が
悪いのは、社員が怠けているからだ」と決めつける成果主義や、「能力開発は
社員がやれ」と説くコンピテンシー論に飛びついた。
 
そして、「限界を超す高い目標にチャレンジすることで、能力が飛躍的に高
まり、現状をブレークスルーする革新的な成果をあげることができる」といっ
た精神論を楯に、高い目標設定を強制し、追い立てる。あげくは、大きな成果
をあげるか、そうみせかけるのが上手な社員以外は、怠慢かつ無能な人間だと
決めつける。

これでは、誠実な社員の意欲と誇りが踏みにじられ、精神がゆが
められ、破壊されていって当然である。しかも、トップは、「他社もやるから
うちもやる」と思うだけで、自分がいかにひどいことをやっているかに思い至
らない。

http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/08/post_6730.html


83 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:09:56 ID:v3mv6EA2O
周りから嫌われてる上司をこっそり呼び付けて、
足腰立たんようにボコボコにしたら、
次の日から出社して来ないようになった。
もちろん、後腐れ無いようにヤサの確認は勿論のこと
その他諸々と予防線をはりましたが・・・

その上司から嫌がらせ受けてた人が多かったみたいで
会社に平和な日常がおとずれたよ。

84 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:10:19 ID:/z+yuN4N0
いじめには復讐が必要だろやっぱ
俺は上司やっつけようと思う

http://www.sansaibooks.co.jp/mook/book/fukusyu.html

85 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:10:38 ID:blrLoz8m0
学校内でも苛めはあって
家庭内でも苛めはあって
老人ホームでも苛めはあって
近所(町内)でも苛めはあって
ホームレス内でも苛めはあって
2ちゃんねるでも苛めはあって

どこにいっても苛めはある
てか漏れ、苛められるんだけど精神科医にいったら苛められるのは障害の特徴
だと分かったw

86 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:10:55 ID:0N8DbP/aO
>>6>>11
本日の奴隷・企業舎弟自慢のスレはここですか?

87 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:10:57 ID:Ci6cdqQQ0
偏差値45の人が東大に入れなかったらイジメです

88 :エルツィン☆ ◆VB181Av81U :2006/12/02(土) 17:11:01 ID:/onnGbtL0 ?2BP(2)
いじめのデータ
ttp://dataranking.com/Japanese/so06-2.html

ちなみに日本はデータ調査されてない><

89 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:11:23 ID:M1dN8O/Z0
>>82
でも職場で関係するのは部長や課長クラスで、
団塊より下の世代だと思うけど。
トップは団塊かもしれないけどお先棒を担いでいるのは既に団塊Jr。

90 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:11:42 ID:Q97sUi370
>>77
相手にしないという方法もありますが^^

91 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:12:49 ID:CbONg007O
>>78
わたしは正社員で先日会社を辞めましたが?

92 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:12:53 ID:NQA2SRnt0
ニート君は間違って無かったな 働いたら負けだわ これは

93 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:15:58 ID:Cne0k+g2O
結局暴力ですか
絶望的な国です

94 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:16:22 ID:0F7Em2qAP
日勤教育はどこの業界でも行われているんだな

95 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:16:24 ID:blrLoz8m0
>>84
日本呪術教会にしなさい
午前0時の呪いの藁人形

苛めがる会社やバイト・パートってね
私語が仕事中でも話せる所が多い気がする
食品夜勤ライン工場とかは話す暇もないや・・・



96 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:16:30 ID:gEoYRZhk0
大人の間でもいじめ。
日本は美しいね。

97 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:16:48 ID:fRLH5nWN0
今まで目の前の事件から目を逸らし、野放しにしてきたから自業自得。

98 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:17:57 ID:RVxmzGKx0
結局 弱いものが 狙われる

どこの社会、どの集団でも、学校、職場でもな



99 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:18:15 ID:Ci6cdqQQ0
弁護士になりたいのに、司法試験で落とされたら
イジメです。まず法曹界のイジメを撲滅せよ>>1

100 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:18:23 ID:36g2oQk30
主婦の「公園デビュー」なんてのもいじめがあるからこそ生まれた言葉でしょ。
たかが子供連れて公園に行くだけで、ボスママがどうのとか服装がどうのとか
すげー疲れそう…。

101 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:20:10 ID:A9jj3JQb0
俺も動きが鈍い方なんだがどすりゃいい

102 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:20:13 ID:dIiVEiyD0
結局何処の世界でもイジメは存在するわけで・・・

103 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:21:01 ID:KllklBN90
>>1
だから「言葉のいじめ」まで一緒くたにするなと。

「自分がいじめと感じればいじめだ!」ってあいまい基準だ
「自分が差別と感じれば差別だ!」というの一緒。

こんなものいじめの解決や減少にならない。
まず、「いじめとは何か」という定義をはっきりしろ。
こんないい加減な定義では「なんでもいじめ」か「いじめじゃないから見過ごす」のどっちかになる。

とりあえず「刑法で確実な犯罪ないじめ」と「それ以外のいじめ」を分けるべき

104 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:21:10 ID:4TlRxaGHO
金銭を得る為に真剣に働いているのだから、あまりに使えければいじめられても仕方ない。ボランティアじゃないからね。

105 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:21:16 ID:v3mv6EA2O
圧倒的な暴力の前では、会社の上下関係なんぞ
はっきり言って何の意味もなさない。

106 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:21:18 ID:M1dN8O/Z0
俺は学生時代はいじめられっぱなしだったけど、
仕事をしだしてからいじめは無いな。
学生時代と職場ではいじめの基準が変わってくると思う。

107 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:21:37 ID:3AmZ0K530
虐め結構あるよ。周りのやる気も低下するのでつが。。

いつ火の粉が飛んでこないけど。。



108 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:22:08 ID:qY8fXsVf0
ひざげりなどの暴力を受けるようになり、うつ病となった。

傷害罪じゃねえか、被害届けだしとけよ。

109 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:22:09 ID:KNWu5ZFJ0
訪販は強烈、ロープレ(実演販売のトーク)を上司や同僚6〜8人の前で
やらされて「話術や、かむかどうか」など逐次チェックしたりさ。


110 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:22:18 ID:Rb+CpCND0
>>101
頭の回転を早くすればいい

111 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:23:39 ID:8T0E0ojw0
いい年した大人がいじめられるのもなさけねーな。
自力で喧嘩するなり警察に突き出すこともできねーのかよ。

112 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:24:47 ID:7lsmFZs+0
>>100
団塊が悪い


113 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:24:59 ID:A9jj3JQb0
>>110
無理かも

片方の目に視力が弱いし

114 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:25:09 ID:tlZaPltX0
職場でいじめられたら、頭を狡猾に使って復讐せよ。
讒言、悪口、怪文書、誹謗中傷、営業妨害など、犯罪にならない程度で攻撃しないことには、
やられ損だぞ。
まずは法律に強くなることだ。相手を地獄に突き落とすために、あらゆる法的手段を講じるんだ。
いじめるやつの家族にも正当な攻撃を加えろ。

115 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:25:34 ID:Ci6cdqQQ0
横山弁護士のような人の良いおじいちゃんを
排除した弁護士会を許すな

116 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:25:35 ID:lZQP2Rby0
>>15
貴方の意思伝達能力に欠陥が有るのかも知れませんね
もっと強い気持ちをぶつけてみましょう

117 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:26:27 ID:Gqfb5GWB0
女の職場はイジメが普通です。
陰口なんて当たり前。
面と向かって、相手の気に食わないところをはっきり言って、泣かすのはよくある話。
それが嫌な人は孤立して一人弁当。
殺伐としております。

118 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:26:38 ID:RVxmzGKx0
結局 強いヤツらが 序列を 付けたがるんだよ

そのための手段 アイテムの1つに 「イジメ」

ってのが・・だろ? あくまで「道具のひとつ」なんだよ

職場では 他のヤツより カネを稼ぐため いい思いするため

119 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:26:43 ID:95VR8jcz0

第2次大戦で戦争犯罪国家にされた日本人は、戦後にGHQから「民主主義、平等公平、人権尊重」を謳いながら、
多くの国民には、「反戦・平和教育」を植え付けて来られましたけど、その教育理念と全く反対に、
真逆な「格差問題」が、起こってしまいました。

だから、詐欺同然のインチキ教育した『真相』を、どうしても封じ込めたかったので、昔から そうでしたけど、
今の時代の「勝ち組」となったテレビ・マスメディアからは、『大本営発表』よろしく、
全国のテレビ視聴者に、『地上の楽園』のような理想主義を、バカの一つ覚えのように宣伝しているだけでした。

だから、60数年前の軍国主義ファシズムの日本と、今現在の体育会系的なファシズムの労働環境は、
なんとなく似ているような気がするのです。
どこかで聞いたような・・・       「国家社会主義・体育会系労働者党」かな? 

全体主義ファシズムの労働社会にしてしまえば、労基法を無視しても、利益優先できますし、文句を言えば
『非国民』と村八分扱いされてしまい、「利益追求して何が悪い?」と言い返されました。

だけど、多くの一般庶民が、今の世の中は本当は『不公平・不平等』だと、心の底から憤り文句を言い出せば、
砂上の楼閣でしかない『勝ち組』など、「ごく少数の人達」でしかありませんから、大多数が動き始めれば、一瞬で崩壊します。
少数が多数を『犠牲』にして成り立つ人間社会なんて、犠牲にされた「大多数」が真実・真相に気が着いて、文句を言い始めれば、
簡単にひっくり返ります。

60数年前、『大本営発表』の戦争賛美を垂れ流していた当時のマスコミは、何も知らない大多数の国民に、
どんどん戦争を駆り立て、多くの国民も何の抵抗も示さず、従っていましたけど、

昭和20年8月15日に戦争が終われば、多くの日本人は「鬼畜米英」から「ギブミー・チョコレート」へと、
180度の転向をしましたが、多くの人心の混乱は、何一つ起こりませんでした。

http://www.geocities.jp/ampm4567/

120 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:27:54 ID:6NSz3VOh0
日本て昔から男も女みたいなねちねちした陰湿ないじめするからな

121 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:29:09 ID:YlSYhX2a0
>問題があれば、会社は業績悪化で潰れるから
>それで成り立ってるならそれが正しいんだよ。
>自然の摂理ね。

学校は潰れないから問題なんだよなぁ。あと公務員ね。

まぁ、改革するみたいだけどさ。


122 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:29:17 ID:Vf+F6VCV0
そういうこったな。いじめで騒ぐけど、大人の世界を見てみればいじめがデフォルトなんだから。

123 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:29:52 ID:EwdOBbM40
日本だとやり返さないのがほとんどだもんな

124 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:29:58 ID:uaokWqLbO
こういうのってだいたい創価がやるよねw

125 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:30:19 ID:Ci6cdqQQ0
虐めちゃダメというから子供がシカトする。
クビにしちゃダメというから大人が嫌がらせをする。
もっと大らかに虐めようよ!

126 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:30:40 ID:h6g/EINk0
俺が転勤で引越し後、嫁は公園デビューの時、たまたま仕切り女に挨拶がなかったとかで、
その時からシカトされたそう。
遊ぶ場所がなく、嫁はその公園でひっそりと娘二人で遊んでた。

暫くして、その仕切り女の旦那が俺の年上の部下って事が判明した時から、
手のひらを返したように擦り寄ってきた。
嫁は自力で友達を見つけ、公園で遊ぶようになったら、
仕切り女についていたお母さんが今度はこちらについたそうだ。

ほんと田舎は面倒くさい所だと思った。

127 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:30:57 ID:JgNLtErW0
以前の発言を簡単に覆す奴がいる。
「あれ?だってこの前はそう言っていたでしょ?」「臨機応変に対処しろ!どこにアタマついてんだ!」

うえーん。

128 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:30:59 ID:t1u7Qput0
仕事のストレスは皆無なんだが、手取りが14万で
ボーナスなしなんだよな。

これもちょっと問題だ。

129 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:31:22 ID:Lv2J5YpA0
職場でのイジメってなぁ?

全然仕事できなかったら追い込まれるのがあたりまえじゃ・・
暴力なんかは論外だけどさ

>>106
小〜中学生
 ・容姿(顔・身長・動作)
 ・服装
 ・失敗(粗相等)
 ・性格(内向)

社会人
 ・頭の悪さ
 ・他人に迷惑をかける要領の悪さ
 ・空気読めない

130 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:31:51 ID:odTdJWCb0
>>1
>ひざげりなどの暴力を 受けるようになり

ここまで行ったら、イジメではなくただの傷害だ。
うつで病院行く前に警察行けと忠告してやりたいな。
オレの前の職場でも、ミスした部下を安全靴で蹴り飛ばして内臓破裂
させたアホ班長とか居たし。勿論クビにはなったが、会社が示談させて
刑事事件にはならなかったらしいから腐ってるぜよ。

131 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:32:59 ID:kH/ClBje0
>>98
前の会社にもいたな〜、そういう奴
とにかくその場にいる中で一番立場の弱い奴に怒鳴り散らす
例えば入社1年目のA、2年目のB、3年目のC、中堅のD、E、にそいつがいたとする
ここで攻撃対象になるのはA
Bはミスしても「Bクン、そんなヘマするなよぉ、ハハハ」で済まされる
ところがAが抜けると今度はBが攻撃対象になって笑って済まされてたミスに怒号が飛ぶ
更にBも抜けると今度はCに怒号が飛ぶ、それもミスどころか言いがかりに近いレベルで
ここでAが戻るとまたAに怒号が飛び、他の人間にはヘラヘラと接するようになる

もちろん部署の人間に全員嫌われていた
最近会社を辞めたらしいけどその理由が「会社が忙しすぎてバイトができないから」だったらしい

132 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:33:12 ID:OyYoHfCE0
結局、日本人のメンタルにイジメ気質が深く根付いてるのは
過去に長い間、日本社会で続けられてた”村八分”という習慣(制度?)があったからじゃないか?

133 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:36:29 ID:TMiPBKBO0
日本には職業選択の自由がある。
職場の人間関係に悩みたくなければ個人経営の自由業や自営業でもやってろ。
ただし本人に能力がなければ会社員と違って「即倒産→個人破産」の厳しい現実が待っているけどね。
つか本人に努力しようという向上心がなければどんな職業についても失敗するのは見えている訳だが・・・

己を弱者だと愚痴る前にまず今まで死ぬ気で努力して来たのかを自身に問うべきだろうな?


134 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:36:38 ID:RIaE6FZM0
平等な教育機会が与えられているにも関わらずこういう結果が出ると
いうのは、まさに子供は親の鏡だということを表している。

135 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:39:06 ID:qpaRiddc0
同じミスを犯しても、かわいい女だと大して怒られないでチヤホヤされる。
女って特だなぁ。
かわいければだけど。

136 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:40:11 ID:XTsZZYzy0
>>60
上場しているからといって優良企業とはいえないからねえ。
上場していてもDQNはDQN。

第一、上場を目指す社長や企業は、野心が強い。
規模の論理でしか動いていない場合も多々。

サラリーマンやるんだったら、仕事しやすいところがいいと思うな。

137 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:41:17 ID:h6g/EINk0
>>135

かわいい女でもヘラヘラされたり、かわいさを武器にしてる場合はイラっとする。

138 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:42:15 ID:Fv7ew3Mv0
>>132
村八分は苛めではなく、反社会的な人間に対する制裁だろ。


139 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:44:11 ID:wKgxz7si0
素朴な疑問だが、政治家や文部省がマシンマンからカタルシスウェーブでも浴びて
改心するとしよう。
『些細な事でもいじめは犯罪』という法律でもできて、
あらゆるイジメやパワハラが横行できない世の中になったとする。

その後どうなる?
日本は安定する?


140 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:44:46 ID:0x2Rg0eA0
>>133
社会経験もない引きこもりは黙ってろ。www

141 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:44:48 ID:36g2oQk30
>>127
あ、私の前の会社の上司も。
「もっと気をきかせろ!」「余計なことをするな!」

うえーん。

142 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:45:35 ID:Cr6JP3Gn0
前勤めていた会社じゃ、社長と社長の長男の専務とが会社の経営方針をめぐって激突
2年間に渡って親子相克を繰り返した挙句、社長は体調を崩してまもなく死亡
まあ、専務が次期社長になって、会社が大躍進したのだから息子が正しかったのだろうが・・・
「親殺し」までする経営者というのは恐ろしい、これだからいらない社員にむごい仕打ちをするくらい朝飯前だよな

143 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:46:25 ID:U70+9m4mO
無能で、
陰険で、
陰湿で、
人の悪口ばかり言って、新人を片っ端いぢめて追出す、
社長枠で入社したクソ女がいる。

奴になら、俺も飛び膝蹴りくらわすな。



144 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:48:14 ID:5RuP2QWv0
>>140
オマエの方が社会経験無さそうに見えるゼwww

145 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:48:57 ID:5kQSQF/pO
どういうわけか低能なのに偉くなってしまう人がいる。
そんな人が上司になった日には大変。

146 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:48:59 ID:odTdJWCb0
>>23
信長が光秀に領地召し上げて出陣命じたってのは、当時の資料には存在せずに
元禄期に書かれた「総見記」や「明智軍記」に初めて載っている極めて信憑性の
低い話だぞ。信長はイメージばかり先行して、実像があまり知られてないが、
極めて優秀な戦略家だった訳で、無禄で敵地に攻めろなんて馬鹿な事言う訳がない。

147 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:49:37 ID:M1dN8O/Z0
>>139
いじめや村八分は組織に有害な人間を排除するには
有効だからこれは伝統として後々まで伝える必要がある。
今問題になっているのは一部の跳ね返り者がこの制度を乱用して
組織を自分の都合のよいように変えたり、自分の気に入らない人間をいじめたりすること。
この制度が良いとか悪いとかではなく、乱用の禁止と言うことだと理解している。


148 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:49:46 ID:Fv7ew3Mv0
>>141
いちいち真に受けないで、適当にあしらっておけよ。

149 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:50:15 ID:h6Orj5P/0
同朋を苦しめて外国にはとても親切なのがチョッパリさん
うぇーはははははははは

150 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:50:27 ID:hijHtszE0
>>139
まぁ一気に混乱するんじゃないか?
いっせいにしょっぴくわけだろ?罰金の収入は増えるだろうけど、
会社はバタバタ倒れるだろうし、政治家だってつかまるぜ。

日本の社会って少しでも変わるとヤバイ針の上でバランスとってるようなもんだろ?
あいまい文化ってやつのおかげだな。

151 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:50:31 ID:36g2oQk30
>>127
さらに、売れ残りオールドミスの大ツボネ・○穂子さんも…
「わからなかったらちゃんと聞いてきてよ!」「それくらいのこと自分で調べてよ!」

うえーん。

152 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:50:56 ID:kvK1cpb2O
>>135 要領がいいか悪いかだろ。それは

お前も笑って許してもらえるようになれ。不細工だから無理とか言うなよ

153 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:52:15 ID:7KmQqU8K0
どこの会社でも、どんな社会でも嫌な奴の一人や二人はいる。仮に2ちゃんが
会社だとしたら、ほんと嫌な奴ばかりだろう。しかし大人社会は、いざとなれ
ばケツをまくってその会社を辞めることもできる。義務教育もそうした待避通
路を作ってやらないと駄目だ。行けばいじめられるのがわかっている学校にな
ど、行けと言うほうが無理なのは考えるまでもないことなのだから。

154 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:52:28 ID:E/iU0p3D0
相手が暴力振るったら100%こちらの勝ちだろ。
殴られてまだ耐えてるような奴は社会人として
適正にかけてるといわざるを得ない。さっさと訴えろ。

155 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:53:23 ID:pFxeiPjC0
無能な社員はこれから注意されたら苛めだと騒ぐわけだなw


156 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:54:34 ID:+EdCOrDe0
ホワイトカラーイグゼンプションで職場いじめは解決
いやになったら簡単解雇

157 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:57:58 ID:95VR8jcz0
>>119
   「貧乏人のヒガミ」という言葉があります。

どんなに偉そうな言葉を叫んでも、成功者の「勝ち組」でなければ、
その言葉は価値が無いとされてしまいました。

この「テレビはウソ言わない」みたいな思想を、一般大衆に植え付ければ、
「勝ち組」だけによって「世論形成」ができます。

今の時代の「勝ち組」となったテレビ・ マスコミは、先ず最初に、
ニート、フリーター、リストラオヤジetcを、哀れな「落伍者」と蔑み「負け組」と認定しました。

そのような冷酷な「イジメ」を、「勝ち組」のテレビ・マスコミは全国に放送されましたから、
結果として、『格差問題』は深刻な社会問題になってしまったのです。

ほんのわずかな対応ミスが、問題解決を根底から脅かしているのです。
もう手遅れに近いですが・・・

http://www.geocities.jp/ampm4567/

158 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:59:12 ID:QYQ0Z1hV0
真面目な話

うつ病になった社員は退職する、させるのが本人にも会社にもそのほかの社員にとっても一番いい治療・対策のような気がする

159 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:00:44 ID:HLosmQQb0
童貞である事がばれて、職場で女性に苛められる童貞君の日記
ttp://pastlog.fc2web.com/dqnfemale/886all.html


160 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:01:28 ID:UGteEARW0
>>156
解雇されても実力のあるやつは何かしら転職して成功出来る。
まともに転職すらできないやつは所詮実力が無くて解雇されるんだよ。

161 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:02:41 ID:XmjcA4CT0
自分は派遣だけど、正社員の頭の悪さにうんざりなんですが・・・。
物流の正社員って赤ペンで訂正入れても訂正前の部分を適用して文句言うんですよ、市ね。

162 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:03:35 ID:VB+TIyI3O
今に始まったことではなろうに・・・

163 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:04:01 ID:QYQ0Z1hV0
>>161
ここでいっても、意味ないと思うが・・・
それともここでいうのが、頭のいいことの証明なのか?
そうならば俺の見識が間違っていた、謝る

164 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:04:18 ID:Pzpw/WhC0
不払い残業とかの犯罪行為までいじめとか言うのかw

165 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:04:20 ID:ijWa4NKM0
八墓村か

166 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:04:27 ID:0x2Rg0eA0
>>158
いや、世の中そんなに単純じゃないよ。
うつ病になる人は仕事熱心で責任感も強く会社にとっては
無くてはならなかった人である場合も多い。
早く良くなって戦力に復帰して欲しいと会社はできるだけの
ケアをするほうが結局は損失が少ない場合も多い。

167 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:05:08 ID:JgNLtErW0
>>141
ほんとね、大変。以前言ったこと覚えているの?っていつも問いたい。
「電気代節約でしたね?クーラーの温度あげておきました」「営業から帰ってくる者もいるんだ。もっと効かせろ」

うえーん。

168 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:05:10 ID:U70+9m4mO
145>
確かに、無能な上司ほど有害なモノは無いな。

鋼の錬金術師でさ、
『士官の戦死の2割は、部下に殺されたもの』
ってのがあったけど、無能で部下をいじめるしか能が無い奴は、氏んでよしだな。



169 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:05:33 ID:95VR8jcz0
>>119
>>157
民主主義の原則 「数の論理」とは、多数が少数を制することですが、
「少数派」が、どんどん激増し、何百万 何千万の「大多数」になって来ましたから、
さすがに焦っておられるのかもしれません。

「少数」だと思っていた別々の『個』は、自分以外にも自分と同じ境遇の『個』が、
実は、この世に多数「存在」している「事実」が、確認できるようになりました。 
その「少数」とされていた 大多数の人々が、連絡し合い結び着き、一気に浮上して、
集団化へと、流れは加速しているような気がします。

今までなら、『多数派』によって 別々の「個」とされてしまい、しかも「落ちこぼれ」と蔑まれ疎まれていたので、
引きこもらざるを得ませんでしたけど、インターネットの登場で、何百万 何千万人の別々の「個」は、
お互いに意思疎通が可能となり、無理矢理に潜在化させられていた「格差問題」は、ここに来て
一気に表面化したと言えます。

日本人というのは、自分と同じ「仲間」が、自分以外にも多数「存在」してると分かれば、ホッと安堵し、
集団化しやすいし、それが「社会的弱者」なら、なおさらとなります。



170 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:06:03 ID:EjnQeYkO0
団塊上司は、優しい人を攻撃する低人格者。
優しい部下が、失敗した時、又は、失敗していないのに、失敗していると勝手に憶測した時過剰反応。
このときとばかりに、喰いついて離さない。
さらに相手の事情背景を汲み取る能力が皆無。
団塊はどうしてここまで馬鹿で低人格なのだろう。



171 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:06:40 ID:QYQ0Z1hV0
>>166
だったら、そのケアすべき人間かどうかをその他の社員側に選択させてほしいよね
病気休職とその給料補填制度をなくして

現行の法律では認めらてない「有給休暇の無償譲渡」を認めてもらってさ

なくてはならない人なら、まわりが有給休暇を少しずつ譲渡して
いらない人なら、そのまま死んでもらう

172 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:07:08 ID:BwjGXPt+0
人間も生物である以上、厳しい生存競争に晒されるのは致し方ないのだろう。
ただ、必ずしも弱い個体が淘汰されるとは限らないのが他の生物と違うところ。

173 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:07:30 ID:XmjcA4CT0
>>163
別に俺は自分が頭いいなんて思ってねえよ
大抵嫌がらせをしてくる香具師ってのがしなくてもいい余計な事ばかりするって言いたい。

174 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:07:52 ID:Iuun0xzLO
タイガー ニーッ

175 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:08:25 ID:/KbOXZek0
職場のうつ病はいじめと全く関係ね〜だろ。
大体、大人が大人をいじめるって何なの?
情けね〜。

176 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:08:54 ID:QYQ0Z1hV0
>>173
だったら、そう冷静に書けばいいのに。
理知のない人はなぜそんな簡単なことができないだろうとは思ったが。

177 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:09:00 ID:620zRxFWO
度を超えるくらい厳しい先輩がいた。それはまわりの人がその先輩に「厳しすぎる」と言ってくれたり、私に「ひどいよね。あれイジメだよ。」と言ってくれるくらい。
でも要領の悪い私にしてみれば、その厳しさのおかげでそれなりに仕事をこなせるようになった。その先輩は、いざトラブルがあっても的確にフォローしてくれた。感謝、尊敬できる人だった。
しかし、部署移動になって配属された所の人達は最悪。仕事教えてくれない、自分のミスを他人になすりつける、陰口がひどい。
ソッコー退職した。

178 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:09:02 ID:fYhCQrEy0
>>168
ぷっ漫画かよwww
おまえまさに>>1に出てくるイジメラレッコだろwww

179 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:11:33 ID:EjnQeYkO0
まともに自分の感情すらコントロールできない
大の大人が、自分の責任を逃れるために
その場しのぎの言い訳、それすらも通用しなくなると
支離滅裂、もう責任転換で突然と周囲に怒り出し
当り散らすから、実に困ったちゃんだ。
まるで、駄々っ子だね。やれやれだ。
こいつの、保護者はいないのかよ。誰か呼んで来てくれ。



180 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:12:42 ID:QYQ0Z1hV0
>>177
ちょっとまて、"仕事を教えてくれない"ってなんだよ

181 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:13:28 ID:95VR8jcz0

サービス残業に文句を言わず、上司の命令に絶対服従を貫く。上官の命令に何一つ逆らわず、
なんら疑問を抱かず、すべての指示に隷属できる人間になることが、今の時代が求める「人間力」と思うのです。

頭は良いけど ズル賢い、そんな人間に限って出世するのが 今の世の中らしいです。
ズル賢い上司は、自分より劣る部下を大切にするみたいです。
ズル賢い「上司」に好かれるコツを身につけた人間だけが、
今の時代が求める「人間力」となっているのではないでしょうか? 

いはゆる体育会系的な「人間関係」ですが、それが今の社会が希求する人材条件みたいで、
時代が要望する「人間力」のように、今の時代の「勝ち組」となったテレビ・マスメディアからは、
全国のテレビ視聴者に宣伝していました。コミュニケーション能力・・・

そんなこと 何十年もやってれば、次第に人間の「心」は麻痺してしまうと思うのです。
最後はムチャクチャ「精神論」で、特攻隊突撃の辞令交付となりますが、
その時には もう反対も反論できない「人間関係」が構築されてしまい、偽装マンション作っても、
悪質リフォーム詐欺に加担しても、罪悪感すら感じない「飼い慣らされた社員」になってしまうのではないでしょうか? 

戦前の60数年前、軍国主義ファシズムだった頃の日本と、今の体育会系ファシズム的な労働環境は、
なんとなく似ているような気がするのです。どこかで聞いたような・・・ 「国家社会主義・体育会系労働者党」かな? 

じゃあ今度は、どんな御前会議すれば、現在の「勝ち組」さん達は、目の前にまで押し寄せた
21世紀の新しい時代の「異変」に気が着かれて「覚醒」していただけるのだろうか?

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0611/061121-9.html
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1149418670/9/


182 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:13:33 ID:3+BDI0Ar0
>>177
仕事は自分で作るものだろ
退職して正解

183 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:13:33 ID:JgNLtErW0
キーボードや電卓を叩いて仕事をしていると、近くに座っている人が「ッチ!」って舌打ちするんです。怖いです。

184 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:14:49 ID:EjnQeYkO0
自分に厳しくない人間が他人に厳しくしても後輩はついて来ないのよね
団塊は自分に甘く他人に厳しい奴が多いので始末におえない



185 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:15:19 ID:aBylBThA0
やっぱり最後は結果だから。
でも批判に耐える強靭な心臓も大切。適当に楽しい事見つけて日々精進。

186 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:15:28 ID:qyAGlX7xO
もういじめは日本の国技という事でいいよ。年齢性別問わずの普及率だもんな
相撲見たく番付や決まり手とか作って世界中にアピールして行こうぜ

187 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:16:57 ID:LUR8WvLx0
いじめをする方が有能って考えが納得いかん。

むしろ無能な部下を、有能に仕立て上げるのが有能な奴だろう。

188 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:17:13 ID:DFBPPtY90
アジア系っていじめ多そうだよね

189 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:17:18 ID:zWH1Jcdh0
>>183
「うん」と返事をすればいい。それから近くに座っている人に、もう一度
「ッチ!」と言ってもらう。2人でそれを何度か繰り返す。
きっと明るい職場になるよ。

190 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:18:24 ID:EjnQeYkO0
団塊おっさんは一度言い出したら間違いを絶対認めない。
甚だしい論理破綻を繰り返した挙句に
目上の人間の云うことを効かないといってキレるので
勝とうなんて面倒くさくなる。まさに韓国人化した日本人。



191 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:20:11 ID:QYQ0Z1hV0
団塊の世代を一般化するのはいいが、あの年齢は頭数の多い世代でもあるから
一般化して分類するほうが変な気もするんだけどな・・・

団塊の世代は××だ
今の若いやつは○○だ

団塊の世代は××だって批判するやつは、
今の若い世代は○○だっていう批判はちゃんと受け止めなきゃならなくなるし

192 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:20:39 ID:vlNtZ0cN0
職場でいじめるやつなんて精神年齢はいじめっ子の小中学生と同じなんだろ、
幼くて、自分の感情もコントロールできない


193 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:20:44 ID:sywTexJJ0
>>180
配属になったその日から中堅と同じに仕事出来る訳ないだろ。
部署のベーシックな仕事の流れ、特殊なケースの有無、その他色々、
教えなかったら出来ないのが当然。超能力者じゃねーんだよ、フツーの人は。
「仕事教えろってなんだよ」といってるヤシは、典型的な仕事出来ないやつだね。
全部きちんと教えて、その上で「コイツは出来る」「コイツは糞ボケ」と分かれる。
そのプロセスを理解出来ないバカはそのうちリストラに遭遇する。

194 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:20:46 ID:95VR8jcz0
>>181
60数年前の日本は、陸海軍学校卒の若き将校さん達が、最前線で命を懸けて日本国の将来のために、
必死で戦われていました。当時は、そんな若き将校さん達が、将来の日本を背負って行かれると言われていました。

それとは反対に、徴兵検査の健康診断で丙種となり、二等兵にならない若者は「非国民」と言われ、
国家に何の役にも立たない人間とされました。

人間を計測する「 ものさし・尺度 」が絶対に正しいと決め付けられ、時代の要請に合わない人間を
「非国民」とレッテル貼るのは、結局は60数年前の軍国主義社会と同じことをやっていると思うのです。
60数年前の日本は、軍人将校さんがホントに偉いと言われたのですが、今の日本人はもう忘れてしまったのかな?

