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【政治】若林環境相、環境対策対中円借款は2009年度以降も継続すべきとの考えを明らかに 日中韓3カ国環境相会合後に

1 :春デブリφ ★:2006/12/03(日) 19:07:24 ID:???0
 若林正俊環境相は3日、政府開発援助(ODA)として実施されている対中円借款の新規供与が
08年の北京五輪前までで打ち切られることに関連して、「環境対策は特別の位置づけにしたほう
がいいと考えている。今後政府内で意思統一を進めていく」と語り、09年度以降も中国の環境対策
への資金協力を継続すべきだとの考えを明らかにした。
 日中韓3カ国環境相会合後、日本人記者団に語った。

■ソース(毎日新聞)【北京・大塚卓也】(12月3日 18時57分)
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061204k0000m010048000c.html

117 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 22:23:38 ID:gzWtGvh3O
>>1何で?

中国なんか軍事費を減らして環境対策しろよ

118 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 22:24:19 ID:AroI4JtXO
有人ロケット飛ばして、巨額な軍事費や他国に援助金また貸ししてる国にころ以上援助する必要ないだろ。

119 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 22:24:29 ID:CV24UcpK0
>>109
黄砂に混じって有害物質が日本に降り注ぐ。
砂漠化が進行して難民が大量に発生したら、ボートピープルが
まだ人の住めるトチを目指し、命がけで突入してくる。
射殺して回るにしても、大量に発生すれば網の目をくぐり抜けて日本に
漂着する。ま、ロシアじゃないんでこんなことはできないだろうから、
実際には大量の不法人民で日本が人的にも汚染される。

そういう事態を少しでも防ぐため。
中国には環境技術なんてものはないので、どうしてもノウハウを持ってる
日本が知恵だしてやらんとならないの。

120 :名無しさん@6周年:2006/12/03(日) 22:25:42 ID:Id70uOva0
安倍総理、コイツ大臣ポストはずせ、首切れ。じゃ無けりゃ、支持しないぞ。

121 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 22:27:56 ID:xSZgtoA20
>>119
>黄砂に混じって
日本で防ぐようにすればいい、または中国を非難すればいい
>ボートピープル
受け入れ拒否を表明させればよいし、違法滞在者の取り締まりを強化せよ。

だいたい環境技術がないのと金がないのは違う。
少なくとも見返りの無いODAなんてものは前提からして間違っている。

122 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 22:28:33 ID:m363oRtV0
若林正俊環境相・・・頭は大丈夫か。一度病院にいって来い。

123 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 22:30:23 ID:xSZgtoA20
>>121に追記すると、お前の言ってることは全面的に中国が悪いんだよ!!

強盗が押し入りしてそいつが窓ガラスやら家の備品やらを破損した後、
そいつの見てる前で自費でそいつらの修繕をする滑稽な行為、
この件に賛成するバカが言ってるのはこういうことだ

124 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 22:30:33 ID:vffwYB9J0
これからは石油価格高騰によるリスクを回避するための政策が重要になるな。
環境エネルギー関連の技術面でリードしている日本は、これを立派な外交カードとして使えるのに、いとも簡単に技術を中国に上げちゃうんだよね。
将来、仮にこの事業が成功したとしても、アジアの中での日本の影は薄いままなんだろうな・・・。orz ↓


石炭→ガソリン 液化燃料技術、アジアで育成 経産省
2006年 8月22日 (火) 09:04
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/keizai/20060822/K2006082104090.html

 経済産業省は、原油高の一因となっているアジア諸国の石油需要急増を抑えようと、
石炭を加工してガソリンなど液体燃料に変える「石炭液化」の技術協力に乗り出す。
来年度から、インドネシアで実験用製造設備の建設を始め、中国では日本の技術で商業
用製造設備の設計に入る見通しだ。こうした施設に他のアジア諸国からも技術者を
受け入れ、アジア全体での普及を目指す考えだ。

 石炭液化は、石炭に水素を混ぜ、高温・高圧にすることでガソリンや灯油に加工する仕組み。

 原油輸出国だったインドネシアは、国内需要の急増で04年から輸入国に転じた。ただ、
石炭の埋蔵量は豊富で、来年度は経産省所管の独立行政法人、新エネルギー・産業技術
総合開発機構(NEDO)と神戸製鋼所が共同で同国内に実験設備を建設し、現地の運転
技術者を育成。12年までに商用設備を建て、原油換算で年間50万トンの液化燃料を
製造する計画だ。経産省は来年度予算の概算要求に設備建設費など6億円を盛り込む。

