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【調査】 日本、「格差」は小さい(英米仏は0.7〜8、日本は0.5)…国連大学研究所の報告書★2

1 :☆ばぐた☆@2ちゃん敏腕記者「ばぐ太」って何者だφ ★:2006/12/06(水) 18:37:12 ID:???O
★世界の1%、富の40%保有 日本は格差小さい

・国連大学世界開発経済研究所(本部・ヘルシンキ)は5日、世界の成人人口のうち
 最も豊かな上位1%が個人総資産の40%を保有する一方、下位50%が保有する
 資産は全体の1%にとどまるとの報告書を発表した。日本(27%)が特に多く、英国(6%)、
 フランス(5%)、イタリア、ドイツ(各4%)、カナダ、オランダ(各2%)などと続いた。

 格差を示す指標「ジニ係数」で個人資産の偏在ぶりを数値化すると、米国は約0・8、
 英国やフランスは約0・7だったのに対し、日本は約0・5と格差が小さかった。(抜粋)
 http://www.sanspo.com/sokuho/1206sokuho021.html

※元ニューススレ
【格差拡大社会】世界の「富」、人口の2%が半分以上所有
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165355485/

※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165375356/

2 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:37:39 ID:cR+JIDJn0
2

3 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:37:59 ID:nXWIvjhe0
       日本は終了しました
http://blog9.fc2.com/2/2log/file/up24101.jpg


4 :ツンデレ葵 ◆hutWc//AOI :2006/12/06(水) 18:38:31 ID:4ZbN64kb0
     /  /               l     \ ヘ ヽ   \
   /   /             /   l       \ }     \
\/./   /  /        / /   ∧   、    ヽl      \
./ /    /  /         / //  ∧ i.   i     ',      /
l i    i  /       ///./  / ', i   i     i    /
| ハ    .ト L___ ェニ ァ/ 人 /   ヽ i  _l     |  /
i い    | ィー‐,ニニ三/   / / ーェ、___,>r '´ | i   i |/
. V∧   |∧/ /フr::。}ヽ ./´   "^,rこニ;;、`ヽェi i   i |
 ∧ i.ヽ  lレ'  {::リー'::ソ  "      {rイ::::゚リ } // /   /ハ 
./  {\  iト、 ,〃ー―    ,      ヾこ.゙ソ  / /   // .|
'    } \ i ヽ""       `     ` ー‐" /イ   .イ /  l   2getだなんて幼稚な行為に血道をあげてホルホル
    ヽ  ト、     ,へ、___,,   〃/ /  ///  i  l   してるのは本人だけで、他の人間からはキモウゼェと
.    r‐|i  i.>、.   /:::::"   ゛"::::::ヽ    / / /   i  l  思われてる事にいい加減気づきやがれですぅ
   _,.レ┴ニ ~ \   {::        :::}  イ 「___ ノ‐┐  i. l
  / /  / >、  } ` 、 ̄ `' ー ―‐ '´ .イイ^ヽ  `ト- {.   i l
. / / /  /  _.>、{    `;- _ _, -‐ ' ´, へ ヽ \ | 〈 ヽ  i l
" i    '  ´  }  /二コ T_\   |   `     } .〉 ',  i l
  i       イ'レ'´/  /「H. \\  }       ./ ./   }  i l


5 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:38:55 ID:viVTecVG0
で、格差はでかいのか小さいのかどっちだよ。

6 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:41:01 ID:zjNvlwdG0
他と比べてでかいか小さいかじゃねえよ

誤魔化すな安部

7 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:41:39 ID:D+uvRcYp0
他の国との比較など実生活には屁の役にも立たない。


8 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:42:00 ID:whYQM5OI0
某アニメのイレブンみたいになったらこの国は終わりだ

9 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:42:42 ID:hcmTW7C60
アメリカや中国よりましとか言ってた奴が前の総理大臣にいたな

10 :ガムはロッテ:2006/12/06(水) 18:42:49 ID:3mSPIgBg0
格差は共産党が作り出した都市伝説

11 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:43:38 ID:FIV7MzyeO
物価は高いし労働環境は悪いよ
日本は



12 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:43:41 ID:X17/G2VB0
>>5
これから、悲惨なほど拡大する。
昨年夏の郵政選挙直後に、菅直人が断言してる。
「将来、日本は1人のホリエモンと99人のホームレスの社会になる」と・・・

そして、ホリエモンは言った。
「国民はバカである」






13 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:44:49 ID:JWWJPEVD0
欧米諸国を崇拝するくせに都合の悪いところは目を瞑る人たちへの皮肉でしょ

14 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:45:05 ID:DrTTdYbN0
>>12
えーと

15 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:45:48 ID:a61s7waG0
>>12
wwwwwwwwwwwwww

16 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:45:54 ID:XPVNj/OD0
>>1
> 国連大学世界開発経済研究所
ODAや国連へのお金を出させようという魂胆が丸見えな報告書、乙。


17 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:46:38 ID:XZTmovh+0
これからどうなるかが問題だろ

18 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:47:05 ID:hIioxNvH0
2000年のデーターなんだ、2006年度版は何時出るの?

19 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:47:33 ID:mZmM2y0XO
 読もう
◆コピペまとめ http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163653675/378
 みんな、昼1:20からのNHK教育の生活保護のシリーズを見てみ
 参考になるブログ
◆就職氷河期被害者.com ブログ yahooブログをID検索[kazuya]
◆ハローワーク・インターネットサービス http://www.hellowork.go.jp/
【35過ぎて年金を納めていないと法律の年金もらえる25年支払いを満たさず、『全員、生活保護に回ってくる! →25年後の国家財政破綻を示している。』 最低年金を設定して、最低の生活資金をもらえるようにしないといけない。年金払ってないと障害者年金すらもらえない。】
【ベーシック・インカム。日本がやるべき対策】
■フリーターやニート及び派遣や無職、ひきこもりの人たちは、国に『ベーシック・インカムの施行』を求めよう。
 ベーシック・インカムは、西ヨーロッパの経済学者が提唱した新しい制度で、
『国民全てに無条件で月数10万円(注意:例え)を配ることを国が補償する。』
 これにより最低限生活保障がなされるので、失業しても収入が途絶えることはない、ニートや無職、ひきこもりでも生活していくことが可能になる。
■ベーシック・インカムとは、何ぞや?と詳細が知りたいという人は、GoogleかYahoo!かMSNで「ベーシック・インカム・レボリューション」と検索してみよう。
 『ベーシック・インカムが、負け組みの受け皿になる制度』であることが良くわかるはず。
◆ベーシック・インカム・レボリューション http://pomekichi.web.fc2.com/
■オランダもやっているセーフティーネット。(オランダはホームレスのみ対象。日本みたいなプレハブなどではなく、しっかりとした宿泊施設まで与えている。つまりホームレスという人は実際はいない。)
 また、オランダは『男女同一労働、正規と非正規は同一賃金で、安定成長して、オランダの奇跡』とまで言われた。
 オランダの相対的貧困率は非常に良い6.0、一方日本は悪い方から2番目の15.3。デンマーク4.3、スウェーデン5.3を見るといかにオランダが良いかがわかる。


20 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:48:00 ID:ZnRz60sU0
自分より下位のやつ見て満足しててどーすんだよ
だったら、日本は経済的に豊かだから、格差問題には目をつぶれとでも言うのか?

21 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:48:53 ID:8Q8UYjyW0
>>14
>>15

「郵政民営化」の本質を理解してる?




22 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:49:11 ID:+hSNRKxxO
これ何をもとにして算出したんだ?

ドルベースのGDPなら全く無意味

23 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:49:14 ID:FWUtOfn50
で、格差とやらを実感するのってどういう時?

24 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:49:51 ID:kg/WL/TQ0
他国の格差は金持ちと比較しての格差ってイメージがあるけど
日本の場合は結構楽な仕事する割には高所得の公務員と比較した3K低所得労働者って感じがする。

25 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:50:09 ID:AEumGG/J0
社会全体で見ると大きな格差は無い。それは事実。
ただし、世代間の格差と若年層の中での格差が大きい。

すなわち、日本は、生涯に支払う純税額の世代間格差が先進国で最も大きい。
また、20代や30代前半といった若い世代の中で、正社員と非正規との格差が広がってる。
要するに、この国では若い奴らが最も割を食ってる。

26 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:50:39 ID:LYDc6f+NO
左翼の嘘つき!

27 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:50:58 ID:mZmM2y0XO
フェミの集まり国連大学の嘘。OECDの統計は嘘つかない。
 読もう
◆コピペまとめ http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163653675/378
 みんな、昼1:20からのNHK教育の生活保護のシリーズを見てみ
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◆ハローワーク・インターネットサービス http://www.hellowork.go.jp/
【35過ぎて年金を納めていないと法律の年金もらえる25年支払いを満たさず、『全員、生活保護に回ってくる! →25年後の国家財政破綻を示している。』 最低年金を設定して、最低の生活資金をもらえるようにしないといけない。年金払ってないと障害者年金すらもらえない。】
【相対的貧困率、日本は第5位から第2位へ(つまり悪くなった)】[日経BP 森永 卓郎コラム 第44回]
 相対的貧困率とは国民を所得順に並べて、真ん中の順位(中位数)の人の半分以下しか所得がない人(貧困層)の比率を意味する。つまり、中位の人の年収が500万円だとしたら、250万円以下の所得層がどれだけいるかということだ。
 OECD東京センターが発表した対日経済審査報告書の日本語概要では相対的貧困率が「最も高い部類に属する」としか書いていないが、『7月20日のOECD発表記者会見では「OECD加盟国中、第2位になった」と表明した』。
 昨年、日本の相対的貧困率はメキシコ、米国、トルコ、アイルランドに次ぐ第5位だったが、ついに“堂々たる世界2位”の格差社会になったというわけだ。
 『かつては1億総中流社会といわれた日本が2位になったことについて、OECDは危険な状況であると強く警鐘を鳴らしている。』
◆URLはメール欄へ
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/44/03.html
【日本人に占める年収400万以下の割合(%)(男子)】[国税庁HPより]
▽平成8年(橋本) 31.6
▽平成9年(橋本) 30.3
▽平成12年(森) 33.1
▽平成15年(小泉) 36.9
▽平成16年(小泉) 37.5
▽平成17年(小泉) 38.2


28 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:51:51 ID:SS+N3UiT0
国民はバカである

確かにそうだ。国民はバカだ。他国と比べて日本はこうだ!といわれれば、
ああそうなんだ、とみょうに納得するのがバカの国の不思議な国民。
他国は他国なのだ、それは参考にさえならない数値なのだと理解しているのが、
普通の国の普通の国民。実際、日本では餓死や凍死があとをたたない。
いったいどこの国なんだ?っていいたくなる現状。北朝鮮とたいして変わらない
現実が日本にはある。

29 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:52:04 ID:oOyCTgoQ0
研究するんなら公務員汚職に関しても比較しろよな
それもあって始めて、純粋な「能力の差」の話にできる

30 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:52:29 ID:Ie+Wsrd50
もっと実情を反映できるような指標の元に調査項目を選定して貰いたいのだが

31 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:53:01 ID:1O2ZXZho0
>>29
誰がどう調べて、国ごとに評価すればいいの?

32 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:53:09 ID:fzmvpvLE0
サヨクの嘘ばれちゃったw

33 :(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s :2006/12/06(水) 18:53:11 ID:fahNJBbt0
>>25
移民(奴隷)入れてアパルトヘイトやれば、日本人の間での格差は解決するよ。
それがやり無くないなら、「格差」ぐらい出て当たり前。
というかこの程度、「格差」の内に入らない。

34 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:54:08 ID:0U7XM63U0
政府の発表する数字なんて全部ウソ
景気いいとか格差少ないとかってのは増税するための口実

35 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:54:17 ID:LOFgdrWc0
>>1
「現状の格差」じゃなくて、「今後の格差拡大(決定事項)」が問題になってんだよ

バーーーーーーーーーーーーカ

36 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:54:43 ID:8Q8UYjyW0

造反組とやらも自民党に復党した。

この期に及んで、「郵政民営化」の本質を、未だに理解していないバカは死んどけw


国民が・・・負担するんよ。  納税としてなw






37 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:56:25 ID:5bhQWO9s0
>日本は約0・5と格差が小さかった。(抜粋)
でも毎年差が開いている状況は変わらない。
しかもこれは再配分後の値で、再配分前の値を見ると毎年、もっと大きくなっている。
この再配分ってのは、年金や医療費などなんで高齢化社会になればなるほど再配分が大きくなる仕組みだったり…。
だから再配分が大きいので政府は格差は縮めるために努力していますとか言われても65歳以下の奴にはさっぱり分からない状況である。

38 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:56:53 ID:z8lujWWs0
格下を見て比較してどーすんだよ
普段は散々上昇志向を煽ってるくせに

39 :(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s :2006/12/06(水) 18:57:06 ID:fahNJBbt0
>>35
決定、って何?
占い師の方?
それとも格差「感」を植えつけるのに必死な共産党の方?

「階級国家論」で分断ですか。
いまさらねぇ・・・。
幼稚すぎる。

40 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:57:31 ID:FWUtOfn50
>37
で、どういう時に格差を実感できるの?

41 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:58:03 ID:VN8HZ2h60
第44回 貧困率2位、日本は“堂々たる”格差社会に http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/44/ 
http://www.aivy.co.jp/BLOG_TEST/nagasawa/a/archives/2006/08/post_624.html
http://kabufukugyou.blog64.fc2.com/blog-entry-387.html
http://ameblo.jp/newspapers/entry-10015323172.html





42 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:58:03 ID:J9ckY+DS0
ていうか所得税の最高税額を30%に下げろよ!

43 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:58:14 ID:ruiysOUpO

これは
野党、マスゴミ、プロ市民の嘘が
ばれたってことか?

44 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:58:26 ID:ikaQjNb4O
これは各国と比較しても意味ない

昔の日本と比較しないと

45 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:59:00 ID:4odtl+kC0
欧米並みの貧困層はおkって発想なのか。怖いな。

46 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:59:50 ID:TSa/UN2p0
>>44
そりゃ一昔前の日本と比べれば格差は拡大してるよ。
だからといっていまさら年功序列終身雇用に戻すわけにもいかない。

47 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:00:04 ID:1/B9QLZXO
格差0.5は分かった。
問題はどのようにそれが増加しているかだ。

48 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:00:05 ID:LOFgdrWc0
>>39
平和ボケもいい加減にしとけよ。

近視眼的観測しかできない、レッテル貼りのクソコテ君。

49 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:00:13 ID:JRPu5qhi0
昔の日本って何時の時代だ?
戦前か戦後直後か
高度経済成長期かそれともバブルか
バブルが弾けた後か

50 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:00:31 ID:LYDc6f+NO
左翼に汚染されているマスコミの主観的なコメントなんかもう信用出来ない
第三者が出す客観的データをインターネットかなんかで直接見るしかないよ〜

51 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:00:50 ID:fr2yPrAq0
現在進行形なのにw
アフォかこの記事?

52 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:01:00 ID:HSmZbm9e0
>>35

これはひどい

格差が広がっても絶対に共産党には入れないから安心しろ

53 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:01:15 ID:AEumGG/J0
ちなみに、これは資産の話であって収入のことじゃないですからw

54 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:01:19 ID:mZmM2y0XO
>>43 やみんな

>>27をすぐに読め

実際は国連大学の報告が嘘。格差隠すため、国連大学は日本にあるから。実際は日本は酷い。


55 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:01:34 ID:7y8H5SNO0
>>39
まあ実際階級化してるわけだが。
非正規雇用と正規雇用でここまで流動性がなく格差があほみたいにあるのは日本ぐらいなもんだ。
これに関しては日本は最低レベル。共産主義国家じみてる。

56 :(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s :2006/12/06(水) 19:03:15 ID:fahNJBbt0
>>48
レッテル張り?
じゃあ「格差の拡大」が何故「決定事項」なのか、論述お願いしますね。
それも出来ないんじゃあ、レッテル張られてもしょうがないでしょ。

よろしくね。

57 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:03:52 ID:w1iiu2VX0
>>44
ワークシェアリングって、どうなったのよ?
数年前、騒いでた連中と、
今、格差格差と騒いでる連中ってだぶってないか?
格差が広がりすぎたら、与党も是正に動くでしょ。


58 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:04:16 ID:tNlJ2u2h0
 報告書によると、2000年の世界の個人総資産は125兆ドル(約1京4368兆円)で、
 世界の国内総生産(GDP)合計の約3倍相当。うち上位10%の富裕層は個人資産の
 85%を保有していた。
が抜けてるぞ

59 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:04:41 ID:nrzUol5M0
計算してみた、2000年に
日本人で1億円以上の資産を持つ人が上位1%に属する。
資産上位1%に属する日本人は1620万人、これは日本人口の13%

60 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:04:45 ID:ZjOObks50
>>37
>でも毎年差が開いている状況は変わらない。

これはインチキ。
高齢化によって、見かけ上格差が拡大しているようにみえるだけ。
引退したら所得は激減するから、高齢者の比率が高くなれば、自然と格差が拡大したようにみえる。
高齢化要因を除けば、全く格差は拡大していない。
これは、専門家の間では常識。

だけど、野党やマスコミはわざと信じたがらず、高齢化要因も含んだ格差拡大を強調している。
政治的まやかしだよ。

61 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:04:47 ID:8Pdovd6Y0
「だからもっと貧困層が増えてもいいんです」

62 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:04:50 ID:gmmyFIqq0
>>21
それ以前に例が悪いだろ。

63 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:05:12 ID:zlU6EiBI0
折角だし0.1くらいまで目指そうぜ

64 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:05:14 ID:hIioxNvH0
>>2000年の世界の個人総資産は125兆ドル(約1京4368兆円)で、世界の国内総生産(GDP)合計の約3倍相当。
>>うち上位10%の富裕層は個人資産の85%を保有していた。
良く分かる、2000年の調査なわけだ。

>>格差を示す指標「ジニ係数」で個人資産の偏在ぶりを数値化すると、
>>米国は約0・8、英国やフランスは約0・7だったのに対し、日本は約0・5と格差が小さかった。

先ず一つ、これは上述の2000年の調査からジニ係数を導きだしたのか、
それとも2006年の現状をジニ係数として提示したのか。
或いは、ジニ係数というものは2000年のデーターでも2006年の現状を示す事が出来るのか
はたまた6年というのを誤差の範囲に収められるものなのか。

俺馬鹿だからわからん 教えれ

65 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:05:47 ID:+FNMvgpKO
格差がましだから我慢しろってかwww

66 :(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s :2006/12/06(水) 19:06:16 ID:fahNJBbt0
>>55
流動性が無いのは社会の問題ですか?本人の問題ですか?
そして「格差」はどこに存在するんですか?