こんなこと書けば、マジで怒られますが、60数年前の、少数の『 勝ち組 』さん達の優秀な頭脳でお考えになられ、
構築されようとした日本は、昭和20年8月15日でした。
トップエリートと言われた、ごく少数の『 勝ち組 』さん達が、大多数の日本人の将来のために頑張られた結果は、
昭和20年8月15日の日本を構築することでした。

何も知らない純粋な若者にまで、もう敗戦濃厚だったのに、片道切符と爆弾を持たせ、
2度と帰れぬ命令を下したのは、当時の『 勝ち組 』さん達でした。
大多数の一般国民までが、『大本営発表』を垂れ流す当時マスコミ、新聞・ラヂヲを聞きながら、
何の疑いもせず、戦争賛美に拍手喝采されていました。

だけど、昭和20年8月15日、日本が戦争に負けたら、その大多数の日本国民は、
180度の方向転換を何のためらいもなく、アッという間に転向してしまい、
『 鬼畜米英 』 から 『 ギブミー・チョコレート 』へと、反戦・平和の大合唱をされました。

(ご参考 ) http://www.geocities.jp/ampm4567/


195 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:21:00 ID:uanUpGNb0
団塊世代は代名詞多用の説明が多くて参る事あるな。代名詞が何を
指してるのか分からずに質問すると、「あれだよ!あれ!」って
逆切れだし・・

196 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:21:09 ID:EjnQeYkO0
団塊世代の特徴
揚げ足ばかり取って、決して部下を誉めず、しかし部下罵倒は得意。
責任は部下に回す。手柄は自分のもの。
自分の自慢話や自分は有能だといわんばかりの言動。
弱い者いじめが得意。
仕事をしない。
へんな癖を持ち合わせている。
自分が公害だということを感知できない。

これで部下は精神崩壊を起こす。

団塊Jrも一部特徴を引き継いでしまっている。
部下を誉めないで、ミスに過剰にかじりついて説教すること。
部下の長所に嫉妬して誉めれない、あの引きつった顔。
しかし団塊みたく馬鹿ではないので、そんな自分を感知していると思う。
そのへん考えてくれたら嬉しいです。



197 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:21:35 ID:BwqrXhN30
職員室の人間関係すらギスギスする昨今

まぁ、程度の低い人間など相手にする気も無いが・・・

198 :177:2006/12/02(土) 18:22:09 ID:620zRxFWO
>>180、182
いや、担当する仕事でわからない所とか、一度聞いておけば後々聞かなくても処理できる事を、「私がやるから」って感じで

199 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:23:19 ID:GHab0d5r0
使えない奴に限って文句、不平不満は一人前ww

200 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:23:30 ID:EjnQeYkO0
30代のリーマンだが、具体例。男根世代の上司が俺に命令。「あれをやっておけ。」と口だけ。
業務命令ゆえ、従うが、当然、そいつは俺に教育なんてしない。仕方なく俺は、ちょっと先輩に教えてもらって
業務をする。で、失敗。失敗すれば怒られるのは当然の結果としても「たるんどるから失敗するんだ。」
などと、命令した本人に言われたときは、「本当に無責任の出鱈目野郎だな」っと思った。

おそらくは、
1.本人は自分が諸先輩から色々OJTにより教育されたことを自分だけで培ったものだと勘違いしている。
2.命令という権限には当然ながら「結果責任」がついていることからは面倒なので逃げている。
3.後輩を育成しようなんて面倒だし、勘違い(俺様は自分だけで成長した)しているから、これっぽちも考えていない。

愛がないとかどーのこーの考えていないが、理屈で考えてもあまりに出鱈目だと感じる。これで人を管理する
「管理職」と本人が思ってるのなら、「管理」とは何か、20代の連中とディスカッションしてほしいよ、全く。


201 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:23:34 ID:LUR8WvLx0
>>193
激しく同意する

202 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:23:51 ID:QYQ0Z1hV0
>>193
そうか?
そのベーシックな部分ってのはちゃんとデータベースかされていて非ノウハウ化されているのが一般企業だぞ

そうしなきゃ人材関係費用がかかって人的投資効率が落ちるからな

203 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:24:02 ID:0N8DbP/aO
>>147
悪質経営者乙
あなたのお子さんは、人の殺し方を、
いくつ身につけましたか?司法や自民創価との、
コネはありますか?

204 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:24:11 ID:JLpNDx0M0
いじめは自分より弱い相手の運やツキを吸い取るための行為と考えた方が良かろう
弱い奴がいたらすかさず叩いたり苦痛を与えたりしてせっせと運の貯金に励む訳だ
ご飯の奪い合いだな

205 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:25:15 ID:yhtzIVkI0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

   福岡県 教育委員会 委員長  殿

  <三輪中・中2いじめ自殺事件>の真相を明らかにしてください。
  
  
  「君は偽善者にもなれない偽善者だ。」(元担任の言葉)
   ケガをしているのに、仮病・嘘つき呼ばわり。(元担任の言動)

自殺した男の子は、死にたかったのではありません。
本当は、死にたくなんてなかったのに、「死」という選択肢しか、周りが与えてくれなかったから。

一日も早い真相解明を、お待ちしています。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

206 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:25:19 ID:OymQjyuu0
>>184
そんな団塊の世代ももうすぐ居なくなるんだから
代わりにお前さんがプライベートの時間も削って親身に後輩の指導や相談に乗り
引っ張って行ってやれば連中もついて来るんだろうからそうすれば良いだけ
文句垂れてないでまずは自分から率先してやれ

207 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:25:28 ID:pivR5l910
>>200

>男根世代
>男根世代
>男根世代



208 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:27:37 ID:Cu9XyMyP0
俺は独身だし貧乏だし失う物は無いから
いつでも捨て身になれる。

これを言われると怖い。

209 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:28:32 ID:Fv7ew3Mv0
>>194
重大な事実誤認があるw
やり直し。


210 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:29:05 ID:ldRbjRzr0
昼飯時くらい他人の悪口やめてまったりとおいしい食事をしてもらいたい

211 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:29:35 ID:odTdJWCb0
>>207
       ●
       ((
     /⌒\
      (    ,)
      |     |
      |     |
      |     |
      |     |
     (, ・∀・)  <呼んだ?
    /~ ヽy/~\  ||
    / )=∞ =/__フっ
    ~(___Y__)┳┳
   ⊂ニニニニニ⊃|


212 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:31:37 ID:sywTexJJ0
>>202
データベース化されてる様な事は「ここにあるから」で済む。
それ以外のいろいろな事のほうが重要。
データベース化されてるものをお手本にして単になぞる様な仕事しかしてないのかよ?

213 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:31:50 ID:Yq0uX0QU0
>>193
禿同だが、実際はそういう連中が一番権力者として、
うちの職員室や事務室を牛耳ってるよ。
で、団塊Jr.の私に対して、

20代は使える。何でも言うこときいてくれるしものわかりが良い、
しかし、30前後の連中はだめだな。全く採用しない連中が多いって事がよくわかるよw

と、いつも命令した後悪口言いふらしてるし、やった仕事もってっても、

こんなこといってねぇよ・・・だし

もういいっす。20代の連中は連中なりに固まってられるからうらやましい。
この世代本当に職場ではいないし、家庭も抱えてるし・・・三重苦だ。
この世代の常勤の仕事できるのは2人に1人だし・・・辞めたらもうあとがない・・・
だから鬱病の薬を飲みながらも今日も頑張るしかない・・・orz
とにかく、馬耳東風に生きるしかないね。
だから何言われても、いつもとぼけることにしてる・・・・・

214 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:32:54 ID:GifhGo040
>>202
どこの一部大手企業だよ馬鹿、そんなのが中小でも一般化してるとか思う自分の脳の構造をまず疑え

215 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:33:05 ID:QYQ0Z1hV0
>>212
ベーシックな仕事とは誰でもできる仕事だから、当然
それ以上のノウハウは本人の能力で開拓するも

もうちょっと理知的になりなよ
都合よく自分だけ条件提示変えても意味ないぜ

216 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:33:46 ID:hmVAkBQ30
ついに晒されたな。「大人社会ののいじめ」
大人の都合で報道されなかったのがついに来たって感じ。

学校でのイジメの諸悪の根源はここにあると思うがな。
親がそういう人間でそういう家庭で育ったんだよ。

ある意味さ、教師や学校を叩いてるマスコミや世間の奴らなんかも
それイジメだよね。
教師なんかすげー立場の弱い人間じゃん。
それをここぞとばかりによってたかって総攻撃!!
そりゃ自殺する校長も出てくるわ。

自殺した校長自身が直接悪かったわけじゃないのに
世間の矛先はそこに向かって、ついには突き刺しちゃったと。
考え直す時期じゃね?今の日本人。

217 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:34:01 ID:ldRbjRzr0
派遣や契約の人の正社員に対する悪口は凄まじいものがあるな

218 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:35:30 ID:K3pSAUkP0
コレだけは言える。

メモを取らずに、同じ事何回も聞いてくるやつは蹴りたくなる。

219 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:36:16 ID:R1oURO/70
いいねえ、こうやって諸悪の根元を追求していくムード。
しかし大人社会のいじめ問題を云々して、話題にしても、
解決にはつながらないね。
いじめ問題は、大人も子供も一緒。いじめる側の人間性に問題があるのが多い。

けれども、いじめを無くそうするムードや社会風潮はいいな。
あれこれ策を立てていく中で、原因の一つ一つが解決もされていく。

いいんじゃなのかな。

220 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:36:44 ID:YOeVGxV00
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1164249845/1-100
このスレの絵描き厨、そして
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1163997774/
このスレの「ラキア」「スカトロナイト」に成済ましているが「しんよん」です
今年3月、ワイドショーのニート更生特集に出演。
全国に泣きじゃくる姿を晒す(当時53歳)

221 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:36:44 ID:Fv7ew3Mv0
>>214
気持ちはわかるが、大手の社員に中小の状況を理解しろといっても、無理。

人間、自分の置かれている環境がすべて。


222 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:37:27 ID:2IB5vpfo0
http://boukun.jp/boudai/index.html

223 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:37:38 ID:0L0x9IKj0
>>6
お前って、しごかれて死ねば良いよね。

224 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:37:54 ID:vlNtZ0cN0
仕事ができないとか言うけど今の企業は経験者優遇、即戦力求むとかいうばっかり
自分のところで人を育てる気は全くないじゃん
ベテランだってみんな最初は未経験だろーが


225 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:38:06 ID:XtoT3kjQ0
>>211
なんか頭から出てるよ


それにしても日本人は小さい心の人間ばっかり
出る釘はとことん打つ小さい奴ら

閉鎖的な環境で育った人間はこうなるのかねえ
自分が生き残る為に他人を蹴落とす

自分より優秀で才能のある人材を嫉妬で潰すとか

こんな社会じゃ弱けりゃ生きていけない

226 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:38:15 ID:w1v1ig5z0
20代のシステムエンジニアの男性はさっさと辞めてまともな会社に行けばいいやん
病気になるまでしがみついている意味がわからん

227 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:38:56 ID:QYQ0Z1hV0
>>221
それ矛盾しているけど・・・

228 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:39:06 ID:FROszhEN0
職場でいじめられた人は厚生労働大臣に手紙を出しましょう。


229 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:39:44 ID:YlSYhX2a0
男は男で暴力沙汰やくだらないプライドのぶつかり合いだし、
女は女で陰湿な嫌がらせやいじめが起きる。

みだりに暴力を振るわない男と性格が真っ直ぐな女が理想なんだよな。


230 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:41:34 ID:dIiVEiyD0
なんでもかんでも「そんなの常識」とか言う香具師は正直殴りたくなるな
 
じゃあお前の頭の中の常識という名のデータベースを具現化した資料でも作れと
そういう香具師に限って、作った資料は無茶苦茶だったりするんだよな・・・

231 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:42:09 ID:NqE+kE830
中傷零細は暴力当たり前
最近は問題視されるから少なくなってきたけど

232 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:42:13 ID:9TNj1GtC0
仕事を教えないでいて、そのうちにクビなんて暇な企業だなぁ。
まぁ給料は払わないんだろうけど、無駄な手間かけてアホみたい。

233 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:42:54 ID:R1oURO/70
漏れは人をいじめたりする気にはなれん。

なぜならば、もしも自分が相手と同じ立場なら、嫌だからだ。
心が痛むはずだ。

いじめを平気で行う人間というのは、一言でいえば「エゴイスト」。
「相手を思う」というのは、相手も自分と同じという共有感覚が無ければ、
絶対に分からない感覚。

そして、この感覚を教育の中で育むことが大事なのだが、
それができないのが現実。

画一的な教育をやっているから、徳育ができなくなる。
昔のような青空教室などの自由な教育体制が必要だと思ね。



234 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:43:31 ID:ijWa4NKM0
てか日本人なのに日本は生きにくい社会だな

235 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:43:41 ID:rLaDAlBM0
私の上司は教えるのが面倒くさいと私に公言している
そして他の先輩に質問すると直属の上司に聞けという

236 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:44:11 ID:JLpNDx0M0
いじめたるで  m9(・∀・)

237 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:44:25 ID:EjnQeYkO0
団塊ほど思慮が浅く、洞察力のない人間はまずいない。
連中が口癖のように使う言葉は「常識」だが、視野の狭い
愚劣な人間が使う言葉としてこれほど似合わないものは
ないだろう。


238 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:44:27 ID:XmjcA4CT0
>>217
もしかして俺の事?
一度たりとも不平不満を口に出した事はないけれど、それが正社員を逆上させるのかもな。

239 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:44:53 ID:tzHaVKecO
パートの婆さんに、いじめられて 職場を追われました正社員ですが 何か?
…それがよ、在日朝鮮人の創価婆さんばかりの職場で 上司も学会員 バツイチの社長の娘が工場に転がりこんで それも在日 クリスチャンの俺は挨拶も無し 最後はリストラ肩叩きですた。ヒデェ地獄だったよ!清々した♪

240 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:44:54 ID:H8aDT1e00
セクハラの次はモラル(パワー)ハラスメント

試験に出るから覚えておくように

241 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:45:09 ID:RVxmzGKx0
>>235

あるある

242 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:45:23 ID:LCbNmr630
団塊の連中がやってきた事に関しては是々非々あるのは確かだ。
しかしその頭数による力技で経済を引っ張って来れた部分もある意味事実。
その団塊の世代がすっぽり抜けた後は、より少人数で今まで以上に利益を出さなくてはならない現実がある。

今ここで「上の連中が悪いから」とだけ責任転嫁している連中は
もうあと数年で自分たちが上の立場になった時、今度は一体誰に責任を転嫁するつもりなのか?
出来の悪い後輩か?しかしそれでは今現在忌み嫌っている上の連中と全く同じではないのか?

少ない人数でより多くの利益を稼ぎ出す為には、過去の何倍もの知恵と努力が必要になる。
現状でヒーヒー言ってるようじゃこの先持たねーぞ?オレか?オレはやるぜ!食ってく為に。


243 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:46:26 ID:JLpNDx0M0
互いに相手だけを責めるあたりどっちもろくな物ではないな

244 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:46:47 ID:SOekRCEg0

http://video.google.com/videoplay?docid=-3490689184094708557

245 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:46:57 ID:RklMML5H0
安部が奴隷化政策すすめてるからこれからもっと酷くなるだろうな

246 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:47:01 ID:YlSYhX2a0
まぁ、能力のない奴が上に立つと世の中が腐る。

団塊が牛耳ってる今が一番腐ってるのは事の理。

しょうがないやね。台風だと思って耐えるしかないw


247 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:47:05 ID:iCIp2fT10
>>239
一神教あるところに対立の炎あり だな。

248 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:47:16 ID:JgNLtErW0
>>189 う・・・・うん・・

249 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:47:20 ID:BbrARpBx0
>>60
ネクシーズ?代理店でしょ?

250 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:47:33 ID:0vnPdnq50
いじめられたら復讐すればいいよ

251 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:47:44 ID:+1IxPS5V0
小学生も大人も根本的にやってることは変わらないってか。

そんな大人が人の親だったりして堂々巡りだな。

252 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:48:04 ID:ySvippC9O
仕事場は学校ではありません
皆仲良くなんて幻想
仕事出来ないボンクラ抱えたおかげで、
他の社員家族を路頭に迷わすことは出来ない
スパルタで一人前にするか、ダメなら辞めてもらう

253 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:48:21 ID:A3Wbjdbg0
>>239
そんな会社辞めて正解だよ。

>>242
自分で会社を興すといいよ。


254 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:48:29 ID:QYQ0Z1hV0
>>242
「団塊は」と無根拠に批判していた人たちは
「バブル組」はと無根拠に批判されいてり
「今の若い人」はと無根拠に批判されていたり

そういうのをどう思ってるんだろうね

255 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:48:54 ID:tZwfd1vC0
>>252
スパルタじゃなくて傷害事件ですよ?


256 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:49:05 ID:Yq0uX0QU0
団塊世代の上司の口癖
おしえるのめんどくさい。そんな暇はない。(でも定時帰りw)
見て覚えな。
そんな暇ない。
ったく仕事出来ないの?なんで出来ないの?
給料泥棒!早く辞めて!

イジメの以外のなにものでもないんですけどwww
ちなみに今いじめ問題で一番対策が深刻化してる職場で働いてますw
先生がこれなんですから、子ども同士のイジメなんてとめること出来なくて当然当然w


257 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:49:23 ID:YlSYhX2a0
>>250
そうそう。報復攻撃しないと図に乗るんだよな。
竹島を不法占拠してる韓国と同じ。
ウリが一番、ウリが一番、と言ってやりたい放題。
突撃するなり威嚇するなり、根性無いと駄目だよ。


258 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:49:31 ID:vlNtZ0cN0
1億総いじめ社会日本

社会全体が壊れているな、天変地異で日本の人口半分くらいになればいいんだよ

259 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:49:35 ID:oMT9CQZR0
>20代のシステムエンジニアの男性の事例では、システムの完成が進まないことから
>「再教育」の名目で仕事と関係のない研修を受けさせられ、ひざげりなどの暴力を
>受けるようになり、うつ病となった

最近うちの会社で大変身近だった話なんだけど、まさかマジでヤツじゃないよなぁ。。


260 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:50:48 ID:irGA8EyCO
大人のいじめって、子供のいじめより断りにくいね。
特にいじめてるのが上司とか、売り上げいいやつとかだったら。

261 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:51:05 ID:JLpNDx0M0
どの職場の誰に聞いてもうちのトップは無能だと愚痴言うよな
いやいやいやそれよりもっと無能なのはやはり m9(・∀・) だってば

262 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:51:20 ID:L9X/YS4Y0
>>256
そんな風に言われて、それでも挫けず一生懸命働いて、
やっと手に入れた今日の地位!なんだよ・・・
人生そんなに楽じゃないのよ。

263 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:51:22 ID:6n8TQkoL0
パワーハラスメント訴訟の敷居を下げるだけでも効果はある
賠償金はハラスメントに加担した従業員の給料から天引きされる形にすれば良いだけ
復讐とかネチネチしないで、サラっと金で済ませた方が双方にとって良いよ

264 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:51:51 ID:hMNZRhYQ0
いつもピリピリしていてまったりできないやつは職場にいてほしくない

265 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:53:04 ID:QYQ0Z1hV0
>>263
それいいな。
その代わり、使えない人は育てる必要もなくてクビもOKにしなきゃならんと思うが

266 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:53:28 ID:92Ek7yWx0
釣りバカの浜ちゃんみたいな、ポジション築きたいんですが・・・

どうすればいいですか、社会人の皆さん?

267 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:53:33 ID:XmjcA4CT0
>>264
そうだよな、昼休みくらい昼寝や野鳥と戯れたいよな。

268 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:53:47 ID:rLaDAlBM0
>>262
苦労自慢は無意味
評価基準ひとつで
職場はもっと効率的・合理的になる

269 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:54:06 ID:YlSYhX2a0

虐める犯罪者にうち勝つには、結局、軍事力しかないのだよ。

北朝鮮を見ろ。アレが虐めっ子だ。

太陽政策だなどと言ってアメをやっても改心などしない。

もはや、軍事制裁しか解決手段はない。

まぁ、日本人はフニャチンに育てられているから、そういう発想は出来ないだろうがな。


270 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:54:20 ID:H8aDT1e00
虐めは程度によっては明確に犯罪だからな。
犯罪者相手に遠慮することは無いよ。
鬱になるくらいなら表に晒して刺し違い。
ニュースになれば会社へ電凸の嵐になることも。
どうせ欝で会社を辞めざるをえないならそっちのほうがいいだろ。

271 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:54:41 ID:EjnQeYkO0
団塊って人が不快に感じる言動を平気でとったり、
自らの相対的な評価を高めるために他人を貶める。

勝利への執着心が異様に強い。
勝ち負けの基準が分からんが、常になんらかの点で
「アイツより俺の方が勝っている」「お前より俺の方がマシ」といった印象を
周囲に持たせ続けないと気が済まないらしく、その空気を作るのに必死。
人の欠点とかあら捜しが大好き、
「だからお前は駄目なんだ」的な説教も大好き。
とにかく優越感に浸るのが大好き。

征服欲も強いので、余計な詮索も大好き。
断片的な情報を元に勝手な思い込みで妄想を膨らませて
必要以上に人のプライベートに干渉したり、
家庭環境や家族を馬鹿にしたりな。

つまるところ、精神的に未熟。
たとえワザとでないにしても、自分の言動に対して相手が凹んだり
嫌な気分になるかもしれないことが容易に想像できるはずなのに、
それができないところがまた未熟。

相手してられませんよ。



272 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:54:42 ID:uKP3xatM0
昔、バイトで倉庫の入出庫をやってた。
そのうちほとんど自分が管理するようになった頃に
一人の爺さんがバイトで入ってきた。

定年したばかりで年金支給までのつなぎのつもりで始めたらしいのだが、

動きはトロい、重いもの持てないで大した物でもないのに一々台車を使う。
そんなんだから当然仕事量は他のバイトの半分くらい。
定時になるとやりかけの仕事も放置して帰る。
「帰るのは構わないが、やりかけなら他の人に引継ぎしてからにしてくれ」
と注意すると、次の日から定時近くなると仕事せずにぶらぶら、

さすがに頭にきて一番きつい仕事ばかり与えてやったよ。

そしたら1ヶ月くらい経った頃に「腰を痛めたので辞めます」とさ。

予定通りの結果に大満足でした。

273 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:54:48 ID:6A0en2mW0
>>266
何かしらの趣味の世界のエキスパートにならないとなぁ。

274 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:55:11 ID:QYQ0Z1hV0
>>266
FuckYou!Moneyといわれる資産を早々に作りなさい。
そして族経営かワンマン企業に入社して、トップを手なずけなさい。

275 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:55:32 ID:Yq0uX0QU0
>>262
でも年功序列ももう無いし、
これから給料が上がることはないし、
イジメを受けても受け損だから。
今の地位に対して全然満足する物じゃないw
もらうだけもらって何様だという意識しかないねw
早めに訴訟保険に入って、訴訟保険を使って
どんどん大人のいじめに対しても訴訟を起こした方が建設的かもねw

276 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:56:18 ID:7V2KFX8e0
子どものうちからイジメが重罰であることを教えてこなかった結果だ。

やはり、子どものイジメには懲役を含めた重罰を検討するべきである。

277 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:56:19 ID:tN7oVQfZ0
上司でも部下でもグチばっか言ってる人間にろくな者はいないという事だけはガチ!!

278 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:56:24 ID:dIiVEiyD0
美味しんぼの山岡のようなポジションに着きたい

279 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:56:57 ID:B+3+jUXI0
>>168
>鋼の錬金術師でさ、

280 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:57:06 ID:YlSYhX2a0

弾幕が薄いから突破されるんだ。

防衛線を死守しろ。奪われたら奪還しろ。クズども。


281 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:57:29 ID:L9X/YS4Y0
>>273
エロマンガのエキスパートとか
女装のエキスパートとか
大盛り定食屋のエキスパートとかじゃあだめかな・・・?

282 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:58:10 ID:zb8I68e70
上は勝手な思い込みでキレたあげく
適当な謝罪でチャラにしようとする調子よさ
そのくせ自分が被害者意識。まったく(゚Д゚)ハァ?ですよ



283 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:58:14 ID:ijWa4NKM0
じゃあ、俺、コナンの毛利小五郎になりたい

284 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:58:56 ID:HDGhFoCI0
>>272
まあ、そうやって人を辞めさせる、ある意味、合法的なやり方は一般的だが。。。

しかしねえ、世の中とは不思議なもので、いじわるすれば、やがてそれが
自分に返ってくるんだよね。

本当、世の中は不思議。因業物語は真実かもしれんね。


>>277
そうとは限らない。
俺の会社の場合、ものすごく有能なおじさんがいた。
某大手企業で人事課長もしていた。

しかし新任の社長が、このオジサンを嫌って、真っ当な扱いをしなくなった。
それだけでなく、新任社長は誰が見てもDQNな人物を優遇。
このオジサン怒っていた。愚痴もこぼしていた。
しかしこのオジサンの言うとおりだったね。

会社は傾いた。

285 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:59:33 ID:6A0en2mW0
>>281
社長が喪前のエキスパートぶりに土下座して弟子入りを希望するのなら、
ジャンルは問われないと思います。
どっちにしろ技術や知識の優れた香具師はえばれるwwwwwwwww

286 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:00:20 ID:KYVQM0nYO
技術の未熟な発注元のアホに意見しても嫌がらせを受けますが何か?

287 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:00:28 ID:UI3A9R5F0
つーか35歳以下の連中はまだバブル以上の連中に大きくいじめられてるのが分からんのか??
こいつらをいかに処理するかで35歳達の運命は決まってくるよー

35歳以下だけで十分成り立つでしょ?技術にしてもサービスにしてもね。

288 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:01:06 ID:zb8I68e70
不必要どころか、はっきり言ってお荷物。正直言って害。正確を期すなら病巣。
いい団塊は死んだ団塊だけだ。
金もかからなくなってるし、職場に居座って無駄金を使ったり、
やる気を失わせたり、馬鹿な指示を出したりといった
マイナス方向の貢献でハッスルしないからな。



289 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:01:11 ID:JgNLtErW0
>>269 てめーふざけんな。なんだその言い草は!フニャチン馬鹿にしてんのか!

290 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:01:44 ID:dIiVEiyD0
>>284
何にしてもあれだよ

 自分の好き嫌いを仕事に持ち込む香具師は糞
 そういう香具師がトップに立つと最悪っつーことだわな

291 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:02:54 ID:QYQ0Z1hV0
>>287
マーケットが成り立たん

292 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:03:51 ID:vmVuGocnO
http://11.xmbs.jp/5863/
これは酷い。もはやイジメというより犯罪。
自分に批判が来れば批判内容を晒し、相手に対し自らが叩き始める。
本物のDQN。

293 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:04:36 ID:YlSYhX2a0
>>289
その気合いを相手にぶつけろ。


294 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:05:13 ID:JLpNDx0M0
理不尽さがデフォの世で公正でねえとか真顔で言う奴はそのうち誰かにぱくっと喰われるよ
それ脇が甘いから

295 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:06:15 ID:JgNLtErW0
>>293 旦那にはぶつけられるんだけど、会社ではね・・・。ふぅ・・・

296 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:07:11 ID:Yq0uX0QU0
>>287
団塊Jr.世代がみんな雇用されればバブル世代より人数が多いから
より大きいマーケットが形成される可能性がある。
しかも無能団塊世代の年金マーケットも、パラサイトの数が減るから、
大きく広がって、よりいい感じになると思われるぞ。
いらないのはバブル世代とその上の世代w
下の世代は支えるためにいてねww

297 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:07:39 ID:fqet1TWh0
 日本は昔からいじめ社会
 潜在意識では差別は悪いことと思っていない。
 今は相当ましになったが昔なんか目も当てられない程ひどかった。
 良いところも沢山あるが悪い(?)ところの一つがこの民族性。
 だから根本的に解決するのは少なくとも世代交代するまで無理。
 だが良識人ぶった大人が教育だのなんだのと偉そうに
 のたまうのは腹が立つ。
 

298 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:08:10 ID:6A0en2mW0
>>286
価値のわからん香具師には本気だしても無駄というのは昔からだな。
偏屈職人のキャラの重要性はここになる。

299 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:08:21 ID:620zRxFWO
技術や能力が優れている人が高評価なのはいい。
しかし、ミスを他人になすりつけたり、悪口陰口でいかに無能かをまわりの人・上司に言いふらし他人を陥れたりする人が高評価なのは納得いかない。

300 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:10:09 ID:ruGUbX8a0
>>272
恐ろしい話だな。近い将来、今度は爺さんの立場で同じことを体験させられるだろう。
理由は分からないが、世の中というのは何故かそういう風に出来ている。

301 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:10:31 ID:W853SwzdO
自分とキャラが被る若い奴を蹴落とすのは当たり前www

302 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:10:46 ID:zb8I68e70
団塊つーのは場当たり的な対症療法ばかりで、それも自己の利害中心の思考ばかりなんだよな。
何故かって? 終戦直後の食糧難で食うことが第一の時代に幼少期を過ごしたから、
自分の生存本能を満たす方向がまずイエスなんであって、そうでないものは正しいものでもノーなんだ。
だから白いものが黒になるし、その逆もある。
最もイャらしいのは対立して戦っていた敵が勝つと、その瞬間から寝返って「敵様マンセー」って奴だ。
そういうことにも躊躇しない性格を持つ世代だ。



303 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:11:10 ID:ZNPPQyIP0
イジメっていうか、リストラの一環だろ。

304 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:11:37 ID:4no2PYu10
>272
採用担当の無能を、『現場での対応』で対処というパターンか。
爺さんには気の毒だが、やむをえないと思う。

305 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:11:38 ID:SqaDWfY1O
いじめっていうより嫌がらせだろ。辞めさせるための。
職場で嫌がらせ受けてるとしたら、さすがに本人に問題があるとしか思えない。
自分達が必死で会社に貢献してるのに、チンタラいい加減な仕事して
ヘラヘラでかい口たたく奴見ると、こいつと同じ給料かと考えて嫌味言いたくなる。
会社でいじめは受ける奴がカスなだけ。さっさと辞めて周りの皆を楽にしてやれや。

306 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:12:14 ID:YlSYhX2a0
>>295
キレて見えてくる世界もあるさ。
おとなしいだけでやっていけるほど世界は甘くないよ。

キレ過ぎには注意だけどね。

307 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:12:14 ID:1RHx8b4Q0
>>281
>エロマンガのエキスパート
画力が有ればエロ漫画家、筆が立つなら編集か評論家、商才が有れば専門店の店主

>女装のエキスパート
美貌があればタレント、商才があればオカマバーや女装服専門店の経営者

>大盛り定食屋のエキスパート
資金が有れば専門店のオーナー経営者、筆が立つなら専門紹介記事のライター、大食漢なら大食いタレント

どんな分野でも本物のエキスパートなら今の日本には必ず需要がある
便所の落書きと評される匿名掲示板を運営して下手なサラリーマンより年収の有るやつだっているだろ?w


308 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:14:52 ID:4no2PYu10
>300
ちょっと頭を使えば、爺さんになって重いものを運んで
ナンボの仕事に応募はしないだろw

309 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:15:24 ID:zb8I68e70
団塊って若い奴は自分達に強く物を言えないと思ってるようだ。
俺は気にしてないから、職場(工場だけど)とか、たまにパチンコ
屋とかで団塊ぐらいの年齢の奴とトラブっても、平気で怒鳴り
倒すで。
喧嘩になるまでは団塊の奴らは超強気だが、いざ喧嘩(怒鳴りあい含めて)
になると、かなりへたれやで。
俺が思うに、団塊は抵抗してこない者にだけ威圧的なんだよ。



310 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:15:23 ID:v08E1paq0
>>305
ある意味正論だが、しかしこれからはそれでは通用しなくなる。
最先端の企業論からいえば、職場の人間関係を悪化させる企業は続かない報告が出されている。
おそらく君の企業も遅かれ早かれ傾くであろう。
あるいは傾いているかもしれない。

日本では、辞めさせたい人がいれば、異動、配置転換で嫌な目に遭わせて、
自発的に辞めさせる(自己都合)にさせる傾向がある。

しかし不思議と、こうう酷い仕打ちをしていく企業は、規模の大小を問わず、
不思議と傾いていく。

311 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:16:06 ID:JgZt7GyK0
私もレストランの下働きで鍋を洗ってた頃、
鍋底に残ったソースを舐めようとして
よく殴られましたよ。
先輩は味を盗まれるのがイヤだったんですね。
そのうち、鍋に洗剤や塩を入れられるようになりましたよ。

312 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:18:53 ID:UI3A9R5F0
>>305 お前が辞めろよボケ。お前の代わりなんていくらでもいるよw

313 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:20:37 ID:NMGW1sRm0
生活かかっている分、大人の職場のいじめは陰湿だな。

314 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:21:32 ID:blrLoz8m0
精神障害者がいるグループの中だって苛めがあるよ


315 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:22:11 ID:zb8I68e70
うちでは団塊が退職し始めてから職場が明るくなってきたよ。
年下は誰も連中を頼りにしてなかったし、出来なかったから。
退職の日にはじめてむこうから挨拶してきたジジイがいたが、
思い切り無視して通りすぎてやった。

もう姿を見せるなよ、二度と。



316 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:23:11 ID:oEiB4mEL0
零細企業の経営者ですけど、いじめてるような余裕はありません。
辞めてもらう時にはストレートに辞めて欲しいって言います。
もったいつけて余計な給与払う余裕などないです。

317 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:24:07 ID:I/VYd50G0
>>311
そういうのはバレないように陰でコッソリ舐めるのが常識というものですw

318 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:24:25 ID:dIiVEiyD0
>>316
いや、それが一番だと思うぜ

319 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:24:31 ID:XmjcA4CT0
>>316
辞めて欲しいなら最初から雇うなよ

320 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:24:33 ID:UI3A9R5F0
>>314 だからいじめを起こす奴なんて人間の中で分別の判断が出来ない部類の奴だろ?
だから精神障害者って言われてるんじゃないの?
ただそいつが精神障害者なのにのうのうと生きているだけの話なんだよ。
そう指摘されないのもかわいそうな話なんだがな。

321 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:24:34 ID:AbCkL1wk0
子供だろうが大人だろうがいじめは卑劣な行為!
俺からしたら性犯罪よりも恥ずべきモノ!
リストラだろうが何だろうがいじめで片付けるのが間違いだ!