 中国では現地の電力会社と石炭会社がNEDOの設備ですでに実験中で、
来年度にも商用設備の設計を始める。

 石炭液化は、日本が石油危機後の80年代に代替燃料として開発したが、コストが
原油換算で1バレル25〜30ドルと当時は採算が合わず実用化されなかった。だが、
1バレル=70ドル超の原油高騰で、豊富な石炭を抱えるアジア諸国では有力な
代替燃料として期待が高まっている。

125 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 22:30:34 ID:I+GfVwF30
焼け石に水。
自分で何とかしようという気にならなければ、
対岸からいくら援助しても同じ。

126 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 22:34:48 ID:CV24UcpK0
>>121
黄砂の侵入を防ぐ技術なんて無理。偏西風に乗ってとんでくる物を全部
濾過しろとでも言うのか。不可能。非難したところで、中国が自力でどうこうできるなら
こんな話は出てこない。

ボートピープルは受入拒否しても大量に漂着し、それがより一層の
事態の深刻化を招くだろう。何より低賃金労働者を経営者は欲しているし、
山間の廃村で自給自足の生活を始める可能性すらある。

中国は、ごく一部の大学の研究所ならばいざ知らず、環境技術はないに等しい上
(北京の空は世界最悪クラスの大気汚染)、それを速攻で開発し運用し得るノウハウもない。
当然、人的・物的な援助がいる。援助がいると言うことは金がいるということ。
ODAで出すかどうかはともかくとしても、中国の環境問題は日本、というよりも
東アジア地域全体の危機。デカイ目で見れば、ニート問題などウンコみたいなもの。

127 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 22:39:01 ID:lDBLTsJs0
環境対策なのになんで円借款?
技術移転でも疑問符がつくが、金だけ配ったって意味ないだろ痴民

128 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 22:39:38 ID:Jp1p0Zh70
黄砂なんかどうやって飛ぶの押さえるって言うんだよ
天文学的な金かかんじゃねーの

129 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 22:40:31 ID:xSZgtoA20
>>126
黄砂の進入を防ぐのはムリ、それはいい。
俺だってそんなのは限界が見えてるとしか思ってない。
どちらにせよ中国が対応するべき問題だろうが。違うか?

ポートピープルの取り締まり強化については受け入れ拒否だとか
隠れ難民とかの問題ではない。そうでなくてすら不法在日中国人は増えているのだから
今更恐ろしげに危惧したところで、ましてや中国側に金を回したところで改善されるものではない。

てめーの国の軍事費を環境費に充てることもせず
アフリカ48カ国ODAを完全帳消しにするような金銭のある国が金銭がないだと?
バカも休み休みいえ。人的資源? それに満ち溢れた国を差して何を言っている?
いいか、環境問題全般において対処するべきは中国だ。それに関してこちらが
被害を受けたとしてそれについての問題解決に努力するのも中国だ。

お前の言っていることは全てデタラメだ。これ以上売国主義晒すのはやめろ。
殺意すら沸く。

130 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 22:44:25 ID:fvf4A2u90
>119
それは中国が金を出して日本の技術を提供してもらえば
いいだけだろ?

なんで無償援助する必要があるんだ???

131 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 22:46:58 ID:E/jDRHno0
>>130の問いに集約されるな。ぜひ環境相に答えて欲しい

132 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 22:49:33 ID:JAcG0crS0
日本としては恩を売ったつもりだろうが
そんな礼など一切通用しない国だからな
もっと非情になれよ
ヤるかヤられるかってとこまできてるんだぞ
日中関係は

133 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 22:51:28 ID:gnP0Yy360
ふざけんな!

チャンコロには原爆でも落としてやれ!


134 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 22:54:18 ID:Jp1p0Zh70
小泉が中国に2008年にODAやめるって言ったのに
この馬鹿安倍は名目変えて再開ってことじゃん
もう氏ねってクソ安倍

135 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 22:55:25 ID:51oBVU5f0
美しい国

136 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 22:56:05 ID:lDBLTsJs0
要するに中国のやってることはある種の脅しだろ?
中国の環境に配慮しないと日本にどんな災害が降り注ぐか分からないよって奴
アホくさ

137 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 22:58:15 ID:CV24UcpK0
>>129
みすみす環境汚染のツケを払わされるのは俺はご免だね。大した国士様気取りの
ようだが、それで健康を害したくはない。