印象論はどうでもいいですよ。

67 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:07:51 ID:4odtl+kC0
昔貧困は、母子家庭・高齢者・若年層のものだったが、
今は働き手の男が居る家庭が貧困にあえいでいる。危なすぎ。
男が働いて月20万とかじゃ死ぬしか無いだろ。

68 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:08:15 ID:nrzUol5M0
小泉が首相になってから格差が開いた印象がある
この報告書は現在の日本を表していない

69 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:08:20 ID:7y8H5SNO0
>>56
>>48じゃないが、非正規雇用が若年層に多いこと。
年をとればとるほどあほみたいに格差が広がる。

高齢者:自営が多い。格差はでかい
中高年:サラリーマン率が高い。格差は少なく高水準で安定
若年層:欧米の移民と市民労働者。年功序列で格差は拡大するのみ

この若年層の高齢化がネック

70 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:08:39 ID:sstFm5i90
貧困層いなけりゃ俺ら金持ちが稼げないだろ。
オマイラ負け組みは一生低賃金でヨロシク。

71 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:09:10 ID:5mnG6rJn0
2chは暇なフリーター・ニートが多いから「格差」を訴えてるんだろ。
でも、世界一安価でネットができて、普通に飯が食えて十分だと思うんだけど。

もちろん格差はない方がいいが、時代が違うんじゃね。
日本はバブル崩壊、氷河期経てどうしようもないだろ。
未来志向でいけばいいじゃん。

72 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:09:20 ID:f8KFBNPb0
>>60
>引退したら所得は激減するから、高齢者の比率が高くなれば、自然と格差が拡大したようにみえる。

なんで資産格差を論じている時に、所得格差を持ち出してるんだよ?
最近政府の太鼓持ちに忙しい阪大経済のインチキミスリードだな

73 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:10:03 ID:uRvwHXgu0
十年後には「アフリカよりマシ」とか言ってそうだな。

74 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:10:28 ID:VN8HZ2h60
経済協力開発機構(OECD)加盟国「貧困率」日本はアメリカに次いで2番目に高いhttp://homepage3.nifty.com/jcp-chita/taketoyo060730.pdf

75 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:10:56 ID:LYDc6f+NO
いい年した親父が左翼な書き込みするの恥ずかしいから止めて!

76 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:11:02 ID:TwBTVw0J0
<ヽ`∀´>格差なんて関係ないニダ
<ヽ`∀´>実はウリの国民的レジャー朝鮮玉入れする人かしない人かだけで差が出るニダ

77 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:12:06 ID:9yJ1fN+Q0
結局、格差社会はマスゴミの捏造か
そんなことだろうと思ったわ

78 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:12:12 ID:r3O5hsA50
>>60
高齢化が影響してるっていうけどさ、その高齢化もとても大きな問題だよ
今はたいしたことなくてもあと10年もすればかなり悲惨な状態になるのは目に見えてる

79 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:12:22 ID:LOFgdrWc0
1億総中流の民主主義国家だった日本を

「否、これはおかしい!」と愚かな国民が声をあげて

ただの、一部の金持ちだけが得をする十把一絡げの資本主義国家に「修正」してしまった。

どっちが幸せだったかは、もはや国民は肌で感じてるだろう。

恨むなら、自分達の愚かさを恨め。 政治家もまともに選べない、政治能力の無さをな。
だがもう遅い、日本は失敗したのだ。 もう、終わりだ。

80 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:12:46 ID:XMLdckYp0
衣食住に心配せず生きていけることが幸せだと思えない人間は、どんなに
豊かになっても不平を言い続けていると思う。

日本の何が貧しいって、日本人の精神が一番貧しいんじゃない?

81 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:12:48 ID:FWUtOfn50
>69
>非正規雇用が若年層に多い
派遣に関する法律っていつ出来たんだっけ?
チラっとしか見なかったから記憶が曖昧だが…80年代じゃ?


82 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:13:00 ID:uRvwHXgu0
いい年した引きこもりが右翼な書き込みするの恥ずかしいから止めて!

83 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:13:58 ID:ZjOObks50
>>72

所得格差が広がらないのに、なぜ資産格差が広がるんだ?
共産党員の思考は理解できん。


84 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:14:01 ID:LYDc6f+NO
あと在日ウザイから書き込むな

85 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:14:15 ID:0W7cpilX0
>>82
鏡の前で言うといいよ。

86 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:15:44 ID:AEumGG/J0
>>60
まあな。ただし、世代間格差(生涯純税負担)と世代内格差(若年層)がデカい。
これらはジニ係数には反映されない。

87 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:15:46 ID:goyzArMt0
http://www.wider.unu.edu/research/2006-2007/2006-2007-1/wider-wdhw-launch-5-12-2006/wider-wdhw-report-5-12-2006.pdf
これは、2000年時点の統計ですが、その後、
パチンコ、サラ金、生命保険だけが儲かる格差社会社会に変わってしまって
も、国籍ではなく、どこに住んでいるかの統計なので、
日本は相変わらず2位かも知れません。


88 : :2006/12/06(水) 19:15:51 ID:oJTgX5RO0
格差論争終結だな。

ジニ指数出されちゃ、終わりだ。

マスコミは客観的資料を示さずに少年犯罪が激増してるかのような印象報道するからなw
本当は激減してるのにw

これも一緒か。

騙されるところだった。


89 :('A`):2006/12/06(水) 19:16:11 ID:UMaZ6wne0
>>1
またここでも、格差の「存在」と「拡大」の混同が起きてるのか。。
池沼をだますのは簡単でも、に理解させるのはやはり至難なんでつかねぇ。。

それに比較対照の国は単純労働者の移民の数が比べ物にならないのだから、
よりジニ係数が大きめに出るのは当然のこと。

本質は、じゃあ、それらの国と同様な程度まで堕ちますか?ということでつ。
下があるから大丈夫だのいってるのは、正に、売国奴。地獄に堕ちればいいと思いまつ!!!11

90 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:17:18 ID:LOFgdrWc0
>>80
それは世界各国で、そして自国の人間にさえ皮肉られてるよ。

「先進国でダントツの自殺率の国の、どこが幸せなのか? 民度が高いのか?」と。

先進国どころか、社会主義・共産主義国家と比べても、ロシア以外には日本の自殺率は最多の現実。

91 :Nesticle ◆6wbSDjBuyA :2006/12/06(水) 19:17:33 ID:dKcBCv2E0
っていうか、日本の数字には移民なんて数値は混ざっていないんですが・・・・

92 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:17:50 ID:fzmvpvLE0
>>79
年功序列、終身雇用では国際競争力が維持できなくなったんだから
変わるのは当然
好んで変わったわけじゃないよ
バブルで踊らなければもっとソフトランディングできたんだろうけどな・・・・

93 :(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s :2006/12/06(水) 19:19:02 ID:fahNJBbt0
>>69
高齢化が進めば格差が広まるのは当たり前。
「格差の拡大が決定的」であるためには、高齢化が必要条件になる。

では、高齢化が進むのは何故「決定事項」?

94 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:19:24 ID:hIioxNvH0
取り合えず、
博学な方は>>64に回答お願いします。
正直、ソースを読んでも意味が分からなかった。

95 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:19:31 ID:k1NVbqUM0
マスコミは責任を持つべきだ

96 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:20:04 ID:LOFgdrWc0

    漠然とした不安から

                   ハッキリとした絶望へ     



97 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:20:35 ID:LYDc6f+NO
在日ウザイ
キムチ臭い
にんにくも

98 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:20:44 ID:Wcv6msiB0
日本って幸せだったんだな
格差がこれほど少ない国だったとは

99 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:21:07 ID:gfvaXh/W0
日本は土地保有が資産形成に大きく関与するがこれは格差として統計に現れない
日本は厚生年金が大きく200兆円に達する資産となっているがこれは格差として統計に現れない


結論:統計から得られる情報は極めて限定的です

100 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:21:22 ID:r3O5hsA50
>>93
どう考えても決定事項だろ
出生率が2.2ぐらいになるなら改善するけど

101 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:22:45 ID:1O2AylUb0
移民の影響やらもあるかもしれんが意外とフランスは格差大きいね

英国以外の西ヨーロッパはリベラルが権力握ってた時代が長かったので意外

102 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:24:29 ID:FWUtOfn50
>99
いや、だから
「格差社会」とやらの元となる「統計から得られる情報」は「極めて限定的」とは言えない根拠は?

103 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:24:30 ID:G28KvxAP0
まぁ 格差はともかく、派遣をなんとかしてくれよ。

現代の小作農だろ。派遣社員は。

104 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:24:47 ID:5mnG6rJn0

確かに、世代間格差は酷いね。
氷河期世代と他の世代の「機会の格差」は酷かったね。
時代の被害者と言える。
この世代がフリーターや派遣、ニート多いし。

ただ、地方と都会の格差はどうしようもないと思う。
格差無くすために、地方に公共事業費として金をバラ撒くなんてアホらしい。
国頼みの地方の経済構造の転換機は、小泉の時じゃなくても、いつか起きたことだろうし。

105 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:24:49 ID:7GJoyVr60
>>98
バブルの頃の話だが、ヒラ社員と社長の給与格差が、
日本は10倍、アメリカが50倍、韓国が500倍。
多少広がっても、大騒ぎするレベルではないと思うが、
今は、どうなんだろね?

106 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:25:26 ID:Qv2pfYcw0
>>80はとても良い事言ってると思う。

107 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:25:58 ID:E9FRWNPF0
>>66
もともと1999年に派遣労働規制が緩和され始めたころから今の問題は始まってる。
社会の問題とか個人の問題とか言う前に、奥田と経団連の問題。

108 :(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s :2006/12/06(水) 19:26:05 ID:fahNJBbt0
>>100
移民入れりゃあいいじゃん。

109 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:26:35 ID:PM7WFmVp0
格差ってどうせテレビに出てるような人間ほど自分が儲かってないのはおかしいって言ってる人間だろ
だいたい基本的にはホームレスでも生きていける国だぞ

110 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:27:09 ID:gGpyQJGY0
まあお前らネットに繋げる環境にいられるうちは
大丈夫だと思うよ。

111 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:27:11 ID:GYh3rZFL0
なるほどねぇ
自国の状況は海外よりましというのは受け入れず
日本は格差社会と訴えますか、そうですか

鎖国してから言えよカス

日本の富が世界の貧困の上に成り立っているって事をいうため
統計データだろうが。

まったく文系のくせして統計の趣旨も読めんとはドコまで馬鹿なんだが
ネットウヨは。

112 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:27:22 ID:8dLbJK4Q0
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/about/list/commission.html

ここが規制改革・民間開放推進会議やね
派遣社員の恒久使い捨てを進言したそうだ
委員名簿は
日本郵船
シダックス
矢崎総業
帝人


へええええ

113 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:29:32 ID:OpWC4eij0
トリックがあるな。
欧米では貯蓄率が低いだろうが。
米国人は無駄遣いばかりして貯蓄をしない。
欧州人は福祉が充実してるから貯蓄する必要は余りない余りない。

日本人は老後が不安だから貯蓄に回すのだ。
だから見かけ上の数字が大きくなる。
それに購買力平価では、日本人の上位1%の富裕層の%は、スイス、英国、米国
などより低いとあるぞ。


114 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:30:33 ID:1Eb07Sdn0
>>105
その結果生活コストも高値で安定してたわけで。

物価がなかなか下がらない中で待遇面が終わってる今の若者は地獄だよ。

115 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:30:53 ID:r3O5hsA50
>>108
正気で言ってるのか

116 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:31:45 ID:Ul75wYgA0
日本の場合の格差ってのは年収1000万前後の層と300万前後の層の格差のこといってるんだよな。
こういう統計では両者は同じ層と見なされてる場合が多い。
海外でいう格差ってのは金融資産を何億円持ってるという人とスラム街の人たちだからね。


117 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:32:52 ID:qvKwBat10
>>111
海外よりマシとか関係ねえよ
他国を犠牲にして利益ほしいさ何が悪い

118 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:33:11 ID:FWUtOfn50
>116
へぇ〜へぇ〜へぇ〜

119 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:34:45 ID:XMLdckYp0
>>117
じゃあ国内の格差なんか問題にする必要ないじゃん。
強者がより富んで何が悪い、ってことで。

120 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:35:01 ID:mZmM2y0XO
>>111

>>27 を読めよ

他の人も貼りまくれ

121 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:35:09 ID:2DJ3dBRH0
>>21
菅直人に騙されるような知恵遅れの妄言じゃだめだね(笑

郵政民営化の本当の目的は
「既存の権力、既得権益に依存しない政治」だったのだよ。
だから自民党にとって極めて大切な支持団体、献金団体である郵便局すら切った。

それが判ったことによって同和利権のボスが逮捕されたんだよ。
まさか京都市役所の連中が今年になって初めて悪事を働いたとでも思っているのか?


122 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:35:23 ID:n4e5jaON0
>>114
所得面で見るとスタグフレーション。
奥田の派遣社員化案で内需崩壊&物価が
じゃぶじゃぶの流動性でインフレ。
勿論仕事はインド・中国に奪われる、日本の15年後はどうなる?


123 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:35:24 ID:7GJoyVr60
>>114
給与は上がらないが、物価も上がらない。
飢え死にする若者なんて聞いたことないね。
いるの?バカやるDQNはいっぱいいるけどな。
待遇は、たしかに昔とは変わったが、
頑張ればいっぱい稼げるよ。

124 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:35:44 ID:aw+S+xb30
移民の貧困層がいる国と比べてもな。
無意味としか言いようがない。

125 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:35:59 ID:qvKwBat10
>>119
あーそれはそうだな、うん

126 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:36:51 ID:q/R3k8Iu0
ジニ係数について
http://www.rengo-soken.or.jp/dio/no197/siten.htm
によると、
「OECD諸国の可処分所得のジニ係数は、80年代半ばから90年代半ばにかけて25か国中の17カ国が拡大傾向を示し、
この期間には単純平均で約6%の増大であった。その後90年代半ばから2000年においては、係数不変が10カ国、
やや増大が9カ国で計算可能20カ国の平均では1%増で、近年には所得格差は安定しつつあるとしている。
しかし、そのなかで日本のジニ係数は、英国とともに両期間とも増大傾向にある。」

なんだそうな。

127 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:36:53 ID:5mnG6rJn0
>>114
ずっとデフレ続いてるんだけどねw

128 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:36:55 ID:VCpQKhhZ0
ま、社会が不安定になるレベルになれば政治家も動いてくれるだろう。
政治家もそこまでバカじゃないだろう。

129 :(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s :2006/12/06(水) 19:37:00 ID:fahNJBbt0
>>115
別に。理論上の話だから。

移民入れてアパルトヘイトやれば、
少なくとも日本人間の格差は小さく社会制度を構築できる猶予は出来る。
それだけの話でしょ。

130 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:37:33 ID:8dLbJK4Q0
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/about/list/commission.html

ここが規制改革・民間開放推進会議やね
派遣社員の恒久使い捨てを進言したそうだ
委員名簿は
日本郵船
シダックス
矢崎総業
帝人


へええええ

131 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:38:21 ID:SB9F2wgk0
>>116
年収1000万円と300万円の層が固定化される可能性は、有るけどな。

132 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:39:03 ID:r3O5hsA50
>>129
そんなことやれば現実的に考えて当然暴動、テロなどが発生するんだけどねぇ・・・

133 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:39:11 ID:f/k4Il2IO
>>1
フランスレベルになったら日本は終わり

134 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:39:27 ID:OpWC4eij0
国連の研究機関が5日発表した「世界の個人の富の状況」調査で、為替レート
で計算した1人あたりでは米国や欧州、産油国も上回って日本が世界で最も豊
かな国となる結果が出た。
国別に見ると日本は1人あたりの富が18万1000ドル(約2000万円)
でトップ。米国の14万4000ドルなどを上回った。

ただ、物価水準を考慮した購買力平価で計算すると、日本はスイスや米国、
英国などを下回った。
日本の特徴について「預貯金などの資産を強く好んでいる」としている。
http://www.asahi.com/international/update/1206/006.html





135 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:39:47 ID:GqYBdyKW0
GDP3位のドイツもこんなんだしな。

【格差拡大社会】ドイツが「貧困の危機」 人口の13%が貧困 1060万人と統計庁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165392530/

136 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:40:24 ID:n4e5jaON0
>>131
今週の週刊東洋経済読んでみな
言語の壁という障壁が消えて、流れが加速する。
たぶん、300万なんて高い数字は無いと思うよ。

137 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:40:43 ID:1Eb07Sdn0
>>127
それでも生活コストはなお高い

138 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:41:36 ID:aw+S+xb30
>>133
そりゃあ移民大国フランス並みに落ちたら多くの国民が移民レベルの生活を
余儀なくされるという事だからな。高学歴なのにフランス語も出来ないような移民達と・・・。

139 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:41:55 ID:q/R3k8Iu0
>>126のつづき
で、増大傾向にある理由としては

「 日本の可処分所得ジニ係数、貧困率が高いのは何故であろうか。この「レポート」の分析から、以下二つの要因が指摘できる。
その一つは、政府の社会保障給付(児童手当・失業給付・生活保護など現金給付のみを分析)および税による所得格差の縮小策が、
日本は他のOECD諸国に比べ極めて貧弱なことである。税・社会保障給付を含めない市場所得のみによる貧困率と、
税・社会保障給付を含めた可処分所得の貧困率の2つを比較した分析(原図14)を行なっているが、それによれば、市場所得の貧困率では日本は、
フランス,ドイツ、ベルギー、デンマーク、イギリス、アメリカなど主要な欧米諸国よりは低い。しかし可処分所得における貧困率では、
日本は米国を除いた他の諸国の貧困率を大きく上回る結果となる。つまり、ヨーロッパ諸国は、税および社会保障給付によって低所得者の可処分所得を引き上げ、
貧困率を引き下げている。一方、日本はその再分配政策が極めて弱く、その結果として可処分所得の貧困率は高くなっているのである。

二つめの要因は、日本における広汎な低賃金(パート賃金)の存在がある。子どもがいる片親世帯の貧困率は、
日本よりも米国、英国、カナダ、オーストラリアまた地中海諸国が高いが、働いている片親世帯の貧困率は、
日本がトルコとともに60%以上で群を抜いて高い(米国でも約40%)。また、生産人口における貧困層においても
日本は2人働き世帯所属の貧困者がその4割弱、1人働き世帯所属の者が3割強を占め、無業者は1割強である。
一方他の先進国の貧困層では、2人働き、1人働き世帯所属の貧困者の比率は大幅に小さく、無業層が中心となっている(原図12)。
さらに高齢者の貧困層においても、日本の場合には約半数が働いており、他の先進諸国には見られない特異な特色を見せている。
すなわち、日本ではパートなど低賃金労働が広汎に存在し、この勤労層が低所得層を形成し貧困比率の高さを生み出している。」

だとさ。

140 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:42:31 ID:7GJoyVr60
>>122
スタグフレーションって、不景気+インフレだろ。
たしか、リアル厨房の頃そう習った。
これを克服出来ればノーベル賞だと教師が力説していた記憶が・・・
今は、インフレなの?景気もいいらしいw

141 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:42:58 ID:Io7751BZ0
肥満で死ぬ富豪の横で餓死者が出るような世界中の国から見ても日本の格差の無さは異常

142 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:43:02 ID:Ul75wYgA0
>>131
そうなんだよな。格差格差っていってるけどほんとに怖いのは格差の固定とか二分化。
統計上格差ってのは標準偏差を指すことが多いんだけど、正直そういった意味での格差は
ある程度開いた方が健全だと思う。だけどあくまでもそれは所得が正規分布に近い分布をしてる
場合のことであって大きく二つの層に別れるような格差ってのは不健全だと思う。
日本はさてどっちかな。

143 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:43:10 ID:GYh3rZFL0
>>117
あほかお前。
統計の趣旨理解しろといってるだろうが

ドコが統計取ってるか>>1見て確認して来い

>>120
『統計学』の根本的なこと分かってないな

今回国連が取った国連と
OECDの
母数集団違うんですけど

あんたばか?