322 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:24:40 ID:6rQBC6Vn0
>>310
SANY○とかな

まぁ、今は多くの企業が新卒に即戦力を求めているってもあるかもな
企業側も余裕がないんだろうが、昔みたいに新卒はイチから育てるってのがなくなってしまった
おかげで、大学入学早々あれやこれや資格を取れ取れとうるさく言われる

323 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:24:56 ID:ajkNlbTf0
>>ひざげりなどの暴力を受ける
いじめっていうか暴行じゃん。

324 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:24:56 ID:zb8I68e70
団塊世代の低学歴って本当に嘘吐きだよね。
それで、自分の言葉に責任を持たない。教養が無いから見識が狭い。
千鶴子じゃないんだが、団塊世代の中卒の比率が多い。
そして、彼等の世代は金の卵世代で集団就職世代だから、
自分達が世間で受けた、低学歴者独特のいじめやイビリをいい歳こいて
未だに若い者にやろうとする馬鹿さ加減。
「私は人をいびって来た。そうじゃないと自分がやられるから。」
こんな事を言う馬鹿な団塊の50代は案外多い。
だからなのか?団塊世代が20代の頃の
70年代のドラマってイジメやイビリが多い気がする。


325 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:26:39 ID:blrLoz8m0
>>320
精神障害者っていってもさまざまだし
生活支援センターで見たよ
精神障害者の女2人が正社員で来てた人がセンターの中で
かってにテレビ見てリモコンも片付けないでテレビも消さないで勝手に使って
勝手に出て言っちゃったから悪口してたな〜


326 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:26:58 ID:pmj4E9jTO
>>305
そいつがその職場にいるべきかどうかは社長なり責任者の決めることであって
一介の同僚の独断ではないだろ


使えないものでも生かすのが男の度量だな

327 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:27:28 ID:XmjcA4CT0
>>325
日本語でおk

328 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:27:36 ID:zsZHH9ah0
俺がいた会社は今年16名をリストラ&希望退職させた。
会社が辞めさせたい人物には、嫌がらせも行った。
性格の悪いDQNを管理職にして、社長がやりたくないことを、彼にやらせた。

漏れも管理職だったので、社長に「もっと社員を大事にして育てることを考えてください」
と何度も提言した。

しかし結局、会社は、一日も早く利益が欲しく、人材育成よりも即戦力の方針。
そのために強引な社員を幹部に登用。
漏れは呆れかえって、希望退職に乗った。
会社に見切りを付けた。

この前、用事があって、その会社へ行った。
仕事が無い様子。
思わず、笑ってしまった。
リストラ&希望退職をして人件費を減らしたつもりでも、仕事そのものが無い。
またできない。

会社とは、人が作るもの。人材育成こそ、企業を育て利益のある体質にしていく。
当たり前のことだが、その当たり前を実行できず、特効薬にとびつきたがる。
結局、ダメになる。

小手先の対策は、決して良結果を生まない。

329 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:27:41 ID:mOKtoZlK0
毎日元請の大手さんにいじめられてる俺がきましたよ

330 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:28:12 ID:zb8I68e70
どの世代も団塊に手を焼いている。
基地外が決定権を持つから性質が悪い。
自分の馬鹿みたいなミスを棚に上げて、重箱の隅をつつくようなミスばかり指摘。



331 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:28:23 ID:9oQg44D30
いや、頭が悪くて弱そうな奴が狙われるんだよ。

332 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:29:47 ID:pmj4E9jTO
>>323
止めてく駄賃として管理責任違反で賠償請求できそうだな
アメリカなら確実にそうなる

333 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:30:05 ID:UI3A9R5F0
ただいじめた側はいつか最悪死ぬよと言うかやられる可能性があるよ。
そんなことも分からないような大人が増えてもしょうがないのにな。
いかに歴史を知らなかったり物を知らない証拠だよな。


334 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:30:06 ID:zsZHH9ah0
>>330
それはあなたの会社に特有なことでは。>団塊世代の弊害。

有能な団塊世代のオジサンもいますぞ。

335 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:30:07 ID:0ZWmuZtI0
他人へ責任転嫁ばかりして鬱憤晴らす事しか出来ないクズ共の集まってるスレはここですか?

336 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:31:00 ID:38X3I8CS0
団塊世代は

女を放置していたため教育されずに育ち、自分勝手な人間を増やした。
子供を教育しなかったため子供のままの大人を増やした。
自分らの親の世代の戦争について無関係を装ったため特定アジア人を調子付かせた。
部落についても無関係を装った。
談合・贈賄などの土壌を作った。

これらの対価として、仕事をこなし豊かな日本を作り上げた、ということにしている。
が、その殆どは対価になっていない。
そして長生きし、老後の豊かな生活を希望する。


337 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:33:19 ID:5LQ/ZIOGO
学校現場だけど、30代半ば、独身の女性教諭らが、学年担任の一人、50代の男性教諭をいじめてる。
病弱な彼が休むと笑う、仮病だと言う、これっていじめだと思う。
そういうヒトが教育なんて、世の中、変。

338 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:33:29 ID:0wwsC3aT0
別に俺は仕事できるほうだからいい世同でも。

339 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:34:06 ID:UI3A9R5F0
>>335 なんだよ低学歴黙ってろ。漢字でもかけるようになってから来い。

340 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:35:32 ID:zb8I68e70
団塊の世代の全てとは言わないが...
その世代の男性で上のポジションについた人は、よく怒鳴る。
強く(怒鳴るように)言うことで、間違っていることや無理なことでも主張を通そうとする。
「負ける=バカにされる」的な思考があるので、間違いを理解していても認めない。
相手に負けを認めさせる為なら暴力やねちねちしたイビリを行う。
問題が起きても自身の非は認めず、他人の性にする。
「自分は叩かれながら、這い上がってきた(成長してきた)」的な叩き上げ思考を信念としているため、
誉めて伸ばすことが下手で、相手の意見を否定する(叩く)のが得意である。
基本的に相手を肯定できず、相手を理解しようともしない。
ボランティアは自己満足のためであり、世話してやっている的な意識で利用者と接している。
異性の前では、調子の良いことばかり言う。


341 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:35:45 ID:YlSYhX2a0
精神障害者が大手をふって働いてるのがそもそも間違い。

精神病院にぶち込むべき人間が多すぎる。

他人にストレスを与えて二次感染もするし、早急に対策が必要。


342 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:38:57 ID:jyZf1rnR0
団塊は努力はするからな。
世界最強の経済マシーンだった頃に働き盛りだった世代だから。
その子供の団塊Jrはニートだらけだから、教育には失敗してる。
家庭を顧みなかったせいだろうな。

343 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:40:15 ID:pmj4E9jTO
>>335
仕事の出来る人間に嫌がらせがされることもあるんだが

344 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:40:26 ID:pQSNsQjJ0
ひざげりを食らわせるような職場風土がエンジニアの環境だと思えないね。
できる奴が誰もいない環境だから、おまえやれって感じでSEやらされたのかな。

エンジニアにひざげりねぇw

345 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:41:05 ID:38X3I8CS0
団塊世代の人間は教えるのがヘタクソな人間が多い

346 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:42:09 ID:UI3A9R5F0
>>344 それは訴えてもいいんジャマイカ?訴えてそいつの人生崩壊させてすっきりしたらいいのにな

347 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:44:40 ID:ruGUbX8a0
日本人はどうも、対話やルールで問題を解決するっていうのが得意じゃないらしい。
そういう能力を鍛える教育も受けてないしな。だから割と簡単に精神的/肉体的な暴力に走りがち。
被害を受けてる側も、権威や集団に無条件で従うことを良しとする官僚的な教育しか受けてないから、
嫌なことに対してあんまり嫌と言わない。

また、一度「ウチ」と認めた人間には親切にすることもあるが、基本的に「ソト」の人間には驚くほど冷淡。
もちろん、今の労働環境や福祉制度のせいで、日本人全体が精神的に不安定になってる影響もあるだろうけどな。

348 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:45:12 ID:pC8mfwRl0
>>337
社会的にそこそこ地位のある女性の、オッサンいじめはかなり悲惨なものがある。
それこそ昔からその傾向はあったんだけどね。

>>324>>330
実は今技術がどうのこうので問題になってるのが、まさしくその中卒団塊世代なんだけどね。
ここで技術が途絶えてしまうから、今問題になってる。

個人的には団塊は高卒までと大卒とで分けて考えるべきだと思うけど、
(っていうかポスト団塊ぐらいまではそれくらいで考えたほうがいいかも)
中卒団塊ってのは基本的にクソ真面目、馬鹿真面目なんだよな。
だから真面目に上世代(高度経済成長を造ってきた世代だな)に仕えた部分がある。
けれど下の世代の育成とかそういう部分についてははっきり言って下手。
(だから技術の継承の問題が出てきてしまった…)

一方で大卒団塊ってのは、結構強い劣等感を持ってる。
ってのもちょうど学生運動の谷間の世代で大暴れするほどの状況じゃなかったし、
(つうか市民運動内の団塊前後世代の団塊批判はすさまじいものがあるよ)
若いうちは中卒団塊に比べて圧倒的に収入も少なかったわけだし。
そのひがみが表に一気に出たのがバブル崩壊直後くらいなんだよな。

結局、今の社会問題の多くは団塊に起因していることは事実なんだけど、
それは「ひがみ根性丸出しの上」と「馬鹿な下」の問題と言う複合的な問題なんだよな。

まあ個人的にはこの団塊の問題よか、もっと危険なのはポスト団塊じゃないか、って気もするんだけどね。

349 :国分太一:2006/12/02(土) 19:45:29 ID:yg7hw0AI0
>>305
そういう自分が一番カスという現実を思い知ってどうだった?

350 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:47:28 ID:TwYzjZx80
>>339
×かける
○書ける

お前こそ漢字でも書けるようになってから出直して来い小僧www

351 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:49:03 ID:Fv7ew3Mv0
>>337
日教組が変なのは、昔からだから。


352 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:49:28 ID:38X3I8CS0
団塊の世代の人間が退職し死んでいったら段々良くなるよ日本は。

353 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:52:06 ID:4uDaaHXc0
>>328
>小手先の対策は、決して良結果を生まない

まぁ漢方で治すか西洋医学で直すかの違いだな(w
即効性を求めるなら、とにかく今を乗り切れる方法を取るしかない。

銀行員に聞けばわかるよ。人格的に優れてる社長の会社が生き残るわけじゃないって
ストレートに言う(w
社員教育してる間に倒産しちゃっちゃー元も子もない。 ようは程度問題。

354 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:56:23 ID:4Im9QNnY0
>>353
いや、>328の場合、即効薬では直らなかったってことだろ。

355 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:56:28 ID:blrLoz8m0
>>341
精神病院に入りたくてもお金がいるよ
働きたくなくて精神病院に行って障害年金とか生活保護とか
税金で入院してる人だっているよ


356 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:57:59 ID:JgNLtErW0
>>337 病弱か仮病か。それが問題だ。

357 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:58:47 ID:612C4rJu0
団塊世代=黒アリ

団塊Jr=シロアリ

日本の柱はガタガタに食われてしまう。

358 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:59:10 ID:ZQ2ZVYsC0
そもそも本人の性格に難アリで
一緒にいると不愉快なんで各人が距離取った結果、何となく孤立してるような場合、
孤立してる人間が「私はいじめられてる!」と主張したらいじめになるの?

359 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:59:32 ID:vomHCdfz0
職場でも必ずいるよ。
偉そうにイキがってて元来が低能なヤツ。
厚顔無恥は低能の強みでもあるからな。
低能なヤツほど権威に頼りたがる。上には卑屈で下には尊大。
低能こそ今の世の中最強ではあるな・・・社会にとっては不幸なことだが。

360 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:02:02 ID:IDObDAza0
かつて反体制主義にカブレて何でも自分たちに都合の良いように「反対!反対!」叫んでいた団塊世代も
よもや自分たちが教育した下の世代から「団塊反対!」と攻撃されようとは思ってもみなかったようだな?

今の老害左巻き教師&政治家共のファビョリっぷりとか見てると特に実感する。
『因果応報』天に唾する行為とはよく言ったもんだ。


361 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:02:34 ID:GJqYIKRH0
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / いじめられたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる  
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  ニート(27・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

362 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:02:40 ID:fyZMMdjA0
また暗いニュースか・・
日本てまじで終わりかけてるんじゃね

363 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:03:21 ID:YrQde88Q0
>>78
ただ、フリーターだと賃金が安すぎるんだよな・・・

364 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:08:17 ID:GcnqWTSi0
>>359
しかし低脳ゆえに、しぶといw
これが事実。
無神経だと、こわい物知らずで何でもやってしまう。


365 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:08:18 ID:AsDgwGe60
勉強する気のないバカは、本当にさっさとクビにしてくれと思う。
”技術の未熟な若者や動きの鈍い人”のせいで、
その管理者は、客や上司に虐められるんだということを忘れないでほしい。

366 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:09:42 ID:jAzzZUz90
ところで、国家公務員試験のフリーター枠チャラになったね。
フリーターが報われる時代はいつになるのやら。。

367 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:11:59 ID:dv9Uy+TJ0
>>366
まあどうせフリーター枠で採用されても生え抜き公務員にイジメられるよw

368 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:13:18 ID:GY0WRZ4i0
東京近辺のSE諸君。
はげでデブの根本博行には注意せよ。
いじめが好きな臭いデブ男だ。


369 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:15:28 ID:RVxmzGKx0
>>366

フリーターの定義ができないからっていう

ワケのわからない中止理由も、あとから取ってつけたモンだろう

公務員の連中が、嫌がって、安倍がそれを呑んだ

あと、総裁選に勝ったから、「再チャレンジ」とかゆー

マスコミ向けのアピールを気にしなくてもよくなった

自分の利害や地盤に 関係のある 財界よりの政策しか関心がない

それだけだろ  

370 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:16:18 ID:i107FqoM0
1.自分は何も努力しなくても、その話題になっている相手より上位な人間だと錯覚できます。
2.その場にいない相手の悪口を言っている間は、自分たちの間にある悪意は自分たちに向かわずにすみ、
集団の一体感が持てます。

371 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:16:36 ID:pA7Tpq8T0
日本はいじめ社会だもん。

372 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:16:44 ID:pDtVSwma0
ニートのお前らと無縁の話キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

373 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:17:26 ID:UXsqTkD40
内定でたんだけど、いじめが一番心配だな。
自分、コミュニケーション能力が足りないから。
今からこんなこと心配してる時点でアレだけどw

374 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:17:52 ID:ULSFAz3i0
>>相手が暴力振るったら100%こちらの勝ちだろ。

そうでもないな。俺はある化学会社の開発部門に勤めていたが
大学院出の後輩が作業着を着ず私服のまま実験しているのを見て
注意したら、暴力を振るわれた。俺は最後まで一切手を出さない。
近くに直属の上司がいて、近寄ってきて俺にだけ
「相手を見て言葉を選びなさい。」
「(私の担当する)現場に行って頭を冷やして来い。」
「仕事が詰まってるから早く行け。」
で、振るったほうには何も言わない。
何日かたって「彼に話があるときは○○(別の管理職)を通じて用
を伝えるように。」だからな。
暴力を振るわれたら組合にすぐ言わないと駄目かな。

375 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:18:31 ID:ymJ60R2+0
職場では仕事のできる奴が優遇されるのはある程度はしかたないだろ。
仕事の場で仕事もできないのに偉そうにしてる奴は最悪

376 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:19:57 ID:lO9ST1VC0
大人のいじめやってるのに、子供のいじめがなくなるわけないやろ
                                  --- 青木雄二

377 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:20:07 ID:sdtKEgsN0
大人の方が子供のいじめより酷いかもな。

378 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:21:20 ID:Yq0uX0QU0
>>374
組合も団塊や上司の方の世代が人数が多いし、
今の若いもんの意見なんか聞き入れてくれないよ。
結局組合も何でも人間は権力があって数が多い方になびきやがる。
だからイジメはけしてなくならないし、
若い者を教育するという名目でのイジメもなくならないww
私はそれで組合に裏切られて一度社長にまでつるし上げられたことがありますよw

379 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:21:26 ID:cBU71yjZ0
上司にまったく仕事に関係ない掃除をひたすら一日中させられましたよ。
周りの人も気を遣って手伝ってくれましたが、本来の仕事がまったく動いてません。
それでも、この掃除をさせ続けて、終わった後の一言が「思い知ったか!」でした。
この会社ダメだとおもって一ヶ月で辞めました。

380 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:22:08 ID:QYQ0Z1hV0
>>374
暴力って具体的には?

381 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:23:00 ID:+USZXSxM0
何言ってんだ、セクハラもパワハラも職場からきた言葉
会社はどの国でも暴力に満ちてる

382 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:25:26 ID:k07r3u6gO
>>348
ポスト段階が一番悪いのならその話をしてください。
ちんカスが!

383 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:25:46 ID:dv9Uy+TJ0
>>374
院卒ってDQNばっかだなwww

384 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:26:46 ID:KXYh8qtt0
日勤教育みたいなものか

385 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:28:16 ID:E/WurPck0
しこまでやらされるアンタに問題はないのかと

386 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:29:07 ID:hfsVKAQi0
ダメな奴は。いつまでたってもダメってことだろ


387 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:29:36 ID:ULSFAz3i0
>>378
経験談感謝。それじゃもうあの職場は駄目だな。
>>380
足蹴り→胸倉摑んで壁に打ち付ける→寄ってきた上司に「こいつは俺の事馬鹿にしてる
。こいつをこのままにしておくとずっとこのまま突っ走る。」
おまけに彼の若い嫁が経理担当だが、俺を見ると食い殺しそうな目で睨まれる。

388 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:29:36 ID:hP2N4iKV0
イジメられたらすぐ逃げれるようにもっと雇用を流動化しないとな。

389 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:29:47 ID:yuLLuwOU0
マニュアルで叱るだけの上司
自分の為を、あなた達の為と言い換える上司
手当たりしだい口を出してひとつでも当たると、ほ〜ら私の言ったとうりだ!と吠える上司
口を出すのと指導を一緒だと勘違いし自分が育てたと公言できるお気楽な上司
おっぱいを凝視する上司
後で気付いた事柄を、自分は知っていたが誰か気付くまで待っていたのだと毎回言い切る自信がどこから出てくるのかわからない上司
ここ数年で言ってることが明らかに変わってきている上司
ウロウロして後ろから監視・視姦する上司
いつも現場にいないあなたが何度も横から口を出される度に説明する時間がもったいなくね?と思わせる上司
自分から率先することは人の陰口と昼食の合図だけか?影響力ありすぎるぞ?という上司
去年の事を今頃褒め称える上司
最後まで酒が飲めるヤツは贔屓目に見るよ?という明らかにお気に入りのご様子なおバカな上司
だがすぐにお客様に怒鳴られた事を思い出し機嫌が悪くなったのか頭からその場にいるヤツらの人格否定を始める上司
自分の責任にならないように根回しをするのは上手い上司
作業途中にフラフラと他へ行き雑談をしたまにタバコを吸いながらの面白話が聞こえ「何笑っとんねん」と人をイラつかせる上司
掃除が出来ない上司

すべてマニュアルですかー?鬱駄氏脳orz





390 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:33:20 ID:0Yuw94aq0
社会の構造そのものがいじめ構造になってるからなあ。
アタマのとろい奴はとことん搾取される。
技術が未熟だとか動きの鈍さとかも
結局はアタマの弱さに還元される。

391 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:34:42 ID:SqaDWfY1O
>>310
当たってる、傾いてる気がするI○Mだがw
同僚のサ○タしっかり働けよな。


392 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:36:01 ID:jAzzZUz90
昔の話だけど、
職場の人から、「みんなで○○(俺の事)をいじめて下さい!」と俺の上司から
メールが来たと聞いた。俺は冗談と思って、その職場の人に、「いじめられる
ものならどんどんいじめて下さいよ〜!」と言った。
すると次第に、上司は本当にいじめ出した。実話です。

393 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:36:31 ID:WVr1bTdI0
さすが日本、世界一イジメの多い国、そして自殺大国w

394 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:37:40 ID:QYQ0Z1hV0
>>387
どっちもどっちだな。お前も相手も相手の嫁も。

395 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:38:00 ID:k07r3u6gO
>>389
何言ってんだこのチンカスは

396 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:38:20 ID:Yq0uX0QU0
>>387
でもねぇ、私は今いじめ問題が深刻な職場(学校関係の職員室)にいるけど、
辞めたらやはり負けだと思ってるんだ。
どんな嫌がらせ受けても、
居座ることで奴らに嫌がらせをしていこうと思ってるw
絶対今のままでは給料も上がらないし、再教育教員のレッテル貼られて
いびられ続けるけど、奴らが威張り続ける限り、居座ってやって、
思いっきり奴らに被害を与えながらいてやろうと思ってる。
とにかく馬耳東風。理不尽なことにはハイハイと言いながら絶対に仕事はしないことにしてるw
当然担任してる親や子供には細心の注意と丁寧さをもって仕事するけどねw

397 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:38:36 ID:+USZXSxM0
安い労働力が確保されるようになるから、こんな暴力、陰湿なイジメも増加する。
解雇におびえる正社員 そのはけ口がバイトや派遣に そのはけ口が妻や子供に
暴力の連鎖がこの国を襲う

398 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:38:56 ID:/NiejYDJ0
>>358
まったく同じ状況の人間が職場にいる。
最近出張が多いらしくほとんどいない。
職場は和やか。

399 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:39:45 ID:NBl4B24l0
昔、ケータイPGをやっていたが、いじめ、パワハラがひどかった。自分もやったり、やられたり
していた。今考えると異常な精神状態になっていたと思う。今は辞めたが、派遣されていたその
職場はもう崩壊寸前の限界みたい。

消え行く日本の物作り。携帯電話開発は今 0x10
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1162694477/l50

【軍曹が】携帯電話開発の現状【語る】
http://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html
http://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog39.html

蝕まれる心、企業生き残りの代償 第1回〜あるケータイ用ソフト技術者の場合
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/357/357763.html
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/359/359281.html

400 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:41:21 ID:yuLLuwOU0
たしかに団塊は人としてどうかしています。
攻撃的、ねたみやすい、、、、
ひがみやすい、嫉妬しやすい、、、若者に嫉妬して嫌がらせするのが楽しみ。
見た目気持ち悪い、臭い、威圧的、咳払いがうるさい、痰をよくだす。
えばる、、えばりたい、人にアドバイスしたくてしょうがない(ウンコアドバイス)。

いいところが見当たりません。



401 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:44:01 ID:u0e1xZqN0
3K職場に限って新人虐めがあるんだよな。
つか、なれていない新人になんでそんなこともできないのかとイジメ。
碌に教えてもいないのに出来ないのは当たり前なのだが。
それで新人は入ってもすぐにやめていく。
それで景気のよくなった今は人不足でどうしょうもない。
自業自得なのだが、仕方ないか。

402 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:44:03 ID:ZNPPQyIP0
民間と比べたら、お気楽極楽の公務員様でも上司のイジメで自殺する時代だからなあ。


403 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:44:24 ID:9rJ/Pgho0
たしかに朝鮮人が多い会社はイジメが多いな。

404 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:45:08 ID:yuLLuwOU0
それにしても今の職場環境は最悪だな。今、社員をやってる奴らが一番悲惨。
派遣が勝ち組と化してるのは終わってる。

数年前までは、不景気といえど職場環境にもっと余裕があった気がするが、
去年辺りからどこもかしこも機械的になって精神的余裕が全く感じられなくなってるのはいかがなものか?

その上で胡坐をかいている層が、今現在社会で最上位にいる団塊。
彼らが実権を握ってから、ろくな事が起こっていないんだが。
低学歴団塊はまだ極端な左翼思想を受けてないから救いがあるが、高学歴団塊は正に癌。
同じ団塊(低学歴)をも食い漁って既得権益を得ようと必死な有様。

そのツケが全て団塊の子世代に来ているのがまた酷い。
いわゆる大卒の時期に就職氷河期にぶち当たり、雇用すら出来ずに30近くになる輩のなんと多いことか。
仮に就職できたところでサービス残業当たり前。終電帰宅や始発出勤の毎日。
親の裕福さとは対照的に正に貧乏くじを引かされている。

国家の新勢力は、この層にもっと投資し、守護しなくては。
少子化の進む原因となっているのが、子世代で比率の唯一大きいこの層の未婚率にあるが、現状の社会情勢、及び職場環境の劣悪さでは誰もケコーンなどするわけが無い。
自分自身の体を養うだけで精一杯なのに、他人の面倒まで見れる訳がない。
今、しきりにケコーンムードを作っているようだが、実際は社会情勢が上方修正し、一人一人に余裕が生まれない限り、まず解決しない。
少子化対策委員会は、そこを理解しないと。

団塊でも低学歴は総じて無害。上級役職にすら就けていない(課長以下)のは特に。
売国思想を植えつけられている高学歴団塊が癌。




405 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:45:13 ID:MBfcJm6U0
仕事出来る奴を、出来ない大勢がいじめるってのほうが多い気がする

406 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:45:19 ID:0Yuw94aq0
大衆の95%は
ひがみやすくて嫉妬深くて
ブサイクで臭くて
見栄っ張りで威張りたがりなもんだよ

407 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:46:21 ID:WVr1bTdI0
職場で虐めされてうつ病になったり痴呆になったりする人多いんだよねぇ

408 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:47:56 ID:yuLLuwOU0
どんな人でも、達成不可能な目標を与えると「無能」扱いできます。
上司は、どんな理由でも、理由がなくても部下を叱責できます。
生活がかかっている以上、部下は、どんな罵詈雑言にも絶えねばなりません。
転職すれば、最初のうちは楽しいでしょうが・・・・

私も、パワハラ上司・先輩にはよく出会ってきました。
彼らは単なる自己愛性人格障害です。
行く先々で被害者を出してます。
しかし、彼らは概ね仕事には優秀であり、ミスを部下にかぶせるものうまく、
上司にゴマをするのもうまいので、それなりに出世していきます。
パワハラ上司の上司も、
人間は叱責されれば短期的には成果を上げますし、
叱責された恨みつらみは全部パワハラ上司に向きますので、
彼らを結構重宝します。

もう、これは、日本の会社の構造的な問題です。
昔は「叱責した後、飲みに行ったりしてフォローする」という人もいましたが、
業績が伸びない今、そんな人間的な上司はもう稀有です。
段々、日本の会社は、ヤクザの事務所のようになってきているような気がします。


409 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:48:13 ID:WHPv+f0sO
社長をはじめ、どの先輩方に聞いても
仕事ができる人より人柄が良い人を採用した方が会社全体の人間関係が上手くいくと言っています
恐らくこういう意見の上司なら、ある程度は良い雰囲気の職場なのではないかと
実際私の会社がそうで、仕事環境は良いです
いじめがある会社は、結局上の人間がダメだということでしょう

410 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:49:01 ID:b5UaLpU40
若い社員ばかりの会社だといじめが多い

411 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:49:06 ID:Yq0uX0QU0
>>402
おいおい、公務員でも地方公務員特に教師のいじめと劣悪な就業環境はすごいぞ。
1年後の辞めるのはブラック並みだw
おかげでここ数年は大都市ほど採用倍率は2倍を切ってるぞw
東京なんて今年だけで学校で自殺したり裁判沙汰になったりで
表沙汰になっただけで新採が3人あの世に逝ったぞw
隠蔽したのを含めたら両手に余るだろうなw

412 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:49:23 ID:2Zq5mfUZ0
>>401
俺の職場がビンゴだな
何かの仕事をするのに、一つ一つ職場の先輩(インストラクター)から正式な訓練を受けて資格をとらないとできないシステム
で、自分のお気に入りにだけ教えてその他大勢には教えない=書類上の資格さえあれば猿でもできる仕事だらけなのに

あげく、○○さんは仕事ができる(資格がいっぱいある)から査定うp、その他は
なんでその程度しかできないの=査定ゲロゲロ

やってらんねぇorz

413 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:50:51 ID:C6h1nx6O0
大企業が下請けをいじめて下請けが孫請けをいじめるように社会が
なっちゃてるんだよな。


414 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:51:42 ID:1CCiyXvB0
能力主義の時代だからダメ人間を作ってそいつの評価を貶めることによって
自分が生き残ろうとするとする人間が多いのも陰湿なイジメの原因のひとつ。

415 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:51:59 ID:jAzzZUz90
>>405
そして、その出来ない大勢は出来ると勘違いしている。
ターゲットになる出来る社員は、出来ないと錯覚させられる。
最悪である。

416 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:52:09 ID:8MEuXgKm0
仕事が出来ない奴が虐げられるのは仕方ない。

仕事が出来ないことによりこっちが過労死するぐらい
馬鹿な事をしてくれる奴もいる

そして反省もしない。

417 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:52:35 ID:d21/BpUa0
トラウマ持ち&ヒステリー持ちの経理のババアにすげーいびられた

418 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:52:44 ID:xzQnMtVm0
女の多い職場は異常にめんどくさい
いらいらする