ボートピープルにしてもそれが発生する危険があることを知りながら、
国家の威信とやらで見過ごし続けるのもご免被る。国家の威信よりも自分の国の
治安の維持が大切だからな。

人的資源が溢れかえっているというのも、妄想もいいところ。こういうのに必要なのは
その辺の農夫でも季節労働者でもない。
環境問題に対処すべきなのは、当然中国だが、自力でできない以上、被害を未然に
防ぐ手だてを考えるのは当然。見栄ばかりはって、こちらに被害が来るよりよほどマシ。
カネの問題は、軍部や地方軍閥との調整で毎度難航する中国には至難の業。
というより、このODAはカネを大量に恵んでやるというものではない。
それ以前に、これは有料円借款なんだがな。

殺意?いいから殺しに来てみろ。できもしない癖にでかい口だけは叩く。

138 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 22:59:20 ID:DzlcLnqEO
美しい国ニッポン(笑)

139 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:00:38 ID:CV24UcpK0
>>130
だから無償じゃないっつの。日本のODAの多くは、有利子の円借款。
有利子で貸し付けてばっかだから、時々嫌味を言われるくらい有利子が多い。

140 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:03:46 ID:7thy5nJr0
マジで言ったのか?
安倍内閣だけは支持できん

141 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:05:29 ID:Jp1p0Zh70
金持っているやつに
有利子で貸し付けるって
なんで金持ってるヤツに貸すのよ

142 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:05:32 ID:vT0Pwd0h0
>>139
利子いらないから貸さなくて良い

143 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:08:49 ID:V9vvQCKl0


造反復党後の安倍自民党は道路特定財源を一般財源として徴収しつづけて

有り余る自動車取得税、ガソリン税などを下げないままで

来年の参院選では勝った後に消費税の大増税に入るみたいだね



144 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:10:07 ID:vT0Pwd0h0
それでも勝つんだから、それはそれで仕方が無い

145 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:10:27 ID:xSZgtoA20
>>137
それで中国に金を渡せば健康は害されないと思ってやがるからバカなんだよw
まるで中国には人的資源が農夫・季節労働者のように考えられてるが、
世界中にトップクラスの中国人技術者はいるんだよ。君のよくみる花火職人や
三下プログラマーなんてのは中国の表面上の生き物にすぎない。
彼らには相応の技術がある。それらをまず国策により引き戻すことが肝要。
…その手の努力はしてあるのか?

PPにしても見過ごせなんてひとこと言ってない。全て中国の責任であり、
これの「増加」についてわが国がどうこうする必要など無い。
取り締まりは強化させるべきだが、それを中国に資源を送ることで止められるとでも?
ありえない。頭が悪い、むしろおかしいとしかいえない。

何度もいうがどれもこれも大元は中国。
どうこうしない場合大きな外交のカードとなる。ODAどころかこちらが金を頂いても
おかしくない問題。

有料円借款? それを言って今までまともに返ってきたためしなど無い。
むしろゴネてくるのは目に見えてる、君は今この瞬間に生まれたのかね?
キーボード震わせて頑張ってレスしたのは立派だが、ちっとも責任の所在も理屈も見えてこないよ

146 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:11:13 ID:MCA1auab0
でこの若林ってやつは中国からいくらもらったんだ?
やっと中国への朝貢がなくなると思ってたらまだ続ける気かよ

147 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:11:29 ID:AJOqAYGu0
最近はサヨク勢力のなりすましが多いな
シナに金やってんだから喜べよサヨクよ

148 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:11:57 ID:fvf4A2u90
>139
けどな。それは中国が金を出して技術提供してもらうより
かなりディスカウントしてやってやる。って事だろ?

どのみち、そんな必要はないの!!!

それが回りまわって、将来、反体制へのエネルギーになればいいんだよ!

149 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:15:29 ID:lDBLTsJs0
貨幣価値ってのは変動するもんで、昔の1億と今の1億では価値が違うから
きっちり返してることにはならんのだよな

150 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:39:55 ID:ae63i3Ma0
中国の環境汚染は工業化しすぎと、排水などの垂れ流し、森林の伐採後の植林もしないこと。
そのことを、何度言っても理解できない中国人には、いっさいの援助や貿易を即刻やめ、
中国に、田畑を耕し植林し、世界の百姓であれ!と言う事が最大の環境対策。

151 :名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 23:40:53 ID:kb9H6eYn0
日本の金でやるんならちゃんと管理しろ。
日本の金と人材と技術使って効果が上がったらそのまま撤収しろ。