144 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:43:16 ID:mEP5bbZM0
フリーターやニートおよび派遣や無職、ひきこもりの人たちは
国にベーシック・インカムの施行を求めましょう。
ベーシック・インカムは西ヨーロッパの経済学者が提唱した新しい制度で、
国民全てに無条件で月10万円(たとえでね)を配ることを国が補償する。
これにより最低限生活保障がなされるので、失業しても収入が途絶えることはない、
ニートや無職、ひきこもりでも生活していくことが可能になる。
ベーシック・インカムとは何ぞや?詳細が知りたいという人はGoogleかYahoo!かMSNで
「ベーシック・インカム・レボリューション」と検索してみましょう。
ベーシックインカムが負け組みの受け皿になる制度であることがよくわかるはずです。

145 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:43:29 ID:OpWC4eij0
>国別に見ると日本は1人あたりの富が18万1000ドル(約2000万円)
>でトップ。米国の14万4000ドルなどを上回った。
>物価水準を考慮した購買力平価で計算すると、日本はスイスや米国、
>英国などを下回った。

2000万って団塊や高齢者が貯蓄してるだけだろw
若者の二人に一人は非正社員。
貯蓄なんてほとんどないよ。
所得上位20%と下位20%の差の大きさを示す相対貧困率では日本は2位。
格差が小さいとはいえない。



146 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:43:31 ID:f8KFBNPb0
先日、昼のスーパーのレジで
天ぷら、餃子、から揚げ、寿司、刺身、とお惣菜を沢山買ってる老夫婦の後ろに、
菓子パン2個持った作業着姿の青年が並んでたよ。

147 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:43:46 ID:s5NO6yAd0
国連職員なんて貧困で何万人死んでもどうでもいい連中だろうw

148 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:44:50 ID:SB9F2wgk0
>>129
日本は、人口が減っているからどこかで人を入れなれ不味いという事は、正論だよな。

問題は、移民の受け入れ体制がまだ何にもできていない事
このままやれば第二第三の朝鮮総連が出来かねない。

149 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:44:51 ID:befESElr0
>>19
このインカンだかインコムだかの月10万支給の金って、どこから出す気なの?

いやまあマジレスもどうかと思ったけど・・・。

150 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:45:11 ID:Y56XB86F0
フランスが何でこんな低いのかと思ったけど
そういえば、移民がいるからな。
国籍を取ったはいいが、貧しいため高等教育の機会を得られず、
就業の機会も無く貧困にあえいでいる。

それに対し日本では国籍も取らずに、共生を拒んでる癖に、
その国の国民と同じ権利を与えないのは差別差別ほざいてる
民族がパチンコやサラ金でわがもの顔で日本の富を搾取している。

国籍を取ったのにその国で貧困にあえいでいる人もいれば、
国籍を取らないがゆえに特権を国から貰え、
富を独占できる民族もある。

世界は広いな

151 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:47:03 ID:TtivWMG+0
格差が小さい日本のほうが高度成長を続けてきたってことは
格差が広がると経済が停滞するってことになるね。

152 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:47:13 ID:a8F3cuuY0
日本の底辺層なんて、働かないで2chやって遊んでるぐらい余裕あるからな。


153 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:47:21 ID:XMLdckYp0
>>146
その若者に一日の食事で必要な栄養素を教えてやれ。

154 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:47:33 ID:W/vAECXQ0
格差はあってもいいんだが、階級社会はダメだろ
どんな家に生まれようと平等な教育を受けられて、
失敗しても再チャレンジできれば、険しい道でもなんとか頑張れる
なんの希望もなかったらそれこそニートは増えるし犯罪も増える

155 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:48:26 ID:FWUtOfn50
>144
さっぱり理屈が分からん
>フリーターやニートおよび派遣や無職、ひきこもり
働く意欲があるが、という者達に保障するならともかく
↑の連中から「やる気」が感じられんのだが

甘やかし?

156 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:49:12 ID:n4e5jaON0
>>140
アメの不動産市場→原油→一次産品(鉱物・耕作物)の
年金資金による釣り上げなんてエグいよ?
REITに金流れてるし、不動産バブル再来(ただし都市部超限定)
次は大豆やら何やらの輸入作物で食品の値上げが始まるよ。
所得伸びないのに、生活消費財はインフレ。
美しい日本には貧乏人が要らないんだろうね

157 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:49:33 ID:Pe/HAM70O
そりゃ福祉が成り立ってない国だから個人が金を持たなきゃ老後生きてけないからな。国の状況を考えないただの統計に価値など無い

158 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:50:08 ID:LOFgdrWc0
「生きていくつらさ」

今もしお前が少しでも「つらい」と感じているなら、覚悟はしておけ。

今後この国での「つらさ」は、上がりはすれど下がることは決してない。

100年後のことは分からない。
ただ、今後20年における経済水準の加速度的な低下に、我々はぶち当たるだろう。
これは戦後の比ではない。

識者によれば、このまま少子化が続けば2040年までに日本はフィリピン並の経済水準にまで落ち込むらしい。
お前らは、はたして耐えられるだろうか。 笑っていられるだろうか。

159 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:50:39 ID:r3O5hsA50
>>141
そうやって、"他国よりまし"なんて思う日本人が多数派になるとやばいぞ
日本はアメリカに追いつけ追い越せでやってきたんだから。
追い越される立場になった今、どうやってその立場を維持するのかを真剣に考えないと未来が危うい

160 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:50:56 ID:3ybOfh6l0
格差をなくすなら共産党に投票しよう。天国に一番近い国になれるよ。

161 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:51:54 ID:SB9F2wgk0
>>155
少なくとも派遣やフリーターには、働こうという意欲があるのだが…

162 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:51:59 ID:O1E0x1e10
つまりはこうだ。
数値的には日本は格差が少ない。でも、数値が全てではないのよ
たとえば、上野のホームレスとアンゴラのスラム住人じゃ
遙かに上野のホームレスが金持ち
しかし上野のホームレスが俺はアンゴラの人より金持ちだ
という実感があるはずはない
逆にアンゴラの中の人は周りがみんな貧民なのだから
上野のホームレスより格差感はすくない
アンゴラの支配者が1億円持っていて、自分の年収が千円くらいでも
その差はあまり気にならないはずだ

163 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:52:12 ID:7GJoyVr60
憂国のニート引き篭もりwが、一日中ネットやるのが今の日本だ!
高学歴高所得のサヨクの皆さんに言いたい。
もっと広げたほうがいいんじゃないかw
共惨党が、いくら若者の雇用対策を訴えても全然票伸びないねw
なんでだろ?

164 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:52:51 ID:Y56XB86F0
>>160

シベリア送りで天国やきれいなお花畑を垣間見れるだろうな

165 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:54:04 ID:SB9F2wgk0
>>159
一回落ちれば良いのさ。

166 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:55:08 ID:XMLdckYp0
自分が貧困層だと思ってる人間は、日本以外なら今よりいい暮らしができていたはずだとでも思ってんのか?

167 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:56:40 ID:NMynkScg0
何だよ共産主義革命は成功してたのか、日本は

168 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:56:58 ID:GqYBdyKW0
>>166
ニートなんか日本じゃなかったらとっくに死んでるよな。

169 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:57:19 ID:q/R3k8Iu0
>>166
貧困層にはそんなこと考える余裕もないぜよ
明日もここで暮らせるか? 明日も三食食えるか? 明日も病気にかからずにいられるか?
これで精一杯だね

170 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:57:23 ID:qPsKPx2h0
つーか、先進諸国はどこも多かれ少なかれ
新自由主義っぽいからなぁ。まあ、他の国でも無理っぽい。

アメリカなんかも、中流崩壊で
8割の人が20年前に比べて実質所得を落としてるらしくて
「古き良きアメリカ」みたいなのが美化されて、落ちぶれた層は
ノスタルジックになったりしてる層だ。

171 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:58:28 ID:SB9F2wgk0
>>168
もしくは、ストリートギャングかネオナチだな。

172 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:58:55 ID:GYh3rZFL0
>>168
ニートは働かなくても食ってける層なんだから
世界に仰山居ると思われ

リアルやばいのは高齢者ホームレス辺りかと

173 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:58:59 ID:LOFgdrWc0
>>168
ただ、一度ニートになってしまったら
今後の職業確保が日本では絶望的だから

どの道、死ぬんだけどね。 いま生きてるだけで。

174 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:59:32 ID:hg/5AnSBO

赤坂に建設中の超高級議員宿舎。

地下には無料のトレーニングジムが有り、保険医療医師が常駐。
高層マンションの最上階には国会や東京の都心が一望できる豪華ラウンジ完備。

民間の不動産業者によれば、付近の相場から換算しても一室あたりの家賃相場は、安く見積もっても60万円を下らないと言う。

それが6分の1以下の「 家賃9万円 」という超破格値で入居できるのである。

これら、建設費用、設備と維持管理のほとんどは、我々が納めた血税で賄われる。


入居候補の、松浪健四郎(例のマゲ切り)自民党議員は・・・
国民の税負担が年々増す中で、国会議論も無く、国民の知らないところで、この様な使われ方をしているのについてどう思われますか?の質問に、

「悔しかったら、議員になれ。」と吐きすてた。
「悔しかったら、議員になれ」この様な人間が国会議員として高い報酬を得て、尚かつ、市民と掛け離れた特権を得ている事に皆さんはどう思われますか?・・・

ちなみに、河村民主党議員は・・・
「格差がどんどん広がる中で、国会議員だけがそんな贅沢しちゃいかん、
自分の住む所は自分で探す。」との回答でした。

175 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:59:33 ID:77xGb9G50
移民層の貧困問題長期化して暴動起こる国と一緒にするなよ、
そんな状態になるまでほっとけってか、ニートのみんな
暴動おこすといいそうだ。

176 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:59:34 ID:uxT4f9zw0

ニートが大量に生まれるような歪んだ構造の国も日本ぐらいだろ

177 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:59:38 ID:JwPwidYd0
>>159
そもそも資本主義では格差0が理想ではないんだから
もっと格差が有った方が良いという考え方もある。

理不尽な格差も有るが理不尽な悪平等もある。

178 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:00:19 ID:PQkviHpE0
すげープロパガンダだな。
問題は急激な生活水準の低下なのに。
自民党員の経営者はこれ見て「まだまだやれる」とか思うんだろうな。
そのうち刺されるぞ。

179 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:00:39 ID:nrzUol5M0
計算してみた、世界の半分を占める貧困層が資産の1%
世界の半分を占める貧困層の資産1人あたり450ドル

180 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:01:26 ID:7GJoyVr60
>>156
これから、不景気+インフレになるのね。
了解しました。
終末思想を連想した私は捻くれ者でしょうか。
まだ、スタグフレーションになってないじゃんw

181 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:01:32 ID:jynvY8nH0
経済格差はそうかもしれんが、セーフティネットの格差はどうなんよ?

182 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:01:36 ID:SB9F2wgk0
>>173
まあその内そんな妄言も言え無くなるでしょ
何しろ頭数自体が減っている上に世にも恐ろしいゆとり世代が社会に出てくるんだから。

183 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:01:46 ID:gfvaXh/W0
>>168
就業できない若者は犯罪の温床です
古今東西を問いません

184 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:01:56 ID:wQpy9+cJ0
>>178
であなたは急激に生活水準が低下してますか?

185 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:02:02 ID:8tBdFud30
>>121
君、嘘を言っちゃいかんよ、嘘を言っちゃwwww



『年次改革要望書』

年次改革要望書(ねんじかいかくようぼうしょ)は、
日本政府と米国政府が両国の経済発展のために改善が必要と考える相手国の規制や制度の問題点についてまとめた文書で、
毎年日米両政府間で交換される。
「成長のための日米経済パートナーシップ」の一環としてなされる
「日米規制改革および競争政策イニシアティブ」に基づきまとめられる書類であり、
正式には「日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく要望書」
(The U.S.-Japan Regulatory Reform and Competition Policy Initiative)という。

<概要>
1993年7月の宮沢喜一首相とビル・クリントン大統領との会談で決まったものとされている。
双方の要望書は両国政府によって公開されており、米国から日本への要望書については、
駐日米国大使館のウェブサイトに日本語訳されたものが公開されている。
同様に、日本から米国への要望書については、外務省のウエブサイトにおいて公開されている。
米国側からの要望が施策として実現した例としては、
建築基準法の改正や法科大学院の設置の実現、独占禁止法の強化と運用の厳密化といったものが挙げられる。
一方、米国政府から要望されながら実現しなかったものとしては、
再販制度の廃止(新聞・出版・音楽業界の激しい抵抗により公正取引委員会は2001年3月に断念)が挙げられる。


出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8



186 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:02:04 ID:T3gdYFae0
>>149
漏れもBIの支持者だけど、所得税の課税最低限を引き上げて、
累進の緩やかな低い税率のものに改める代わりに、
消費税を30%以上まで引き上げる必要があるだろね。
その上でBIを導入すれば、「累進消費税」と同じことになる。

もちろん、老人や障害者や失業者は、月7万とか8万とかじゃ足りないだろうから、
特別に加算する必要があるだろうが。

187 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:02:28 ID:snCjFHSFO
分布で見れば日本は低所得層がかなり多く
ましな層もかなりいる
外国は貧困層が半端じゃないからあまり意味がないな

188 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:02:41 ID:GYh3rZFL0
相対的なものの味方が出来ない香具師が多いな

ドコが統計取っていて
何を言わんとしているか

そんなことが読めん日本人が多いからプロパガンダされるんだろ、>>178みたいに
もっと勉強せいや

189 :(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s :2006/12/06(水) 20:02:43 ID:fahNJBbt0
>>177
そもそも「資本主義」なんて○しか使わないオタク用語。
日本では一般に使われているが。

そして「資本主義」には理想は無い。
ただ、価格メカニズムがそこにあるだけ。
後はケセラセラ。

190 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:03:06 ID:GqYBdyKW0
>>172
日本のニートのほとんどは、働く必要がない人たちじゃなくて
働きたくない人だと思うよ。


191 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:03:57 ID:SB9F2wgk0
>>176
ニートの親の給料をやりすぎたのが原因なんだよな。

192 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:04:48 ID:Ej2FexC1O
>176
イタリアとかも。
貯蓄が増えて働かなくても食って行けるようになった
先進国共通の病気。

193 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:05:12 ID:n40QteMv0
>>184
個人ではなかなか気づきにくいと思うよ。
下がったというより、昔は年齢とともに上がってたものが
上がらなくなったんだから。

194 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:05:21 ID:q1QF1jzo0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  作家 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「格差は能力の差」
  (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)

195 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:05:22 ID:LOFgdrWc0
>>182
いや、どー考えても
ゆとり教育世代の代替になるのは「ゆとり教育世代の優秀な新卒」だよ。

当たり前だよ、高齢ニート(就業経験ナシ)なんか雇うメリット、ひとつも無いどころかリスクばっかでしょ。
そんなアホな企業も国策もあるはずねーよ。

196 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:05:27 ID:FWUtOfn50
>191
親の年金までしゃぶりつくすしな

197 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:05:33 ID:KcQGvoIw0
英米なんざ奴隷制度さきにやって、糞泉がまねして・・・

198 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:05:45 ID:EoIRqNpB0
>>176
ILOの調査によると他の先進国の方がニート多いらしいよ

199 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:05:46 ID:lcmIxTOn0
厚生年金何でボーナスでこんなに引くようなったの?

昔は、リーマンもボーナスからは厚生年金雇用保険健康保険
掛からないって事で、ボーナス制度なってたのに


これじゃいつまで経ったって、
厚生年金と所得税と消費税と後健康保険とか雇用保険とか
無駄遣い箱もの垂れ流し税金に搾取されまくって

所得 増 え る わ け ね ー じ ゃ ん




舐めんな 自民党





200 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:05:57 ID:gfvaXh/W0
>>190
> >>172
> 日本のニートのほとんどは、働く必要がない人たちじゃなくて
> 働きたくない人だと思うよ。

というプロパガンダに騙される愚民

201 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:05:58 ID:8tBdFud30
>>121
嘘つきは地獄に堕ちるよw  地獄は本当にあるよw



『年次改革要望書』

<郵政民営化との関連>
郵政民営化もこの要求項目のひとつであって、2007年4月と期限を切って要求して来ている。
そのため、郵政民営化反対派からは「郵政改革は米国からの要望書に応じるために行われており、国益に反している」と、
民営化批判の1つの根拠として挙げられている。
たとえば、民営化反対派である衆議院議員小泉龍司(2005年9月の総選挙で落選)は、
2005年5月31日に開かれた郵政民営化に関する特別委員会において、
要望書について「内政干渉と思われるぐらいきめ細かく、米国の要望として書かれている」と述べている。
また、竹中平蔵郵政民営化担当相は2004年10月19日の衆議院予算委員会で「(要望書の存在を)存じ上げております」と答弁しながら、
郵政法案の審議が大詰めを迎えた2005年8月2日の参議院郵政特別委員会で「見たこともありません」と一転させた
(この答弁は“自分の担当なのに知らないという事はないはず”と失笑を買っている)。


出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8



202 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:06:21 ID:VYR+ZzVE0
だからこそ、今こそ、まともな野党が求められる。

203 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:06:44 ID:1Eb07Sdn0
>>180
言葉の正確な定義とかはいまいちわかってないが
不景気の中で一気に待遇切り下げられた若者は
あたかもスタグフレーションの中におかれたようだ、
とはいえるな。

204 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:06:58 ID:hqOph0Yt0
な〜んだ。
日本って格差て大したことないんだ。
良かった良かった。
俺の友人で年収億って奴、片やワーキングプア状態の奴ているけど、
大して変わらないんだ。

そうか、そうかw

205 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:07:34 ID:uh0qEoqb0
アメリカの映画のド田舎とかって何して金もらってるかわかんねー人々ってよくでてくるじゃんね
あったま悪そうなあいつらってニートじゃねえの?

206 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:07:59 ID:r3O5hsA50
>>202
いや、冗談じゃなくまさにそうなんだよ
だが、今の民主ときたら政権担当能力なんてあったものではない

207 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:08:03 ID:9ASin/UW0
ま、何にせよ、自分の努力の無さを人のせいにしてるようなやつに、未来は無いね!
日本にいて、普通に教育を受けたやつなら、ちょっと努力すれば人並みの暮らしができると言うのに。
それすらせず、格差格差と日がな2ちゃんでまくし立ててるやつなんて、似非左翼の職業工作員同様、
恥ずべき存在だね!