419 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:53:50 ID:yuLLuwOU0
糞みてーな人格障害の上司がいるから
食うのに自信なくなった人たちが子供を作らない。
日本衰退の原因はすべて人格障害上司のせいだね。

自己愛性人格障害の糞は処刑すべきだ
日本の為に



420 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:54:06 ID:ZMm9+Kkd0
>>416
シネ

421 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:54:54 ID:sUito1qp0
膝蹴りされるSEなんて聞いたことねぇ

422 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:55:06 ID:+USZXSxM0
今後ますます社内での生存競争が苛烈になるだろう
イジメ暴力はさらにエスカレート、陰湿になる

423 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:55:35 ID:gyZgJkLi0
>>412
そういうのってとくに新しい女の子が入ってきたとか、私欲が絡んでくるとよく起きるよね。

424 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:56:00 ID:/aQjbkCN0
まぁ、大人の場合、虐められる人間はどこか非凡な雰囲気を
醸し出してる人間が多いわな。


425 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:56:11 ID:EJGtNep00
>6
たのむ 1回だけでいいから 就職してください


426 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:56:21 ID:yuLLuwOU0
 職人だった団塊の人は残ってくれ。
  いろいろと教えてもらった。
  怒鳴られたりもしたが、愛情があった。

  口先だけで何の特技もなく高給を取って、何かがあれば、

   「 おまえ、どっちが先輩なんだよ。
    俺に言うには十年早い 」

  といきがるくせに、自分に責任が及びそうになると、さっさと
  いなくなる。
  こんな団塊は一日も早く社会から去ってくれ。
    


427 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:56:35 ID:A9jj3JQb0
日本人の性質として1つのサークルの中だとものすごく仲が良いけど
一旦それから外れるといじめられるからな。

ドライな人間関系で成り立っている欧米式のやり方を日本に取り入れると人間関係がギクシャクしている。
白豚に騙されたのが痛かった。

428 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:57:10 ID:b/D6s3yW0
DHCのトイレ前に机を置いて晒し者にした挙げ句
精神病に追い込んだ事件を思い出すな〜

429 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:57:14 ID:FRvQgKXm0
9.11テロの真相を追求するドキュメンタリービデオ
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430 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:58:54 ID:vUn4cwbc0
ニートがいくら騒いでも無駄なこと
働けよ無能のカスがwww

431 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:59:16 ID:EUL9eldlO
給料分は働けってだけでしょ

給料に見合わないならなじられ虐げられても自己責任


さっさと退職するか自殺しろ

432 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:59:32 ID:jAzzZUz90
>>424
でも、非凡な才能を持ってる人もいる。
ある一つの事についてはエキスパートな人材。
そう言う人は、会社を辞めて独立したら成功する可能性を秘めている。

433 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:59:44 ID:ymnxQSw80
馬鹿な大人もいるもんだな。
こんな事やって刺されでもしたら自業自得なのに。
大人のはただの喧嘩から殺し合いに発展しやすいのに。

434 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:59:51 ID:tNPCqy3v0
職場でいじめられてる奴って仕事が出来ないんだよね

435 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:00:16 ID:yuLLuwOU0
育てることを放棄して安易に人材を求めるようになっちゃったからね。
背伸びしすぎなんだよな。
その団塊の世代にしても無能な人間をちゃんと育てて今があるっていうのに。


436 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:00:50 ID:OBMBFfAq0
職場にどーしょーもなく不真面目な女がいる。手伝うと言うから頼んだら10分持たずに勝手に雲隠れ。
手順を教えたら「あーあー」気の無い返事だけ。おまけに自分の仕事放り出して他人の担当仕事を勝手に
やりだす。それもちゃんとやってくれるならいいのだが、いい加減なこと甚だしい。
なんど諭しても一向に改善されず、もう1年。最初は優しかった職場の人々も、堪忍袋を破り放しに。
最近は彼女の手を借りないように、急ピッチで仕事にはげんでます。
でも「いじめ」なんて言われるのはいやだから、無視したりしないです。必要以上にかかわらないようにしています。



437 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:01:08 ID:WVr1bTdI0
>>430
おまえバッカじゃねえの?w無能のカス雇う奴なんていねーよw

438 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:01:15 ID:Cs8eyTED0
自分は元上司に仕事の救済として
層化の勧誘うけた 層化の教えを受けないものは駄目人間はなにやっても駄目なんだと
自分は他宗教を悪とする宗教にすがるつもりはないと断ったら 麻原のようにえたいのしれない自分教でも
作るのかと笑われた。そして会社には麻原のような危ない思想を持ってるとしてあつかわれる。

職場の人間は、勧誘は気にするなといいながら、その上司の評価には、すんなり受け入れる
結果仕事をやめるはめになった。
誰に相談しようとも宗教の自由をたてに、誰も手助けなんてしてくれない。
いじめがない世界なんて しょせんきれいごと。

439 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:01:18 ID:u+j5QdQw0
ライン作業はやりたくないね

440 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:01:55 ID:jAzzZUz90
今、日本の企業のほとんどが讀賣巨人軍化しているな。

441 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:02:03 ID:9sfo4jpc0
嘘だよ。
やたら働き良い人もやられるよ。
要は、目立ったらヤバイw

442 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:02:06 ID:QYQ0Z1hV0
>>435
人材投資の費用負担があいまいなだけだと思うけどな

人事の面接で即戦力に類する言葉を発する大学生だって多いわけで
もちろん即戦力を求める企業にも責任はあるわけで

443 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:02:25 ID:SN6O9vR50
Iさんあんたのことですよ。
100万回ぶんなぐって、ぶちのめしてやりたい。

444 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:02:37 ID:z3ninrxS0
日本はこれから産業革命なので
児童就労とかいじめとか労災なしとかはしょうがないです><

445 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:02:59 ID:M1dN8O/Z0
職場が殺伐としてると、仕事自体に集中できないと思うんですが、
学生の私が甘いんでしょうか?

446 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:03:16 ID:cqC5mVbS0
職場の人間関係から来たり個人の性格から来るいじめは別として
過大な社会費用の押付けが現役世代をいじめることになり
それが大人から子供、子供から子供のいじめにも出てくる

原因は「早くしろ」、昔はこれが無かった、生活がゆったりしていた
早く処理しろ、早く輸送しろ、早く完成させろ、早く効率を上げろ
早く成果を出せ、倍以上働いて国際競争に打ち勝て

仕事を早く量的にこなすのは普通に必要なこと、だが、こういう歌い文句で
社会費用つまり社会を維持し支えることを目的に激務を要求してきた
これが現役世代の大人や親のストレスを生み出し子供にも伝播されている

これらを解消するにはこの過大な社会費用である公共費用や社会保障を
押さえること、地方公務員給与退職金、年金受給額保険料額、医療介護など
これらを引き下げると、各種法人、広告放送などの費用も押さえ込むことができる
そうすれば給料を上げなくても自然と生活が楽になり競争力もついてくる

まあ、こんなのもいじめ解消の大きな要素となるだろう

447 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:03:42 ID:zpiLp7Nh0
ここまで「いじめ」という言葉を蔓延させてよいものかね?
流行ことばは、事態を正確に分析することの障害になっていないか?

448 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:04:03 ID:zD6RDjWf0
異常なほど人の弱いところを皆探し合っている。

おまえ等屑だぜ。

449 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:04:48 ID:yuLLuwOU0
無能な上司は会社を潰す。

無能の条件
不真面目・偉ぶる・自分ができないくせに他人ができないと恥も外聞も無く怒る
軽躁(すぐ怒鳴る 騒ぐ 無能)・単細胞・宦官なみの狡猾人間
人のせいにする・絶対君主・
軽蔑される人間である事に我慢ならず尊敬されないと癇癪を起こす


450 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:04:51 ID:z3ninrxS0
>>445
他人を侮蔑することでストレスを解消できるので仕事に集中できます

451 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:05:03 ID:UI3A9R5F0
いじめなんて精神的未熟者がやるものなんだよ・・・。
野茂なんかも散々日本のプロ野球界からいじめられてたよな。
そんなにいじめがやりたかったら血税でいじめっ子施設つくってそこに一生ぶち込んどけよ。


452 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:05:18 ID:9rJ/Pgho0
在日朝鮮人が合法的に日本人を虐めれるのが
パワーハラスメントですな。
おまえら、会社内にすでに出来上がっている
在日ネットワークにはやく気づけよ。

453 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:05:40 ID:jAzzZUz90
>>445
間違って無いよ。よほど肝の据わった人間で無いと集中は出来ない。

454 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:06:22 ID:/aQjbkCN0
>>432
確かに非凡な人間もいるよ。
つうか、非凡な人間って常に凡人から意識的、無意識的な嫉妬を
どうしても受けてしまう。これは古今東西、共通の現象らしい。

でも、Bや在日は別だよw


455 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:06:28 ID:dkuioPkt0
技術の未熟な若者はいじめというか、ぞんざいに扱われて当然だろう。
役に立たないんだから。
誰しもが愛を持って新人教育に努めれるほどゆとりある社会じゃないぞ。

新入社員の身だがそう思う。

456 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:06:50 ID:m6dbyMk2O
介護施設においては、常識です

457 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:06:59 ID:NGkir97o0
なるべく副収入や打ち込める趣味を持ち、いざ辞めたときにはどんな楽しいことをするのかという夢を持つことが大切。

仕事はビジネスとして割り切って、ある程度ふてぶてしく、細かい感情のもつれ、皮肉めいた言葉などは気にしないことだ。

458 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:07:12 ID:yuLLuwOU0
団塊の世代はどこの会社でも役に立たない。
まれにはすごい有能な人はいるが。

団塊の世代が一番得意なのは責任を誰かにかぶせて一目散に逃
げること。本当に使えない。


459 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:07:38 ID:6aasc7pU0
たしかに若い人間は狙われるね。
氷河期の影響で30歳前後が少ない為か、新人への負荷やイジメが凄い。
若い奴が育たなければ、相対的に自分の地位が上がる。
リストラが恐い40代は必死だよ。

460 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:07:50 ID:2jeQ3CvG0
とりあえずみんな余裕がないよなw

461 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:07:56 ID:SN6O9vR50
イジメと新人教育はぜんぜん違うよ。


462 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:08:08 ID:J+seo07h0
やられたらやり返す。
精神的に追い詰められて退職させられたら、
相手を物理的にでも退職に追い込む・・・それだけだ。




463 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/02(土) 21:08:32 ID:Wg6Jg5zn0
>>新入社員の身だがそう思う。
わざわざ 見え透いた釣り 楽しいか? よかったね
レスは俺だけだろうけど

464 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:09:05 ID:Pn+rilyG0
ていうか、団塊は本当に無能なのか?

もし現代にパソコンがなかったら普通の人だと思う

普通に9時に来て
普通に新聞で情報を収集し
普通に接待ゴルフで客の心をつかみ
普通に報告書1枚書き
普通に昔はよっかった話を新人にをしてコミュニケーションをはかり
5時にかえる

普通過ぎる人生だったはず、パソコンができるまでは

465 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:09:19 ID:stRIg8950
ああ今そういう現場にいるなー
いじめてる奴は場所も何も考えないから当事者同士じゃない自分の目に
入ってしまってうざいな
仕事できないからと言ってるが、いじめてる方もほとんど同じレベルだったりする

466 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:09:50 ID:1d9z8+s60
そういや友人が仕事をあまりにも転々とするので(全部1〜数ヶ月で辞める)
不審に思って「どうしたの?」と聞いたら、「どこにいってもいじめられる」と
言ってた。

これはやばいと思って話聞いたら
「残業させられる(他の人間もちゃんとやってる)」「仕事先の人間に愛想よくしないと
いけない(当然のことでは)」「仕事を納期に間に合うようしなかったら怒られた」からだって。

こいつは単なる被害妄想だた。

467 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:10:01 ID:yuLLuwOU0
価値観の押し付けがウザイんだよ。
「俺がこの方針この方法でやってうまくできてるから、
他人が別のやり方でやるのは間違ってる」的な。
人それぞれ置かれた環境も考え方も違うのに
その多様性を許容できず、その上
周囲が自分に合わせて修正することを強要するので
些細なことにも口を出すし、通らないとすぐキレる。

わがままが許される環境で育ったんだろうな。



468 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:10:21 ID:SN6O9vR50
わたしも来週からやりかえすよ。
今まで気を使ってたけど、来週からは鬼になるから。


469 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:10:26 ID:tZwfd1vC0
>>451
競争相手でしかない他人なんて
死んでいなくなってくれないと困る時代ですから

470 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:10:28 ID:6aasc7pU0
愛の鞭ではなく、ただ叩きたいだけ。
自分が会社に残る為には、下の世代を潰さないとね。

471 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:10:46 ID:uv1egqHj0
コンプレックス持ちが自分より劣ると認識して行うのが虐待

472 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:12:44 ID:Wh7Yn8DB0

つうかそんなきつい仕事なら上司がやって見せろよ!って言わないの?
同じ人間なんだからやれば出来るはずだし一月位続けてやってもらわないとね
出来ないなら普通の人間には無理ということでしょ?
それでもやれと言われるのは騙されてたりかませ犬になっているのでは?
昔はそれでも他に辞めていくところがないから我慢してやってたんだろうに・・・
今は情報化社会でどんな身分の人も知ってる訳だからいつまでも精神論で
労働マシンを作ることも出来ないだろう。搾取社会は上司の脳みそが作り出すんだから



473 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:12:54 ID:kCImM0Mm0
一言

長時間労働がいじめにはつながらないぜ。

残業ほぼ0 有給完全消化 の某役所でいじめが蔓延しているから。
間違いないよ。w


474 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:13:16 ID:EUL9eldlO
>>449
ニートにも当てはまるのが笑える


475 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:15:05 ID:Yq0uX0QU0
韓流漫画やドラマをマンセーして、チャングムも叩かれたから立派に成長できたのよw
と自分のイジメを正当化する団塊世代とその金魚の糞世代のおじさんおばさんうざい・・・
韓流にはまる売国奴め、さっさと韓国で教育でも何でもやって下さいw

476 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:15:47 ID:k07r3u6gO
まあ難しいこと考えずにボコボコにすればいいよ。

477 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:16:01 ID:ULSFAz3i0
いじめのない(もしくは非常に少ない)のは大学と夜間学校くらいか?
あと幼稚園から老人ホームまで。

478 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:16:58 ID:u0e1xZqN0
転勤で新しい職場に配属されました。
上司は”人が入ってもすぐ辞めていくんだよな。”
理由はすぐにわかりました。
ろくに作業を教えないでやらせて失敗したら怒鳴りつける。
ある程度作業を知っている俺だったからどうにかなるが新人は無理だろと思って
いたら、すでに新人4人のうち3人辞めて1人しか残っていない。
あと1人もどうなるか。


479 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:17:30 ID:yuLLuwOU0
下っ端の起案文書にケチつけるの生きがいにしてる上司
説明不足とか内容に不備があるとかいう理由なら俺が悪い。速攻修正致します
観念論ばっかで具体的な指摘がないから、対処にほとほと参る
優先順位低い案件も、そのクソ上司のせいで時間かかりまくり
おかげさまで、他のよっぽど重要な急を要する仕事も、なかなかさばけません
くだらねー理由で、そのクソ安い三文判押し渋ってんじゃねえよ!



480 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:18:14 ID:ODUDD3EI0
       iイ彡 _=三三三f           ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     し  ま
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     て  る
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    い  で
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ    な  成
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l      .い   長
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     :
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /      .:
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /
      ./    \    \   ヽ          /
   /〈     \                 ノ
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人

481 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:19:13 ID:1d9z8+s60
>>479
前に「あの書類もってこい!」といわれて持っていったら
「なんだこの説明は!分かりにくいんだよ!誰が作った!」と
言いやがったので「××さん(目の前の上司)が作られて俺に
保管しとけって渡されたやつですよ」と言ったら黙ってたw

482 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:19:28 ID:r8TYv3hX0
立て続けに2回、パート先で同僚にいびられて、1度目はいじめに
耐え切れずに自分から辞めて、2度目は、最後には上司にも
「こんなに仕事が出来ないとは思わなかった」と、罵倒されて
クビになった主婦。

パートやバイトの世界って厳しい。
出来て当たり前、出来なきゃ人間じゃない勢いで、陰湿にイビられる。
最初から仕事教える気なんか毛頭ない。もう少し時間があれば、私も
きっと仕事覚えられるのに、って思うと口惜しかったけど、結局私が
与えられた環境に適応できなかったんだと思うと、自分に対する自信も
なくなってしまった。

経済的にはかなりキツいんだけど、次の仕事が探せないでいる…。



483 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:20:01 ID:Gu/lt+8k0
出る杭は打たれる。
必ずしも能力が低いからいじめられてるとは限らないさ。

グルになって隠蔽工作をしたり、会議の議題が誰に罪を
擦り付けるかだったり・・・・しかも真剣にw
事の善悪より虫の好い仲間意識で会社を食い物にしてる
連中が、幅を利かせてたりするんだよね。

484 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:20:05 ID:yuLLuwOU0
団塊世代は、部下に責任が回ってくるような体制を作り上げている。
Aをすれば何でBしなかったと罵声。
Bをすれば何でAしなかったと罵声。


485 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:20:47 ID:jAzzZUz90
赤ん坊、幼稚園児、小学校低学年、小学校高学年、中学生、高校生、大学生、
20代の社会人、30〜40代の社会人、50〜60代の社会人、隠居してる老人。
この中で一番人間が出来てる世代はどれ?

486 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:20:56 ID:KEYT3kzC0
会社に入って2ヶ月
ミスをする私にも原因があるのだが
30代彼氏いない女に目をつけられた。
やってもいないものを私のせいにされたり
私生活でも仕事でもよほどヒマなのかちくいち行動を監視されている…

487 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:21:09 ID:kCImM0Mm0
>>479
そうだね。
偉そうに指摘する割りにはマジ適当。
異動の申告書なんか上司が変わるたびに修正されまくりで
おまえら上司それぞれで脳内基準をもっているとしか思えん。

それか意図的にやってるのかね?
だったら犯罪だけどwwww


488 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:21:45 ID:VE3VVz8N0
このあいだバイトで入ってきた
デブ、コミュニケーション不全、腋臭のやつが
一瞬で嫌われてたな

話したらただの人見知りだったが
周りはえらい嫌ってた

解決策も特に浮かばなかった

489 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:22:23 ID:ZNPPQyIP0
新人を育てられない上司はクビにしろ

490 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:22:25 ID:LTJDxPi50
いい加減な書類だして怒られたからイジメだと?
甘えんなよ。

491 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:23:16 ID:dBSBdeun0
今日バイト先の社員に449の一部の態度とられたよ
つうかもう帰る時間に人に突発的に入力させる割にはずいぶんと偉そうな態度だった!
というか何で俺にPCの入力頼むわけ?
あ、もしかして入力できないとかだったのか?ww

だったらせめてPCの前の場所譲ってよw
名前の漢字が違うとか言って速攻怒鳴っていたけど斜め前からじゃ
よく見えませんからw
間違えが許せないならとっとと自分で打てば?
馬〜〜〜鹿
百貨店の社員てやっぱ馬鹿だわ

492 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:24:47 ID:kCImM0Mm0
あと新人は上司の間違いを指摘するのはやめとけ。
逆きれして5年はネチネチいじめられぬくから。www


493 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:26:31 ID:IKeygQla0
大人すらも自分でいじめに対抗できないんだね。

誰かの尻拭いを受けないと何もできない人間が増えたんだね。

494 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:26:45 ID:soRUaV4n0
これはイジメじゃないような気がする・・・
及第点に至ってないと部署丸ごと迷惑するから・・・

495 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:27:20 ID:GrrfGOr30
大人のイジメは自己責任!!
甘えるんじゃないよ!!
いいかげんにしろボケ!!
訴えてやる!!


496 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:27:47 ID:yuLLuwOU0
能力給、成果給といいながら、
給料に見合った仕事をしないで威張っているのがこの世代。
まあ、他人を蹴落とすことのみで生き残った世代だから、
人間のやさしさを失った団塊世代は早く死ぬと良いです。



497 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:27:52 ID:lW+s1/BJ0
日本ってこんな国だっけ

498 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:27:59 ID:PMnpYIY70
新人の時課長に苛められたなぁ。
あの人は今も誰かを苛めているんだろうか。

499 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:29:20 ID:17DBM8Fg0
法律家もリストラのためにどうやってうまく特定社員をいじめたら
いいか相談されるらしいし、もう血で血を洗う戦いの性器に入った事を
十分に認識し、いじめた相手は殺してしまって良いという風潮は蔓延して
も構わないだろうと思う。無論、責任はとらないよ?だって嫌だからw

500 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:30:06 ID:SN6O9vR50
私は上司たちに完全無視されてるなあ。
どうでもいいけど。

501 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:30:09 ID:VE3VVz8N0
もともと日本人は農業やら職人やら

一人や家族単位で黙々と仕事するのが普通だったからな
まあしょうがないところもあろう

他人と話しながら仕事するのが苦手な人でも
一人で黙々と作業するといい仕事する人もいるし
日本人はやっぱり引きこもり気質だよ
向いてないならそれにあう仕事を探すのが一番

502 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:30:13 ID:6eFLA2Mp0
安倍を激ヅメしてやりてえw

503 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:30:32 ID:dIiVEiyD0
「君に任せるよ」とか言っておきながら
後からここは俺の好みじゃないとかうだうだ言う香具師は逝ってよし

504 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:30:44 ID:EENfH3cL0
今度は大人かw
先ず弁護士、お前ら犯罪者の弁護して弱者の手助けでもしているつもりかよ
相手側の人間を法の名の上でねちねちいじめてるんだろ、それが職業ってw
マスコミも、ADにいじめないか聞いてみろよw

505 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:30:59 ID:4TyUkIL90
>技術の未熟な
>若者や動きの鈍い人などが狙われるらしい。

これなんて俺?
パートのおばちゃんに無視されてバイトをやめる羽目になった俺がきましたよっと。

506 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:31:12 ID:k07r3u6gO
>>488
オマエがかわりに嫌われろカス

507 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:32:03 ID:yuLLuwOU0
能力の無い奴が「頑張ってる俺」をアピールするために
訳わからんムダな仕事を増やす・・・・
せっかくまとまりかけた仕事に意味不明なイチャモンつけて
納期直前にゼロに戻す・・・・

これ最悪のパターン。



508 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:32:09 ID:jAzzZUz90
団塊の世代は昨日の日テレの、「三丁目の夕日」を見たのかな?
あの日の、純粋で無垢な頃の自分を思い出したか?

509 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:33:08 ID:cWv3VZwT0
いじめ?訴えてやるさ!
子供とは違うんだよ子供とはね

人生捨てて特攻できるのが独身の強みだ
会社でいじめてるやつら苦しみやがれ

510 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:33:15 ID:VE3VVz8N0
>499
>血で血を洗う戦いの性器に入った
とんでもないものに挿入したな

>506
何で?
理由がわからん

511 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:34:17 ID:yuLLuwOU0
無能上司ってすぐ人のせいにしてるけど
その仕事に関わっていてなおかつ上司で
ある以上、責任の一端を担ってるって意識ないのかね?
部下に責任をとらせるのが自分の責任の取り方って
思ってるんじゃねー?
おいらの経験では何かヘマ起きたとき、精神論で
みんなの前でしかりつけてるのは、見たことあるんだけど
ヘマ未然防止改善案をまともに検討してるの見たこと無い。
無意味に「100%絶対案」を発案者に求めて
結局うやむやになるし、だんだん、みんな小さなヘマを
報告しなくなる。「ほうれんそう」って無能上司が相手の場合、
会社を機能させなくなるんだって思った。



512 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:34:25 ID:UI3A9R5F0
日本ってバラバラじゃないか・・・。美しい国だよな。
もう学歴社会は終わるんだろうね。あれマジでみんなバラバラになるから・・・。
寂しい社会だよねww

513 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:35:24 ID:uX77MDOz0
美しい国日本!

514 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:35:58 ID:wlxRXKre0
中途半端に欧米化を求めるから日本的社会めちゃめちゃです。
この際完全に欧米化すれば・・・と言う意見も聞くが、
所詮日本人、個人の性質、資質は早々変わらないと。
形だけの成果主義とか歪がでまくってるのが現状だな。

515 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:36:23 ID:S5FRJRakO
愛国系アンケートで大概下位なのは、
同じ日本人を好きになれないってのが大きいだろな。
エッチでつながってる(てた)配偶者、血のつながってる家族
以外は極論、外敵因子の不安要素でしかない。
さびしいけど、既婚者の現実ってこんなだな。

516 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:36:32 ID:tsK3b+n50
日本を、あきらめるな!

517 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:37:21 ID:ziWSiUzJ0
マスゴミどものフリ一ターいじめも問題だな

フリ一ターを迫害するように世間を誘導して
まさに現代のいじめそのもの




518 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:37:39 ID:stRIg8950
成果主義なんて評価する人間次第だからなー
日本人の気質に合ってないが
年功序列も必要ないな

519 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:37:46 ID:36g2oQk30
いじめられていじめられて去年8月末に退職を決意、辞めたのが去年の
今ごろだったなぁ。

決意したころから体調がガタガタで、辞めたあともしばらく外出できなくて
うつ病の診断までもらっちまった。

開き直って半年静養して(失業保険もらって)6月頃からそろそろ働こうかな
といくつか応募したらサクッと採用されて、今の会社に。

いやー、世の中探せばまともな会社はあるよ、みんな!
前の会社より条件が良くて、前の会社よりはるかに良識ある人たちばかりだ。
前の会社で何であそこまでガマンしてたんだろう?って思ったほどだ。

ちなみに、前社で私がやってた業務は私しか出来る人がいなくて、上のやつらは
ケチって時給700円のバイトとして募集かけて「応募がない」と文句たれてたが
その後どうしたんだろ? せっかく私が辞めるまで2ヶ月もの猶予を与えたのに
退職日までとうとう誰にも引継ぎもなく去ることに。
時給700円でやってられる簡単な仕事じゃないんだけどねぇ…。

520 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:38:10 ID:jAzzZUz90
>>514
だから、「欧米か!」くらいのネタで凄く売れる漫才師が出だしたんだよ。
昔ならこの程度のネタではまず売れる事は無い。

521 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:38:15 ID:yuLLuwOU0
団塊世代は、本当にどうしようもないぞ。組合員時代は徹底的に権利を主張し、
管理職になった途端に締め付ける。立場で態度が変わるのはしょーがないが、
これが同じ人物が吐く言葉か、と信じられないぐらい豹変する。ある意味、
真面目で立場に忠実なのだろうが、限度を超えているのだな。


522 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:38:42 ID:jyZf1rnR0
まあ日本が世界第二の経済大国でこれだけ豊かなのも、
いじめ社会だからだろう。いじめ無しでは社会は1日も持たない。
そう考えるといじめも悪ばかりではなく、良い面もある。
全ての良いものには犠牲はつき物だ。

523 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:38:49 ID:f2q5SKoMO
2ちゃんで一番陰湿なのは同人と鬼女板。
平和そうなのが園芸と料理。
一通りまわったけど間違いない。

524 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:40:22 ID:0Yuw94aq0
ホリエモンも会社づとめしていたらいじめられていたかもしれない
でもそういう奴こそ成功の可能性を秘めている
人の脚を引っ張ることにエネルギーを使ってるような奴はそこそこの地位にしかつけない

525 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:40:22 ID:yuLLuwOU0
パワハラしてる奴に問いたい。じゃあお前はそこまでできる人間なのかと。
そこまで人を罵倒するからには、お前が実際やってお手本を見せてくれよ。
まさか自分もできないことを自分より経験の浅い後輩に強要してるなんてことはないよね?w



526 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:41:16 ID:VE3VVz8N0
人間の進歩には適度なストレスが必須らしい
ストレスがでかすぎても駄目

今のストレスは日本人にはすこし合わないタイプのストレスなんだな


527 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:41:54 ID:U3UzqqdE0
イジメなんて有ったら、まともに仕事のできる人間も自信を無くしてダメ人間になる。


528 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:42:44 ID:2VsOGvOsO
どこもかしこもクソまみれか
腕力の時代再来かねぇ

529 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:42:55 ID:yuLLuwOU0
団塊上司はモラルがない・マナーも悪い・
物知らずのくせに知ったかぶってえらそうに物を言う
自分は何ひとつ動かず全て人にやらしておきながら文句だけは言う
こんなヤツが多いな。
「人に命令する前にお前が動けよ」と言いたくなるよな。

けどもう少しのガマンだ
あと3年もすれば、こいつらすべて社会からいなくなるからよ。



530 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:43:29 ID:Cn4fXRfP0
漏れも中田のように自分探しの旅に出たい

531 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:43:33 ID:wlxRXKre0
>>522
日本なんて全然豊かじゃないですよ?w
労働時間とその対価を比較すれば余裕で先進国最下位ですが何か。
で、それはそれで擱いておいて、
何故イジメが経済大国の原動力とのたまうのだね?

532 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:44:03 ID:VE3VVz8N0
いじめは難しい

一番多い理由は「生理的に駄目」じゃないかな

体臭、口臭、清潔感、服装、動きなどなど
これらは原因がはっきりしてるから一番解決しやすいが
問題は大抵本人に自覚がない、もしくは自覚してコンプレックスになってること
解決策のアドバイスは大抵本人には悪口に聞こえ、
仲が悪くなり結局周囲と一緒にそいつを嫌う嵌めになる


人が人にアドバイスをして、それを受け入れてもらうには
そうとうに周到な準備がいる
それを赤の他人の為に、ただの正義感や善意からリスクを背負ってやるやつは
まずいない
そしてそれ自体は責められることじゃない

533 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:44:39 ID:bai/jJg50
>技術の未熟な
>若者や動きの鈍い人などが狙われるらしい。
>技術の未熟な
>若者や動きの鈍い人などが狙われるらしい。
>技術の未熟な
>若者や動きの鈍い人などが狙われるらしい。

あああああaaあaaa
追い討ちかけてんじゃねえよ・・・ 仕事行きたくねぇー!!
でも行かなきゃ飯喰えねぇ〜!! 

てか僻みじゃなく、このニュース
「社会人においてはいじめる側でなく、いじめられる奴に問題がある」
「トロい奴はいじめられて当然のお荷物」「仕事の出来ない奴が悪い」

って公言してるよな。

534 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:44:43 ID:4TyUkIL90
>>523
女って怖いよね。
自分も子供がいて、子供にはイジメをするなとか教えてるだろうに、
自分は平気でイジメをしている。
っていうか、いじめているという意識すらない。
鈍感というかなんというか。。。


535 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:45:25 ID:+KmNtfos0
みんなマゾになればいいんじゃね

536 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:45:28 ID:GftwTpXh0
既出だが、ICレコーダとデジカメ、携帯でも解像度の良いやつで証拠を残せ。
あと、こまめな日記と証人。
これだけあれば裁判でかならず勝てるから、あきらめずにガンガレ。

537 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:45:52 ID:UYT825ar0
大人になってもイジメられっ子のクズたちのスレか?
子供達はこんな大人になっちゃダメだよww

つか月曜日にはちゃんと会社に来いよ、ナカムラ君www

538 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:46:01 ID:n6RCMjBk0
いじめをするやつは人間のクズ

殺しちゃえば?
原因がいじめだったらみんな同情してくれるよ

殺しちゃえよ

539 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:46:12 ID:2Zq5mfUZ0
>>511
> 「ほうれんそう」って無能上司が相手の場合、
> 会社を機能させなくなるんだって思った。

上司が「ほうれんそうは社会人として基本です」という文書を回覧

1ヶ月後、上司は会社を遅刻してきたがさらにその上には隠して揉み消した
2ヶ月後、親会社の社長が訓辞に訪れる事を当日まで周知するのを忘れ出席者数ぼろぼろ

なんともはや

540 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:46:39 ID:+tfvC1kP0
>>1
>経理職だった女性は営業に回された上、
>けんしょう炎になるまで古い伝票を破る作業を延々とやらされたという。

シュレッダーを使えばいいのでは?