152 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 00:24:29 ID:qHVkx0Yg0
>>111
違うだろ!
2005年度分を大使館破壊で凍結していた分を解除しただけで、
2008に終了は覆していない、どさくさに紛れてミスリードすんな。

---
小泉純一郎首相は6日、2005年度分の対中円借款の凍結解除について
「総合的な判断だ。中国の発展は日本にとっても望ましい。中国も日本の支援、
協力を望んでいる」と語った。円借款は08年までに終了することで両国が
合意済みであることにも触れ、「(中国は)了解している。それまでに
必要な支援を中国が望む限りやっていった方がよい」と説明した。
首相官邸で記者団に語った。

153 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 00:25:20 ID:jdXAJVaI0
誰だよこの若林っての
ふざけんな

154 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 00:43:57 ID:YQLGnAkX0

なんだバカ林め!
ふざけんな!!
ODAをお前が口出し・・・・していいんだっけ?

まぁいいや!こいつクビね!免職!更迭!追放!
で、何処に文句言えばいいの?




155 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 01:19:46 ID:ckMkEVQK0
>>154
内閣府の安倍ちゃんか環境省のお役人さん

156 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 02:08:06 ID:cj2KTxUl0
―――――――――― _,-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`-,―――――ト、―‐
―――――――――‐_,-':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',―‐、__人_ノ `ー′
―――――――――‐ィ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_;:-r、::.r-、::i―ノ
――――――――― ´{::::i、ト(ヽ( !、r'ソ-'フ_,..- l::!r、l::}―> そう何度も
――――――――――l、!¨フp、._   _.. イヾハ !ノノ l:::}ー>
―――.--、_―――――! .l l.._`′     ー ′  .ノ:,'..:..:>   ぬけぬけとODA渡して
―‐ 「`ヽ.、__ノ――‐.. -‐'' ^'.l.   ,.ニ-‐‐ 、   r'.:/..:..:..>
―r┴、、_ノ { ―‐r''´..:..:..:..:..:..:.}    ト、._.. -}    `K..:..:..::>     たまるか〜!!
‐⊥‐r┘  `ー-┴'⌒ソ..:..:..:...-ト.、 レ' ̄ `V   .   〉..:..<
(、__`ヽ、       /..:..:.:/ /:..:.:`r、`ー‐ ′,.イ  /..:..:..:..´⌒ヽ

157 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 02:09:12 ID:oO78hul/0
安部の化けの皮は完全に剥がれた感があるな

158 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 12:06:42 ID:WFL/tinj0
ピエロ達の北京
http://blog.goo.ne.jp/stopchina/

159 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 12:09:31 ID:ab81YVm+0
仮想敵国に金を貢げといってるのはどこの馬鹿だ。
「環境」とか「弱者保護」という否定しにくい大義名分を持ち出してくる奴は要注意な。

160 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 16:32:25 ID:98qV/ru40
そのころ中国は、着々と自国の技術力を磨くのに金をかけているのだった・・・

英フィナンシャル・タイムズ紙ヘッドライン(4日付)
[1面]
★中国の研究開発投資額が今年1360億ドルと日本を抜き、米国に次いで第2位に=経済協力開発機構(OECD)報告
 [上海]ロイター


161 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 16:38:20 ID:5+F09cbC0
麻生外相、対中国ODAは「共益につながる」環境分野に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1145348010/l50
【外交】麻生外相、7月サミット後の訪中を検討 中国向け円借款も凍結解除へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149373633/
【日中】対中国円借款凍結解除を了承 自民合同会議〔06/09〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149823631/l50
>麻生氏は同会議で「5月の日中外相会談で中国側が(関係改善へ向け)対日政策転換を図りつつある
>ことが確認できた」と凍結解除の理由を説明。

162 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 17:58:06 ID:UF1Jz0br0
>>156
それ森崎w

163 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:00:17 ID:Of2iuv9p0
ODA継続はないだろぉ常識的に考えて・・・

164 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 21:50:59 ID:UihaYBf20
【国際】中国の研究費、日本抜く 米国に次ぐ2位に…OECD
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165236121/

自力で研究してるみたいだぜ。円借款無用だろ。

165 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 21:54:24 ID:S6Z7dEme0
まだODAくれてやるつもりなのか!?
日本を滅ぼそうって企んでる国だぞ?
いー加減目ぇ覚まようやぁ

166 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 21:56:47 ID:iTVETHPR0
ざけんな
んな金あったら福祉にまわせ

他の国の国民に援助している余裕は無いはずだ


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