208 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:08:19 ID:nrzUol5M0
少子化は明らかに所得が低い層があるから
月20万の給料でどう家族を養えというんだ

209 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:08:43 ID:QouE23hUO
日本で普通に会社員やってたら定年までに数千万は貯金できるもんな。

210 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:08:48 ID:3ybOfh6l0
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~/ |
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    【◎ 】      【◎ 】/  共 Λ_Λ//  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| __本  (∩´∀`) <  こんばんわは日本共産党です
 ∩Λ| 日 本 共 産 党   |日Λ_Λ//  _)   \ 
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   (/≡≡≡ぬるぽ≡≡≡7/   )/ /   
   //Λ_Λ廿Λ_Λ  //| U /  /|
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 |品○_____○__品|  /
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  ||||            ||||
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211 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:08:52 ID:PQkviHpE0
>>168
ニートなんか日本じゃなかったらとっくに死んでるよな。
そうでもない。つかニートなんてどこの国にもいる。
中国にさえいる。しかも若年層の30%が日本でいうニートだと言われている。
むしろ他国と比べて、日本のニートは少ないと思うよ。
その代わり若年層の非正規雇用がめちゃくちゃ多い。

日本でニートが問題になってるのは、労働政策における悪政を隠すためと、
現代のえたひにんを作るためでしょ。
大体口先で何を言おうが(「働いたら負け」)、食っていけないなら働くしかないわけ。
貧乏な若年ニートが増えるとしたらそれは労働政策と社会保障が破綻してるってことの証左でしかない。

>>184
今学生だが、内定先に就職したら学生時代より遙かに貧乏になる予定。
手取り14万いかない。東京で一人暮らし。おれオワタ。
将来何をやっても今の団塊ホワイトカラーの平均年収(700万後半)には届かないという確信がある。

212 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:09:01 ID:DnE+QK1R0
>>156
その懸念は一理ある。
あんた、マル経詐欺被害者では無いな。
でもマイナス成長の地獄よりは今の方がズット良いよ。
平成九年なんて、マジで世の中荒れてたからな。

213 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:09:10 ID:7GJoyVr60
格差社会と言われるが、共産党の票が伸びないうちは許容範囲。
格差社会に真剣に怒ったら、共産党。
マスコミがいくら煽っても、
みんな、そんなに深刻じゃないんだよ。

214 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:10:00 ID:msxOotUs0
うわー、安心させようっていう意図が見え見えで逆に不審だよ……

住んだことがある人じゃないとわからないと思うが、ヨーロッパは階級意識が強い
合衆国なんて問題外、一歩外に出ればブラジルとか南アメリカの貧民街と変わらん光景が広がってる
日本にはああいう国のいい面しか伝わってこないからね
どうせなら北欧諸国とかシンガポールとかと比べろよ

215 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:10:12 ID:z8lujWWs0
>>202
実際、まともな野党が無いせいで、自民に入れざるをえない状況になってるしな・・・
そのことがわかってて自民はやりたい放題

216 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:10:21 ID:h/0NEuf20
なんかTVと言ってることが違うね

それとも現在進行形で格差社会に成りつつあるということだろうか?
過去のデータはないかな?

217 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:10:35 ID:qPsKPx2h0
>>213
それならそれで結構なんだが

実はみんな「この我慢によって将来が良くなる」とかいう
幻想を抱いてるのなら末期症状だ。

218 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:10:38 ID:rP9FK+r40
ゆとり教育で屑が量産されてマイナスの数値が加算されて大きく膨らみ
格差になってるだけだしな

219 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:11:01 ID:9latoZv50
さて、経団連はじめ”奴ら”が威張り散らし出すぞ。そのとき忘れてはイカン!!
>>18の視点を


220 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:11:56 ID:Je2a7JoB0

この機関はへんなメンバーが入ってないよな?
ちゃんとしたデータに基づいてるんだよね??

221 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:12:26 ID:7Oh4gfMi0
>>215
日本では「まともな野党」というのが形容矛盾にさえ聞こえる。

222 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:13:00 ID:9ASin/UW0
先ず、このレスにいる無職のやつは、単純作業だろうがなんだろうが働け!
働いて、自分の稼いだ金で勉強しろ。話はそれからだ。

223 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:13:41 ID:PvQsf6RrO
自分より下位の奴をコケに出来ない奴は精神的になんか狂ってるから

クズどものツラにツバを吐きかけた数だけエリートであると証明出来る世の中がもうすぐくるよ

224 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:13:43 ID:gfvaXh/W0
>>215
> >>202
> 実際、まともな野党が無いせいで、自民に入れざるをえない状況になってるしな・・・

そのプロパガンダも聞き飽きた

225 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:13:59 ID:qPsKPx2h0
「まともな野党がないから、くずでも仕方ないから自民に入れるか」
ってのも、おかしな話なんだけどね。

226 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:13:58 ID:7r2fgnK50
青山通りの青学の前あたりに国連大学ってあるけど、あれなんなの?

227 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:15:36 ID:BzZBv44t0
>>224
でも事実だしな。共産はがんばってるとは思うが

228 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:15:51 ID:FWUtOfn50
>207
俺にも言わせてくれ

己の限界を超えた職に有りつこうなどと虫が良すぎる
周りが自分を正しく評価してくれないから、などと自分を過大評価してないか?
身の丈にあった生活ってのがある
「やりたい事」が無いから働かないんじゃないだろ?
「楽して稼げる、出来れば働かずに済めば…」などと甘えた事考えて無いか?

「格差」とやらを発生させてる原因の一端には「己自身」の問題もある
という事に目を背けてないか?

数日前のアカヒの夕刊に
製薬会社だかを退職後、「俺はもっと出来るんだ」などと職を転々とし、
堕ちるとこまで堕ちてくバカな40代の惨めな♂の話が載っていた…お前が馬鹿だからだろ、と言ってやりたい

229 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:16:06 ID:iXcK5X5h0

>>224
とは言え、そのプロパガンダも聞き飽きたし。w


230 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:16:14 ID:pHeNxdA40
>>223
クズにツバ吐くのはクズよりややマシって程度の奴
エリートはそれなりの連中を踏み台にしてると思われる

231 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:16:37 ID:7GJoyVr60
>>224
いや、プロパガンダじゃないって。
みんすには期待したよ。地元のみんすはまともな人だし。
今は、次期県知事になって下さい。
そう、思ってますよ。

有権者の選択肢は限定されてるんだよ。

232 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:17:40 ID:xdtAUuoc0
底辺が携帯持てたり、インターネッツできたりするから格差はないよ。
外国の底辺はそれこそ電気や水道もないようなところに暮らしてる。

233 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:18:18 ID:gfvaXh/W0
これから団塊がリタイヤを始めると
非正規社員ばかりで構成された若い世代が家計収入の主流になり

統計上の収入格差がもの凄い勢いで拡大します
まあ中国や韓国なんかは余裕でぶっちぎるでしょう

234 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:18:37 ID:uxT4f9zw0
 求人情報の50%が派遣やアルバイトで、残りの50%の正社員も日雇いの日給月給のところが多くを占める。

 給料の手取りが15万から30万の間が殆どで、手取りとなると平均20万ほどになると思われる。

 手取り二十万では家庭を持つのはギャンブルである。

235 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:19:03 ID:BzZBv44t0
共産は安全保障とか日の丸とかで口を出さず
労働問題だけやってるのが、よいと思う

236 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:19:21 ID:qrBcE7Uq0
やはりまだ格差は小さいんだよ。
もっと傾きを大きくするべき。
機会の平等は与えてやったんだから格差は仕方ない。

237 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:19:38 ID:5mnG6rJn0
>>146
それ、コピペだろ。
以前も見た。

238 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:19:43 ID:xliVvwC20
東京工業大学  卒業生1300人
2006年度入社予定  東工大新聞調べ
(参考:慶應義塾大生の卒業人数は7800人)

49 トヨタ自動車
38 日立製作所
35 キヤノン 
29 富士通
27 東芝
23 本田技研工業
22 富士写真、ソニー
21 NTTデータ
20 NEC
19 三菱重工、  
15 デンソー  
14 ブリジストン、三菱電機、シャープ、リコー、石川島播磨重工
13 東京電力
12 大日本印刷、NTT東日本、東レ、インクス   
11 JR東日本  
10 松下電器
----------------------------------------------------------------------
  ここまでで467人 東工大卒の3人に1人が上記大企業へ就職
----------------------------------------------------------------------
 9 旭硝子、NTTコミュニケーションズ、大和総合研究所、中外製薬、日本IBM、富士ゼロックス、三菱化学  
 8 野村総研
 7 凸版印刷、ファナック、リクルート
 6 NTTドコモ、旭化成、新日本石油、新日本製鐵、大成建設、竹中工務店、日揮、清水建設、富士通研究所、セイコーエプソン
 4  電通、日本テレビ、ゴールドマンサックス、キーエンス
 2  フジテレビ、Google、博報堂、

239 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:20:21 ID:hg/5AnSBO

赤坂に建設中の超高級議員宿舎。

地下には無料のトレーニングジムが有り、保険医療医師が常駐。
高層マンションの最上階には国会や東京の都心が一望できる豪華ラウンジ完備。

民間の不動産業者によれば、付近の相場から換算しても一室あたりの家賃相場は、安く見積もって60万円を下らないという。

それが6分の1以下の「 家賃9万円 」という超破格値で入居できるのである。

これら、建設費用、設備と維持管理のほとんどは、我々が納めた血税で賄われる。


入居候補の、松浪健四郎(例のマゲ切り)自民党議員は・・・
国民の税負担が年々増す中で、国会議論も無く、国民の知らないところで、この様な使われ方をしているのについてどう思われますか?の質問に、

「悔しかったら、議員になれ。」と吐きすてました。
「悔しかったら、議員になれ」・・・ この様な人間が国会議員として高い報酬を得て、尚かつ、市民と掛け離れた特権を得ている事に皆さんはどう思われますか?・・・

ちなみに、河村・民主党議員は・・・
「格差がどんどん広がる中で、国会議員だけがそんな贅沢しちゃいかん、
自分の住む所は自分で探す。」との回答でした。


240 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:20:57 ID:WnoDuzpvO
  【 「 愛 国 」 を 語 る ネ ト ウ ヨ ニ ー ト ( 匿 名 希 望 ) 】

      |ミ/  ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (6     (_ _) )< 愛国心?国民なら当然だ。愛国心なき非国民・売国奴は氏ね
      |/ ∴ ノ  3 ノ  \_______________________
      \_____ノ,,    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |無 職 | '、/\ / /

@ 無職で税金も納めず(除消費税)、国のお荷物 → 愛国を語るなら働いて国に税金を納めろ

A 無(低)収入で結婚できず → 少子化や人口減=国力衰退の元凶

B 「在日」や「部落民」を見下す → そうすることで自分が社会の最下層民であることを忘却

C 家族や地域の嫌われ者 → 対抗的に「国(家)」に拠り所を求める

D アメリカ(や印・豪)に親近感 → 嫌韓・嫌中の反面として。しかし中学英語程度の英会話もできず

E 中国・韓国の反日ナショナリズムを嫌悪 → 自分は日本の反中反韓ナショナリスト

F 「改革」で切り捨てられる弱者の立場 → でも「売国政党」が嫌いなので自民党を支持

G 「国防」「自主防衛」の重要性を説く → 時間を持て余すも自治会や町内会の防犯パトロールなどまっぴら御免

H 「教師」が嫌い → キモくて常にいじめの対象。教師にも「お前にも原因が…」と言われ、教師に恨み

I 「公務員」が嫌い。削減を主張 → 「ニート対策」で役所(公務員)の業務量を増やしている

番外:「自作自演」という言葉や概念が好き → タウンミーティングでの「やらせ」はスルー

241 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:21:15 ID:9latoZv50
>>207
ハイハイ、根性論。巨人の星の見過ぎだ

242 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:21:26 ID:BzZBv44t0
なぜかファビョってるのがいるな・・

243 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:21:41 ID:Eia/B1+U0
>>232
フランスでは情報格差はよろしくない、という前提で
低所得者層にパソコンと回線の提供がはじまったよ。

244 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:22:09 ID:gfvaXh/W0
>>227
例えば民主党がまともじゃないのは
自民党と同じように狂った政策を推進するからであって

民主党がダメだから公明党や自民党に入れようというのは
論理的にも人間的としてもおかしい

245 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:22:31 ID:n40QteMv0
>>228
格差とニートは違う問題だろ。
個人ががんばれば格差は無くなるなんて考えは甘いと思うよ。

246 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:23:46 ID:DnE+QK1R0
でもマル経で行くよりはズット良いだろ。
どーすんだ、マル経学んだ何百万人の経済学部生は。

247 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:23:59 ID:1/B9QLZXO
族議員が日本にとって悪い存在だと分かっているのに、自民に投票する愚かさ…
民主も族議員だらけだけど、二大政党になれば族議員の威力も半減するんだぜ。
良くないと判断したら次の選挙でもう一方に投票する、健全な民主主義だと思うけどな。
どんな酷いことをやろうと自民に投票し続ける人達が、自民党の自浄能力を無くさせてることに気付こうよ。

248 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:24:24 ID:xdtAUuoc0
日本はまだまだぬるいじゃん。
努力次第で東大にも入れるし、医者や弁護士にもなれる。
各種資格試験も取れる。
底辺のやつらはそれらの努力しなかっただけだろ。
アメリカのスラムのやつらがのし上がるにはバスケットやベースボール選手になるしかないんだよ。

249 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:24:45 ID:FWUtOfn50
>245
さっきから何度も言ってるが
「じゃぁ、格差とやらはどういう時実感できるんだ?」
教えてくれ

そもそも格差の無い社会なぞこの世には無いんじゃ?
赤い国でさえ格差はあるし

250 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:24:47 ID:7GJoyVr60
>>240
よく出来たコピペだw
やっぱり、憂国のニート引き篭もりwが、
まじめに若者の雇用対策を訴えてる政党に投票しないのは?
あんまり、深刻じゃないんだよ。格差

251 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:25:05 ID:VPPv4Qx4O
ニートの親の世代が死んだら
一気に格差が顕在化するんだろうな
楽しみだ

252 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:25:48 ID:ywlJCrU/0
パリ
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=323949

ロンドン
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=409118
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=340366

東京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=319973&pp=20

253 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:25:50 ID:BzZBv44t0
>>244
それは見る視点が違うからだな。。俺には同じには見えないが。

254 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:26:01 ID:5mnG6rJn0
ニートは格差以前の話。

あいつらは放っといていいよ。
どうせ親の資産食い潰して、資産が無くなればホームレスになるだけだ。
気にかけるだけ無駄。

255 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:26:24 ID:Esj7Z8PE0
働けない、と、働かない、は違う。

働かないやつは、本当に切羽つまれば働く。

256 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:26:29 ID:r3O5hsA50
>>250
まぁ、2chでもスレや板によっては自民党には絶対投票しないというやつもいるけどな

257 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:27:07 ID:7Oh4gfMi0
>>224
聞き飽きたとか言ってる場合じゃないと思うぞ。
マジで。お前がもしどこかの野党支持者で反自民なら。

258 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:27:14 ID:mNaGAJD/0
貯金や保険するから資産が多いだけでのようなきもするし
物価を考慮してほしいようなきもする
日本の賃貸住宅は高いけど
韓国とかは家賃が帰ってくるんでしょう?

259 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:27:15 ID:kYTCMDsZ0
格差が大きいのは、フランスやイギリスには移民が多いからなんじゃね?
一概に日本と比較してもしょうがない希ガス。

260 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:27:36 ID:befESElr0
>>186
それをこの国でやるには、相当な時間がかかりそうだな。
急げば急ぐほどあっけなく崩壊する。

つーかそれまでに国が破綻しそうだがw

261 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:27:51 ID:JH6XM66v0
これで
アメリカ=自由自由うるさいくせに
実際には大半の国民に自由が無い、不当な格差が大きい破綻国家
(20世紀末までの)日本=世界でもまれに見る、資本主義による巨大な経済力と
いわゆる格差の少ない、低格差・高治安を両立したユニークで優れた国

という実態がはっきりしたと思う。
これで目が醒めたなら、日本は
年次改革書などという、アメリカの圧力による
いわば押し付け日本列島改造計画とも言うべき百害無利の要求などはねつけ、
もともと持っていた独自の高い価値の護持を追求するべき。

262 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:28:20 ID:Dj1cwrr90
格差と言えば、企業に対して2兆円の減税やって
個人に対して、3兆円の増税をやってのける自民党の政策格差だよな。

263 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:28:49 ID:envNwnoo0
まとめ

1) 現在格差があるか?
⇒ジニ係数だと実は大してない。貧困率だと問題といわれているが、
  貧困率の定義の欠陥や、所得の中央値を考えると国際間比較はアテにならない。

2) 将来格差が増すか?
⇒氷河期世代の非正規雇用は増加しつつあり、しかも少子化。
  現在では、企業減税、派遣拡大や外国人労働者も考えられている。
  また国家財政や社会保障も崩壊しつつあり、非常にまずい。

3) そもそも格差があって何が悪いのか?
⇒ある程度の格差は資本主義ならあるほうが当然。
  あくまで問題なのは、最低生活水準さえ満たされない階層がいる場合。
  生活保護などで救う必要があるが、現状では様々な問題がある。

264 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:29:10 ID:gfvaXh/W0
>>253
一般的にはこうだと思うが?

公明党・自民党 >格差の拡大を目標にしている
民主党     >格差の拡大を止める気はない
社民党・共産党 >格差の縮小を目標にしている


265 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:29:16 ID:iXcK5X5h0

>>247
だから岡崎トミ子や横路から小沢や前原まで居る民主に入れろと?
朝日と自治労と日教組と総連、民団の仲良しの民主に入れろと?
チョトムズカシイ。www


266 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:29:44 ID:BzZBv44t0
格差是正で証券税制30%もおk
なんて言ってる党には絶対にいれないよ・・
ただの嫉妬だからね・・

267 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:30:16 ID:cY4g4+eH0
あらゆる面で甘やかされた人間が増えただけ

268 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:30:16 ID:jynvY8nH0
ジニ係数
一般的には0.2〜0.3(市場経済(自由経済)においては0.3〜0.4。

なお、0.5を超えると格差が大きく社会の歪みが許容範囲を超えるので
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

税金や社会福祉などによって再分配機能が充実した国の場合、
初期所得(税引き前の給与)でのジニ係数と、所得再配分後のジニ係数が異なる。


ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%8B%E4%BF%82%E6%95%B0

269 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:30:44 ID:Qexqox0q0
この報告書出してる連中も、世界から見れば富裕層じゃないの?