541 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:46:40 ID:jyZf1rnR0
>>531
いじめや村八分が無いと組織がまとまらない。
日本人が勤勉で集団性があるのはいじめのおかげだ。
集団性や勤勉さはもの作りには必須だ。
日本が経済大国なのはもの作りが上手いからだ。

542 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:47:04 ID:t7zizLM00
膝蹴りはさすがに被害届出すけどなぁ。
俺もパワハラ受けてるけど、今のところは言葉だけなので
まあ、我慢してる。。

543 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:47:13 ID:VE3VVz8N0
>534
大抵の虐めって

自分自身は正しいことをしてるって意識の基に行われる
独善っていうやつだね
マスコミが象徴的

誰誰は人に嫌われて当然の人間だから
私がこうやってそいつを批判する行為は「正しい」

ウルトラマンが怪獣を八つ裂き光輪で真っ二つにしても
なんらウルトラマンは後悔しない だって相手は怪獣だもの

544 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:47:26 ID:uX77MDOz0
弱い者達は夕暮れ さらに弱い者を叩く

545 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:47:29 ID:BXG5j3UT0
今気付いたが、俺いじめられてるのか。

546 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:47:53 ID:yuLLuwOU0
団塊が次世代に残る物を何かを生み出してないよねー。
団塊は自分が苦労してきたので部下の育て方も扱いも下手。
クセがひとつもふたつもあり口は達者で頭だけは切れるが
自分が中心にならないとすねる、やんちゃでひとりよがりで、反論すると今度は部下に迷惑をかけられてるとすぐ被害妄想に走る、
変な意地があって
自分の知識をただでは教えない、人の欠点をなじるし 最悪な上司だったよ、、。



547 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:48:52 ID:+tfvC1kP0
>>541
???
職場でいじめがあったおかげで人間関係がギスギスした。
いじめはない方がまとまるに決まっている。

548 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:49:32 ID:0Yuw94aq0
いじめって
いじめっ子側のコンプレックスや日常の不満の発露でもあるから
本人に罪悪感がない。
本人は、「おれはいじめてるんじゃない。ちゃんと正当な理由があって
やつに教え諭してるんだ」と思いこんでいる。

549 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:50:50 ID:ojHDdR0x0
 きっとこんなスレ見てると鬱になるから見ないことにする

550 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:51:13 ID:r8TYv3hX0
って言うかね、どうしてもトロい人間から言わせてもらえば、

>>532的な理由でいじめられるのなら、本人にも改善の余地があるの
ですよ。

でも、どうしても、仕事を覚えるのが遅い、初動能力に問題がある、
飲み込みが遅い場合は、
そこの一点で重点的に責められ続けると、本人も何も言い返せず、
劣等感ともどかしさのみが募っていってしまうのですよ。
努力してもどうしても、トロいものはトロいのですから。




551 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:51:17 ID:VE3VVz8N0
>547
場合による
まとまることも多々ある
ギスギスすることもある

大抵はまとまってたとおもう
誰かがそれを「いじめだ」と指摘し
皆がいじめと認識すると空気が悪くなる
それまではむしろよくまとまる

552 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:51:33 ID:nXvbAFlhO
>>541
いじめの効率の悪さにも気付かないのか……言い訳に必死杉

553 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:51:41 ID:UI3A9R5F0
>>541 もうその時代は終わってるって・・。

554 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:51:46 ID:yuLLuwOU0
前にサブコンで働いていた時に35歳以下の人間を全部切るという
暴挙をやられた事があったね。
会社でスポーツ新聞読んでたまにハンコ押すだけの奴らを
食べさせてた人間を全部ね。
団塊は自分の雇用を守る為だったらどんな汚い手も使うんだって
骨身にしみてよく解ったよ。


555 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:52:19 ID:M1dN8O/Z0
>>547
いじめ無しでは組織はまとまらないし、規律も無くなるよ。
いじめで粛清されている人間を見ることで「自分はこうはなるまい」という
恐怖心が組織には必要だ。

556 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:52:53 ID:A1QFLXstO
イジメは絶対無くならないから、嫌いな奴をどう潰していくかを考えた方が利口だな。

557 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:53:35 ID:tsK3b+n50
>>541
それは無いな。
お互いのミスをフォローしなかったり、ミスを誘発するように仕向けるような奴も出てくるからな。
ギスギスした職場じゃ能率も凄い下がるよ。

558 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:54:11 ID:/aV/u6px0
国家からのいじめの方が圧倒的に多いような気がする。


559 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:54:38 ID:vi0/1fkk0
もし転職できる先があるなら、もう二度と40歳から上の奴がいない職場にしようとオモタ
なんであんなに無能なの?
気合だ根性だと掛け声かけるだけで物が売れるんなら管理職なんかいらねえだろ、、、



560 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:55:04 ID:VE3VVz8N0
>550
なんのバイトしてたの?

バイトは基本的にさっさと入ってさっさと使えるようになってもらいたい
というのがほとんどだから
覚えが遅いとどうしてもそうなる

むしろ速さより丁寧さや慎重さが求められる
他人とあまり話さない仕事を選ぶとよし

焼き物とかどうですか?



561 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:55:38 ID:nXvbAFlhO
>>555
意味不明
病的な思い込みだな。
いじめなんてしてないで仕事しろ仕事。どんな職場だよ。

562 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:55:54 ID:+jhV10qX0
性格的にクズばかりの組織をまとめるにはその通りだね。

563 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:56:39 ID:vi0/1fkk0
ID:jyZf1rnR0 ←団塊キタコレwww


564 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:56:54 ID:2rO32iHe0
ニクイシクツウ

565 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:57:19 ID:+tfvC1kP0
>>551
昔の部下が同僚からいじめを受けていると泣きついてきた。
本人の言い分と、その相手の言動からすると確かにそうだった。
非常に腹が立った。
部下のいじめ被害は、自分の仕事に悪影響を被るわけだからな。
何とか部下をなだめながら乗り切ったが、
職場いじめの加害者は、社会人としての意識の欠落した奴だ。
仕事に熱を入れていればいじめなどする時間はないはず。

プ ロ 意 識 の な い 奴 が 職 場 い じ め に 手 を 染 め る 。

566 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:57:28 ID:EC4tBVo30
>>15
部下から馬鹿にされることほどツライことはないよな
ハァー、なに言ってんだこの人って顔が語ってるんだよ。

567 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:58:29 ID:yuLLuwOU0
 団塊は話が支離滅裂で病気としか思えない!
なぜ、そんなに嫉妬深いの?おせーて!お願い。
もしかして、戦後早々に生まれたせいか。苦労し過ぎて
精神的病にかかりましたか?なんなら、制限能力者制度をご利用
になられたらどうですか?



568 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:58:51 ID:8mS8zvof0
一人メンヘルがいるんだけど、陰口の格好の標的になってるなあ
まあ、昼休み2時間寝てるとか、すぐにお客に逆切れするとか、上司に内線していきなり帰るとかすれば
さすがに叩かれても仕方ないとは思うが
でも表面的には妙に友好的にやってるんだよな それが逆に怖いw

569 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:00:04 ID:VE3VVz8N0
>565
なるほど
いい上司ですね

いじめをうけてると泣きついてきて実際どうかを把握してから
判断してるあたりすばらしい

プロ意識というか、仕事する意義を感じられる職場は
いじめは少ないかもしれない
それでもやはり「真理」ではないけど


570 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:00:17 ID:1d9z8+s60
新人(女)に、一緒についていったり丁寧にやり方を教えた上で
一人で任せたら、誰も見てない時はちゃんとやるのに
イケメン同僚がデスクにいる時は「●●さーん、わからないんで
教えてくださぁーい。▲さん(俺)は教えてくれなくてー」とか聞きに
言ってた。

1ヵ月後、俺がそいつをいじめているということになってた。
振られた腹いせに嫌がらせしていると。
泣いた。
でも少ししてそいつ不倫騒動起こして相手の奥さんに乗り込まれ、
みんなの前で罵られたためやめていった。
誤解は解けたが釈然としない気持ちだった。

571 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:00:35 ID:+jhV10qX0
まあ、社会人になれば個々の正確や能力による差が大きすぎて、ここで言われているような事を
一般論として語っても何の意味もないことは分かるはずだけどね。

572 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:00:36 ID:KsD4VXZt0
いじめられたら図々しく無神経になるのが一番だね。

俺みたいに

573 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:01:26 ID:oqRqshQYO
動きの鈍いヤツは確かにクズ
これは、全職場の真理。

574 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:01:41 ID:PhmOO3Gc0
いじめられやすい奴って
・おとなしくて何を考えているのか分からない。
・残業や飲み会への参加を断ることがある。
といった感じで、本来は必ずしも技術的に劣っているわけじゃない。
でも結局、まともな仕事をやらせてもらえず雑用ばかりやらされる結果、仕事が
できないということになってしまうわけだが。

575 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:02:37 ID:wg5zw3T50
研究室内のいじめはどうだい?
うちはもう最悪…。

博士課程のお局が若い子いじめてる orz
あんなの見てると女性不信になるよ。

576 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:02:54 ID:uX77MDOz0
美しい国日本に苛められるようなクズは不要
能無しはバンバン淘汰しましょう!!

577 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:03:36 ID:1d9z8+s60
>>575
ほっとけ
博士課程まで行くのはろくなんおらん

ったらまた怒られるんかいな、フェミに…

578 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:03:43 ID:bai/jJg50
>>574
コミュニケーション能力に問題があるということですな。

やべオレだwww

もうこのスレ見てらんないw

579 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:04:44 ID:VE3VVz8N0
いじめは注意や善意と紙一重なんですよ
悪や善なんてのはあくまで主観
自分はよかれとおもってやったことがいじめになったり
いじめられてるとおもってもそれが相手の善意だったり

それよりも自分にあう仕事を探すのが一番

580 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:04:43 ID:stRIg8950
影で陰口言おうがどうでもいいから
仕事だけはちゃんとやってくれ

581 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:04:55 ID:q9MbaYj90
かけ声かけてくれるだけ優秀じゃないか。
自分の会社、何でこんなの雇って居るんだよつーような五十代多いぞ。


その年代の大卒なら相当な者の筈だが、酷いのになると
昨日、自身で仕切った仕事の内容覚えてないからな。

一から見直さなきゃならんわけだけど、それなら最初から自分一人で
仕事した方が速かったりするし、深夜まで残業させられた翌日には
嫌みの一つも言いたくなるわw
こちらからすれば、いじめられてる方なんだけど、、orz

582 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:05:19 ID:vk6pZSGW0
俺は派遣やったとき、逆にとろそうなふりしてたなあ。
面倒な仕事を任されるのが嫌だから、自分ができることでも極力できないと言っていた。
頑張っても給料変わるわけじゃないしね。
あと上司が気に入らない人間だと、集めた情報でベストのものは出さなかった。
怒ってもきれない人間と見れば、仕事もさぼって散歩してたよ。

583 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:05:31 ID:QYQ0Z1hV0
>>567が支離滅裂なのにはびっくらこん

584 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:06:09 ID:90EWR96F0
理不尽ないじめを受けたのなら、やり返せばいい。
やり返すのにはデメリットが大きすぎるなら、我慢すればいい。
我慢が出来ないなら、転職すればいい。

それも出来ないなら氏ね。

っと、来年就職するペーペーが言ってみる。

585 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:06:33 ID:BPymbMxY0
いじめるやつってのは低学歴が多いんだよ。


586 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:06:48 ID:+tfvC1kP0
>>575
「いじめやる暇あれば研究しろ!」と横から一言言ってはどうか?

587 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:06:53 ID:CEW7FrjgO
>>578
卑屈になるな

588 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:07:35 ID:yuLLuwOU0
 パワハラでも、今学校で話題のいじめでも、本質は、同じです。
強いものが、弱いものをいじめる。集団で、個人をいじめる。そして、
陰湿化する。このパターンは、いじめの構造として共通です。
これを打破するのは、徹底的にオープンにすることです。記録に残し、
出すべきところに出す。一人で戦わず、共感してくれる人や組織を捜す。
絶対に負けないことである。どんな人でも、組織でも、それに反対する(対抗する)人、組織
があるものです。そこにそうした記録を持ち込み、訴えるのがいいのでは。



589 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:09:14 ID:VE3VVz8N0
簡単なことで
人付き合いが苦手なら人と付き合わなくて済む仕事を
すればいいだけ

自分に何が出来て何が出来ないかわかったら
それに見合う仕事を探す
別に人付き合いが苦手=駄目人間
じゃないし、そういう考えを持つ奴はスルー
おそらく分かり合えることはない

一人で仕事するのが好きな奴だっている
それは自由だし恥じることじゃない

590 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:09:19 ID:fJQccVE60
成果主義自体が弱者蹴落としだからねえ

591 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:09:40 ID:v7hyWCG80
パワハラや職場のいじめに耐えれない奴なんて
会社勤めなんか出来ないぞ

592 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:09:46 ID:soRUaV4n0
>560
焼き物ほど大変な世界はないだろ
無能も有能も思い込みは通用しない全部お客さん次第なんだから・・・

まだ炭の出来(絶対値)を見て評価されるだけ炭焼き職人の方が目がある。

593 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:10:07 ID:yuLLuwOU0
今現在、パワハラを上司に受けているので、訴訟準備のための証拠をかき集め中。
世の中には、正義に名を借りて陰険な事をしたくて仕方ない連中というのがいる。
非常に有難い。行く行くはその上司に、そういう連中の餌食になってもらう予定。



594 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:10:35 ID:PAjiecqqO
なんか30過ぎで独身女の話がちょっとあるな。
オレも人生であの女だけはダメだったわ。
会社じゃなきゃシカトできるのに、上司って…(ρ_;)
今、転職して幸せ太り中。


595 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:11:20 ID:CEW7FrjgO
舐められないように気合い入れとけばいい。


596 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:11:45 ID:rTEvC8tQ0
鬱気味だからいじめられるのか
いじめられるから鬱になるのか

597 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:11:47 ID:PvU3JWfa0
確か真剣十代しゃべり場でいじめっ子達が「俺たちは
いじめられる奴が社会に出て困らないように指導してやってる」
と言ってた。何て良い奴らだ

598 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:11:59 ID:ll8DxLIFO
これ、いじめじゃなく辞めさせようとしてるんじゃないの?

599 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:13:23 ID:/qxYIJNd0
相対的なもんだからな。

600 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:13:58 ID:VE3VVz8N0
>592
そうかな
焼き物は大変だが
自分の信じる価値観が評価される仕事だから
凝り性にはもってこいじゃないかと

口下手だったり初動が遅い人って言うのは
几帳面で手が抜けない人が多い
自分が完全に把握するまで不用意なことをしないって人だから
そういう人には自分のこだわり、価値観を表現できる
仕事がいいとおもう

評価されなくてもそれが自身の努力の結果ならしょうがない

601 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:14:14 ID:TRBs/Fmq0
 つーか大人社会でいじめがあるから子供社会でもあること理解出来ない
 アホは逝ってヨシだろw 子供社会だけで独立の事象かつ普遍的な
 事象なんてあるかよw

602 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:14:27 ID:bai/jJg50
>>578
レスどーも。

いじめで怖いのはガッコにしろ社会にしろ
自分の世界はここしかない ここからは出られない
って思っちゃうことなんだよね。
あと、だんだんと「いじめられている自分」が定着してきちゃう。
自分を失くしてしまうんだな。

B'zの稲葉の歌で

「それでも遠くまで 僕らはゆける
失くしても 傷ついても 自分であれ」

てのがあるが、意味深いと思うよ。

603 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:15:04 ID:v7hyWCG80
成果主義の世の中、チームに無能な奴がいると、その分、他人がカバー
しないと仕事も回らないし評価も下がる。
出来ない奴は集中的にいじめて早く辞めさせ、代わりに有能な奴が
来たほうがよいと思っている。


604 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:15:35 ID:KsD4VXZt0
ポジティブに考えることだよ
これで金がもらえるんだったら楽なもんだって

どうしても耐えられなくなったら上司を一発ぶん殴れば嫌でもやめられるんだからwww

605 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:16:05 ID:9/sEjDqH0
子供の頃は、苛めっ子なんて、社会に出たら通用しないぞ、
大人の社会であんな無法者らが生きていけるわけない、
なんて思ってましたが
社会はそれ以上に無法地帯でしたw
いじめっこ気質の人間のほうが昇進明らかに早いしね

606 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:16:17 ID:tTI90QZR0
「君子は器ならず」、というけどな。
不器用でも能力がないわけじゃないんだが、凡人は見る目が
ないからな。

607 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:16:25 ID:5bMjw3/k0
>20代のシステムエンジニアの男性の事例では、システムの完成が進まないことから「再教育」の名目で仕事と関係のない研修を受けさせられ、ひざげりなどの暴力を受けるようになり、うつ病となった。

こういう現場多いんだろうな。。


608 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:18:12 ID:+tfvC1kP0
職場いじめの横行は職場のパフォーマンスを低下させる!!!

609 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:18:42 ID:KsD4VXZt0
後はビデオでこっそり撮影してようつべにでもうpするんだね

610 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:19:15 ID:0ySr9SDzO
>>588
何かにおいて劣っている者が群れををつくり優れている者をひきずり下ろしたり排除するパターンが今流

611 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:19:57 ID:v7hyWCG80
最近の新人は、ちょっとしたことで、すぐ鬱になると
思うのは、私だけでしょうか?


612 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:20:24 ID:iI1i09DT0
いじめや再教育する上司・同僚はまず自分の危機管理と管理能力の無さを問え

613 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:21:10 ID:6n8TQkoL0
お前らの言うDQNの方が世間では出世するんだよ
自分の機嫌次第でモノ投げたり、死ねだのクズだの言う奴もゴロゴロ居る
そういうのに耐えられんってなら、辞め辞め
まぁ、うつ病になって次の機会まで潰す必要ないからさっさとやめた方が良い

614 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:21:13 ID:Je5QIYWq0
日本を徹底的にダメな国にするためには
イジメを恒久的な文化にする必要がある。

そうすることで、

◎日本人が日本を愛せない
◎能力のある人間は海外に脱出
◎イジメの息苦しさで自殺率倍増
◎自分の子供が虐められる事を恐れて少子化加速

このような状況を作り出せる。

615 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:21:16 ID:TRBs/Fmq0
 後"マスコミによるイジメ"

 これ気づいてない香具師多すぎ

 こいつらイジメッコの先鋒になってる事多々あるからな...

 マスコミの犠牲になって自殺した校長とかある意味被害者だよな...

 怖い怖い... バカ日新聞社内とかどんな陰湿ないじめが実はあるんだろうな...

 想像に難くないw

616 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:21:32 ID:VE3VVz8N0
人を育てる才能、才能を見抜く才能って言うのは
日本では希有なんだよね

結局他人の顔色は窺うが
他人の本質をみる人間が少ないんだろう

>608
「事実やめてもらいたいほど回りが迷惑してるヤツ」を苛めてるのか
「特に問題ないが個人的な感情で嫌ってるヤツ」を苛めてるのかが
による
前者なら虐めが横行したほうがパフォーマンスはあがる

うちの職場でも性格の悪い人が仕事も出来るし性格もいい人を
ねちねちくだらないことで注意しまくって辞めさせてしまった

おかげで仕事は効率ダウン

617 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:21:49 ID:+LEEpmfxO
転職すればいいじゃん。
まじで。

618 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:24:31 ID:yuLLuwOU0
 団塊は妄想が激しく。若い世代の心に傷を負わせる豚が多い。
結局、部下を揉ませる連中が多いんですよ。
女を買う事を教えたのもこの世代だしなー。
団塊は無茶苦茶勝手な奴多いから苦労しますよ。



619 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:24:47 ID:WHPv+f0sO
>>603
人のこといじめてそうだね

620 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:25:28 ID:VE3VVz8N0
基本的に
「自分に正義があると信じて誰かを叩く」行為は
必ず客観的に見直す癖をつけないと
誰もが苛めの加害者になる

マスコミこそが一番よく苛め発生の構図を示してくれてる

621 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:26:17 ID:ohZjaYQh0
スネ夫みたいなポジションが一番賢い生き方なんだろうな
やっぱ早いうちに己を知ることが大事なんだろうね

622 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:26:33 ID:yuLLuwOU0
俺の友達の先輩がこんな事を言ってた。
【仕事は選べても上司と同僚は選べない】

まさに的を得た名言であろう。人間関係ばかりは本当にどうしようもない。
これはもう運しかないと思う。
俺としては、例えば嫌な上司や先輩にあたっても、毅然とした態度を貫くこ
とにしている。「馬鹿げた私用は引き受けない。」「自分の仕事を押し付け
られても毅然として断る。」「嫌なものは嫌、と自分の意思をはっきり言う
。」「いざというときいつでも素手喧嘩できるようにしておく。」といった
ところか。
いいように使われ、尻尾振っていたんじゃ毎日おもしろくないだろ?
俺思うに、世の中のみんながそういう心構えを持ってくれれば、パワハラも
セクハラも解決していくと思うんだがな。
ところが悲しいかな、この日本という国では、俺のような考えの人間に「結婚
して家庭持つようになったらそうもいかない。」「職場で浮いてしまう。」「
出世に響く。」「それが原因で解雇や左遷になったら世間体が悪い。」などと
言って批判し、終いには「仕方がない。」で思考停止。さらには「苦しいのは
自分だけじゃないと思ってやっていくしかないよ。」という奇麗事をのたまう
始末。
こんなんだから使う側にとって都合の良い社会が出来上がるんだろうが!!
なんで日本人は、弱い者いじめや村八分にはいくらでも団結するくせに、強い
者や暴力に対抗する為の団結をしないんだ!?それどころか、なんで強い者や
暴力に対抗する者を団結して批判するんだ!?
日本人てなんなんだよ?


623 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:26:58 ID:KsD4VXZt0
しかし集団は機械じゃないからね
優秀なパーツが集まれば最高のパフォーマンスを発揮するかというとそうでもない
相性だよ

624 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:27:57 ID:JL4EvrC/0
美しい時代へ・・・駅員がお客様を暴行し全治一年の大怪我
美しい国づくり・・・システムエンジニアを職場でイジメ、ひざげりなどの暴力を加えてうつ病


束急も「美しい時代へ」とスローガンを制定したとたん流通不動産とガタガタになったのだから
日本も「美しい国づくり」と唱えたとたん暗黒国家に転落するのは当然のこと

625 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:28:04 ID:+tfvC1kP0
>>616
>「事実やめてもらいたいほど回りが迷惑してるヤツ」を苛めてるのか
>「特に問題ないが個人的な感情で嫌ってるヤツ」を苛めてるのかが
>による
>前者なら虐めが横行したほうがパフォーマンスはあがる

いじめが横行するということは、その時間などが無駄になる。
周りが迷惑を受けているのなら上司の指導で何とかすべき。
逆に言えば、いじめの横行は管理者の無能を意味する。

626 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:28:36 ID:yuLLuwOU0
頭ごなしに怒って「厳しく鍛えて」ダメ出しするのが務めだと
考えている上司なんだろうね。
実情を見渡すと、どこをどう改善するのか、理解できない(誤解を招く)ような
説明をしてて、事態の改善に直結する指導になってなかったりする。
状況を踏まえた上での指導じゃなく、やり方が一方的でね。
そして、思うとおりに部下が動かないと、100%部下に非があると思い込んでる。
自分のやり方を振り返ったり、手法を変えてみようという気が皆無。
比較的若めの上司でも、このタイプがいたりする。

これに加えて、ダメ出しすることに優越感を感じてるタイプってのもいて、
この要素が加わったら、モウダメポ、みたいなことを心の中でつぶやくしかなくなる。

こういった類の上司に当たったことあるけど
「厳しさ」とか「鍛える」って事を、なーんか勘違いしてる人だ、って思ってた。
部下であるこっちは、連想ゲームと言葉遊びゲーム(報告書とかを書くこと
が多かったので)に無駄に付き合わされてるように感じてたし。
こういうケースは、終業後や昼に一緒に飲み食いして、雑談時間を増やして
解決するような問題とは思えなかった。
些細な内容にでも、何にでもダメ出しだから
事実上、話がほとんど成立しねーや、と思ってたな。



627 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:28:37 ID:TRBs/Fmq0
 結婚して"家庭のために"いじめするバカホント多いよな...

 家族っていう幻想もう止めたらいいと思う

628 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:29:11 ID:UYT825ar0
>>622
在日には分からないだろうね。
お前みたいのは煙たい存在だよ。

629 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:30:15 ID:VE3VVz8N0
>625
>いじめの横行は管理者の無能を意味する
まあこれに尽きるね

要はそいつが無能であることを管理する人間が見抜けていないってことだからね

630 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:33:07 ID:Abb5tgpY0
看護士や介護士による患者いじめはどうにかならんか

631 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:33:29 ID:Rcvxm+AnO
日本は終わりました

632 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:34:08 ID:uX77MDOz0
大事の前の小事
美しい国づくりのために喜んで犠牲になりなさい
無能なクズにはそれくらいしかこの国の役に立つ方法がないだろう?

633 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:34:10 ID:VE3VVz8N0
>630
詳しく

634 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:35:16 ID:TRBs/Fmq0
 すぐ"在日在日"って言うバカ思考停止の具体例だよね…

 つーかそんな香具師実際ではいないけど...

635 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:35:26 ID:90EWR96F0
>>630
そんなのあるの?興味はあるけどスレ違いだね。

>>622
俺の上司があなたみたいな人なら楽そうだな

636 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:35:57 ID:yuLLuwOU0
上に受けのいいパワハラ上司って、アウシュビッツの看守
みたいなもんなんだろうな。弱った囚人を探し出して
いじめるのが大好き。パワハラっていうと最近の現象
みたいだけど、過去の歴史の延長に過ぎない!
千葉の校長も時と所が違えば、ナチスの強制収容所で
虐待の限りを尽くしたクチだろうな。
会社も学校も役所もこんな奴ばっかりだな。。。。

637 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:36:18 ID:ijWa4NKM0
いじめてる奴って親に冷たくされて育ってきたんじゃねえの?

638 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:36:53 ID:vP4J/wmaO
>>622
「的を得た」じゃなくて「的を射た」じゃなかったっけ?

639 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:38:03 ID:UtJ8kTc30
ある意味自然界ってのは自然のままだからいいのかもな。
弱いものは成長する前に食われる或いは殺される。
一件厳しいようで、実は良いのかもしれない。
正直長く生きている方が遥かに弱者には厳しい風が吹き荒れるんだからさ。

動物と言うのは他者を攻撃して食うことで生きている。
動物は自分自身のために誰かを犠牲にするものなんだと。
だから、いじめってのはある意味弱者が、成長前に
死ぬことなく存在してるから故に起こることなんだと。
だから文明がいじめという現象をもたらしたと。
結局、いじめってのは被害者が傷ついたらそれをいじめというわけで
傷つくものがいなければいじめというものは起きない。

640 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:38:11 ID:yuLLuwOU0
パワハラ管理職はねぇチームの士気を上げたりまとめるのに
「内部にスケープゴートを作る」方法しか知らないんだよ。
変わることは無いから排除出来なければ逃げ出すしかない。


641 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:38:13 ID:lpyEeI1f0
人間、耐え忍ぶことも大事だ。
頑張り抜いてやっていればいつか必ず評価されることがある。
社員だって一定の年数が経過すれば、
人間は自然と入れ替わっていく。
いい人間だから長く会社にとどまっているということもなければ、
駄目な人間だからといっていつまでもはいられないということもない。
着々と努力していける人こそ職場から必要とされる人に自然と育っていく。

642 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:41:02 ID:TRBs/Fmq0
 いじめる奴とかって30過ぎて友達とかいんの?

 マジな話

643 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:42:05 ID:UtJ8kTc30
従業員に極端に太った人間や頭が薄い人間が多い職場は
上司のパワハラのある現場。

従業員がのほほんとしている職場は、一人が犠牲者に
なって同僚が苛めているような職場。上司には
統率力がなく、その場その場を現場の人間に任せきり。

さてどちらがいいのやら。

644 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:42:23 ID:yuLLuwOU0
4年ほど前にいた前の職場で俺にパワハラを加え続けた(内容はこれまでの
レスに大体書いてあるような奴)団塊上司は俺が辞めた翌年、癌で早死しますた。



645 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:42:42 ID:Wh7Yn8DB0
>>629
そうだね
上司によってガラっと雰囲気が違うのは直ぐ分かる
部下は上司の指示よって動く訳だからその辺人の
心の動きを読みきれない上司の下につくと大変だと思うW
要するに空気読めない奴が上司になるとこんなんだろうなって
怒りなれてないから自分の感情もコントロール出来ないし
ある意味可哀想な人間なんだろうねー




646 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:43:14 ID:MOcFDCoh0
デバグができない協力会社さんを付けられている俺様がやってまいりましたよ。
その分までフォローしても評価なんかされないので、協力会社さんとマターリ仕事をして進捗がどんどん遅れています。

まぁ、進捗調整で客に絞られるこったw > 単価の安さだけで人を取る上司

どんなに仕事をヘマしても膝蹴りとか体を動かそうなんて思わないなぁ。
殴って仕事が判ってくれるなら、こんな楽なことはない。

647 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:44:49 ID:6n8TQkoL0
>>643
確かにw
ストレスでそうなっちゃうんだろうね

648 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:45:23 ID:BXG5j3UT0
ストレスが多い職場にいると、癌で早死にしそうな気がする

649 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:45:40 ID:VE3VVz8N0
>645

単純に大勢の人間の性格や資質を見抜いて
適材適所に配置して人間関係に気を配るってのは至難の業
かなりの能力が要る

人間なんて自分だってろくに理解できないんだから
管理職は管理職でストレスのかたまりな面もある

だから上司に問題があるのはわかるんだが
実はあまり責める気にもなれない
それは結局いじめだからね

人間はむずかしいねえ

650 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:45:40 ID:UtJ8kTc30
ガキのいじめってたしかに凄まじいものもあるけど
大人のいじめと違うのは生活が危ぶまれることがないってことかな。
その辺がきついよな。いつだってクビにできるんだぜっていう
生命線を握られているようなもんだから。

651 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:46:53 ID:yuLLuwOU0
パワハラ管理職はねぇチームの士気を上げたりまとめるのに
「内部にスケープゴートを作る」方法しか知らないんだよ。
変わることは無いから排除出来なければ逃げ出すしかない。



652 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:47:15 ID:i3zlyIwp0
膝蹴り?
警察に即通報だな。

653 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:47:36 ID:BXG5j3UT0
ストレスのない仕事ってあんのかな。
限りなくゼロに近い職場で働きたい。

654 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:48:20 ID:VE3VVz8N0
>653
単純に人が減ればストレスは減るよ

人間同士の摩擦が一番ストレス

655 :642:2006/12/02(土) 22:48:36 ID:TRBs/Fmq0
 ガキのいじめの方が悪質だよ

 ガキは学校いく以外どこにも行くところが無い

 自分で糧稼げないから

 大人でいじめられて辞めない香具師とか全部とは言わないけど子供と
 比較しないで欲しいな

656 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:48:40 ID:qb8ee4WbO
私は自分がいじめられている事にまったく気が付かず、
周りから教えられてびっくりしました。いじめがい無かっただろうなあ。

657 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:49:09 ID:yuLLuwOU0
団魂野郎からのパワハラで会社辞めたんだが…
このスレ最初から読んでみると、多くが団魂世代からの被害みたいですね。
団魂世代の人間は人の気持ちを考えないというか、一言多いというか…
なぜよ?


658 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:50:36 ID:Nkbvog3H0
スレ読まずにレスつける。

仕事できる奴もいじめられるよ。

659 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:51:29 ID:VE3VVz8N0
>657
アノ世代はアノ世代で
戦後すぐに生まれて
焼け野原で育ち
まともな教育が受けられなかった
親も自分たちのことで精一杯で面倒をあまり見れなかった
混乱期で治安も悪く
青少年の情緒には悪影響も大きかった

仕方ない部分もあるんだよ

660 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:52:05 ID:cwoZyLTN0
体に危害を加えたらアウトなんですがねw

661 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:52:07 ID:UtJ8kTc30
どんな職場にも嫌なやつってのはいるもんだけど
嫌なやつに限って上司の前の態度が凄まじく違うんだよな。
口調まで変わっちゃって。で、上司はそんなかわいい部下でも
言うこときく都合のいい存在だから、丁度良くストレスの
解消にも使うわけだ。毒吐いたり。だけど感情殺して
へらへら笑う→ストレス溜まる→八つ当たり

上司とってはいい部下だから、訴えたって無駄。

662 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:52:10 ID:yuLLuwOU0
知り合いが直属の上司2名からパワハラ受けて
辞めました
密室で1時間以上、叱責
ほとんどが勝手な言いがかりのうえ
挙句の果てに採用面接やっている日で
わざわざそのことを持ち出してきて
プラス1で採ろうと思ってるとまで
言われたとか
知人は精神的にかなり参っているけれど
辞めたい今は泣き寝入りするしかないと
耐えていて本当に言葉にならないです



663 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:52:43 ID:BXG5j3UT0
人生は生きることそのものが業。
嫌なことが9割で、1割の楽しいことのために生きている。

664 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:53:56 ID:HVLDDPD60
仕事が遅いんだよ
ムカツク

665 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:54:45 ID:BXG5j3UT0
>>662
密室なだけ良いだろ
人がたくさんいる面前で罵倒されるほど辛いものはない

666 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:55:32 ID:6n8TQkoL0
団塊高卒の妬み、これ最強。

667 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:55:46 ID:lgKoa+D00
大人に対するいじめはリスクが大きいだけだと思うけどなあ・・・

相手が相手なら、って簡単に刺されたりするし
いじめる側の家族を狙うとか簡単にできるんだから。

668 :664:2006/12/02(土) 22:56:06 ID:HVLDDPD60
って40くらいのお局社員に言われていつもつらいです

書き込み途中でレスしてしまった・・・

669 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:56:39 ID:TRBs/Fmq0
 苛めてる香具師とか60とかすぎてどういう人生送るんだろうね...

 友達も多分いないだろうしオレはいやだ 少なくとも部下持ったら
 円滑な関係でいたいw

670 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:57:25 ID:yuLLuwOU0
中高年は、【偽善論をふりかざす】傾向が強い。
要するに表向きだけ着飾った言葉で、相手を追いつめ自分の都合いいように動かす。
これが中年。
まあ年の功ともいうべき「年寄りのズルさ」ではあるが、こういうのは大概嫌われてる。



671 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:57:41 ID:ycGNfkN/0
たしかに未熟でどんくさい奴は怒鳴りたくなる…
毎回注意しても同じ間違いするんだよ

672 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:59:10 ID:TRBs/Fmq0
 じゃあ自分でやればいいだろw

 どんくさい部下はオマエが仕事して仕事なくなれば気づくんじゃね?

 で気づかないバカは死ぬだけだろ

673 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:59:20 ID:Wh7Yn8DB0
>>657
団塊の世代は人の本音というものはこうだって押し付けたいのでは?
人間性欲や食欲、名誉欲など…土壇場で決断促されたら自分のエゴが露骨に出る
戦う相手が多ければ建前は抜きにして本音のぶつかり合いになる
だから貧しい時代から人間の本性を知ってるが故に建前や本音を言わないと多分ムカつくんだと思うよ。
ある意味優しくてメルヘンだと思うが、これをどこかで間違って体得した人が年を取り精神論や自分の身を守る為
だけに権限を振りかざすようになったんだろうね




674 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:59:56 ID:feTMKRj50
うちの叔母が旅館に勤めに出たとき、次の新人が入るまで昼食のテーブルに
つかせてもらえず、まかない飯を立って食べさせられたり、担当するお客に
出した夏みかんをカビだらけのものにすりかえられたりといったイジメをうけた。

おかげで、うちの母に言わせれば「あの人は勤めるようになってから、人間が
悪くなった」と。

675 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:00:41 ID:yuLLuwOU0
パワハラしてる奴に問いたい。じゃあお前はそこまでできる人間なのかと。
そこまで人を罵倒するからには、お前が実際やってお手本を見せてくれよ。
まさか自分もできないことを自分より経験の浅い後輩に強要してるなんてことはないよね?w




676 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:00:42 ID:9rJ/Pgho0
タバコの煙とか肥満も身体に悪いけど、
心の中に溜まり続けるストレスほど
身体に悪いものはないな。
マジで寿命を縮めてしまうぞ、ストレスは。

おれの知り合いは一時期、会社の人間関係ストレスで
ひどいうつ状態だったけど、会社を辞めたとたんに
目に見えて元気になった。顔が違うもんな。

677 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:01:02 ID:t7zizLM00
>>566
派遣先の年下に色々指図されるのも辛かったな。
俺は年齢なんて関係ない!って思ってたんだが、
やはり理想と現実は違う。

678 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:02:10 ID:UtJ8kTc30
社会に出てつくづく思ったのは、親はよくもまあ
稼いだ金を自分ら子供に回してたなと思った。
誰かを養っているわけではないので分からないんだが
俺なんて嫌な思いしつつ働いてその金を自分の楽しみに
使えず大半は子供にとられていくなんて想像するだけで滅茶苦茶辛い気がするんだが。。
今は仕事のストレスを自分の楽しみだけのために我慢してるようなもんだし。
机とかに子供の写真入れている人って、やっぱり写真みたら
ムカつく上司とかに逆らえないから自分を自制するためでもあるのかなって。

逆に職場のストレスを子供にぶつけてる→虐待というのもあるけど


679 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:02:37 ID:lpyEeI1f0
>>671
まあでも、怒鳴るっていうのはひざげりよりかはよっぽど実効があると思うよ。
怒鳴って相手にプレッシャーを感じさせないといけない時もある。
怒鳴りどころが難しいけど、客観的に考えて特に仕事上の段取りや
能率に反してなければ自信を持って怒鳴るというのはいい。

680 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:03:44 ID:jyZf1rnR0
団塊の世代を叩いても、ニートである言い訳にはならないな。
確かに団塊の過度な競争や欲望には生きすぎもあったけど、
ニートや引きこもりやいじめを生み出している今の若い世代の方が
人間的には病んでいると思う。
例えば人と競争して互いに高めあったり、健全な欲望はむしろ推奨すべきで、
世捨て人のように引きこもったり、職に就かなかったり、いじめで相手の足を引っ張ったりするのは
いかがなものかと、今の若い世代を見ていると思う。

681 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:05:19 ID:9/sEjDqH0
>>622
なんか俺と似てるな。
上司に、「おまえは一人者だからそんな勝手が許されるけどなぁ、
俺の身になってみてくれ。俺には家庭も子供もあるんだぞ。」
って、暗に会社を辞めてくれ、って頼まれた。w
自分の信念を通すのもなかなか辛いね。

682 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:05:35 ID:TRBs/Fmq0
 まあ"団塊の世代"っていう考え自体が一種の思考停止だしなw

 でも別に自分より上の世代がいい社会作ったとはこれっぽっちも
 思わないけど でもあんたらは後死ぬだけだからw

683 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:05:56 ID:/N9pgIS0O
自分がいわゆる仕事ができる人間だとは思わないが、出来ない人間に厳しくして育て、ついてこられない人間は最終手段としては辞めてもらわなければ社会は成り立たないと思うが。別にそれで人生終わりではないんだし、もし能力が足りないならば自分に適した仕事探さなきゃ。

684 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:06:28 ID:yuLLuwOU0
団塊って、何故あそこまで無能なのに、あそこまで自信満々なのかわからん。
無能だとわかりつつ威厳を保つための処世術なのか、
それとも本当のバカなのか。
前者でああいう態度を取っているとしたら、ある意味たいした年の功だが、
どうも後者っぽいオヤジ多くないか?


685 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:06:26 ID:/NiejYDJ0
月曜プレゼンだ。
念の為に原稿案まで渡して意見を求めていたのに全部スルー。
金曜日になって「やっぱりこっちの資料使え」って、オイ。
仲の良い先輩の援護射撃を受けてなんとか説得を試みたが駄目だった。
マジ、引っぱたいてやりてぇ。

686 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:06:54 ID:vwlxEJj60
団塊は介護の時いじめられるだろうなw

687 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:07:12 ID:VE3VVz8N0
つまり
「あいつらは団塊だから」ってのも
ある意味レッテル張りでいじめなのよ
だから文句をいってもいいって思ってる証拠だから

団塊を理解する努力もなしに「自分たちのことをわかれ」もだめだと思われ


688 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:08:12 ID:sqCsGQek0
残念ながら、日本最強のホストだと認めざるをえない。



http://www.club-acqua.com/profile/index.cgi?mode=view&reverse=&name=yuuki


689 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:08:35 ID:JPpcrmv40
>>680
元々団塊は横並び主義というやつで、反競争だったはずだけど。

690 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:08:55 ID:9rJ/Pgho0
>>663
あなたの言ってることは「おれの思い通りに動きやがれ。
嫌なら辞めてくれていいんだよ。かわりはいくらでもいるんだからな!」ってことですな。

691 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:09:11 ID:i3zlyIwp0
怒鳴られたら
Sir Yes Sir
と応えて、適当にスルーしておけ

692 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:09:13 ID:AYecQ5+x0
>>679
刺されるよ・・いまどきの若いのは社会にも未来に希望がなくて
つねに人生捨てるタイミングを見計らっているようにみえるんだよね

693 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:09:17 ID:JdQELm5KO
子供のイジメは大人の世界の鏡だ。イジメなどの幼稚な行為をいい大人がするこの国は支那チョン以下だ、残念だが・

694 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:09:42 ID:Z1snIlQf0
ニートはどうかはわからないがひきこもりが職場で苛められたら
またひきこもりになるかも

695 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:09:49 ID:Wh7Yn8DB0
いつも思うけど上司が自分の家庭を守る為に部下に
難題を押し付けるのは単なる甘えだと思うよ
そういうのって上司じゃないでしょ。部下の面倒みてると言えないのでは?

696 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:10:00 ID:dkHL/gYc0
社外のストレスより社内のストレスの方が圧倒的に大きい。

怒鳴る椰子とか、どうして無駄に生産性下げるようなことを
するのか全然理解できない。

仕事に感情持ち出すなっつうの。

697 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:10:27 ID:RkjmZRJX0
>>695
いつもそんなわけがわからないこと思ってるのか。

698 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:10:28 ID:lpyEeI1f0
>>678
親になったら、家に帰って子供の顔見て元気が出るようになるんだよ。
普通の人ならそうなっちゃうの。
赤ちゃん育てるのは大変そうだとか、
子供を学校に入れるのは大変そうだとか、
そういうのは他人の子供を見ているからそう感じるだけであって。
まあ、実際苦労するんだろうけど、
それでも子供はかわいいもんだし、子供のために頑張ろうという気になるんですよ。

699 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:10:36 ID:ZjurW0kx0
結局1年半くらいいじめにあってて辞めちゃったなぁ。
今思えばなんか反撃しておけばよかった。

700 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:11:01 ID:VE3VVz8N0
仕事を教えるのに怒鳴る必要はないな
仕事を真面目にやってる上でのミスはどならない
仕事を真面目にやらないのは怒鳴っていい

701 :>>690:2006/12/02(土) 23:11:04 ID:9rJ/Pgho0
>>663すまん。間違えた。>>683宛てですわ。

702 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:11:26 ID:YMCNDEr00
やることがなくなったり自分に都合が悪くなったらすぐに便所に篭って
15分以上帰ってこなくなる無能な40代のオバサンをなんとかしてほしいわ。

703 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:11:33 ID:yuLLuwOU0
バカで声の大きい奴等が出世するんだよ。
そして逃げ切って暮らす。

悲しいことだが。



704 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:12:57 ID:KsD4VXZt0
「俺の代わりを連れて来られるもんだったら連れて来て見やがれ」
と言えばいい。

それで居場所のなくなった俺ですが

705 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:13:24 ID:n2zpr7RA0
犯罪者顔なのでいじめられません><



706 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:14:00 ID:Z1snIlQf0
仕事が出来なくても正社員になれるんですね=


707 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:14:11 ID:7O3o5rEw0
いじめは虐めた側に罰則ないと無くならないだろ。
学校で虐めた側も無罪みたいなもんだし。
反撃したら虐められたほうが悪になっちまうしなあ。

708 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:14:25 ID:HlNhGKpb0
同じ上司(非常に無能)の下にいた人の話

ある人は「あんたとは一緒に仕事してられない!」と面と向かって言い放ち地方へ

ある人は「上が馬鹿だとやり易い」と言って出世街道へ

地方へ行った人に共感するけど、後者が勝ち組なんだよな〜


709 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:15:00 ID:cpXFt9tb0
漏れもむかつく奴とか無能な奴とかいるけど、
職場イジメなんて怖くて出来ないけどな。
いつも満月の夜ばかりじゃないし、そいつが会社辞めて客になる
ことだってありうるんだから。
仕事で使えない奴がいたなら、チンケな嫌がらせじゃなくて、
根本的な対策、業務を細分化してそいつができる仕事、適性の無い仕事を
細かく分けてそいつを戦力化しなきゃ意味ないし。
「虐め」で終わってるようじゃ、そいつも人のマネージメントができない
無能な奴だってことだ。

それに自分も別業務についたら無能呼ばわりされないとも限らんしな。

710 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:15:33 ID:ywNJmnDH0
>>678
これぞ近代社会の縮図、、。

少子化、歪な人間社会、奇怪な事件、意味不明の宗教、、etc。

私利私欲が優先され、もはや過去と同じ過ちを繰り返すことは明白。


わかってはいるけど、結構人間は馬鹿だ。

過去の文明の衰退するパターンは殆どこれだと言われている。



しかし、どうにもできない。

人は自分の欲求に正直だ、、。



しかも、、、、。

711 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:16:08 ID:L4CQ0E5Z0
大工やってる3年間、苛められまくったな。結局、なんの仕事も覚えず、手に職もつけずに
やめてしまったけど。

よく、あれだけキチガイみたいに怒鳴り散らせるもんだと、ほんとうに感心したよ。
一日中、延々といびり倒すんだからな。俺以外にも2人やられてて、そのうち1人は
精神病で来なくなって、1人は1ヶ月我慢してやめてしまったけど。

まだ、若かったから、大工の仕事場っていうのがよくわかんなくて、「大工の世界。職人の世界
ってこういうもんなんだ」って思ってしまってたから、仕事をやめれなかったんだよな。

そのときの後遺症で3年ぐらい精神薬を飲み続けたよ。怒りもたまりまくってた。でも、今はもう、
思い出す記憶のメモリがなくなってどうでも良くなったけど。

712 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:16:19 ID:9/sEjDqH0
>>704
この仕事は自分にしか出来ない、って思うものだけど、
実際にそういう人達が突然去って、しかし会社は残った人達で
なんとか切り抜けてきてるのを何回も経験してる。
自分の替わりの人材なんて直ぐに補充されるってこと。

713 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:16:29 ID:6n8TQkoL0
元いた会社の売り上げに、多大なるダメージを与える裏技。w

714 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:16:48 ID:JPpcrmv40
ほんとに役に立たないなら解雇すればいいわけで、
あえて体力使って怒鳴るってことは怒鳴り得があるんだろうな。
値切り交渉みたいなもんだよ。
中には天然ヒステリーもいるだろうが。
経営者の場合は商売人だから損得勘定があるはずだ。

715 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:17:21 ID:Z1snIlQf0
>>705
知り合いにいる
ローゼンメイデンや萌えアニメが好きだけど
外見が犯罪者怖い顔のオタクは誰も近寄らないと

716 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:18:16 ID:yuLLuwOU0
団塊のおっさんの特徴
上司、客、他部署の人間、問わずタメ口当たり前、です、ます、すら言えない。
客にまわすとさらにヒドい。クレーマーの7〜8割はこいつら。口調はもうヤクザ。
くだらん事ですぐブチギレる。自分がミスしてもなかなか謝らない。
何故か態度デカイ。無意味にエラそう。

社会のストレスの種。
30半ばの管理職の人など人間できた人が多いのに、何故団塊は・・・



717 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:18:54 ID:L4CQ0E5Z0
>>714
「怒るのは愛情があるからだ!」とかいう言葉を、社会にでてたの若い頃は、真正面から
受け止めてしまう時期があるのよ。

でも、実際、仕事場で人を怒鳴り散らしてる奴なんて、大概が自分のストレス解消だって
齢をとればすぐに分かるのよ。

718 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:19:04 ID:5w/6v/fR0
「殺すぞ」とか「お前の給料だけ下げるよう人事に言うたろか」と言われた事はあるなぁ。
パワハラで訴えりゃ良かったかなぁ。

719 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:19:38 ID:UtJ8kTc30
自営業ってストレスないんだろうな・・と思っていたが
深夜に蕎麦屋の前通ったら、893が乗り込んでいるような
騒ぎが聞こえた。自営業も大変だな。金持ちが道楽で
商売やってるのとは違う場合は。

720 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:19:38 ID:TRBs/Fmq0
 ていうか大人になっていじめてる香具師とか60過ぎて付き合える友達
 とかいなくなると思うw

721 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:19:39 ID:VE3VVz8N0
>718
そりゃ普通に刑事罰コースだ

722 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:20:18 ID:yuLLuwOU0
自分が分からないことを聞かれると、ぶち切れてごまかす。
ぶち切れられるとこっちが悪いような気になってくる。
それが手口。
団塊さんよ、バレバレ



723 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:21:14 ID:QejH0V9C0
うちの職場にアスペルガーの部下がいて、
事故を起こすので(嘘をついたり逃げたりお客様にタメ口聞いたり)
限定的な仕事しかさせないのだが、
本人はいじめられてると思っている幸せ者。

724 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:21:32 ID:RkjmZRJX0
でもすぐ切れるやつって頭の構造が単純だから扱うの簡単だぜ。

725 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:22:20 ID:HVLDDPD60
学生の頃のコンビニバイトで思ったことは
40から50くらいのオヤジよりヤンキー兄ちゃんの方がよっぽど礼儀正しいということ
オヤジどもは自分の部下にものを頼むようにタメ口でしゃべりかけてくる
俺はこいつの部下でもなんでもないのに・・・

726 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:22:21 ID:5w/6v/fR0
>>716
逆切れされたら、こっちがいくら正しい事や理論的に説明しても無理だもんな。

727 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:22:21 ID:qpaRiddc0
全然関係ないけど、すっごい人の良い上司が早期退職させられて、最後に俺等部下に言った言葉が、
「私の人生、妥協の連続でした。またどこかでお会いしましょう。」だった。
なんか切なかったよ。

728 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:22:25 ID:9/sEjDqH0
団塊世代の人って、自分が団塊の世代であることに妙な誇りを持ってね?

729 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:22:27 ID:yuLLuwOU0
 団塊はあまりにムラ社会的で共同体主義が過ぎる。いつも集団で集まって
行動する。そのかわりそこから外れれば生きられない。下の世代からすれば
信じられないほど孤独に弱く、所属や肩書きにこだわる。それでウザがられ
バカにされる。


730 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:23:12 ID:t7zizLM00
>>662
クビをちらつかせられるのはつらいだろうなぁ。
クビをちらつかせるのは典型的なパワハラみたいですな。

731 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:23:13 ID:L4CQ0E5Z0
>>724
そうかな?

異常にプライドが高いくせに、その癖馬鹿で、その癖馬鹿にされることには敏感で、
「また馬鹿なこと言ってるよ・・・」って顔をしたら、侮辱されてる!って怒り出す。

どうしょうもなかったけどな。



732 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:23:34 ID:Vh5GMzyP0
>>716
別に世代に関係なく
満遍なくいるんじゃないの。
ひとそれぞれだよ。


733 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:24:00 ID:VE3VVz8N0
>731
そういうのはおだてて木に登らせるのよ

団塊の特徴を一言で言うなら
「理不尽」
だな

734 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:24:04 ID:3rSKI1n80
正直後輩でトロイ奴が来るとペースが乱れるのでイライラしてしまうが
そこは大人の対応で・・・出来てないな

735 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:24:33 ID:5w/6v/fR0
高卒の団塊が特にタチ悪い。新卒の子とかいじめるいじめる。
その反面、高卒の子はえらいかわいがる。

736 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:25:12 ID:JPpcrmv40
>>724
ユーザ社長が怒鳴り商法の場合、自社の社長と営業が協力してくれないと扱えないよ。
自社の社長と営業が言いなりタイプだと、ユーザ社長の希望通り追加料金、納期延期なしで仕事増やされる。
味をしめてさらに怒鳴ってくる。

737 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:26:10 ID:yuLLuwOU0
団塊が一番キレやすい世代なのは確かのようだ。
批判されるのは当然。

1964年の少年犯罪データ
http://home.interlink.or.jp/~5c33q4rw/zsyounen.htm



738 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:26:42 ID:cpXFt9tb0
>>725
よく感じる。
凄く馴れ馴れしくて不躾なんだよね。
笑顔たっぷりで親しみを込めてなら、人懐こくてフランクな人なんだな
と思えるんだが、団塊って偉そうなだけなんだ。

739 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:27:13 ID:vV0dE9Vy0
指導はしてるけどいじめはしてないぞ。
無視するとか返事をしないとか挨拶しないとか
そういう幼稚なことはしない。

ていうか、挨拶ひとつまともにできない新人を
何度も何度も何度も注意する身にもなって
頂きたい。

740 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:27:26 ID:WDifsuki0
大人なら法的措置とれるじゃん

741 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:27:53 ID:RkjmZRJX0
>>736
ユーザ社長ってなに?

742 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:28:38 ID:ba7zskZ60
職場は学校と違って給料がかかってるから簡単に殴れなさそうだね

743 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:28:59 ID:dRPhVIJe0
>>735

低学歴は相手にするまでもない

744 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:29:00 ID:yuLLuwOU0
団塊世代は自意識過剰。自由な人間に激しく嫉妬し攻撃する。
何が何でも人の足をひっぱり、裏では人に迷惑をかけつつ利権をあさっておきながら
タテマエは革命または改革派。下の世代からバカにされて当然だろう。
新しいものをとりいれられない、つまり情報感度が鈍いくせにいつも自分を
時代の最先端とみなし、若い世代が十年十五年前に気づいたことを、いまさらのように
騒ぎ立てる。若い世代は当初は否定され侮辱されつぶされたアイデアアが団塊のオリジナルのような
顔をして紹介・主張されるのをしらけた思いで見ているのに気づかない鈍感さと身勝手さ……。
人には勝手ではダメだとえらそうに説教をしながら、自分はどの世代よりも
ミーイスト。「人のため」「会社のため」をいいわけにデタラメと無茶苦茶を繰り返す。
幼児的万能感とナルシシズムが激しい。自我過剰・自意識過剰もスゴイ。
下の世代から見るとみんなオウムかヤマギシか経済革命クラブに見える。
だから叩かれる。



745 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:29:22 ID:JPpcrmv40
>>741
発注元ってこと。

746 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:29:25 ID:L4CQ0E5Z0
>>739
キチガイ上司がよく口癖のように言ってたな。

「注意する俺の方の身にもなれ!」

「俺は会社のためを思って、誰も注意しないからしてやってる」

などなど。

今なら冷静に言い返せるけどね。「あの、あんたがいることで余計に能率がさがってるんですけど。
片っ端から従業員をやめさせていって、何がしたいんですか?」

747 :550 :2006/12/02(土) 23:29:31 ID:r8TYv3hX0
亀だけど、トロい私に焼き物職人を薦めてくれた人thanks。

スレ読んでたら久々にトラウマが蘇って、あれこれHP見てたけど、
大手小町なんか見てたら、

「仕事の出来ないクズは、忘年会に来てもムカつく、来なくてもムカつく、
酒席ではしゃいでてもムカつく、ひっそりしててもムカつく、
かいがいしく酒の世話しててもムカつく」って、

もうひどい言われようだorz。

結局、努力してもどうしても仕事がトロい場合は、転職するか、
↑的な嫌われっぷりに甘んじて我慢するかしかないって事なんだろうか。
適職診断とかしてみると、クリエイター系、文章系の仕事が向いてます、とか
出るんだけど、キャリアもない時間にも制約のある一介の主婦が、
そういう仕事に挑戦できる訳もなく…

はぁ、ビンボーでも、いまのままで専業主婦で居続けるのが賢明なのか。
(ちなみに、こんな能無しの私でも、育児と料理には、主婦として、
それなりの自信があるのだが…。)焼き物職人かぁ…考えてみようかな…。

748 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:29:52 ID:HVLDDPD60
正直こういった若者の鬱憤がホリエモンを応援した原因だと思う

749 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:29:53 ID:ZM7C2zIN0
俺の元上司
「自分でそれくらい考えてやれ」「なんで俺に相談せずにやった」

うわーん

750 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:30:00 ID:7md6qFUL0
大工やってるんだが、リストラされて最近入ってきた52のおっさんが
17の子に「違う!なにやってんの?早くしろよ!」って毎日怒鳴られてる姿見るとちょっとかわいそう…
他もこんなもんなのか?

751 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:32:01 ID:t7zizLM00
>>708
うーむ。上司にいったい何を期待してんだ?
ウルサイ有能上司よりもフランクな無能上司がいいぜ。

752 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:32:06 ID:lcJHMfeD0
>>749
俺の上司もそう。最近、ようやくそのボーダーラインが読める様になった。

753 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:32:34 ID:h4nPmsSh0
休暇をもっと増やせばもう少し人間関係円滑になるんじゃないかなって思うことはある。
明らかに仕事のことでピリピリしてる輩が多すぎなので。
他人をイジメるのは自分に余裕がないからなんだよな。普通の精神であれば自らイジメよう
なんて絶対ない。

754 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:32:48 ID:P3aBGWRp0
>>740
おとなしくしてるとチョウシこいてくる奴
二回ほどボコボコにした事があるが法的措置はとられなかった1

755 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:32:50 ID:yuLLuwOU0
たしかに団塊は人としてどうかしています。
攻撃的、ねたみやすい、、、、
団塊より以下の世代も
プライドが高く暴力的でたいがいだと思うがw


756 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:33:48 ID:Wh7Yn8DB0
>>749
あのねーそれは団塊に限らず上司になったら一番最初に覚えるテクニック
のひとつだよー
自分の責任は部下に押し付けるのも技術のひとつ!
まぁ出来る上司と部下ならこんなのいらないんだけどねWWW

757 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:33:56 ID:WTOcJkJT0
これなんて集団ストーカー?

758 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:33:56 ID:JPpcrmv40
>>748
それおかしいんだよな。
仕事でどういうタイプが迷惑な怒鳴りキャラか知ってる人は、
ホリエモンの顔、言動はドンピシャのはずなんだけど。
だから応援してた人は、案外被害に合ってないような気がする。
実際、応援の中心は団塊だったし。

759 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:34:34 ID:8P811Pbt0
日本人は大昔から、蝦夷人(アイヌ)差別やえた・ひにん差別とかやってる
日本の根本的な社会風土から、いじめは沸きあがってくるんだろう

760 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:34:40 ID:L4CQ0E5Z0
>>747
あんたはトラウマで 「有能か無能か」でしか物事を判断できなくなってるけどな、
雇う側からしたら「トロくても、誠実で、親切に感謝してくれて、裏切らないで人間的な
関係を築ける人」

を雇いたいと思ってる雇用者は、結構多いんだよ。

761 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:34:45 ID:YFdqryke0
いじめるの好きな奴やいじめられ易い奴なんて大人も子供も関係なくいるよな。
子供にだけはいじめ駄目なんていってるが実際世の中でたらそんなんばっかりじゃん。

762 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:34:52 ID:VE3VVz8N0
>747
ひどいやつに酷く言われても気にしない
自分をトロイと思い込みすぎない

時間に制約がある上にキャリアが無くても
勉強する方法はあるよ
自分がしたいこととできることを一個ずつ照らし合わせて
考えてみればいい
料理に自信があるならそれを活かせる仕事を探すのがいいよ

俺は嫌いなやつに何言われても平気
尊敬する人に失望されるのが一番つらい
あまり人の言うことを真に受けすぎないほうがいい


763 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:35:49 ID:ZM7C2zIN0
>>749
そんな上司に入社1年目で
仕事の責任押し付けられてメンヘラーになたよ
半年近く精神科通う羽目になった。


その上司、昔も同じようなことやってたらしい。
自浄能力のない会社に嫌気がさして辞めた

764 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:36:32 ID:J5+hkcCK0
自分らの給料維持するために若い子を非正規雇用にして年金から社会保障までを
自分らの給料に付け替えてる世代はいじめっこどころの騒ぎじゃないだろ。

社会悪そのものだろ。

それでいて若者の努力が足りないだとか、能力だとか、ただ自分達の高い人件費を
維持したいだけの事を、いかにも反論出来ないような論理で責め立てる。

品の無い国になっちまったよな、日本は。

765 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:37:17 ID:lpyEeI1f0
>>739
こっちが挨拶しても挨拶を返さないやつなんて、
相手が上下関係でいうところの目下や年下の人間
(別に自分がその人よりも立派であるというわけではない)だったら、
そいつとはもう永久に何の話もしたくないと思ってしまう。
こっちは「おはようございます」と言ったらせめて一言「おはよう」とか、
お辞儀をするとか、笑顔を見せるとか、何かの反応を期待するわけだが、
こちらがなめられているのかなんだか知らないが礼儀知らずも甚だしい。
と思っても、実際にはこちらが逆に控えめな態度でその人との会話を拒否拒絶するくらいだけど。
そいつはそいつでそれが気になったとしても、
挨拶というごく簡単なコミュニケーションが成立しないのなら、
それ以上の人間関係は一切成り立たないとこちらは考える。
こっちからはそういうことをいちいち言明するわけではないし、
特定の人間と一言も会話することがなくとも生きていけるのならそれはそれで構わない。
だから何も問題はない。自分ならそう考える。

766 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:38:00 ID:M1dN8O/Z0
団塊が傲慢なのは、若者が自分の若い頃と同じように働けると
思っているからだろうな。
団塊が若い頃と言ったら日本は怖いもの無しの最強の経済マシーンだった
時代だし。


767 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:39:22 ID:P3aBGWRp0
団塊世代の子供たちは、派遣やフリータで就職氷河期でイジメに合っている。

768 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:39:26 ID:JPpcrmv40
>>759
有史以前から中国の記録には、「持衰(じすい)」という日本独特の職業があった。
裸足で乞食のような格好をさせ、旅などに随行させる。
無事に済めば褒美がもらえるが、事故などがあると殺される。
殺されると神格化し、祭られる。これが天皇の起源ではないかとのこと。

769 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:39:58 ID:iI1i09DT0
>>603
君が一番無能で不要なんだよ。
君がいなくても仕事できる仲間でしか仕事できないんだろ。

770 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:40:38 ID:mAejiRJk0
中学の頃は朝起きれなくていつもお昼登校してたけど、いじめられなかったよ
でも友達がいなかったから、いつも一人で飯食ってた
保健室に行けば暇つぶし程度に話せるやつはいたけど、遊びにいったりとかはなかったから、そういうの憧れたなぁ
なんで俺はいじめられなかったんだろうな
いじめる時間がなかったんだろうか・・・

771 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:40:43 ID:yuLLuwOU0
団塊は言ってることが感情論、精神論ばっかりで根拠がないことばっかりだからすぐ矛盾が出てくる
まわりが言ってることを考えもせず思いつきでただえらそうに言ってるだけ



772 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:40:46 ID:IWq8bdFg0
>>760
職種と会社に依るな。

どぶの中におちている1円を
一番必死に拾いに行く人間を欲する企業や、
家族省みずに、仕事が楽しくてしょうがなくて、
残業時間が増えれば増えるほど笑顔になる人間を欲する企業
は多い。

773 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:40:46 ID:2jeQ3CvG0
共通の攻撃対象が一人、一人さえいればその組織は安定する。


774 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:41:02 ID:qymb2npZ0
>>747
トロいことを免罪符にしてるように感じる。