270 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:30:46 ID:nrzUol5M0
>>261
その視点は10年前の教科書に書いてあるレベルだよ
2000年以降に没落していったワーキングプアとか知らないだろ

271 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:30:57 ID:xliVvwC20
東京工業大学  卒業生1300人
2006年度入社予定  東工大新聞調べ
(参考:慶應義塾大生の卒業人数は7800人)

49 トヨタ自動車
38 日立製作所
35 キヤノン 
29 富士通
27 東芝
23 本田技研工業
22 富士写真、ソニー
21 NTTデータ
20 NEC
19 三菱重工、  
15 デンソー  
14 ブリジストン、三菱電機、シャープ、リコー、石川島播磨重工
13 東京電力
12 大日本印刷、NTT東日本、東レ、インクス   
11 JR東日本  
10 松下電器
----------------------------------------------------------------------
  ここまでで467人 東工大卒の3人に1人が上記大企業へ就職
----------------------------------------------------------------------
 9 旭硝子、NTTコミュニケーションズ、大和総合研究所、中外製薬、日本IBM、富士ゼロックス、三菱化学  
 8 野村総研
 7 凸版印刷、ファナック、リクルート
 6 NTTドコモ、旭化成、新日本石油、新日本製鐵、大成建設、竹中工務店、日揮、清水建設、富士通研究所、セイコーエプソン
 4  電通、日本テレビ、ゴールドマンサックス、キーエンス
 2  フジテレビ、Google、博報堂、

272 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:31:37 ID:YTXEdx7r0
「今後」とか大騒ぎしてる奴は、頭おかしいのか?
明日の天気も当たらないのに

日本は貧富の差は小さいなんて誰でも知ってることだろ
「総中流」なんて単語もあったくらい

格差社会とか意味不明な単語掲げてバカ民主がわーわー騒いでるだけだろ

273 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:31:57 ID:gfvaXh/W0
>>267
> あらゆる面で甘やかされた人間が増えただけ

だれよりも総理大臣が甘やかされて育った人間だからな

274 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:32:17 ID:tO8H/rJb0
お前ら民主が政権取ったら外国人に参政権与えちゃうからなw
お国のためと思って貧乏くらい堪え忍んでせっせと自民に投票するんだぞwww

275 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:32:30 ID:Esj7Z8PE0
>>268
嘘がたくさんあることで有名なウィキペディアソース乙。

ちなみに「0.5を超える」と言った場合、0.5は含まれない。

あわせて乙。

276 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:32:38 ID:2eYzf+3p0
このレポートで日本の貧困率がなぜ高いかがハッキリしたな


277 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:33:04 ID:GYh3rZFL0
だがしかし此処の香具師は結局
相対的なものの見方が出来ていないな

国連の統計データの云わんとしているところは
世界の貧困の上に成り立ってる日本ということであって
日本の格差社会ではないだろう

だいたい国連大学が政府寄りって思ってる馬鹿香具師のなんと多いことか

結局に2ちゃんにはグローバルな視点のない香具師が多いということか

女脳か?おまいらw

278 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:33:15 ID:3d6akb2N0
フランスではちょっと前に暴動起きてたし、アメリカや英国でも貧民の大暴動おきないかな。

279 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:33:59 ID:pHeNxdA40
>>274
まぁどこに入れても移民だらけになるのは避けられないけどな

280 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:34:00 ID:jynvY8nH0
>>275
>>1は0.5といってるが、ぎりぎりではないでしょ?


281 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:34:10 ID:PQkviHpE0
ニート問題なんて存在しないよ。
本当に働く気がない、且つ家に資産もない若者がいるならそれは精神病院に行った方が良い。
統合失調症とか発達障害とか、何かしらの病名がつくことが多い。
またニート支援の専門家も、働きたくないニート(と日本で定義される若年無業者)はいないと名言している。
作られたニート像に向かって唾を吐かせることで、国民の不安や不満をごまかそうって魂胆なんだよ。
それくらい見抜いてくれよ。

282 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:34:19 ID:kEu96Fdt0
273 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:31:57 ID:gfvaXh/W0
>>267
> あらゆる面で甘やかされた人間が増えただけ

だれよりも総理大臣が甘やかされて育った人間だからな


↑「フフ。しゃれたことを言ってみたぜ」とか思って書き込んだんだろうなwwwwww

283 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:34:41 ID:tO8H/rJb0
お前ら貧困層には選択肢すらないという驚愕の事実www

284 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:35:06 ID:n40QteMv0
>>249
昔は収入差があっても、中流(まぁ中小零細のサラリーマン)だったら
それなりに裕福な生活できてたんだよね。もちろん、大企業に入って
儲けてた奴もいるし、乞食もいたわけだが。
ところが、今は中流が裕福とは言えない生活になってるわけだ。

つか赤い国に格差があれば、日本に格差があってもいいのか?

285 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:35:19 ID:r3O5hsA50
>>272
天気は正確に分からなくても予報は出来るだろ
だったら最悪の場合を想定していろいろ対策を練るのは国家として当然のこと

286 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:35:21 ID:wFITfVZf0
>>265
でたw自民層化信者の定番発言www
ミンスよりマシwミンスよりマシwミンスよりマシwミンスよりマシwミンスよりマシw
二元論でしか物を考えられない頭の弱い人は幸せですねwww





287 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:36:22 ID:mEP5bbZM0
フリーターやニートおよび派遣や無職、ひきこもりの人たちは
国にベーシック・インカムの施行を求めましょう。
ベーシック・インカムは西ヨーロッパの経済学者が提唱した新しい制度で、
国民全てに無条件で月10万円(たとえでね)を配ることを国が補償する。
これにより最低限生活保障がなされるので、失業しても収入が途絶えることはない、
ニートや無職、ひきこもりでも生活していくことが可能になる。
ベーシック・インカムとは何ぞや?詳細が知りたいという人はGoogleかYahoo!かMSNで
「ベーシック・インカム・レボリューション」と検索してみましょう。
ベーシックインカムが負け組みの受け皿になる制度であることがよくわかるはずです。

288 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:36:30 ID:Esj7Z8PE0
>>286
でも、あんたのそれ反論になってないね。

289 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:36:45 ID:envNwnoo0
>>285
人口予測外しまくって社会保障制度を崩壊させてる厚労省を見ると、
日本は予測なんて本当にやってるのかと疑いたくなる

290 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:37:05 ID:2eYzf+3p0
>>287
負け組の受け皿=モラルハザードの温床

291 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:37:08 ID:RwgpDjJa0
ワーキングプアの問題はまじめに取り組んだ方がいい。
やっぱり、終身雇用が日本を強くしたと思うんだが。

292 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:37:14 ID:GLjac/c80
>286 
二元論て…
大学の教養過程程度の学生ならこういう安易な言葉の使い方はしないもんだが・・・
ゆとりと格差の弊害か。

293 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:37:25 ID:PQkviHpE0
最近自民のヤバさに2ちゃんですらみんな引いてるよな。
そんな中、思いこみと屁理屈で自民を擁護する自民脳はきわだって光ってるw
工作員じゃないとしたら相当やばいと思うよ。脳みそが搭載されてるのか疑うね。

294 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:37:31 ID:tO8H/rJb0
まさかとは思うけど今さら文句言ってる愚か者は前回自民党に投票してないよね?w

295 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:37:58 ID:3ybOfh6l0
ガスと電気と水が満足に手に入り子供を高校まで行かせられれば満足です。

296 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:38:19 ID:p+E6wyh00
世界的に見れば格差が少ないとかそんなん言われんでもしっとるわいって話だな。
問題はそれが拡大傾向にあるか縮小傾向にあるかだよ。

297 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:38:31 ID:NLAKujex0
でも「民主党よりマシ」って言われるのと、「自民やめた共産党に入れる」って
言われるのが、民主信者にとっては一番癪に障るのは面白いな

298 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:38:34 ID:Esj7Z8PE0
>>293
レッテル貼りでしかないな、それは。
もうちょっと中身で勝負して。

299 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:38:46 ID:FWUtOfn50
>277
>世界の貧困の上に成り立ってる
よく分からん…
日本の資産は貧乏国相手にぼったぐったせいか?
日本は先進国や中流国相手に貿易してきたと思うが
それに資産は物価やら対ドル相場も絡むし

日本が高度経済成長を遂げる前から世界の絶対多数の国が貧困だった
日本の今が「世界の貧困の上に成り立ってる」といえるのか?


300 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:38:50 ID:j12pyDn30
無気力人間の言うことなんか聞かなくていい。聞きたくない。

301 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:38:52 ID:7Oh4gfMi0
>>282
いやまあ落とし方としては無難じゃねーの。

302 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:38:56 ID:1+ewIeit0
スウェーデンのような社会福祉の国を目指せといいつつ
消費税は庶民叩き、上げるな。

とかもう滅茶苦茶でしょ、野党は。。

303 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:39:21 ID:CUNQ575TO
現在が問題ないのではなくこれからが問題なんだろ、バカか?
それを是正する政策も皆無だからみんな不安なんだろが。
今が他国と比べてどうとかいうレベルは無能政治家の言い訳にしか聞こえない。
他国比較なんて法律も文化も違うんだから全くの無意味だと気付けよ。

304 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:39:40 ID:PQkviHpE0
「自民は民主よりマシ」どころか、共産ですら自民よりマシな状態なわけだが。
自民と勝負になるのは中共とか朝鮮労働党くらいじゃね?
そのあたりが相手ならギリギリ勝てるかもなw

305 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:39:42 ID:tO8H/rJb0
愛国心があるなら格差くらい我慢しろよ
結果の平等求めるなんてやっぱり日教組教育が根っこから染みついてるのかなw

306 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:39:46 ID:KjaPhW/H0
みんながお金持ちの国キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!

307 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:39:57 ID:7GJoyVr60
>>286
はやく自民よりマシな政党になってくれ。
お願いします。
もしかして、「ミンスよりマシ」のフレーズ聞くと
スイッチ入っちゃうんですか?

308 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:40:33 ID:1Eb07Sdn0
>>290
モラルハザードとは違うだろw
ただの社会保障政策の一環だ。

309 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:40:37 ID:e5iRnX0n0
格差豚涙目で逃走wwwwwwwwwwwwwwwwww

310 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:41:03 ID:pRgRSJfD0
無能に合わせたら国が滅ぶ

311 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:41:21 ID:envNwnoo0
>>287
10万円/月×1億2000万人=12兆2000億円/月

これは大げさだとしても、
少子高齢化なうえに財政破綻状態の日本じゃ無理だな。
日銀が国債引受けするしかない。
で、結局物価が上昇して余計大混乱。

312 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:42:18 ID:AHb5ZM9OO
他国比較に意味がないわけないだろw
馬鹿かよw

313 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:42:29 ID:tO8H/rJb0
格差言う前にちょっとは努力しろよ
2chとかやってる暇あったら働けよ

314 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:42:31 ID:GLjac/c80
民社入れてやってもいいんだけどな。↓これさえやめれば。

民主党代表 地方参政権に賛成
http://www.mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=5978&page=2&subpage=82&sselect=&skey=

315 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:42:34 ID:6bSV8qMI0
格差があるのかないのかよくわからんな。でも、心の平穏だけは保っていたい
と思うね。「足るを知る」という心を持つことで、どんな状況でも幸せを感じる
ことができます。考えるのでなく、感じるのです。そして、ホナウド教に(ry

316 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:42:36 ID:JH6XM66v0
「一億総中流」がいわゆる悪平等主義的でいけないと言うのなら、「一億総非下流」をめざせばいい。
上流に行ける力や努力する意志がある人にはどんどん上流に行ってもらって、富と名声を得てもらえばいい。
日本は資本主義だからそれは誰も否定しない。
ただし、不慮の事故や先天的な失陥や努力を尽くした末の事業の失敗や、に見舞われて
やむなく下層にいるしかなくなってしまっている人達は、必ず救い
再チャレンジ支援や生活の手助けをする。
つまり、いわゆる下流に転落してしまう、またその状態から脱却出来なくなってしまう人をゼロにする事をめざす。
「一億総非下流」、これを国家目標と定めればいい。

317 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:42:39 ID:tHlKDKMB0
だから 何年前のデータだよ

アホクサ

ああ 小泉前か・・・  あのころはまだマシだったな



318 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:43:02 ID:2eYzf+3p0
>>308
投げっぱなしの社会保障政策は十中八九モラルハザードを引き起こす
どうせやるなら強制的に職業訓練→雇用ぐらいまでやらないとダメだ

319 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:43:38 ID:E96hWKEnO
>>287
中国の共産主義ぽく聞こえるんだが。やはり税率は今の三倍ぐらいになるんじゃないのか?

320 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:43:39 ID:eV41zTpd0
正直路上生活者が珍しくない程度に格差が広がった方が
負け組みにとっては好奇の目を向けられる事も無く生きやすい社会になる

321 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:43:52 ID:PQkviHpE0
>>298
なんで自民は対中関税あげないの?
自民脳がこれに答えられたら中身のある議論もできるんだけどな。

大抵「民主の方が中共とべったりだ」「共産党に票を入れたら虐殺が始まる」とか言い出すw

322 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:43:58 ID:OjGJ+W4x0
さすがにこのスレだと、ネットウヨと新自由主義者、
資本家、財界人、勝ち組の書き込みが多いな。

323 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:44:00 ID:GqYBdyKW0
>>308
働かなくても生きていけるようになったら、誰が働くんだよ。
社会保障ってのは安心して働けるようにするものだろ。

324 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:44:37 ID:909aCqFh0
ニートフリーター問題と格差社会を同列にする時点で、なんにもわかってない。


325 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:44:40 ID:hg/5AnSBO
>>174 >>239
の、自民党・松浪健四郎の回答は・・・

「住みたい(超豪華議員マンション)なら、国会議員になれよ。」でした。訂正します
でも、庶民を見下したような発言にかわりありません。

326 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:45:16 ID:Esj7Z8PE0
民主主義は愚民政治と腐敗した官僚を生み出すだけ。

日本がもってきたのは伝統に根ざした高い倫理感があったからであって
決して政治家のおかげではない。


327 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:45:45 ID:CUNQ575TO
>>313
おまえもやってるじゃんw

328 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:45:51 ID:pHeNxdA40
明日は我が身の連中が集ってそうなのに、
格差はもっと広がっていいって意見が多いのは意外だな

329 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:46:37 ID:Qy07XOzK0

おからが代表だった頃に訪米して、当時民主党の大統領候補だったケリーに
面会を求めたが会っても貰えず、東南アジアの首脳と会談してもあまりに反日
で中韓よりの姿勢を諌められる始末。あの時、ハッキリこの野党はいらねと思ったね。
アメ共和党は勿論だが、アメ民主党にも友好国に全くパイプがないのは致命的だ。

悪いけど、日本を世界の孤児にはしたくないからな。
政権を取る積りなら、アメ民主党に太いパイプを作っておく事だ。
それならアメで共和党が負けたら、日本民主党を選ぶ事が出来る。


330 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:46:40 ID:1+ewIeit0
むかしは政治がアホでも優秀な官僚のおかげで、
ってフレーズをよく聞いたけどなw

331 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:47:13 ID:AHb5ZM9OO
政体循環史観

332 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:47:24 ID:Esj7Z8PE0
>>328
>>格差はもっと広がっていいって意見が多いのは意外だな


そもそも「言われるほどの格差などない」と言っているだけ。
それがデータとして出てきた、と。
ちゃんと嫁

333 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:47:29 ID:K16raC4Q0
共産党始まったな!

334 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:48:31 ID:PQkviHpE0
自民脳は>>321に答えてからオナニーしてくれよw

335 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:48:49 ID:tHlKDKMB0
>>332
だから2000年のデータで何がわかるんだよw

あのころは俺も格差なんて 微塵も感じなかったよ

336 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:49:20 ID:2eYzf+3p0
>>334
個人的な疑問なんだが、対中関税を上げるとどんないいことがあるの?

337 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:49:36 ID:BV8JP9gX0
>>335
で、2000年の頃お前は何歳だったの?

338 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:49:57 ID:JoSY9jn/0
結局、朝日新聞を始めとした左翼が、自民党たたきで騒いで
いただけなんだよ>格差
古舘とかはどういいわけするんだ!?

339 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:50:12 ID:Qexqox0q0
成功した日本が羨ましいから足を引っ張りたいだけか…
そして日本の格差を助長しようと

340 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:50:19 ID:/AdFVHSR0
日本に他の先進国並みの格差はナイと言うことがはっきりしたわけだ。
左巻きのみなさんは、これをどう弁解するの?

341 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:50:26 ID:pHeNxdA40
>>332
記事じゃなく、スレ内にそういう意見がけっこうあったよ

342 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:50:29 ID:MCKZ6Rnx0


     チ ー ム 世 耕 (笑)



343 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:50:36 ID:b+qzgfYqO
だからといって格差を広げるのはどうかと思うが…

344 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:51:31 ID:FWUtOfn50
>285
中流が裕福とは言えない生活という根拠は?
バブルの頃と比較してるのか?
高度経済成長期、多少のゆとりがある者は、
TVや車と言った目に見える物、物欲を満たす事で生活水準の上昇を実感出来たかも知れん
が、物欲を満たす真新しい何か、が既に一巡して行き渡ったのが今、なんじゃないかと思う訳だ
目に見えて生活水準が上がらないから裕福さを実感出来ないって話なら違うと思うが…

親たちもローン組んで苦労してたが、子供は能天気に「アレ欲しい!みんな持ってる!」とかの世代が、
現実に今、親たちの苦労を体験してるに過ぎないのでは?
また、親たちも、「この歳になってもまだ苦労するなんて」という思いが「格差」を煽るメディアの餌食に、
とか感じるのだが

345 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:51:36 ID:SB9F2wgk0
>>343
怖いのは、格差の固定化

346 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:52:18 ID:K16raC4Q0
>>340
"江戸時代に比べると格差は広がっている"

347 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:52:38 ID:S0p6ST880
格差じゃなくて貧困を無くそうと言えばわかるのに
所詮は

348 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:52:48 ID:2eYzf+3p0
競争に敗れたものはほんと政治利用されやすいからおまえら気をつけろよ

349 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:52:52 ID:hs7O/lDi0
格差=悪って発想は赤いな・・・

教諭などやっていると努力して良い大学に行く生徒と
平均的な生徒の人生には格差があってしかるべきだと思うが。

350 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:53:01 ID:Esj7Z8PE0
>>346
エタ、ヒニン、と将軍の格差ってどれくらいなの?
おせーて。

351 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:53:14 ID:hIioxNvH0
まぁ暇な人は読んでみたらどうかな。

統計は全く分からんので、なんともいえないけれど、
これで格差云々が断言できるのか良く分からん。
統計学大好きな方は読んでみてください。

ttp://www.wider.unu.edu/welcome.htm

352 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:53:31 ID:UrgCF40pO
格差って
トップアップ方向で拡大してるのが欧米
ボトムダウン方向で拡大してのが日本

353 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:53:34 ID:/AdFVHSR0
要は、マスコミとか2ちゃんで暴れてる売国左翼脳ってのは、何とかして日本を
貶めたいわけだw事実でないものを捏造してw本当に大陸半島民そっくりだな!