会社は学校じゃないから仕事できない人は評価は低いよ。
それはお金もらう以上しょうがない。

775 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:41:11 ID:qW3XWj3U0
つーか、無能な人間は幸福になる権利はないのか?
能力なくてもいいから、真面目な人間が幸せになれる社会になって欲しいもんだ。

776 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:41:41 ID:f07Q/J2k0
要するにいんちき会社の生態だろ。

777 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:41:41 ID:dkHL/gYc0
うちの上司も>>749の元上司みたいなタイプで、ほんと顔見る度に胃が痛くなる。

ろくな新人教育もしてないくせに、「質問しなければ、全部知ってるものと見なすから」って・・・
で、質問してみれば「そんなことも知らないの?」「自分で調べりゃわかるだろうが」

778 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:41:53 ID:1vQQcSKh0
職場で本気で笑える場所がある奴は相当運の良い奴だ


779 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:42:16 ID:sAVpNmIg0
子供のいじめではさんざん虐める奴や学校を叩いてたくせに、
大人のことになるといじめは悪くない、当然ですかwwwwwwwwwwwww

こういう卑怯なオヤジを見てれば子供も歪むよ。
おい、このスレを見てるガキども!おまえのオヤジはこんなチンカスなんだよwwwwww

780 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:42:19 ID:VE3VVz8N0
>778
おれは笑えなかった職場は無いな

781 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:42:21 ID:Lv2J5YpA0
>>766
>若者が自分の若い頃と同じように働ける

今みたいな知的生産性は要求されてなかったと思うね
下っ端は、世界の事なんて気にする必要が無かった

今や入社1年目から欧米の特許を知り、新興国のコストを考えなきゃならん
今の50歳爺なんて、特許制度の詳細も知らず検索すら出来ない

782 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:43:02 ID:RGonYJ7j0
イジメと言ってもいろいろあるだろ。
暴力をふるって大怪我をさせるのは良くないが、
集団無視ぐらいは別にかまわないと思う。
誰と会話しようと、誰を無視しようと、各人の自由だし。

783 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:43:43 ID:yuLLuwOU0
器の小さくて陰湿な団塊が多すぎる。
自分も将来こうなるのかと思うと頭が痛い。
そりゃ世間からも非難されるわ



784 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:44:05 ID:LXRouyEF0
自民や民主の政治家の目指す新自由主義自体が弱いものいじめ上等の思想じゃんかw

785 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:44:09 ID:ijWa4NKM0
>>747
酷い事言うなあ、そいつ
馬鹿な奴は気にすんなよ…

786 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:44:20 ID:ycGNfkN/0
>>679
いや、怒鳴り「たくなる」であって実際は怒鳴らないよ。
毎回同じ事を注意してるだけさ

「何度目だと思ってる?解ってるか?」って。

787 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:44:50 ID:poH+qYEL0
昔からイジメというかシゴキというか、てのはあったよ。
ただ、今の若い奴が打たれ弱くて、すぐ鬱になるだけ。
物に恵まれて平和に育って、大学では遊んでばかりいて
社会では思い通りにならん、自分は無能と初めて知って
おかしくなってるだけ。

788 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:46:13 ID:5w/6v/fR0
>>783
それはあるよね。
社会に出て最初に
「なんだコイツら。小中学生の女子かよ!」って感じた。


789 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:46:14 ID:1vQQcSKh0
>>777


あるあるwwwwwwwwwwww
死ねって思うよ

790 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:46:17 ID:JdQELm5K0
>>775
能力じゃなくて、やる気の問題。
やる気のない奴は会社にとって害悪以外の何者でもない。

791 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:46:20 ID:RkjmZRJX0
会社で怒鳴ってるやつが自分の子供にはアマアマで、
その子供が怒鳴られたら引きこもりになるんだからわけわかんねーよな。

792 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:46:46 ID:jyZf1rnR0
>>781
団塊の世代も世界と競争して、その上で最強の経済だったわけで、
今の若い世代はあまり進歩していない。世界は進歩しているのに。
いじめや引きこもり、ニートなどやっていないで、もう少し世界を見たほうがよいな。


793 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:47:22 ID:iI1i09DT0
>>708
自分が上司になったとき、部下から「上が馬鹿で」って言われてるんだろうな。ふふ

794 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:48:03 ID:ZM7C2zIN0
>>792
男根の世代乙

795 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:48:46 ID:cpXFt9tb0
>>786
てことは、その注意方法では効果が無いってことだから。
別のやり方をするしかないんじゃないの?
そいつをその業務から外せないなら、それまでの業務を変更して
そいつに再発防止策のフローを考えさせて自己徹底させるとか
なさそうな気がするな。
どうにもならん奴もいるけどね。

796 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:48:49 ID:IWq8bdFg0
>>790
数字が出る部署は
数字だしてれば文句言われないだろ。

797 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:49:02 ID:JPpcrmv40
>>782
スレ違いだけどむしろ逆だな。暴行は当然犯罪だが。
”学校のいじめ”の本質は、隔離状態を作ることにある。
犯人がはっきりする方が、まだ精神的に正常を保てる。
集団で隔離状態を作ると、誘拐シンドロームに似た現象が起きる。
その異常な世界が全てになり、外の正常な世界を想像できなくなる。
その結果、死ぬしか脱出方法がないような錯覚に囚われる。

798 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:49:12 ID:lpyEeI1f0
>>773
避雷針みたいなやつがいる職場なんてのは間違った組織管理の賜物だと思うけどな。
確かに多勢のストレスのはけ口は得られるかもしれないが、
逆に考えれば、一人の人間が嫌な思いをする職場なんてのはあんまりいいものではない。
仕事をしてストレスがたまるのは当然のことだと思っている人間しかそこにはいないわけだ。
そんな人間が集まって作る会社組織なんて社会にとっての害悪でしかない。
多少自分らが嫌な思いをしても社会にとって利益がある、というのなら
そのたった一人の人の利益だって考えてあげられるはずだし、
気配りだってできるはずだろう。それができないのなら、そんな会社には欠陥がある。
全ての社員の幸福を思いやれる会社以外はみんな何かが間違っていると思う。
完全でなければ社会的には意味がない。

799 :550 :2006/12/02(土) 23:49:12 ID:r8TYv3hX0
レスくれた人たちthanks。とりあえず、あんまり卑屈にならずに、
もうちょっと真剣に色々考えてみるとするよ。

800 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:49:19 ID:Wh7Yn8DB0
>>766
昔日本は純粋無垢な若者が多く今以上に一握りの財閥や金持ちと貧乏な層が
別れていたはずだよ
上司の叱咤激励の技術はその時代に培われたものであって、あくまでも
労働者は情報の享受がなく純粋であることが条件
体を壊しても命を縮めても会社の為に尽すという洗脳させられた時代
正社員というのは同じ会社で一生使え会社を守るというのが一般の考え方だった



801 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:49:21 ID:VQn6oH460
団塊ではないけど、若い奴は駄目だと思うねえ。
挨拶ひとつできない。
つうか、人間関係で致命的にコミュ力に欠ける。
得意先でいきなりタバコ吸い出した馬鹿とかさ。


802 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:50:05 ID:vV0dE9Vy0
言われてるほうは「自分だけ厳しく言われた」
「私のこと嫌いなんだ」「きつく言いすぎ」とか
思うんだろうが

指導するほうの立場の人間は、会社という組織の上で
モノを言ってる。個人対個人じゃないんだよ。
客や取引先にろくに敬語も使えない、段取りも悪い
ましてや挨拶もできない新人を、どこに出しても
問題ない人にするのが上司の仕事。
そこが予めクリアされてるなら、また別のレベルの
指導がある。その人その人によって指導の仕方は違う。
「あの人にはああ言ったのに、私にはこう言った」と
ムダに落ち込む。

落ち込む暇があったら、こっちの仕事を一つでも手伝える
ように早く上達してください。ほんとの話が。
基礎的な常識の欠如を何度も指摘するのは本当に消耗する。
こういうのって直らんしな…直す気もないようだし。
それでも不貞腐れる部下に注意をしなきゃ会社が「ダメ」と
評価されるだけだ。

803 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:51:14 ID:yuLLuwOU0
団塊は自分達の雇用を確保するために後輩や部下の邪魔したり
嘘教えたりと汚い事ばかりしてたよね。


804 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:51:27 ID:1Rh8cctI0
> "技術の未熟な若者や動きの鈍い人などが狙われる"
> 日本労働弁護団(宮里邦雄会長)

さすが世間知らずのぼっちゃんは言うことが違うw

じっさいの現場じゃあ、デキる奴が叩かれるんだよ!
妬み、恨みより、もっと現実的な理由で。
逆に仕事ができない奴や、動きが鈍い奴は歓迎される。
職場でみんなから可愛がられるのは、決まってそういう奴だろ?

現実とまったく逆の発想しかできないのか、おぼっちゃんは・・・


805 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:51:40 ID:Lv2J5YpA0
>>790
やる気だけの馬鹿は、失敗するから迷惑
素直な奴ならまだいいんだけどな
どのみち偉くはなれん

>>792
日本のシステムが既に適合してないってのもあるけどな
優秀な人間は年齢にかかわらず権限を与え、
引き上げなきゃいけない

団塊とバブルがウンコのように詰まってる

806 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:52:19 ID:t1DFOe8X0
前に創価が多い職場にいたけど、創価学会のいじめってほんとひどい。
非創価を職場から追い出す為なら何でもするよ。

職場を追われたくなければ創価に入るしかない、もしくはよっぽど精神的に
タフでなければ勤まらない感じ。

807 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:52:23 ID:VE3VVz8N0
>802
これもまた聞くに値する意見だな
上司はそういう理由と目的で発言してるということを説明し
部下も上司の注意に矛盾があり、また頭ごなしに感じる部分があると
説明すれば上手くいくのにね


808 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:52:25 ID:L4CQ0E5Z0
>>804
まあ、上の人間は仕事を奪われるのを怖がるからな。

809 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:54:18 ID:TWleeyXQ0
競争社会になっている以上、さらに激化すると思われ。
精神的にタフじゃないのは、まず脱落していく。
まだまだだよ。

810 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:54:28 ID:Dl0HmusC0
エクセルの本引っ張り出して仕事中に勉強したり、
扶養控除申告書を1時間30分かけて記入したり、しかもどう記入していいのか
分からないからって隣の人に延々質問しまくって迷惑掛けたり、
自分の給与計算をやったり、止めたほうがいいよ。
もうそろそろみんなカチンときてるみたい。
そういうことは家でやろうね。

”○○さんは(私たちの上司)私にだけ冷たい”

二言目にはこれ。
人はみてないようでちゃんとみてます。
誰だって一生懸命な人が好きなんです。
あなたの仕事に対する態度を見ているとこれからどんどん
たくさんの人が冷たくなっていきそうな予感...




811 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:54:47 ID:t1DFOe8X0
で、創価学会の人達っておかしなもんで、自分達がいじめると決めた人間に
対しては、例え当てはまらなくても>>802の言う

>客や取引先にろくに敬語も使えない、段取りも悪い
>ましてや挨拶もできない新人

てレッテル貼って、何とか揚げ足取りしよう揚げ足とりしようと
そんなことばかりしてる。

でも馬鹿な事ばかり言って来るから、つっこみどころ満載で
やり返されたりもしてるけどねw

812 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:55:42 ID:IWq8bdFg0
>>802
教えればできるようになると考えるのは甘いっしょ。
“説明→やってみせる→やらせてみせる”が基本で、
やらせてみてダメなら、もう一度初めの説明からやり直すのが当然。

相手ができるようになって初めて“教えた”ことになる。

会社のマニュアルでもあるだろ
“後輩ができないのは、自分が教えなかったからだと思え”ってのが。

813 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:56:14 ID:L4CQ0E5Z0
まあ、人間関係が上手くいかないと思ったらすぐに辞めた方が良いよ。

814 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:57:00 ID:AbtB58dM0
トロイやつ・無能上司の給料を聞いて。

「俺のほうが仕事してるのに、なんでコイツと給料同じなんだよ。これは、「所得いじめ」じゃないのか?」

だから、いじめ返しているんです。

お互い様です。



815 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:57:59 ID:7UtoNdrc0
>>812
すごいね。
自分の時代は「見て覚えろ」と言われたもんだが
今は手取り足取りしないと駄目なのか・・・

816 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:58:00 ID:yLWwMhTg0
上司からの評価で「間違いなくAランク」と言われ、
社内での人気コンテストでベスト20(約500人中)に入ってた俺は
上司からの叱責がもとで鬱状態になり退職しました

なんででしょう?

817 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:58:22 ID:dkHL/gYc0
>>807
そういうオープンなやりとりができて、それによって信頼関係が構築されているなら
怒鳴られたりいびられたりしても良いと思う。

だけどそういった前提無く怒鳴られると、私的な鬱憤解消のためにそうしてるんだろうか
とも考えてしまう。

818 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:58:33 ID:w89sitIV0
タフってのと鈍感ってのは違う。
無視するってのと意識しなくなるのは違うよな!

819 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:58:41 ID:rAIxY2t80
復讐の方法を教えてください。

820 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:58:42 ID:VE3VVz8N0
>811
創価は自分たちを完璧な聖人君子とでも勘違いしてるからな
自分たちに批判的なものにはいかなる手段でも使って勝利!

狂信者だよあいつら



821 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:59:31 ID:JPpcrmv40
挨拶なんて誰でもできるだろ…
そんな”スキル”を声高に言う人って何のスキルもないと思われ。

そもそも挨拶教がいなければもっとスムーズに回るわけで。
挨拶教がいるから挨拶教で対抗する必要があるわけで。
挨拶教ってマッチポンプなんだよな。挨拶が何の生産になるんだよ。

822 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:59:48 ID:cpXFt9tb0
よほど待遇がいいとかじゃなかったら、さっさと見切りをつけるのもいいのでは。
今は企業の採用も多いみたいだから。

823 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:00:05 ID:LY74Pn5J0
>>772
仕事ができよりも、まず、相手の気持ちに立って考えられる子か。相手の気持ちを
理解できる子か。

を、俺は重視するよ。 そうじゃないと、会社組織なんてすぐに駄目になる。仕事の内容
なんて、よっぽどのアーティストの仕事じゃない限り、日本の仕事なんてほとんど誰でも
できるようなもんばっかりだ。

824 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:00:12 ID:Ro2cFcDi0
怒鳴られることがそんなに嫌か?
わかりやすいじゃん>怒鳴る奴

お前ら、人生の修行が圧倒的に足りないくせに
文句ばっか言ってんだよ。

825 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:00:55 ID:LpPKlr/E0
みんなで一致団結して追い出せよ。誰かしら強い者(ここでは上司)の味方をして一緒にイジメに加わる
奴がいると益々ひどくなるぜ。ここは上司と上司にゴマすって味方してる奴もついでに
訴えちゃえ。ただしなるべく大人数で心を一つにしてだ。人数が多い方が効果的。誰かが訴えないと
その上司は反省しない。それどころか会社側からはあの上司はよくやってると評価されてしまう。
こちらが我慢してるのも知らないで。こっちが我慢することで、その上司を助ける結果となっている
のさ。俺が今勤めてる会社で、以前(俺が入社する前)みんなで本社に訴えて嫌な上司を追い出した
記録がある。まあよその会社も同じように上手くいくとは限らないけど・・・。




826 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:00:58 ID:a8l/Rnvm0
>>816
適当にいなしてれば上に行けたかもしれないのにもったいない。

827 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:01:08 ID:JzCSBHk/0
あと、些細なことで>>810くらいに話膨らませて
相手を貶めるのも創価学会。

大変だねえ、下らない偏見をもとに妙な指令を出す幹部がいる
カルト教団は

>>824
いや理不尽に怒鳴って来る人には怒鳴り返すけどねw

828 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:01:17 ID:z+1bj/Ml0
>>812
客が来た時、取引先が来た時の挨拶が聞こえないくらい
小さかったんで「聞こえる声で挨拶しようね」って
優しく注意しました。

全然直りません。直しません。あるいは一時期直っても
すぐ戻ってしまう。

電話の応対も蚊の鳴くような声だし、電話は先輩にばかり
取らせるし、客の応対もそう。自分が買ってきたお茶菓子は
先輩に配らせるし、人がいなくて糞忙しい時に「熱が下がら
なくってぇ…」と3日くらい休み、理由を問うと母親に
電話を代わってもらうような、そんな新人に

なにをどう何度もやってみせたらいいんだか。

829 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:01:30 ID:R+c9XyLF0
 紳助の全国ネットでの名言
「イジメは、されたもんにとっては地獄かもしれませんが
 イジメた側にとっては、青春の楽しい思い出」


830 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:01:48 ID:ItGSvxonO
してみせて、ゆってきかせて、させてみて、なんとか
って誰の言葉だったかな

831 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:01:50 ID:lAokMS/G0
>>815
してみせて、言って聞かせて、させてみせ、誉めてやらねば人は動かじ
(山本 五十六)
60年前からあった考えだと思うが。


832 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:01:54 ID:jyZf1rnR0
>>821
挨拶>>スキル
だろ。スキルなんて覚えれば誰でも出来るが
挨拶できない奴は永久に出来ない。

833 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:02:22 ID:bQqoRrBx0
いじめっちゅうか、仕事できねー、会社にこねー、給料は俺より多い。
いじめられて当然。
子供のいじめとは違うんだよ。

834 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:02:23 ID:VwYWTPcn0
>>815
会社にもよるんだろうが、
こういったマニュアル
(作業マニュアルだけでなく作業指導マニュアルも)を
持っている所は多いよ。

教える方の資質に依存していたらばらつきが出るし
効率的にならない。

835 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:02:42 ID:Ro2cFcDi0
>>828
そんなの構っても時間の無駄w
辞めてもらってかまわんだろう。
自分の仕事に専念すれ。

836 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:02:48 ID:rUxsruTT0
>>824
怒鳴られることで仕事量が変わる職種かどうかで違うんじゃない?
実際に変わってしまう場合は、気にする気にしないでは済まない。

837 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:03:13 ID:JzCSBHk/0
>>821
例えば創価にかかると、会議室ではないところで他の人達が深刻な打ち合わせしてるから
こちらは気を遣って声かけないでかえれば、普段きちんと挨拶してても
「あいつは挨拶できないやつ」とレッテルはるんですよ。

838 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:03:46 ID:C5pQhtPm0
>>126
日本人は閉鎖的だし、女も閉鎖的だし、田舎も閉鎖的だもんな。それのコンボかよwwwww

マジで愛国心教育する前に、アメリカ人みたいに能天気に教育しろっての。
陰険で閉鎖的な島国根性の奴ばっかで息苦しくて仕方ない。

839 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:04:22 ID:m1tTMqcG0
>>815
>すごいね。
>自分の時代は「見て覚えろ」と言われたもんだが
>今は手取り足取りしないと駄目なのか・・・

昔は昔、今は今。
社員を一分一秒でも早く生産性の高い社員に育てる
教育システムを確立できた企業の勝ちだよ。



840 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:04:26 ID:wJXOzCAL0
>>9
素晴らしい
更に言えば全ての国の起源は韓国だから、やっぱり韓国が悪いんじゃないかな

841 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:05:32 ID:JS1S/ZwU0
>>831
でも今は何も言わずとも動く人間が求められるし、実際できる若いのはいる。
やはり、社会に鈍なのは置いていかれる。
育てる時代ではない。
自ら育てと思うけどね。

842 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:05:34 ID:VE3VVz8N0
アメリカの海兵隊員の教育は
どんなアホでも一応使えるようにすることを前提に作られれてるとかなんとか


マニュアルってのは大事だよ

843 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:05:39 ID:ycGNfkN/0
>>828
>電話は先輩にばかり
>取らせるし、客の応対もそう。

うちの後輩の話?


844 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:05:56 ID:JzCSBHk/0
>>840
おお、素晴らしいw

845 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:06:12 ID:qWzpXYO/O
【いじめ?】群馬大学医学部で新入生が自殺。原因は部活でのいじめか?【医学部】

最近入試結果に対する訴訟でこのスレを賑わせた群馬大学医学部にまた大事件発生。
なんと新入生の女子が自殺をしてしまったのだ!!しかもその理由が、彼女が所属する運動部で
「いじめ」を受けていたのではないかという情報が学生達の間では流れている状況。
彼女が所属していた運動部もホームページを27日になり突如「諸事情により閉鎖」するなど不可解な部分が多すぎる。
月曜日に群馬大学では緊急教授会が開かれ、3年生以下は全員緊急のチューター面接を受ける事になったが、その席にて
「いじめが原因の一つだった」と教授から言われた生徒もいる模様。しかし真相を全く大学側が明らかにしようとする素振りを見せないために、
疑心暗鬼が渦巻いてしまっている。このまま闇に埋もれてしまっては何の根本的解決にならないばかりか、もし本当に
部内でのいじめが原因だったのだとしたら彼女は死に損になってしまうではないか。

真相究明を早く望むものである。皆さんにもご協力いただきたい。

ソース
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1150737169/516-

846 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:06:20 ID:lpyEeI1f0
>>814
上司は多少無能なくらいが部下にとってはちょうどいいんですよ。
むしろ少しくらい無能な上司の方が部下は優秀に育つ。

>だから、いじめ返しているんです。

>お互い様です。

こういう態度はむしろ経営者に対して失礼。
恩がある人が決定している事にそういう対応をするのは
君主に逆らっている百姓のようなもの。
手前らに金を恵んでやってるのは手前らの雇用者じゃないですか。
ちっともお互い様ではない。

847 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:06:33 ID:rUxsruTT0
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165043814/832
>832 :名無しさん@七周年 :2006/12/03(日) 00:01:54 ID:jyZf1rnR0
>>>821
>挨拶>>スキル
>だろ。スキルなんて覚えれば誰でも出来るが
>挨拶できない奴は永久に出来ない。

すげーこいつ…ww
何のスキルもない詐欺師はつらいね。
敵の暴力団が存在しなければ用心棒として成り立ち得ない極道と同じ。

848 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:07:26 ID:LY74Pn5J0
>>824
「それは怒鳴るよな」って思える場合なら、ほとんどの日本人は文句は言わんだろ。
ほんと、日本人ぐらい黙々と従順に仕事をこなす人間はいないよ。

問題は上司なんだよ。日本の場合は。そういう小心者が多い日本人なのに、上の立場
に立たされると、今度は自分が責任をとらされる!ってプレッシャーに押されて、ヒステリー
みたいに人を怒鳴り散らすようになる小心者が多いんだよ。とにかく日本は。

最初から「自分は偉い人間だ。」「俺は人の上に立つ人間だ」という、ある種の傲慢さがある
人間の方が部下に優しい場合が多いんだよ。

849 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:07:41 ID:w2fD2v/h0
健全な社会は騙す方に厳しい目を向けるのだが
不健全は社会は騙された方に呆れた視線を浴びせるんだよ。

一昔前の日本はまだ「騙す奴が悪い」という空気があったが
最近の日本は「騙される奴が悪い」という空気が明らかに強くなってきた。
これは相当不健全だよ。
こんなことをやってたら子供達のいじめ問題なんて論じられ無いって。
大人の世界は「やられた方が負け」がスタンダードになってるのに
子供達に「いじめちゃいけない」とは言えないよ。
言えるとしたら「いじめられる側になったら負けだから、いじめられる側にはなるな」かな。


850 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:08:42 ID:VwYWTPcn0
>>841
そーいう人材は単価が高いんだよ。

安い無能な人材を大量に雇って、
1人の優秀な人間に作らせた“バカでも無能でもミスしない仕組み”
の中で仕事させたほうが利益が上がる。

851 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:08:59 ID:DMQzVNem0
>>815
山本五十六くらいになると、
「言って聞かせ、やってみせ、やらせてみせて、さらにそれをほめてあげて」
だったんだがなぁ。彼の戦艦がどうなったかは知らないが…。

852 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:09:01 ID:l9LhHFfS0
システムエンジニアに腹蹴り食らわしたって
仕事はすすまんだろうに・・・・

853 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:09:58 ID:C5pQhtPm0
>>792
欧米のパクリを賃金の安さでダンピング商売で儲けてただけじゃねえかwwwwwww

そういうバナナの叩き売りじゃやってけなくなったんだよwwww

馬鹿なジジイはさっさと死ねば良いのに。

無駄な挨拶とか、関係ない奴への報告とか、無駄ばっか。

854 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:10:31 ID:n7HRCtKv0
>>851
やってみせ、説いて聞かせてさせてみて、ほめてやらねば人は動かじ

855 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:10:40 ID:t1vWpJXs0
>>815
20年前ならそれもあったろうが、残念ながら今はそこまで悠長な事は言ってられない。
ただでさえ少ない持ち駒を効果的に戦力化するのに、今まで以上の効果を狙って精神論抜きで教えないと
使い物にならないんだよ。
「ろくに教えてくれない」で辞められてしまったらそれこそ今までの投資が水の泡。
余計なリスクも負いたくないから無駄な軋轢もなるべく避ける。
まぁ、ボケた精神論爺さん連中には死ぬまで解らんだろうがな。

856 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:11:42 ID:a8l/Rnvm0
確かに今は扱う情報量が多すぎるから見て覚えさせてるようじゃ遅いわな。

857 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:11:46 ID:Pn42V3J00
おまえらには悪いが、俺はいじめてる方の物だ。なんかあるか?

858 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:12:43 ID:l9LhHFfS0
>857

何でいじめてるんだ?

859 :名無しさん@6周年:2006/12/03(日) 00:12:51 ID:PFfWOKAz0
>>828
気持ちはよく分かる.
年齢は大人だから何度言っても性格とか癖は直らないらしい.
私も同じような人を見てるけど,諦める以外無いと最近思う.

860 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:12:58 ID:ho8Ep64d0
>>857
具体的に、どんな方法でいじめてるの?
死ねとか、辞めろボケぇ、とか、机を殴って威嚇とかする?

861 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:13:34 ID:gT+XahwJ0
>>847
人間関係が重要視される職場だと挨拶は大事ですよん

862 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:13:47 ID:d+QL3wp+0
>>828
教育法が確立されていないのなら、育たない人材が一定数出るのは
仕方ないな。

863 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:14:28 ID:u9Op1Um50
>>855
良い会社だなぁ。教える側の立場からは少し大変そうだけど。

うちの会社、みんながみんな「旧態依然としてる。それが問題だ」って言うくせに
全員が旧態依然とした方法に従って回っちゃってるし。最悪。

864 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:14:46 ID:JzCSBHk/0
>>860
ターゲットの人に、わざと打ち合わせの知らせをしない、とか
予定変更の知らせをやらない、とか、
そんなことばかりしてるんじゃない?w

865 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:14:59 ID:FIn+0GnG0
>>842
兵隊と下士官(幹部・上級士官候補)は違うから・・・

兵隊職は中国に行っちまった

866 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:15:33 ID:LY74Pn5J0
昔と今とじゃ単純には比べられんよ。 昔はね、人情があったのよ。人と人の間にね。
だから「見て覚えろ」って一応は言われていても、弟子の一人が親切に教えてあげてたりした
のよ。

で、今は「見て覚えろ」って言葉だけが残ってるでしょ。それじゃ、まるでキリストの言葉を
守ってるんだと主張してボロボロになってるエホバの証人みたいなのと一緒だよ。

その当時の状況とか考えないとね。

867 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:15:47 ID:z+1bj/Ml0
挨拶を軽く考えてる人多いけどさ

挨拶できる人は七難隠す、と言い換えてもいいくらい
挨拶は大事だよ。なんもできない新人だからこそ
挨拶だけでもちゃんとできれば、他の仕事の覚えが
多少(あくまで多少、だ)悪かろうと多めに見てもらえる。

逆に挨拶できないが、仕事ができる人。こういう人は
いつまでたっても認めてもらえないから。

上手くやってる人は(真似てほしくはないけど)
どうでもいい人(女子社員や部下)には挨拶しない
または適当な挨拶もどきで対応するけど、男性同僚とか
上司とか先輩とか取引先には飛び切りの挨拶をする。
そらもう、人が違うのかっていうくらいの。
出世したけりゃそういう人を真似たらいい。

でも真の意味で出世したいんなら、人種を選ばずに
挨拶したほうがいい。女子や警備さんや清掃の人に
挨拶しない男性社員(凄く多い)、人気ないからね。

868 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:16:42 ID:yQ2IicPz0
>>855
職種にもよると思うけど、
教えてくれないとやめちゃうなんてのは、
上司から得るものがないかその専攻分野に興味がないからのどっちかじゃね?
だからほっといていいと思う。
興味があったら煽ってでも喧嘩売ってでも教えてくれ!と言ってくるだろ。

869 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:17:16 ID:AbIvHcae0
完全にひねくれてるとか、やる気がないって奴は切るしかないけれども。
やる気があるなら、それを戦力化していくのは数年後を考えたら
絶対必要なことだし。

問題は派遣社員にそこまでやってられないってことなんだよな。
正社員なら数年先を見越してやれるけど、明日居なくなるかもしれない奴に
自分の時間を割く余裕はないから、物覚えが悪い奴は切るしかない。
だから派遣が増えるのは非常に好ましくないと思ってる。

870 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:17:40 ID:C5pQhtPm0
>>555
それは日本人が劣ってるからだろ。
欧米のように職務の上下を人間関係の上下にしない、開放的な職場に出来ない無能さ。

871 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:18:10 ID:mMDJGwS60
>>855
そういう方向に行ける会社は大したもんだが、世の多くは
「即戦力希望」の一言で教育に手間かけることを忌避して、
あるいは派遣とかばかり使うようになるんだな。
>まぁ、ボケた精神論爺さん連中には死ぬまで解らんだろうがな。
死ぬまで解らんと思うわ、確かに。

872 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:18:30 ID:VwYWTPcn0
>>863
そりゃ、“教える”仕事は
“教わる”や“教えずに自分でやってしまう”より
大変だからね。

“自分でやるのが誰よりもうまい”人が必ずしも
教えるのがうまいわけでもないし。
自分がいつまでも現場にいられるわけでもないしね。

873 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:19:44 ID:Pn42V3J00
>>860
凄かったのは、鼻くそ事件でっち上げ、糞流し忘れ事件でっち上げ、うんこ送りつけ、
夜間奇襲攻撃・・・・・・マンコ○○事件あたりかな

874 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:20:35 ID:DMQzVNem0
>>854
そうそう、それそれ。
「仕事は盗むものです」なんて考え方は、軍隊でやってたら駄目だな。

875 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:20:45 ID:7x22Ryt40
弱い者イジメはイクナイが、
イジメでもしないと、自分が役立たずだって事に気がつかない人もいるだろう。
あ、俺かもw

876 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:21:57 ID:Ba9hc68pO
ダウン症患者みたいな障害者をいじめてるカンジか
あっちゃいかん事だよ

ほんと優しく生きるのが辛い時代だよな
昔からか

877 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:22:05 ID:l9LhHFfS0
857は釣りだとしても、いじめる香具師に腹を立てたり、
人材のこと考えてる藻前らにちょっとホッとしたぞww

878 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:22:12 ID:mMDJGwS60
イジメられるのは酒飲めない奴、付き合い悪い奴。
……仕事出来ない奴がイジメられるよりはるかにタチ悪い、そんなウチの会社。

879 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:22:40 ID:t1vWpJXs0
>>863
大変といえば大変だけど今の自分の仕事の負担が減れば自分ももっと上の仕事を目指せる。
ただ、常に新しい事にチャレンジしてないと覚えの良い後輩からあっという間に並ばれる
恐ろしさもあるんだがね・・・。

880 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:23:24 ID:0KxXXYPpO
俺がされたのは、関西から関東の現場まで行かされた時に
機材のタイプが違うだとか、加工する品物の寸法が狂ってたとかあったな。

寸法が正しいか、大した狂いがないと考えて最低限の道具しか持って行ってなかったから苦労したよ。

会社で俺以外の人間だったら一部分だけ繋げるぐらいしか出来なかったろうね。

881 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:23:45 ID:metJiKhG0
期間工差別

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=30%E4%BB%A3%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88+%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81&lr=

882 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:23:48 ID:ho8Ep64d0
女の方がきっついだろ、そういう陰湿なパターンはw

883 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:24:58 ID:rUxsruTT0
>>861
実際には挨拶できない人間なんかいない。
”挨拶できない”は、”うまい挨拶”のことと思われ。
営業職はそれが本職だが、逆に言うと営業職に”挨拶できない”奴がいるはずがない。いたら異動、解雇するしかない。
つまり”挨拶できない”と言われてるのは、おそらく営業職じゃないと思われ。
別のスキルで食ってるのに、”挨拶できない”だけで本職のスキルの優劣を度外視して待遇変えるような馬鹿が、
主に”挨拶できない”とのたまってると思われる。
それでしかスキルのない自分の立場を守れないから。

884 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:25:13 ID:DMQzVNem0
>>867
しかし、女子とかは職場の女王様を気取るやつがいたりする。
そういうやつはすぐ調子に乗るので扱いに困る。シカトでOK。

885 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:25:34 ID:RQBwRhrb0
ターゲットを誹謗中傷するイジメがネットでもあるよね。そういう温床になってる
掲示板もあるんだけど知ってる?
イジメってもう日本人のDNAなんだよね。日本人のDNA治療しないとなくならない。

886 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:26:08 ID:ZmG7Gu010
「仕事は先輩のやり方を見て覚えろ」と言われたので
上司の仕事のやり方を参考に覚えたら、やる気あんのかと言われた。

887 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:26:13 ID:VwYWTPcn0
>>879
いつまでも細かい、下、現場の仕事に関わっていると
より大きな、コーディネート、マネージメントに対して
注意散漫になるからね。

任せることのできる後輩を育てることができると
マネージメント、管理職はぐっとラクになる。

888 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:26:48 ID:pXmkDWSC0
>>849
>こんなことをやってたら子供達のいじめ問題なんて論じられ無いって。
>大人の世界は「やられた方が負け」がスタンダードになってるのに
>子供達に「いじめちゃいけない」とは言えないよ。

そういうことだね、大人たちが自分達の既得権益や職を守るべく下のものを
いじめたりこき使ったりしてるのに、子供たちに「いじめは良くないよ」
なんていっても説得力ゼロだね。

889 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:26:58 ID:yQ2IicPz0
>>886
笑えるぅ!

890 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:27:34 ID:nQ9OhMwgO
大人なんだから、毎日過ごす場所なんだから
誰かがフォローして雰囲気を変えるとかするんだがなあ
どうにもならない場合は人間関係を極力減らして
好き嫌いの感情すら持たない知人レベルで関わるとか。

891 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:29:07 ID:rUxsruTT0
>>867
だけど経営的に言えば、
生産性度外視して好みで仕切ってる管理職がいたら、
それは会社の癌だな。

892 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:31:10 ID:DdydEeVd0
>>890
お前は仕事をしたことがないのか?
それがどれだけ難しいことか。

893 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:31:52 ID:+o6c1HkvO
昔は同期がたくさんいた。
自分が悪いところは回りを見て気付くし、また、同僚から自分の悪いところを聞いたりして、自分の悪いところを直した。
今は、かつてより採用少ないよね。
今の新人は、先輩から村八分だよ。

894 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:31:54 ID:Z0Wy9sWW0
能力がないものがいじめられるのは致し方なかろう。
嫌なら止めろということだ。

895 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:32:07 ID:itB8hYJN0
ああ、実際コミニュケーションのスキルが低いと辛いんだよな。
こっちは職場で喧嘩するわけにも行かないから相手が間違ってても下手に出てるのに、
嵩にかかってきやがるし。
怒鳴り合いになっていいなら幾らでもやってやるのになぁ。

896 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:33:33 ID:+G74OB6V0
>>347
それ思った。
周りに対しても自分に対してもね。


897 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:34:01 ID:LY74Pn5J0
>>895
だから日本も銃社会にして、発砲の自由を認めれば良い。そうすれば、みんな相手の機嫌を
伺いながら暮らすようになる。

という、漫画があったが、これを冗談ではなく、戦国時代あたりの日本ではこういう雰囲気だ
ったらしいよ。外国人の宣教師がそういう記録を残している。

少しでも相手を侮辱すると命をかけてむかってきたらしい。

898 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:34:43 ID:t1vWpJXs0
>>868
新聞求人の自分で志望した業務ならそうだろうが、正規企業入社の場合そうも行かない。
人事部が採って、新人の希望も余り聞かずに学部の方向性・部署の頭数で配属する。
すると本来希望してない業種にのっけからぶち当たる新人が出るわけだが、
そこで精神論を振りかざしても新人は冷めていて、結果として辞めてしまい
その年は新人がいない事になる。
同僚の世代序列に穴を空け、当然だが正規の追加補充もない。
個人主義の今の時代、生粋の社員を順調に育てる為には辛抱も必要なのだよ。
自分も辛抱して貰ったようにね・・・。

899 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:36:41 ID:VwYWTPcn0
>>898
ま、手塩にかけて育てたのを
他部署に取られることもあるけどな。

900 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:37:21 ID:NEXohC1KO
会社のババァにイジメられている。部長も課内の男達全員見て見ぬ振り。このままでは欝になると思い、役員に相談。思いの他親身に聞いてくれ来月他の部署に異動できそう。辞めなくて良かった‥ババァのくせに男の前ではぶりっこ、51だろ?激キモイ!氏ね!

901 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:37:55 ID:shGOpWh80
能力がなかったり
鈍い奴はある部分は自分の責任だから仕方がない。
でも、思ったんだが、職場のいじめって
たいていフリーターの集まりであるサービス産業みたいな最低職種
で起こる事だと思っていたんだが・・・。
あといじめる奴もたいてい能力があまりない奴とかだよね。
弱い犬ほどよく吠えるってか・・・。


902 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:38:16 ID:afUkTh8pO
頭使う仕事だとやっぱ陰湿なんだよな。
肉体労働だと一連托生なとこあるから連帯感が生まれやすい。
ただし、嫌われると剛腕を武器とした直接的な暴力が待っている・・・

903 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:38:18 ID:yQ2IicPz0
>>898
だから、投資する前に本人が嫌だって言ってるんだから、
やめて他の道に進んだほうがお互いに幸せなんじゃないだろうか。
質問のないような香具師は何を教えても無駄な気がする。

904 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:38:27 ID:K/w7ecDg0
>>897
ほーっ、そしたら許認可の申請に行って銃を突きつけて書類を提出したら相手が
怯んで不備があっても通ってしまってもいいんだな?

905 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:38:33 ID:D3SAgw1e0
俺はよくチームリーダーやらされるけど、
一番に考えるのはチームワーク
俺がお笑い役とかやってみんなの信頼を得るのが一番大切な仕事
決して教育の押し付けはしない

その上で各員の能力を見て仕事を割り振る
できの悪いやつでもなんか割り振ったらけっこうがんばって働くから
効率はいいと思ってる

能力的に資質がないやつは、人事に相談するし
人格的に問題があるやつは、ある程度の距離をとって接するが決してハラスメントはしない
自分から問題起こして去っていく場合が多いけど

906 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:38:42 ID:lBVvM4YH0
>>886
これはアメリカンジョークに使える!

907 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:38:46 ID:t1vWpJXs0
>>899
そりゃ泣ける。。。

908 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:39:36 ID:Br5EBUoS0
大人になってもいじめられるような発育不良は、もう自殺するしかないでしょうw

909 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:41:23 ID:VwYWTPcn0
>>907
半切れ、もしくはマジ切れになるね。
そんで交渉してその部署から使えそうな奴を
代わりにもらってくる。

910 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:41:32 ID:K/w7ecDg0
>>886
違うよ。上司のやり方をただ真似をするんでなくて自分で創意工夫しろという事なんだよ。

911 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:42:06 ID:2neMBs1wO
ズルしても儲けた者勝ちだから足の引っ張りあい。ギスギス社会もここまでくるとスゴイね。子供は減ってるのにイジメは増えてる。
政府はホワエグで追い打ちをかけようってんだから…

912 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:42:13 ID:avVNz3DH0
ミスが多いとか仕事が覚えるのが遅いとか、足ひっぱるひとが
冷たくされるのはあるかもね。みんな自分のことでいっぱいいっぱいだから。
メモもとらず同じこと何回も聞くとかはだめ。
すぐないたりするとかも、みんなひくよ。



913 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:42:23 ID:z+1bj/Ml0
古いとか言うけど、技術職はやっぱり
「盗んで」覚えるもんだよ。
もちろん教えるけど、プラスアルファの部分は
そうやって「盗んだり」「観察したり」して
自分を鍛えていくしかない。

先輩は何にも言わないよ。特に指導的立場にない先輩は
「いい先輩」って言われればいいんであって、真剣に
育てるつもりはなくて、ただ「この子いつまで続くかな
ヤル気あんのかな」って観察してる。適当に合わせてればいい。
それに何も教えない。でも技術を隠したりはしない。
何も言わないけど「こういう仕事なんだぞ」って教えてる。
そこに気づけ、と。気づけない奴はいつまでたっても
気づけない。
「言えばいいじゃん」って言うかもしれんが、こういうのは
自発的に気づくから意味があるんであって強制するもんじゃない。

本当にやる気のある子は自分でどんどん勉強するし、質問する。
取り入れ、ってことじゃない。そんなのはペッ、だ。



914 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:42:53 ID:shGOpWh80
大学生の頃、バイト先の班長から執拗にいやがらせを受けたので、
班長の伝票を、こっそり偽の伝票にすり替えて、何度も厨房にまわして
やったことがある。


915 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:43:20 ID:rUxsruTT0
>>905
そうやって真面目に管理職やる人は辛いね。

怒鳴って誤魔化そうとする管理職は糞だが、
落合まで行くと真面目過ぎだと思う。選手の給料交渉までして。あれじゃ持たない。

916 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:44:08 ID:Br5EBUoS0
せっかく苦労してえらくなったんだから、雑魚相手にストレス解消して
何が悪いのか。
自分も偉くなりゃあいいんだよ。

917 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:44:21 ID:xm2kxf3g0
まあ、システム化された洗脳教育とともに、サークル的馴れ合いで
訓練されちゃうと、脳味噌退化して年取ると苦労するから
良い社員と言われるのも考えものですよ。




918 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:46:18 ID:tiXtvKC60
仕事ができて真面目な奴ほど、カモだよ。

919 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:46:20 ID:azRWTFg/0
>>910
それじゃいじめだろう。
そんなやり方で、ものになるのは10人に1人もいない。

仕事を覚えてない奴に、創意工夫だ?
基本パターン教えた後だろ?


920 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:46:30 ID:C5pQhtPm0
>>394
ほんと、ジジイとかババアって「どっちもどっち」が得意だよなwwwww
八方美人の脳無しクズは死ねよwwwwww

921 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:46:56 ID:LxIE2yOl0
ところが僕の場合、言い返しますけどね。
人間関係問題はどこでもあるから問題ではない。
給料貰ってるから働いてるけど。

922 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:47:18 ID:z+1bj/Ml0
>>912
ようするに学習能力がない人がそうなりやすい。
自分の頭で考えてない、というか。
何度も同じ失敗をする。何度も同じことを
言わせる。しかもメモもしてないし。
「使えん」と言われるゆえん。

923 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:48:08 ID:VwYWTPcn0
>>913
直接管理対象じゃないならどーでもいいだろ。

管理対象ならマニュアル作って教えて
効率化図るべきだと思うけどね、きちんと数字に出るよ。

924 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:48:21 ID:DMQzVNem0
>>913
そのくせ国外には技術が流れちゃったりするのな。
まるまるコピーのやつとかがさ。
中国人とかは盗んで憶える気満々なのかもな。

925 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:48:29 ID:mMDJGwS60
>>913
確かに、自分で自分を育てない奴は基本的に使える奴にはならない。
しかし、使える奴だけで手が廻ればいいがなかなかそうも行かんだろ。
だからイマイチな奴でもとりあえずの戦力にする必要が出てくる訳で。
もしかしたら結構使えるように化けるかも知れんし、駄目でも猫の手
借りるよりゃマシ程度には使えてくれりゃいいし。

926 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:49:18 ID:z+1bj/Ml0
お金だけのために働く人はちょっと気の毒だ


927 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:49:22 ID:+1zs+zmt0
仕事上の最初のミス=誰でも失敗するさ。

二回目=不注意なのかな?

三回目=お荷物?

四回目以降=いじめの対象

928 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:49:35 ID:1JCIr4Zq0
職場のイジメとか理解できねえ俺は幸せなのかもしれないな。
「仕事のできるヤツが偉い」
ウチの会社にあるルールはそれだけだ。
だからっつってできないヤツを蔑むこともない。
部署のヤツ全員が向上心の塊みたいな感じだし。
仕事で誰かミスってもすすんでフォローしあう。
まあ、イジメたり足ひっぱりあったりしてたら、
自分の評価が下がるだけだしな。

929 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:49:47 ID:Br5EBUoS0
いじめられるってのはおおかた、平のペーペーや閑職の爺婆や
子会社の社員、派遣や請負、など要するに会社に居ても
居なくてもいい奴らだからな。
そんなに苦痛なら、その職場から消えれば?

930 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:50:05 ID:yQ2IicPz0
>>923
マニュアルで覚えて誰でも簡単にできる作業だけやるなんつーのは、
技術職なんだろうか?

931 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:51:04 ID:1bbjkw470
技術畑と営業畑、また事務とではちょっと変わってくる。
外食産業並みの使い捨て企業ほど、教育マニュアルは出来ている。
馬鹿でもトレーニングで同じことばかりさせる。


932 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:51:48 ID:ksD99sGO0
俺は少人数の会社に勤めている分環境は良いのかもしれない

人が多いと派閥ができて関係ない部分で叩かれたりするからな

まあ叩かれたら叩かれたで、そいつら潰すまで応戦するけど

933 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:51:49 ID:0KxXXYPpO
だいたい仕事を教えてもらえるなんて、恵まれ過ぎ。

俺の会社には、盗めるだけの技術を持つ人間も、教わるだけの知識を持つ人間も居ない。

今やってる仕事は機材の把握や使い方から仕事の段取りまで全て自分の独学で編み出したものだよ。

934 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:51:59 ID:z+1bj/Ml0
>>924
そうだよ、彼ら(出稼ぎ労働者)は必死だからね。
少しは彼らを見習って欲しいもんだが。

935 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:53:33 ID:VwYWTPcn0
>>930
そこがスタートだろ、最初はマニュアル徹底。
1つの仕事がマニュアル通りにできるようになったら次の仕事…
って回していって、
適性がありそうな仕事や、興味ありそうな仕事があったら
もう少し深くやらせてみる。

936 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:54:48 ID:z+1bj/Ml0
>>923
マニュアル化できないような部分ってあるだろ
どんな仕事でもそうだよ。
見て覚えるんだよ。先輩が実演してくれてる
こと(正しいことも失敗も)をさ。
なんでもマニュアル化できると思ったら大間違い。

937 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:55:59 ID:7W3h7aji0
だからさ。仕事できない奴はいじめる前に、
即首にすれば言いだけじゃん。
いじめなんて必要ないだろう。


938 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:56:08 ID:OT6JtLeA0
>>905
同意だな。ただなあ。ちょっと問題があって、
SEとかだと、一人で黙々とマイペースに仕事こなすタイプの方が成果だせたりするんだよね。
かといって、そういう人間はやはりチームワークを乱す。
いくら自分のタスクをこなしたからといって、
一人だけ帰ってしまっては、やはりメンバーの反感を買う。
じゃあ彼にチームワークを大切にするように諭すと、
今度は彼自身の効率が落ちてしまう。

>人格的に問題があるやつは、ある程度の距離をとって接するが決してハラスメントはしない
>自分から問題起こして去っていく場合が多いけど
これは同意(W
なにかしなくても勝手に自爆するんだよね。
たまにこういうタイプが結果出せる困ったパターンもあるけど。

939 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:56:56 ID:DMQzVNem0
>>931
まあマニュアルやシステムの便利さ=誰でもできるかも=賃金カットだもんな〜。
わかりにくい仕事ほど難しい仕事であって、
それができるから特別に重宝されることもあるわけで。

940 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:57:04 ID:7YEqJfTO0
>>937
辞めさせたいのにその権力が無いことを自覚してない連中のやることさ。
それ以前指導能力も無いわけなのだが

941 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:57:08 ID:Hw6/bxSF0
>>937
いじめることで他の社員のストレス解消になるという
プラス効果も見逃せない

942 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:58:02 ID:VwYWTPcn0
>>936
俺にとってみれば
“マニュアル化できない仕事があるはず”
って発想が怠けのようにも思えるが、
そこら辺は職種によって違うだろうからなぁ。

うちの、マニュアルを作るときのマニュアルには
“経験の落とし込み”ってのは入ってるよ。

943 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:58:05 ID:rUxsruTT0
>>913
> 育てるつもりはなくて、ただ「この子いつまで続くかな
> ヤル気あんのかな」って観察してる。適当に合わせてればいい。

未に覚えが…才能ないよなんて言えないしなー。
俺から見て駄目そうでも、未来は断言できないからなんとも言えない。

>>925
大規模な場合は機械的な仕事も作れるけどね。
少数精鋭が必要な場所では生まれつきと言ってもいいような頭脳の限界が影響してくる。

944 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:58:08 ID:z+1bj/Ml0
>>925
まあ、そうだ。70%できりゃ上出来。
80%できりゃ、おお、なかなか優秀。
90%以上できる人だと引退してもいいかな、と
考える。

945 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:59:59 ID:mMDJGwS60
>>937
クビにしたら不当解雇だとかややこしい。
自分から辞めればその辺の問題が無い。
……と思ってるんでは?

946 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:00:17 ID:7W3h7aji0
>>941
他でストレス発散しろよ。
そのうち、職場銃乱射とかアメリカっぽくなってくるんじゃないか?
今は、おとなしい日本人がどう変わるかの時かもな。


947 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:00:42 ID:a8l/Rnvm0
俺は技術を盗めってほうが怖いけどな。
ほんとに盗まれて追い出されそうで。
それより教え合ってなあなあに持ってく。

948 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:00:44 ID:yQ2IicPz0
>>942
過去に事例のないことをやる仕事において、
マニュアルはどの辺りに効果があるのかね?

949 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:00:51 ID:7YEqJfTO0
>>941
くだらん職場だな。くだらんプラス効果。
たいした仕事してない証拠だよ。全員いらない。

950 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:01:20 ID:z+1bj/Ml0
>>942
いや、あるはず、っていうか実際あるし。
職種によりけりでしょうが。
人間相手だと無限にパターンがあるわけで。

951 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:01:34 ID:VR0tC3410
いじめなくしたら
解雇なんてできなくなってしまうじゃないの
いじめは普通
耐えられる力つけるしかない

一方で中高生の馬鹿さをなんとかしろ

952 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:02:01 ID:Hw6/bxSF0
>>946
日本人にそんな反骨精神あったためしがない。
>>949
いらなかろうが、この経済状況で生き延びてるってことは
「需要がある」ってことだw
お客様は君とは違う意見なようだぞw

953 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:02:03 ID:zqM2WG+J0
これが、美しい国、の姿なのか。

なぜ、14時間労働などが、違法扱いされずに放置されているんだ。



954 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:02:21 ID:7W3h7aji0
>>945
ホワイトカラー・イグゼンプション導入されたら
簡単解雇機能も付いてるらしいよ。


955 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:02:40 ID:gUPPxzLd0
ちょっと知能障害があったり、うまく話せないとか内気な人を
ターゲットにする幼稚な虐めは絶対ゆるせん。
社会に出たての新卒・第二新卒くらいの年齢の子にしっかり
教えずに「使えないヤツ」と虐めるのもいかん。

でも、本人の性格が悪かったり、業務に支障が出るほど適性に欠けるのに
反省しない(人のせい、社内の業務システムのせいにするなど)などの場合は
虐められても仕方ないよね。

うちの職場は、雑役婦のまま居座り続けて40なかばになったおばはん3人が
必死でつるんでるけれど、仲間内で虐めたり虐められたり、突然仲良くなったりと
複雑な人間模様を繰り広げている。
何も出来ない割に態度だけはでかいし、こういう人達は虐められても仕方ないよ。
福祉事業じゃないんだもの。

956 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:02:50 ID:OT6JtLeA0
>>936
できるよ。データベースの中に、
失敗事例、成功事例を放り込んでおくだけでいい。
もちろん、普段から経験を知識化する訓練と、
知識を経験に生かす訓練の二つは必要だけどね。
ただ、それだけの手間をかけるなら、
経験に頼ってしまったほうが手っ取り早いというだけ。

957 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:02:52 ID:DMQzVNem0
>>947
いやらしい教え方だな。w
ま、それが賢いと思う。

958 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:03:12 ID:oJFEJMzi0

俺も大和ハウスでイジメられたな。

陰湿なイジメだった。

ケンカならあんなやつらに負けないんだけどね。


959 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:03:34 ID:rUxsruTT0
>>942
どうやらシステム関係の同業者がちらほらいるようなので…ちょっと解説。
システム構築の場合、言ってみればプロジェクトそのものがマニュアル作りであり、人減らしの技術なんだよ。
しかも、ただの書類ではなくて1つでも曖昧さがあると動かない厳しいもの。
新人のためのマニュアルって言うけど、そのマニュアルを新人に作らせるためのマニュアルって矛盾するでしょ?

960 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:04:00 ID:jFmxhfB30
>>893
氷河期組からしたら、ゆとり世代のゆるさは許せないかもな
「こんな程度で入れたのかよ」
てカチンと来る場面が増える悪寒

961 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:04:05 ID:itB8hYJN0
>>941
おまえ、それ小学生レベルだぞ。
挙句誰かが自殺して『担任が率先して虐めてました』というパターンの。

962 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:04:12 ID:Y7hgRQWS0
>>956
マルチ商法の会社なら理解できるw
たいがいは、そんな単純なもんじゃないよ。

963 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:04:17 ID:7YEqJfTO0
>>952
お客様も職場でいじめによってストレス発散してる
相手が取引先だと理解してるんだね。
需要はいじめの有無には関係なくて別に君んとこ
以外でも出来る仕事なんだろ。

964 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:04:35 ID:VwYWTPcn0
>>948
漠然としすぎてる質問なので、こちらも漠然としか答えられないが

その場合でもケーススタディなり、マーケティングなり、
試算がある程度できるじゃん。

それに
>そこら辺は職種によって違うだろうからなぁ。
って書いたように俺はあらゆる業種での完全なマニュアル化を
推奨しているわけじゃない。

965 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:05:27 ID:z+1bj/Ml0
結局こんな場所で言い合っても何もならないのに、
必死になってる人って精力的だよね。
キモ

966 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:06:03 ID:OT6JtLeA0
>>948
ベンチャー企業や中小企業を除けば、
まったく未経験のプロジェクトなんてありえないし、
そもそもそんなものやるべきではない。
新規と思われるものは、
大抵、過去の経験が知識化されない企業風土なだけ。

967 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:07:10 ID:eFUx0xAe0
流石に大人のいじめられっ子は同情できないねw
泣き言言うなら黙って死ねと言いたいw

968 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:07:44 ID:bOWoPvvc0
悪質リフォーム屋も完全マニュアルあったようだし、
ま、マニュアル好きの会社なんてその程度w

969 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:08:05 ID:7YEqJfTO0
>>938
教えてくれ。俺は当日のタスクが終わったら先だろうが
遅くなろうがかえるタイプの人間なのだが。
当日のタスクが終わっても他の人が作業があって、
残ってる間は何をしたらいいんだ?
おしゃべりとかかい

970 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:08:40 ID:DMQzVNem0
>>965
じゃあ何も書き込まなければいいじゃないっすか?
馬鹿じゃねえの?

971 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:08:43 ID:yQ2IicPz0
>>966
何年もおんなじことをしていたら時代遅れになるのは大企業も中小企業もベンチャー企業も同じです。

972 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:09:37 ID:z+1bj/Ml0
>>947
そこはやっぱり上司や先輩という立場の
人間も自己研鑚を怠らぬことですよ。
でないと部下になにも言えない。
何も示せない。

973 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:09:46 ID:AbIvHcae0
>>969
一声かけて帰れば?



974 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:10:05 ID:VwYWTPcn0
>>959
新人に教えるマニュアルは存在する。
そのマニュアルは随時“経験の落とし込み”を
行う為、バージョンアップする。

バージョンアップさせるのは経験者の仕事、新人の仕事じゃない。
新人の仕事は教わることだけ。

975 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:10:14 ID:BLxyc5Y3O
各々が、自分の職場ではあーだこーだと言っても始まらないと思うが。

>>1のような職場は、基本的にコミュニケーション能力が低いのだろう。
仕事のスキルは重要視しても、対人関係のそれは
さほど重要視されない場合もあるからな。


976 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:10:36 ID:OJwbi6pw0
こんなところで文句言う前に、個が生かせるスキルを身につけて
くだらん会社勤めなんぞ辞めることですな。
マニュアル?くだらねー
人間力が一番大事だ。


977 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:11:07 ID:7YEqJfTO0
一声かければ先に帰っていいのね。
なんだ一緒に残らないとチームワークに影響が出るという意味かと思ったよ。

978 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:11:29 ID:LMronJGU0
せっかく金出して一人の人間を雇うんだから
育てて働けるようにしろよ
金がもったいないぞ

979 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:11:31 ID:yQ2IicPz0
なんとなくIBMの宣伝が話題にならないのがわかったぜ。

980 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:11:35 ID:mMDJGwS60
>>966
1から100までマニュアルに書いてある通り「だけ」で全てが
解決する仕事ってのはそうそう無いんだろうと思う。ただ、
新しいことをやるにしても参考になるぐらいのものはあって
しかるべきなんだろうな。

981 :名無しさん@もうすぐ7周年:2006/12/03(日) 01:12:44 ID:KvSGuidC0
大手食品会社を46歳でリストラされ、同系の子会社に何とか就職できた

しかし、同系の食品運送会社の運転手からスタート、始めは2トン冷凍車、横乗りの若い26歳の

先輩は、罵声、脅し、わざと間違いを起こさせる、阪急系列の運送会社の社員はパワーハラスメントの塊

阪急系列の運送会社に入って解ったことが、阪急のスーパーマーケットの店長のほとんどが

上司に、いびられ、罵倒され、罠にはめられ、うつ病で長期に休んでいる方が15人以上。

下からも、上からも、売上目標だけが毎年増えて行く、直営店の上司は先日、急逝した

休みが取れないストレスから胃にアンパン位の穴が空いて、阪急オアシスの兵庫県の店で

客のオバサンに腐ったドす黒い汚い血液をぶっ掛けた、鮮魚売り場は血の海。

兵庫の在る阪急オアシスでは、狂った店長が午前11時に店内を大声を出しながら10分間

走り回った、客につばを吐きかけた店長も阪急オアシスには要る、現在は自宅で精神科に通院している

彼の机の中には、ハルシオン、デパス、精神安定剤、坑うつ病治療薬が阪急オアシス特注のレジ袋に10KG以上有った

彼は、社会保険で精神化のクリニックを8軒回って薬を購入していた、

他店に飛ばされる、まじめな店長も、阪急オアシスは恐いマーケットだ。

982 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:12:54 ID:OT6JtLeA0
>>969
俺もわかんね(W
むしろ、一人で黙々とこなすリソースだけ割り当ててほしい(W
>>971
失礼ですが、社内に火がついてるプロジェクトが多くないですか?

983 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:13:57 ID:cyePLLir0
>>978
いびって追い出して、次の交代要員を派遣元か子会社
に打診する方がよっぽど楽じゃね?
育てたり教育したりするのはそいつ自身でやるか子会社の
仕事だろ。

984 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:14:35 ID:rUxsruTT0
>>974
だから、システム屋の場合は本業自体が、
「他社のためのマニュアル作り」に相当するんだよ。
マニュアル作りのためのマニュアルって話になる。

985 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:15:03 ID:Ox6u7GYw0
> >>412
> そういうのってとくに新しい女の子が入ってきたとか、私欲が絡んでくるとよく起きるよね。

こういう奴が、セクハラで訴えられてるんだろうな。

986 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:15:08 ID:qADV1Atm0
こんなのもあるよ
自分がミスしたら騒ぎを消すために奔走するのに
他人がミスしたら目一杯騒ぎを大きくして自分を目立たせるとか
中元とか歳暮を贈ったりヨイショして媚びたりするのを贔屓して
なびいてこないのはいじめるなんてのもあるし
上司が居る間は五月蝿いくらいに目立つようにしてても
上司が帰ったら途端に下の者に仕事回して帰ってしまうとか

987 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:16:33 ID:OT6JtLeA0
>>984
マニュアルつくりのマニュアルってそんなに不自然?
簡単な話、マニュアルのフォーマットすら決まってなけりゃ、
きちんとしたマニュアルなんて作れるはずない。

988 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:17:08 ID:WKV0Nrrs0
やっぱ2ちゃんねらーって、職場じゃいじめられてる奴が多いんだろうね。
かわいそうに。

職場でイジメられて退職、無職ヒキになったんだね。
哀れすぎて言葉もねえ。

989 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:17:53 ID:7YEqJfTO0
>>982
やたら残業して残業代稼ぎにやっきになって
何回も同じ作業繰り返すより、おのおのに合った作業を
割り当てることが一番大事なのに、いびりとかイジメは
要するに「管理能力」の無さの何者でもない。
正当な理由があるなら、人事でなんとかしなきゃね。

990 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:20:19 ID:+G74OB6V0
>>870
欧米ってそれができるのか…


991 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:20:40 ID:yQ2IicPz0
>>982
うちシステム屋でも製造業でもないから。
システム屋さんに工程管理を参考にしていると言われたことはあるけど。

992 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:22:08 ID:AbIvHcae0
>>991
ヨーロッパは知らないけど、アメはそうみたい。
職場の上下関係は、仕事外には持ち込まないんだと。

993 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:22:08 ID:OT6JtLeA0
>>989
まあ、きちんと各自の能力に合った適正量割り当てればいいんだろうけど、
それを厳密にやると、2割のスーパーパーソンが仕事の8割をこなす、
異常事態になっちゃって、それはそれで不満だらけなっちゃうんだよね。

994 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:22:15 ID:dyjnnoiD0
マニュアル作ってノウハウ伝える代わりに単価下げるし、
ノウハウありきのマニュアルから入った人間は伸びないし期待もしない。

「何故?」に対する答えを見つけるのはマニュアル外の事を重ねた人間にしか分からないから。

995 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:22:18 ID:mMDJGwS60
>>983
少なくともそう思うようになった企業が今は多いんだろうな。
…そうやって安易に目先の楽を取ろうとして企業の地力が
無くなっていくわけなんだが。

996 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:22:21 ID:7YEqJfTO0
>>870

人間関係の上下にするかしないかは個人の自由だ。
日本でも人間関係の上下にする必要はないだろう。
どうしても必要があるってんなら、それはその職業上しょうがないね。

997 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:22:26 ID:DMQzVNem0
>>988
どっかよその掲示板で2ちゃんねるウォッチングでもやってりゃいいじゃねえかよ。
2ちゃんねるに来て2ちゃんねらーと化してまで何を言いたい?

998 :名無しさん@もうすぐ7周年:2006/12/03(日) 01:22:41 ID:KvSGuidC0
下請け業者は、いじめられて初めてお金が貰える因果な商売です

阪急の関連会社の運送会社の下請けで商品を運んでナンボ、誤品が出ると

下請けは、バカ、怒号、携帯電話でネチネチと運転中だから後でと言うと

関係ない、運転中電話して捕まるのはオマエだけだ、バカ、バカ、頭が空洞化してるのかと

ののしられて、今日も勤務が終わる、速度違反は当然、完全にムリな工程になっている

大阪府茨木市から兵庫の端まで、19分で行って、降ろすのに5分、返るのに12分。

時速、平均速度90Km、

999 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:23:37 ID:K0j8gSs40
1000


1000 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:23:39 ID:8mon/NXh0
いじめ、カッコ悪い。


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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