354 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:53:59 ID:envNwnoo0
>>347
「セーフティネット」の方が、まだわかりやすいなw
なんで「格差」なんて単語を使うんだか。
共産主義国ならともかく。

355 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:54:35 ID:WilDeMkF0
そら今はそうだろ。
格差を広げる法案は時間の問題ではあるがまだ通ってないし。

356 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:54:40 ID:K16raC4Q0
>>350
所詮データっつってもその位の稚拙な発想しかないんだったら
人間が数字に飼われるのも無理はないな

357 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:54:41 ID:FWUtOfn50
>344は>284へのレスですわ スマソ

358 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:55:03 ID:pRgRSJfD0
格差があったとしても
たいていの場合、落っこちる奴に問題が。

359 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:55:10 ID:Esj7Z8PE0
>>355
だからおまえは超能力者か。
なんで未来はこうなるって断言できるんだよ。

360 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:55:12 ID:AHb5ZM9OO
一番上は無理にしても、努力次第じゃ、
よほどの無能じゃなけりゃ、不自由ない中レベルにはいけるっしょ

上みすぎなんじゃないの?

361 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:55:56 ID:hs7O/lDi0
>>352

アメリカのスラム街を知っているか?
あそこは移民と国民の階級社会だぞ。

362 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:55:57 ID:b+qzgfYqO
>>345
だね。同意だわ。

363 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:56:10 ID:tHlKDKMB0
2000年なんて俺が毎年イタリア旅行してた頃じゃねーか

ミレニアムをバチカンで過ごしたなんて もう想像もつかねーよw

364 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:56:20 ID:qPsKPx2h0
よく使われる言い回しだが、結局、格差じゃなくて貧困が問題なんだと思う。

365 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:56:54 ID:1Eb07Sdn0
>>348
競争に敗れた低所得者はおとなしく死ねって言ってるんだね。
あなた酷いね。

366 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:57:25 ID:Esj7Z8PE0
>>364
日本で栄養失調が原因で死んだという話を、全然聞いたことが無いのだが、
どうして?

367 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:58:06 ID:WilDeMkF0
>>359
最終的に消費税上げて法人税下げるつもりなんだから、格差は広がって当然だ罠。

368 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:58:19 ID:/AdFVHSR0
まったく、左巻きには参るよw
手を変え品を変え日本叩きとはねぇ。そんなに国を中国様に売りたいのかね〜w

369 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:58:25 ID:1/B9QLZXO
この記事を見て、日本の格差はたいしたことない!と信じてる奴らは
>>27を読め。

370 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:58:33 ID:XMLdckYp0
>>366
年に何件かはあるんじゃね?
この前は北九州市で生活保護を受けられなかった男性が餓死してたし。

まぁニュースになるくらいまれなことであるということでもあるんだろう。

371 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:59:11 ID:PQkviHpE0
>>336
日本で進む格差社会の本質は、企業と政府がグルになって行っている労働ダンピングにある。
非正規雇用の拡大、正社員の待遇悪化、人件費の切り下げ。
これらを正当化する言葉が「国際競争力」だ。
人件費の低い中国が経済的に躍進するなかで、
日本の人件費の高さではやっていけないとする議論。

だけどこれはフェイクだ。
そもそも国際競争力の定義が曖昧。付加価値が十分なら労働ダンピングを行う必要はない。
つまりこのような「国際競争力」論をぶちあげるトヨタなど大企業は、
日本で十分な研究開発を行う意志がないことを公言しているに等しい。
長期的に日本を第二の中国にしようとしているんだよ。安価な工場地帯にね。

そして、そもそも中国産製品が脅威となっているなら対中関税を上げれば済む話。
実際日本以外の先進国、特にEUではそうしてるし、他国の労働組合も中国を叩いている。
不当に安い賃金で作られた製品に対しては、対抗措置として関税障壁を設けるのは常識。
日本だけがそれをやらないのはなぜか? 中共と自民の関係。経団連と自民の関係にその全ての答えがある。
対中関税をあげて労基法を徹底するだけで、日本の労働環境は劇的に向上するよ。
内需も回復するし、トヨタなど一部の日本企業の皮を被った多国籍企業以外には大きなメリットがある。

372 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:59:23 ID:XMLdckYp0
>>367
法人税率下げるとお前らの会社の税金も安くなるんじゃねーの?

373 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:59:23 ID:bwd4p5oa0
底辺にいる奴はどんな施しをしたって底辺だろうよ

374 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:59:34 ID:pQ5B7Kfr0
       <   ≫
   ,rn  /〇 、|
  r「l l / /  ばきゅん!
  | 、. !j /
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、   /同志! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ 大久保、大阪生野区、京都市南区、
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  | 川崎にはテポドン落とさないニダ!
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   |  社会主義に格差なし!!
  \    \.     l、 r==i ,; |'  .人____________
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.
        y'    /o     O  ,l    |

375 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:59:46 ID:2eYzf+3p0
>>369
貧困率の定義は「その国の平均所得の半分以下の人間の割合」
このレポートで日本の貧困率がなぜ高く出るかわかっただろ?

376 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:00:44 ID:FWUtOfn50
>369
この下の方にある400マソ云々とやらは
ニート、無職も含めての統計だよな
詭弁にしか聞こえんのだが

377 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:00:50 ID:BV8JP9gX0
>>365
誰も死ねなんて言ってないと思うけどなあ。。。
まあ、頑張れよ、と言ってるだけ。
でも、助けてやる、とは言ってない。

378 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:00:59 ID:envNwnoo0
>>371
「国際競争力」なんて単語を使ったらクルーグマン先生に叱られますね

379 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:01:19 ID:qPsKPx2h0
>>366
貧困の定義が餓死なら、日本に置いて貧困は問題じゃないけど
そうじゃないでしょ。

別スレだが、EUでは仮にそれを「平均所得の6割未満」としてるし
前に出ていたOECDでは、「中央値の50%未満」としていた。アメリカも同基準で貧困という言葉を使ってる。

日本は、主要国では、アメリカ、メキシコに次いでこの指数が2位だぞ。

380 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:01:34 ID:iXcK5X5h0


他国の労働組合は中国を叩くが、日本の労働組合は中国マンセーだからな。w

381 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:01:56 ID:Eia/B1+U0
教育機会とセーフティネットさえしっかりしていて
就職時の年齢差別と非世紀雇用を撤廃すれば、
確かにその他の「格差」は努力の差とも言えるだろう。

年金は破綻させるは健康保険はgdgdだわの政治をやっといて
サラ金やパチンコやピンハネ業者を優遇しつづけ、
金がないから弱者は切り捨て、あとは野となれ山となれの政治は
サル山レベルと嘲笑されてもしかたがないだろう。

某トヨタみたいにトップが外国で堂々とセクハラしてるかぎりは、
いつまでたっても馬鹿にされんの当たり前じゃん。
国際競争力なんてつかねーよ。

382 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:02:19 ID:mZbNnkFZ0
問題は今じゃなくて将来だろうが

383 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:03:19 ID:7rmY4uOB0
資本主義社会としては格差は小さいが
日本のような社会主義国としては格差が大きいということだな。

384 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:03:46 ID:BV8JP9gX0
>>371
妄想で長文書き連ねる根性を、
もっと勉強に向けるべきだったんじゃないの?

お前、考え甘すぎwww

385 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:03:48 ID:qPsKPx2h0
ちなみにアメリカの貧困層は「肥満」が普通にいるみたいだ。

社会保障の一環として、フードスタンプが発行されるから食い扶持にはこまらんのよね。
んで、それ使ったり貰ったりしてばかばか喰う人が一部にいるんだそうだ。

月に2000万枚、発行されてるらしい。

386 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:04:02 ID:FWUtOfn50
>383
なるほど
やっと理解した

387 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:04:06 ID:Esj7Z8PE0
>>379
偏差ではなく、単純に真ん中とかでぶった切ってその下を全部カウント
するからじゃね?
統計のトリック。

ものすごい角度の急な山と、緩やかな角度で裾野が広い山、
どちらも同じ数値になるよね。

388 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:04:31 ID:envNwnoo0
>>379
だから貧困率なんてアテにならないって

金正日 幹部 国民 国民 国民 国民 国民 国民 国民 国民 国民 国民
 1億   1万  10円 10円 10円 10円 10円 10円 10円 10円 10円 10円


これでも貧困率は0%だよ。

389 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:04:41 ID:PkBXQp0lO
十年くらい昔は、格差がこれ以上に小さかったって事だよな。
後、インドと中国と韓国、ブラジルが出てないのが気になる。




390 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:04:46 ID:/AdFVHSR0
あれあれ?左巻きのみなさんはつい昨日まで、格差は今現在の問題だといってたのになぁ。
また、議論のすり替えかよぉ?「問題は今ではなくて、将来だって!」プギャーwww

391 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:05:20 ID:uha1hFIC0
>>1は、「資産」格差。
今問題なのは、「所得」格差の方。

392 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:05:27 ID:2eYzf+3p0
>>371
それは対中関税を設けるより人民元切り上げを求めた方がいいな

日本が中国に輸出してる物もたくさんある。それに関税をかけられたら厄介だ

393 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:05:43 ID:bwd4p5oa0
無能の言うこと聞いてたら国が立ち行かなくなる

394 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:05:57 ID:J9ckY+DS0
>最も豊かな上位1%が個人総資産の40%を保有する

この時点で革命起しても問題ないと思うんだけどな。
やはり奴隷は奴隷ってことか。

395 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:06:02 ID:sGFH+DAH0
「格差批判者は1円単位の結果平等を唱えている」
という妄想を前提にしないと語れない人は消えてもらえますか?

396 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:06:08 ID:hs7O/lDi0
>>381

実力が本当にあれば税金で国立にいける。
私も20の頃に掛け算も4回に1回は間違う馬鹿だったが、
23で独学でお金を掛けずに国立に入り、卒業時は30近かったが、
その後、高校教諭になった。

今では少しはマシな馬鹿になれたのだろうかね。

397 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:06:42 ID:CHrxgdR60
>>185 >>201
年次改革要望書がなんだよwwww

398 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:06:51 ID:PQkviHpE0
>>384
これだから自民脳とは「中身のある議論」なんかできない。
だからおれも自民脳を罵倒するしかなくなる。

全く自民支持者が同じ国に存在してるなんて、想像するだけで気持ち悪い。
奴隷になりたいマゾ野郎は、自民支持するんじゃなくて北朝鮮にでも亡命してろ!
他人を巻き込むな!

399 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:07:35 ID:1Eb07Sdn0
>>377
そりゃお前が助ける義理はなかろうよ。

頑張れってのはいいとしてそれでもどうにもならなくなったら
最終的には行政、ひいては政治が助けるもんだ。

そこで助けを求めるななんていうのは死ねってのと同じことだぜ?

400 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:07:55 ID:XOYeVG230
>>390
誰のことだよw
いない人間に反論して何が面白いのやら

401 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:07:59 ID:1/B9QLZXO
>>380
日本の労働組合になんの力もないのは知ってるくせに。
形骸化した組織にマンセーできる力はない。

402 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:08:08 ID:2eYzf+3p0
貧困率はσが小さい国ほど高く出る
日本は先進国でありながら所得の差が少ないというむしろいい結果だぞ

403 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:08:12 ID:UTGfzSjc0
納税者の10%は年収1000万円以上
10人に1人
ちょっとがんばれば可能

404 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:08:13 ID:uha1hFIC0
>>396
昔と今とでは、国立学費も格段の差がある。
今や、入学金30万円です。

405 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:08:31 ID:tHlKDKMB0
2000年なんて10万ありゃイタリアでひと月遊んで暮らせたのに

日本てどんどん貧乏になってないか?


406 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:08:54 ID:/AdFVHSR0
はいはい。奴隷奴隷。働かずに日がなネットやって、偏った知識つけていっぱしの
政治家気取りか?wさっさと働け!

407 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:09:39 ID:qPsKPx2h0
>>387
もうちょっと具体的にしていくと
OECD規準だと、日本の場合、世帯収入を階層毎に区切ると
中央値は460万ほどで、これが山頂にあたるらしい。

なので、その半分、だいたい230万ぐらい。
これより下を貧困層という。これが増えてる。

なかなか実態を表してると思うんだけど。


408 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:09:59 ID:1cL2Qb790
>>390
だから、今の低所得者層が固定化される将来ほうが問題だといってる

409 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:10:18 ID:T7Mlrtbl0
他の国と比較したってその国の中のことで考えなきゃ意味ねえ
基準なんてそれぞれ違うし

410 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:10:37 ID:5mnG6rJn0
>>405
そりゃ、単に為替の問題だろw

411 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:10:38 ID:Hlm0FV5x0
マスコミ的には日本は酷い格差社会でないと商売上困る

412 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:10:45 ID:uha1hFIC0
>>1は、資産格差のことですよ。
今、日本で問題なのは、「所得」格差の方なので、
みなさん、そこを勘違いなさらないように。


413 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:11:06 ID:tHlKDKMB0
ガソリンは倍だし

今じゃ近所に紅葉見に行くのでいっぱいいっぱいだもんな



414 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:11:38 ID:Xbr6gVeF0
>>1
日韓ゲンダイの嘘がまたバラされたのか…

415 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:11:41 ID:envNwnoo0
>>407
貧困率って、中央値が上がると、
中央値より下位の値が全くが変わらなくても貧困率が上がるんだよね。

416 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:11:46 ID:UD83rgeB0
>>402
新卒以外だと極端に就職が困難になるとか、教育費や住宅費が高く所得の差が教育環境住宅環境に
極端に反映しやすいという、所得額では現れない部分がこの統計では無視されてる。

417 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:11:56 ID:Esj7Z8PE0
>>407
なるほどね。

418 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:11:59 ID:0IUEo8Vs0
格差格差というが、まだ東京の街角に10代・20代のホームレスが
普通に見られるわけじゃないからね。ロンドンとか行ってみ。

本当に格差が固定したら、こんなところで格差格差と言う元気も
なくなるよw 

もちろん、格差の原因である能力差、もっと有体に言えばDNA差というもの
があるだろう。最近とみにそれを感じる。中央線車内なんかで
周りを見回してみると。

そのうちに、「日本は単一民族じゃない」という言説が現われると思う。
上流と下流とでは本来人種が違うんだ、という。

419 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:12:02 ID:hs7O/lDi0
>>404

昔じゃなくつい最近の話だが。

学費は高卒後に土木作業やらゴロツキやらしていたときに
尋常じゃないほど切り詰めて数百万の資金を用意した。

執念や気概があれば意外と何とかなるものだと思う。

420 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:12:06 ID:BV8JP9gX0
つうかさあ、橘木さんとかの報告内容によれば、
日本の経済格差は全然広がってないらしいんだけど。

いや、この言い方は語弊があるな。
広がってるのは老人層。長年の蓄財の差が出てるってだけ。
若年層の格差なんか全然ないんだよねえ。

>>391
しょーもないスリ換えは勘弁してねw

>>398
悪い条件の仕事にしかありつけない労働者なんてのは昔からいるんだよね。
ご自分が、山谷のおっちゃん達と同じレベルの大人になったことを
君の根拠なきプライドが許さないってだけじゃないの?

421 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:12:17 ID:RwgpDjJa0
>>413
ここ数年で、灯油は倍かもしれんが、ガソリンは倍じゃないだろ。

422 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:12:26 ID:CgXdxN0M0
>>412
実際、出してる結果が大違いなんだから所得格差は止むを得ない。

423 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:12:34 ID:GqYBdyKW0
>>394
個人間の格差と言うより国家間の格差だから、起こすとしても革命じゃなくて戦争。
そして日本は攻められる側。

424 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:13:50 ID:f36ITv4E0
このネタでミンスが勝つためには
最低階層が餓えて死ぬぐらいじゃないと無理だぞサヨ達

425 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:13:51 ID:qPsKPx2h0
>>415
ここ10年のトレンドでは、日本の場合中央値の世帯年収は減り続けてる。
97年がピーク。

426 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:13:55 ID:FWUtOfn50
>344 への自己レスだ
逆かな?
自分が子供の頃は欲しいものはあったが周りの友達も含めて買ってもらえず、
持ってる子のとこへ遊びに行ったっけ
親からするとそこまでの余裕が無かったのか、教育上の問題なのかは、
親が死んでしまった今では聞く事も出来ん
今は、アレもコレも持ってないと子供が仲間外れになるんじゃ、という思いと
家庭としての必要な物が溢れすぎ、欲しいものが沢山あるが、全てを満たす事が出来ん
という渇望感が、足を引っ張ってるのかも知れんね

427 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:13:58 ID:tHlKDKMB0
>>421
は? ガソリンとか70円だったろ2000年ころは


バカブッシュとそのポチのおかげでひでーめに逢ってるな 俺ら



428 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:14:03 ID:PQkviHpE0
>>392
それは当たり前だと思う。
しかし、今できる措置としてなぜ対中関税を見直せないのか。
事実、若年層を中心に日本の労働環境は一線を越える一歩手前まで来ている。
中国の成長を待って人民元の切り上げを期待し続けているような余裕はないはず。
同じ条件の他国は関税障壁を設定している。

なぜ日本ではできないのか?
要するに自民が中共と企業の御用聞き政党だからだろ。
中国の報復を恐れてるってのも、対中輸出企業からたっぷり献金貰ってるからじゃねーか。

まあもともと自民は富裕層の政党だから、自国経営者と自国労働者、
どちらを保護するかとなったら躊躇せず前者を選ぶ政党だけどな。
ここから目を背けて、民主よりマシだの北朝鮮の核だのを
書き散らす自民脳は、きっと脳みその代わりにゲロが詰まってるんだろーな。

429 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:14:34 ID:qEo1LcaI0
>>158
こわい・・・

フェリピン並の経済水準ってどんなん?

430 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:14:52 ID:VGxziwnm0
格差が欧米並みになるんなら日本では格差が広がるって言うんじゃないのかね

431 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:14:59 ID:aPFn/rU8O
わざわざ言わなければらないほどヤバいんだね



432 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:15:31 ID:uha1hFIC0
>>420
> >>391
> しょーもないスリ換えは勘弁してねw

資産格差と所得格差の区別は重要ですよ。
それぞれの格差率は、逆の動きをしがちですしね。
経済統計の常識ですがね。

433 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:15:43 ID:MCKZ6Rnx0


     チ ー ム 世 耕 (笑)



434 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:15:56 ID:Eia/B1+U0
>>418
>まだ東京の街角に10代・20代のホームレスが
>普通に見られるわけじゃないからね。

東京の役所では、新規の生活保護申請者は有無を言わせず
山谷のドサ宿に放り込んでるそうだから、
まだましという理論であろうか。

435 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:16:21 ID:2eYzf+3p0
>>428
いや、それは単純に日本も中国相手の輸出で稼いでるからだと思うぞ
双方関税を上げることはあまりメリットにならない。
欧米はそれが少ないから関税を上げられるのだろう

436 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:16:22 ID:pcrWx/bY0
【格差社会】 日本の貧困層は14%、先進国で2番目に高い比率…OECD報告書★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153663512/l50
【格差拡大社会】ドイツが「貧困の危機」 人口の13%が貧困 1060万人と統計庁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165392530/l50

いやっほぉぉぉーーーーーーーうぅ!!

437 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:17:21 ID:BV8JP9gX0
>>418
ホント、その通りだよね。
ヨーロッパ行くと、20代〜30代のホームレスがイッパイいる。
エジプトも、昼間から町をぶらぶらしてる20代がすごく多い。

例え低賃金だろうとも、仕事が無いわけじゃないんだよね、日本は。
むしろ、海外から人つれてこなければ、だなんて言ってる。
当然、外国人と若年貧困層の仕事の取り合いなんて起きていないわけだ。

438 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:18:03 ID:e5F7YlSX0
厚生労働省の調査によれば月給20万円以下がおよそ8割!
低所得層の拡大により、格差社会をどう生きるかが
深刻な社会問題になっている。

3人に1人が年収100万円台の「下流」

439 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:18:08 ID:UD83rgeB0
>>420
誰かが鼻で笑ってた「将来の格差」というのが現実だよ。
それは現在確定しているから現在のものとも言えるわけで。
つまり、給与体系の違いと身分保障の違いにより
将来の薄給あるいは失業が約束されているということ。

440 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:18:19 ID:J2xWswvZ0
>>398
俺にとって自民が−10の政党だとしたら今の民主は−20
ぐらいなんだが。それでも俺はマイナスが多い政党に
敢えて投票しなきゃいけないのか?

「悪い」と「より悪い」を比べて「悪い」を選択するのは
そんなにオカシイ事なのか?実質どちらかを選択するしか
ない状況なのに?そちらこそ「中身のある議論」に応じて
くれよ。

441 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:18:55 ID:UTGfzSjc0
OECD規準だと、日本の場合、世帯収入を階層毎に区切ると
中央値は460万ほどで、これが山頂にあたるらしい。

なので、その半分、だいたい230万ぐらい。
これより下を貧困層という。これが増えてる
------------------------------------
フルタイムで月給20万円でも240万円
パート フリーターが増えたから、貧困層が増えたことになるんだろ

442 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:20:08 ID:szPAdHNr0
あなたは道路特定財源の一般財源化に賛成?反対?
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=277&qp=1&typeFlag=1



443 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:20:10 ID:Esj7Z8PE0
>>439
だからおまえは超能力者か?予知能力者か。
なんで未来を断言できるんだ。

444 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:20:14 ID:K49DoaIF0
>>427
日本で一番安い地域でも、ガソリン90円前後、軽油65円前後だったけどな。

445 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:20:16 ID:tHlKDKMB0
2000年なんて派遣奴隷とか居なかったもんな

派遣なんて小遣い稼ぎの姉ちゃんの仕事だったよな

それがどうだよw今じゃw


446 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:20:24 ID:0IUEo8Vs0
>>434>>437
東京だと、ホームレス予備軍でも屋根の下で暮らせるだけマシ
ということだろう。

ロンドンでは、家庭崩壊で追い出されたteenagersが寒空の下で
暮らしている。ドラッグ漬けも多いだろうし、何やって金を得ているか
わからないのがいる。要するに、人間のかたちをした肉、使い捨ての
肉という状態。怖い話だが、そんな感じ。東京もいずれ。

447 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:21:12 ID:FWUtOfn50
>436
すでに堕ちてて見られないが…
>日本の貧困層は14%
ふむ…凄いな
で、いつもの如く、この数値にはニート、無職も含まれてるんだろ?

せめて働いてる人間での数値が出れば、ちょっとは考えるんだが
と思ったら>441か…で、ニート達は…

448 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:21:23 ID:BV8JP9gX0
>>432
あのですねえ。。。

> 今問題なのは、「所得」格差の方。
ってのがさあw

国会における「格差」論は、一体いつ「所得」格差のみを特別に問題視し始めたのでしょうか?

449 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:21:27 ID:2eYzf+3p0
なんかこのスレ読んでるといつの間にか2000年が好景気で素晴らしい日本になってるなw

450 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:21:36 ID:Q0kY6wq70
>>441
年金層の割合が増えてるとか別の話で?

451 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:22:09 ID:f36ITv4E0
>>433

ミンス工作員(笑) 選挙で負けても懲りないな



452 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:22:50 ID:duvMQZS+0
今年のボーナス60万

おわっとる

453 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:22:56 ID:/AdFVHSR0
>>449
左巻きと小泉憎しのアナクロ右翼どものせいだろw

454 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:23:34 ID:tHlKDKMB0
てか ホームレスが溢れないと貧困って言わないのか?


おまえら どこまで落ちたんだよw


>>449
今と比べれば そりゃそう思えるわさw

新世紀への期待とかちょっぴりあったりしたぞ俺www



455 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:23:44 ID:UbspZ5YG0
他と比べてでかいか小さいかじゃねえよ (>>6

と、仰る人がいましたが、統計は二つ以上の数値を比較して語るものだから
「俺は貧しい」と答えても無意味です。

さらに、統計は「全体には妥当するが、個々には妥当しない」ことに注意を。



456 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:24:10 ID:lgQBiejF0
ID:/AdFVHSR0 
が見てて一番面白い

457 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:24:27 ID:UD83rgeB0
>>434
>>437
わが国の年功序列賃金とパートタイム労働に関する企業の義務の少なさのもとで
若者の失業が増える理由がない。
安価な単純労働の需要は多く、中高年を追い出してでも若者を雇うだろう。

458 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:24:41 ID:Esj7Z8PE0
うちの職場は半分外国人。しかもほとんど韓国人。
日本人の人手が足りなくて仕方なく。
こんな職種もまだ日本にはあったりする。

459 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:25:05 ID:/AdFVHSR0
>>456
キンモーw

460 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:25:07 ID:4NoZI8Sk0
シンガポールってどんな感じかな?

461 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:25:17 ID:q/R3k8Iu0
>>366
飽食の国の日本じゃ江戸時代みたいに食べ物食うために大金はたくわけじゃないからな。
栄養失調よりも、それを起因とする病気で死ぬほうがおおいんじゃね?
それとか自殺とか。

462 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:25:35 ID:OVV8suHz0
国連を信用するやつは馬鹿カバ

463 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:25:50 ID:EafTJtq+0
>>441

世帯収入で比べてるなら、定年後の世帯も入るんだよな。
定年後の日本人の寿命が延びればそりゃあ「統計上の貧困層」は増えるだろw。
でもかれらは資産を持ってるからね。
彼らをパートタイムで再雇用しても増えるんだがw。

464 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:26:08 ID:2eYzf+3p0
>>458
3K正社員ならフリーター・ニートをやるってのが現代の日本の主流です

465 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:26:23 ID:tHlKDKMB0
2000年のころ

「まだ街にはホームレスが溢れていない」

なんて言ってるアホは居なかったぞw

今が落ちてる証拠そのものだろw



466 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:26:32 ID:BV8JP9gX0
>>454
> てか ホームレスが溢れないと貧困って言わないのか?

当たり前だろw
ちっと金銭的にキツくなったくらいで根を上げるお馬鹿さんじゃあるまいしww

467 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:27:18 ID:1Eb07Sdn0
>>448
お前が国会の具体的な議論にどれほど詳しいかは知らんが
例えば若年非正規雇用者問題(ひいてはワーキングプア)
とかの文脈で言う格差は所得格差だよ。

いちいち誰かに説明してもらわないとわからない?

468 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:27:33 ID:Cvpk2F1V0
>>465
川沿いは賑やかになったけどな。


469 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:28:09 ID:py4zZQh50
未来を予想しろなんて当然、無理だが国家は常に国の行く末を予想し、最悪の場合に備えるべきだろ

470 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:29:15 ID:1/B9QLZXO
ある程度の格差があるのは仕方ない。
ただ、今進行している政策は格差を広げる可能性が高いと言われてるよな。

今格差があるないという議論は関係ないんじゃないの?

今の政策の路線が進めば格差が広がるのか広がらないのか、或いはそれが是か非かという議論をすべきでしょう。
矛先変わってる。

471 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:29:15 ID:BV8JP9gX0
>>457
なんか、今一瞬の社会制度が間違いなく未来永劫続くとでも言いたげだなw

472 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:29:25 ID:3a1HeiQx0
なんというか、外国よりマシとかいうヤツは
未来においてどんな失政を政府がやっても
盲目的についていくんだろうな。

未来が危ないと思って警鐘を鳴らしても、
その言葉で黙らせるなら、権力の言うなりじゃん。

473 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:30:24 ID:UD83rgeB0
>>443
わが国には年功序列賃金というものがある。
正社員となれば若いうちはその労働に比べ極端に低い賃金に甘んじ、
中高年になればさほど専門技能がなくとも高い給与を得る制度。
若いうちに我慢した分後でもらう制度とも言える。

そして、わが国の制度上正社員とはっきり分けられているパートタイム労働者は
その不当に安い若年層の給与とさほど変わらぬ報酬額であるのが普通で、なおかつ
正社員並みの昇給制度はない。

それによって正社員とパートタイム労働者には将来の収入差が約束されている。

474 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:30:25 ID:Dj1cwrr90
>>449
実際、今より裕福だった人は多い。いや・・・

「まぁ不景気でも死にはしないと余力のある国民が多かった」だな
今は、好景気でも余力をなくして死にそうな国民が多くなった。

病気になるな、自己責任だ、保障なんて期待するな、働け。

475 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:30:38 ID:tHlKDKMB0
>>472
だよな

こいつら自民厨はそのうち

ソマリアよりまだマシとか言い出すんだろうなwww



476 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:31:05 ID:Eia/B1+U0
>>472
>どんな失政を政府がやっても
>盲目的についていくんだろうな。

夕張市民ばりの無防備さだよな。

477 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:31:45 ID:EafTJtq+0
>>472

しかし、格差格差とのたまうやつらは、諸外国との比較を常に提示するわけだが。
で、論破されると、

>なんというか、外国よりマシとかいうヤツは
>未来においてどんな失政を政府がやっても
>盲目的についていくんだろうな。

と、非論理的で感情的なことを言い出すわけだがw。

478 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:32:21 ID:qPsKPx2h0
>>463
いや、統計の範囲は、各国、労働者人口に限られる。

俺がぐだぐだ言うより、ソース当たった方が早いかも。
p23からどうぞ。

貧困は今や身近な問題だと思うけど。

479 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:32:21 ID:UD83rgeB0
>>471
現在若年失業者が町にあふれていないことについての解釈なのだから
今のことしか言いようがない。

480 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:32:50 ID:R/1+sEZx0
ばあああああああああか

481 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:32:55 ID:BV8JP9gX0
>>467
だからさあ、所得格差が問題視されていることは否定していないジャン。
そうじゃなくてさ、君は所得格差こそが問題だとおっしゃったんですよ。
そして、資産格差は問題になっていない、ともね。

ねえねえ、どこにそんな話があるの?
格差問題って、そこまで絞り込まれたモンだっけ?

482 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:33:02 ID:NhHZVCTQ0
>>472
自分に危険が及んだらたちまち格差反対左翼マンセーしだすよ。
もちろんその時は手遅れだが。

483 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:33:17 ID:2eYzf+3p0
なんかどうしても日本に格差がないと困るみたいだな
それこそマスコミの思う壺だと思うが

484 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:34:32 ID:J2xWswvZ0
>>472
違うだろ。当然外国より「マシでなくなれば」きちんと
批判をするよ。「〜よりマシ」という言葉をバカにしすぎ。
比較して考える事を軽んじ過ぎ。



485 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:34:39 ID:pcrWx/bY0
【政治】「一党独裁の中国よりマシ」 小泉首相、格差拡大に反論…参院行革委★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146057866/l50
【格差社会】 「"格差社会"批判は、改革の否定だ」「少子化で、外国人の力が必要に」…奥田・経団連名誉会長★9
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164271949/l50


486 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:34:43 ID:FWUtOfn50
>472
そういう事はダブスタメディアに言ってくれ
都合のいい事は過剰に反応するが
都合の悪い事にはホッカムリでスルー
自分の都合に合わせて外国の一部分を取り上げたり
「日本は独自の!」なんて言ってみたり

少なくとも格差については俺は実感出来んから「格差社会」とやらに疑問を感じてるのだよ


487 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:34:55 ID:tHlKDKMB0
てか2000年頃に ホームレスの若者が街に溢れるなんて言ったら

自民厨が真っ先に笑ったろうなwww

キチガイ左翼とか言ってw

それが今や自民厨が率先して比較に出してるんだからチョー笑えるwww


488 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:35:17 ID:3ybOfh6l0
やっぱり年功序列は将来のことを考えると安心して働けるなぁ。

489 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:35:56 ID:1Eb07Sdn0
>>481
ごめん、それ俺じゃない

490 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:36:02 ID:Eia/B1+U0
つーか、サラ金がセーフティネットになってる現状は
どうかんがえてもまずいだろが。

491 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:36:38 ID:foo2NT4J0
格差ってどんなときに感じるわけ?
会社行って土日に彼女や地元の友達と遊んだりする平凡な毎日を送る限りじゃ
格差を感じることなんてないんだが

単に俺の交友範囲が狭いだけなのか?

492 :478:2006/12/06(水) 21:36:47 ID:qPsKPx2h0
>>463
>>478だが、貼り忘れたw 正直すまんこ

http://www.oecd.org/dataoecd/48/9/34483698.pdf
「note:the composite poverty index(合成貧困指数)」の項。p23〜
事業所で雇われている人が対象。

このジニ係数の統計と違って、発生する所得を対象にした者だから
リタイヤ後は範囲外。

493 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:37:00 ID:Q0kY6wq70
セーフティーネット
格差

横文字でも上がマシだったな・・

494 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:37:02 ID:2eYzf+3p0
>>490
意味がわからんし、それはモラルハザードと言う

495 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:37:39 ID:BV8JP9gX0
>>472
> 未来が危ないと思って警鐘を鳴らしても
いいから働けwww

>>477
仰る通りですねえ

>>479
過去の経緯を無視ですかw

496 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:37:48 ID:tHlKDKMB0
>>490
だよな〜

2000年ころ、まさか税金で助けた銀行がサラ金と組むなんて

夢にも思わなかったよなwww



497 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:37:48 ID:a2pv3AdU0
国連大学の統計など誰が信じるか!

最底辺のホームレスと
孫や堀江、サラ金やパチンコの社長との
格差を考えてみろ。
何百億倍の格差だぞ。

498 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:37:57 ID:mvWWIJmx0
>>483
まぁ格差は実際あるだろ。

いわゆる「一億総中流」意識が戦後の好調な消費経済と高い労働意欲を
支えてきたわけだから、「一億中流? ンなわけないじゃん」という
認識が広まっては困るだろうよ。

格差のある社会の方が下の方から上へ這い上がろうとする意欲が生まれる
から、適度な格差はあったほうがいいという意見はあるしそれはその通り
だとは思う。

今の日本は格差があることというよりは、下から上へ上がることが難しく
なってるって事に問題があるわけで。

499 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:38:49 ID:6tgvXs7N0
「格差社会」などと騒いでいるが、それって本当に悪いことなのか?
「格差が一切ない社会」など存在しないし、「格差が一切ない社会」を目指して失敗したのは、
ノーメンクラツーラなどが発生し、自由主義社会よりもヒドイ階級社会化して失敗した共産主義
であり、今のマスコミが騒ぐ「格差社会」などは、そんな共産主義の単純な焼き直しでしかない。
20〜30年前には「学歴社会」と騒いでいたマスコミだが、その結果は、大学進学率が20%
だった当時に比して50%以上に上昇した。だが、その結果は「出た大学差による学歴格差」が
発生しただけであり、マスコミが騒いだ「学歴社会」などなくなっていない。
当たり前だ。小中高と頑張って勉強した人と、学校にも行かずに遊んでいたために基礎的知識が
欠落した人では、学歴を理由に高い報酬を得れるであろう職業に就ける・就けないという格差が
発生するのは当たり前である。1億2千5百万人の日本人全てに対して「結果平等」などあり得
ないし、そんな共産主義的夢想など逆に有害である。
「努力してもしなくても横並び」という「格差是正」の結果生まれたのが「怠惰な公務員による
税金のムダ使い」であり、経済合理性からはあり得ない「生産価値以上の高給」という現象は民間
企業ではなく、地方公務員に顕著に現れていることからも明白だ。
「格差是正」の美名のもとに行われた「部落解放」は奈良市役所の部落解放同盟幹部の税金搾取や、
在日韓国朝鮮人の税金優遇や憲法25条違反の生活保護需給などあり得ないことが起こっている。
「努力結果の差」はけして格差ではないのだ。

500 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:38:55 ID:UD83rgeB0
>>495
>過去の経緯を無視ですかw

具体的には?

501 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:39:54 ID:BV8JP9gX0
>>487
溢れてないんだけどw

>>489
ごめん

502 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:39:56 ID:PQkviHpE0
>>435
それはどうだろう。
今ちょっとググってみたんだが、対中貿易に厳しいフランスは中国への輸出額が約40億ドル。
日本の300億ドル以上に比べれば低いが、それだって小さな額じゃない。
やはり労働者の意識、政府の労働者保護の意志が強いんじゃないか。

日本の場合、対中貿易の拡大で不況を脱したと騒がれた時期があった。
そのときがっちり儲けて、今でもその構造を利用してる企業。
そういう企業と自民の癒着こそ、日本の対中貿易弱腰の原因なんじゃないの。
このままいけば自滅するんだから、この貿易の構造を変える必要がある。
自民にはその気はないけどな。

あとは当然労働組合の力が弱いのも大きなファクターだよ。
日本にまともな労働組合があったら、とっくに中国の不当に安い賃金と、日本政府を批判してる。

503 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:40:44 ID:Qexqox0q0
>>472
この報告書がまさにそれ。
外国より裕福で、格差も小さい、まだまだ幸せ。

そして怠け者誕生、格差拡大。

504 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:41:12 ID:tHlKDKMB0
2000年ころはまだ

銀行の民間への貸し渋りはイクナイって雰囲気があったもんな〜


今じゃあたりまえの顔して系列のサラ金でどうぞだもんなwww



505 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:41:14 ID:UD83rgeB0
>>416に書いたように、収入差が少なくても、生活環境や教育環境には大きく影響する。
年功序列賃金前提で中年期に多大な出費が求められる構造が既に出来上がっているから
それから少し外れただけでも影響は大きい。

2ch多数派が忌み嫌う社民主義的政策、たとえば住居費の補助とか高等教育の極端な低額化があれば
日本より格差が大きいとされる他国のような状況でもやっていけるだろう。

506 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:42:28 ID:envNwnoo0
格差否定派のデータが妙に少ないので、まとめ


■世界銀行による世界「ジニ係数」一覧 (所得)
http://www.h-yamaguchi.net/2006/01/post_d7b3.html
120位 ベルギー    25.0
120位 スウェーデン  25.0
122位 日本       24.9
123位 デンマーク   24.7  最下位

■世界銀行(World Development Indicators Database 2005) 元データ
http://devdata.worldbank.org/wdi2005/Table2_7.htm
>国ごとに計算した年がバラバラ、日本は1993年と少し古いのに注意


■ということで、最近のジニ係数 全国消費実態調査
http://www.stat.go.jp/data/zensho/topics/1999-1.htm
http://www.stat.go.jp/data/zensho/2004/keisu/youyaku.htm
>25%〜27.5%で増加傾向に推移


■ちなみに、2006年1月「月例経済報告」で、内閣府はジニ係数の増加理由を見かけ上のものだと分析
http://www5.cao.go.jp/keizai3/getsurei-s/0601.pdf
・(所得、消費、賃金)格差は統計データからは確認できない
・ジニ係数で所得格差が開いたようにみえる理由は、高齢化と世帯人口の減少
・アンケートでも中流意識が未だに根強く、生活実感でも個人の格差は感じられていない
・ただ、ニート、フリーターなどの若年層の就業形態の変化には注意

507 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:42:38 ID:BV8JP9gX0
>>500
何故、日本の若年無職は20歳超なのに両親宅で暮らせるのでしょうか?
よ〜〜くお考えください。

508 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:44:39 ID:BV8JP9gX0
>>506
> ジニ係数で所得格差が開いたようにみえる理由は、高齢化と世帯人口の減少

要するにコレ。
貧しい独居老人が増えたってだけ。

509 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:44:39 ID:OqgUrRTL0
国連大学って
日本にあるんだぜ、東京の青山にさ

大学の維持費など諸々の費用は、日本政府が出してるんだよ
つまり俺たち国民・納税者が払ってる税金で維持されてるんだよ、国連大学は

そんな大学による研究・調査なんて
日本政府に迎合した内容になるのは当然の事

格差が欧米より少ないなんて
日本政府の意向を汲んで、あえてそういう風な内容になるようにしたんだよ
実際は その数字以上に日本国内での格差は大きく広がってるよ

510 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:44:43 ID:FWUtOfn50
>498-499
すんげぇ納得しちまった


511 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:46:19 ID:2eYzf+3p0
>>509
試合に負けて買収だ!っていうレベルだなw

512 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:46:24 ID:UD83rgeB0
>>507
それは反論じゃなくて、他の理由の追加でしょ。
格差社会がまだ始まったばかりで、親の世代には余裕があり、
若者に住むところがあるから無職でも街にあぶれないということなら
こちらは反対するどころか大いに頷くよ?

513 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:46:38 ID:qPsKPx2h0
>>510
>>498はまだ理解出来ないでもないが、
>>499は「格差が悪い」っていうのは、程度の問題なんだけど
「格差が無い」みたいに存否の問題にすり替えちゃってる。


514 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:46:43 ID:poNvWyPP0
だって外国の金持ちなんて、半端じゃなく金もってじゃん。
日本の金持ちなんて、そいつらから見たらノミ以下だと思うよ。

515 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:47:05 ID:UD83rgeB0
>>499
「格差社会」が重要な問題だということをネット世代に伝えるためには、むしろ君の手法の方がいいかも。

516 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:47:06 ID:disitUvJ0
馬鹿ほど主観や感情でモノを語る

517 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:47:22 ID:tHlKDKMB0
2000年なんて


今にくらべたら  まだバブル期かと錯覚するなw



518 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:47:38 ID:pcIF/Svv0
>>514
稼ぎ方が違うよな・・日本の小金持ちは既得権益層が多いからな。


519 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:49:14 ID:Me0siwcvO
国連大学て雅子しかいないのかと思ったら活動してるんだねえ

520 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:49:19 ID:UO6xh4CA0
>>509
金だけだして、感謝されないのが日本の外交。
ITERだってまけた。日本外交は敗北の連続。

521 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:49:20 ID:Q0kY6wq70
格差という言葉がいかにインチキかと、ここの格差厨で納得した。

522 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:49:26 ID:OjGJ+W4x0
何をそんなに格差問題を矮小化させるのに躍起になっているんだ?
自民党工作員だな。
もしくは、自民党の甘い蜜を吸っている大企業の経営者や資本家かな?
それとも、シカゴ学派のフリードマン、ハイエク支持の新自由主義者?

ほんと、そのうちやつらは、日本はイラクみたいにその日、戦争で死ぬ
恐怖がないから豊かだとか言いそうだ。
そうやって問題を隠し、ひたすら国民を我慢させるんだろうね。
愛国心とかもそうか?愛国心を養い、ひたすら国のために身も心も尽くしなさい?

523 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:50:23 ID:EY37jrTWO
格差社会ってだけならまだいいんだよな。
問題なのは、格差社会の中の裕福層が政治家やマスメディアと結び、
互いに、狭い領域で富を分配し合う環境作りをしだす事だ。
武士・公家・商人・農民(大多数)
になるぞ。


524 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:50:24 ID:MCKZ6Rnx0


     チ ー ム 世 耕 (笑)



525 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:50:26 ID:BV8JP9gX0
>>512
違いますw
もっと良く考えてみてください。

ホント、とろける様に考えが甘いねえ。。。

526 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:52:12 ID:2eYzf+3p0
>>522
もちろんフリードマン、ハイエクらの論文を1度は読んだことあるよな?

527 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:52:12 ID:qPsKPx2h0
困ったな、貧困の話は流されるし

528 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:52:28 ID:45gYvA0X0
格差なんか昔からあるし。
そんなん子供だって知ってるぞ。
ドラえもんの世界でも、のび太・ジァイアン・スネオの各家庭の
可処分所得の違いは子供にだってなんとなく分かるだろ。

もっと言えば、優等生のしずかちゃん・出来杉君・スネオは
正直、金持ちで、子供の学業との関連は明白。

格差がいけないなんて騒いでんのは共産主義者か元アカだろ。

529 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:52:53 ID:BV8JP9gX0
>>517
お前、馬鹿だね〜〜〜

ここ1〜2年は、思いっきりバブル再現でしょw
2000年なんて氷河期だぞ。

お前、今回のバブルに乗れなかったんだろ?
可哀想になあ。。。
ギャハハハハハハハハハハハ

530 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:52:56 ID:tHlKDKMB0
働いてない自民厨にはわからないかも知れないが

医療費負担やら増税やら年金うpやらで
確実に手取りは減少してる

昇給ペースが追いついてない


あ〜あ〜 またイタリア行きて〜な〜
死ぬまでに行けるんだろうか・・・


531 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:53:25 ID:hIioxNvH0
取り合えず、この記事はあんまり良くないね。
ソース元では2000年と明記してあるしね、日本の格差を語ることが出来るほど
厳密な調査じゃないよ。単なる傾向と分布みたいな話だよ。

それにしても おまえらは折角国連大学研究所のURL張ったのに
何の反応もなしですか   必死だなwwwwぐらいは言って欲しいね。

532 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:53:31 ID:FWUtOfn50
>513
ふむ
>「格差が無い」みたいに存否の問題にすり替えちゃってる。
と言うが
>「努力結果の差」はけして格差ではない
というのは俺のこれまでのレスを見れば分かると思うが、言いたい事ズバリ、な訳で、
すり替えとは思わん

行動に対して対価が得られる世の中なら、
その行動で得られた結果によって、対価に差が生じるのは当然
と、思うのだが…

533 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:53:47 ID:mvWWIJmx0
>>523
いやこの場合待っているのは

資本家>政治家>官僚>公務員(含む被補助金運営業界)
そしてエタヒニンならぬ
サラリーマン>パート・アルバイト
だろうなぁ。

・・・もう既にそうなってる気もするけど

534 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:54:00 ID:envNwnoo0
>>522
ハイエクとフリードマンを一緒にするなあ

535 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:54:24 ID:NhHZVCTQ0
まあ自民党の支持率見れば格差を感じてる人は少ないようだな。
俺が貧しかったら民主か共産を支持するだろうし。

536 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:54:31 ID:EafTJtq+0
>>492
それじゃ世帯比較つうのはなんなの?
事業所は個人単位で給与を支払うわけだが、個人に支払ってる給与の比較になるんだったら
その場合失業者がカウントされないよな?
欧州の若年層の失業率の高さは知ってるよなw?

あと団塊の世代が90年代ごろから大量に50才台になって給与を
馬鹿みたいにとってたわけだが、80年代はその貧困率どうだったんだ?
長期で比較しないと恣意的になるだろ。

というかそのリンク、アドビリーダー7.0では見れないんだけど、
まさか変なもの仕込んでねえよなw?

537 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:54:59 ID:UD83rgeB0
>>525
>>437などを見るとずいぶんと楽観的なようだが他人を甘いとみなす…

538 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:55:54 ID:EEGRMzfW0
マスコミの格差社会キャンペーンが台無しやんけ

539 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:56:02 ID:OjGJ+W4x0
若年層のホームレスは確実に増えてるし、(ネットカフェで暮らしとか)
今後豊かな団塊の世代が死ぬ時こそ、問題は深刻化するだろうね。
今、非正規雇用でも生活していけるのは、親が豊かだからだ。
その親の資金が底を付く20年後にはそうとう深刻化しているはず。
その前に、手を打たないと。

540 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:56:28 ID:qPsKPx2h0
>>532
>行動に対して対価が得られる世の中なら、

これが得にくい世の中になっちゃってるんじゃない?
経団連とか、財界の方々と自民の癒着ぶりは君も知ってるだろうと思うが
政治的な逆風も強い。

541 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:57:04 ID:OstaIn8H0
アレかな。資産格差については、現在の団塊世代以上が
多くもってるワケだけど、やがて10年後ぐらいに世代交替で
遺産相続のケースが増えれば、社会的にある程度平準化されるのかな?

542 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:57:45 ID:bBgym8tv0
たしかに欧米に比べれば、日本の格差社会なんて屁みたいなもんだ。
何さわいどんの?なレベル。
今まで社会主義みたいな国だったからね。
これからどんどん進んでいくんだと思うよ。

543 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:57:58 ID:tHlKDKMB0
当時、俺と一緒にイタリア行ってた奴なんて

2000年ころ50万あった手取りがカットカットで今じゃ25万でボーナスカットだもんな

民間中小じゃ あたりまえらしいよそれで




544 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:58:04 ID:2eYzf+3p0
>>539
マクロとミクロの区別ついてますか?

545 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:58:33 ID:1Eb07Sdn0
>>529
ヒント:ITバブル

いや>>517の真意は知らんけどね。

546 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:59:24 ID:rJ9y33Cp0
2000年以降でしょ
勝ち組、負け組と格差が急激に広がっていったのは

古い無意味なデータを見て検討しても・・・

547 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:59:39 ID:UD83rgeB0
>>532
程度の問題でしょ。
君らが忌み嫌う総中流時代でさえ、能力によって昇進に差がついていた。

548 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:59:47 ID:pcrWx/bY0
格差社会・日本を数字で裏付ける 大前研一
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/a/26/
>最低収入層と最高収入層の間で、1999年には3.05倍だった格差が、
>2004年には3.35倍にまで開いているのだ。この5年で収入の低い層ほど
>一層資産が減り、最高収入層との格差が広がっているのである。
>明らかな格差社会である。

>日本の格差社会化が、他ならぬ政府関連機関の統計によって
>はっきりと示されているのである。にもかかわらず、政府高官は
>「差なんかついていない」などという。大嘘もいいところだ。
>数字を見れば明らかである。格差はついている。
>個人金融資産の残高が過去最高の1508兆円に達する中、
>日本の格差社会は着々と進んでいるのである。


549 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:59:52 ID:EafTJtq+0
>>533

普通に金持ちと金稼ぎを混同してるw
都内じゃ、自分でビルもってて、一階の自分のビルの店子のコンビニとか
喫茶店でバイトしてる奴なんていっぱいいるわけで、
資本家兼バイトなんていくらでもいるんだが。


550 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:01:12 ID:2QAoK6G80
こんなデタラメで騙されると思ってんのか。死ね、害謀省。

551 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:01:23 ID:vHvkDFsDO
既に格差が問題化してる国と比べてもな…

552 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:01:33 ID:SwVGH3SU0
日本の場合は格差が問題なんじゃなく
セイフティーネットの整備が他の先進国と比べて見劣りすることだろ
最後の拠り所となる宗教観もないし

553 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:02:22 ID:hs7O/lDi0
どんな時代であろうが
自分のことぐらい自身で面倒を見ろと言うことだろう。

くたばるまで勝負と挑戦の連続ではなかろうか、十度敗北すれば
百度挑む気概が人生を面白くする。何事も日々研鑚。

554 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:02:33 ID:w1Pmd1aA0
フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題(DBパロディ漫画)
http://up.spawn.jp/file/up56249.jpg


第4弾 三井寿に学ぶ派遣社員問題
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader365238.jpg

注 サイズがでかいので、2chブラウザからは見られない(エラーになる)
   普通の香具師(IE プニル ロシア語で考えるブラウザ)で見れ

555 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:02:40 ID:tHlKDKMB0
2ちゃんのニートが好景気感持ってるのって


映画やAVやエロゲーとかCDとか買わなくてよくなったから

それだけで勘違いしてんじゃね?


だって それが消費のすべてっぽいじゃん あいつらwww



556 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:02:57 ID:slpt8RKs0
よくみたら2000年の調査じゃねえか、安倍や小泉どころか森だよw

557 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:03:53 ID:Q0kY6wq70
火消しに必死ですね。格差厨

558 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:03:53 ID:2eYzf+3p0
>>548
たった0.3かよという突っ込みは置いておいて、

>この5年で収入の低い層ほど 一層資産が減り、最高収入層との格差が広がっているのである。
>明らかな格差社会である。

1文目と2文目の繋がりを実証しようと
多くの学者が研究してるわけなんだが

大前は実証分析もせずにえらく簡単に言い切ったなw


559 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:03:58 ID:EafTJtq+0
>>545

今時、ITバブルだなんて、本当に浮世のことを知らないんだなw
やっぱ、1Eb07Sdn0 はカタギの人間じゃなさそうだなw。
ITバブルなんて株式の新興市場だけの話で、しかも3年以上前にすでに
はじけてるんだがw。


560 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:04:02 ID:onUHTt/m0
     昔は。0.2〜0.3くらいだったのになぁ。

     もう、その倍くらい格差広がったんだ。

     しかも、上が凄くなったんじゃなくて

     したの生活がどんどん落ちてきている。

561 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:04:21 ID:jttFIBj70
アメリカ人の超金持ちと仕事する機会多いけど、
激しい格差を感じるよ。日本にあんな金持ちは居ない。

逆にあんなにホームレスも居ない。

総中流なんだろうなw

562 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:04:39 ID:bBgym8tv0
>>528
その程度のことは、格差であって格差でない。


563 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:05:00 ID:hIioxNvH0
正直、2006年度版欲しいな。
銀行預金の割合がどれだけ減っていて、株式や金融商品に流れているか知りたい。

564 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:05:41 ID:lcmIxTOn0
アメリカなんか一番下等な国なんだから
真似する事無い




565 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:05:42 ID:ndpvPhaY0

米国に住んでる人口の約20%は満足に英語が使えない。
英国にも200万人のアラブ系移民が居て英語は不得手。
所得格差が開くのは「当然!」のこと。逆に言えば「ほとんどそういった
部分では差が無いにもかかわらず、この国の格差は異常!」。


566 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:06:07 ID:tNlJ2u2h0
2CH以外の一般的な世間の評価

公明党・自民党 >クイズミリオネアなどのTV番組などにも出て、庶民と触れ合い、国を豊かにしていく正義
民主党     >なんか頼りない
社民党・共産党 >日本を日本人民共和国にしようとする共産主義者の手先。
もう日本は終わったんだよ、能力のある奴は日本から出て行く事をオススメする。

567 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:06:16 ID:SwVGH3SU0
>>561
日本はホームレスめちゃくちゃ多いだろ。
俺は長年ヨーロッパで暮らしていたけどホームレスなんてほとんど見ないし
いたとしてもその国の人や正規滞在者じゃないだろ?

568 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:06:37 ID:OpWC4eij0
ヨーロッパや米国ではワーキングプアが、日本以上に激増してるからな。
中国からの汚い不法移民だらけ。
一人当りのGDPも日本は、ドイツやフランスなどより多く、相対的に世界で
恵まれている大国だ。





569 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:06:45 ID:PNRyI5hl0
>>1
国連調査というところが香ばしいな

570 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:07:05 ID:tHlKDKMB0
>>556
だろ?


2000年データで必死に格差火消ししてる自民厨って


どんだけバカかと思うよな?  俺もさっきから腹が痛てーんだよwww



571 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:07:26 ID:GqYBdyKW0
>>543
イタリア旅行に行ったことがそんな何回も書くほど自慢なのか?
かわいそうな奴だな。

572 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:07:47 ID:XwryB1lo0
特別会計をすべて使って、全有権者に月30万円配る。
一年でもやってみれば、ものすっごい効果があると思うよ。

573 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:08:10 ID:BV8JP9gX0
>>539
団塊世代が豊か??
彼らはそんなに豊かじゃないでしょ。
豊かなのは70歳以上。
だが、70歳以上も全体が豊かなのではなくて、豊かなのがいるという程度。
この世代には、夫に死なれ、年金も少なく、生活保護で生きながらえる
お婆さんが大勢いるのだ。

団塊の世代は、
曲りなりにも続いている終身雇用制の下では
最も給与が高く、そして資産を蓄積しやすい年代を
深刻な不況と共に過ごしたんだ。

怖いのはこれから。

自分で働くことのできる若年層の問題なんて、あって無きが如しなんだよね。

574 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:08:14 ID:hs7O/lDi0
>>568

一人当りのGDP(国内総生産)??????

それってGNP(国民総生産)じゃなかったか?

575 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:08:37 ID:jttFIBj70
>>567
>その国の人や正規滞在者じゃない
確かに。訂正したいw

576 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:08:42 ID:oMzBBR+90
米国は1910年代後半から最高税率50―>75%の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
1925年に最低の25%へ応能負担弱体減税の結果、
承継したフーバー大統領誕生の1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63−92%へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、
中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭29年断行した。
 池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率75%の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。

577 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:08:50 ID:2eYzf+3p0
>>574
おいおいおい・・・・中学生でもわかることだぞ

578 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:09:14 ID:SwVGH3SU0
>>568
>ヨーロッパや米国ではワーキングプアが、日本以上に激増してるからな。

ヨーロッパにはワーキングプアはいない。その代わりに失業者がものすごく多いがな。
ヨーロッパでは最低限の仕事でも有職者なら安泰。
失業者は生活保護が簡単にもらえるし。日本やアメリカみたいに悲惨じゃないよ。

579 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:09:46 ID:6p9JyXiR0
来年既に年収が100上がる予定。
でもそれだけ仕事量も増える。
微妙なところだ。

580 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:09:47 ID:r3O5hsA50
>>568
一人当たりってつい10年前ぐらいは世界一だったんだぞ
今は15位
どれだけ弱体化したことか

581 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:10:31 ID:FWUtOfn50
>540
>これが得にくい世の中
どうだろう?
団塊の世代は、バブルを体験し、ライバルとなる同期も多かったが、
年功序列のお陰でしっかり貰うものは貰えた(昇進は当然色々あったろうが)
少子化が問題ではあるが、会社側も「使える人材」と見込んだものを正規に雇う代わりに、
能力主義、成果主義で、競争を煽る
非正規は言わずもがな…か

難しいな 「得にくい世の中」なんだろうか…
身の丈にあってない、高望みの気がしなくもない…難しい
非正規の正規雇用やニート支援などで解決するのか? この格差とやらは?
格差を訴える連中、マスコミの意のままにならねばいつまでも騒いでいそうだが…

582 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:10:36 ID:OjGJ+W4x0
>>567
ヨーロッパはホームレスも手厚く保護されるから、
働く気の無いものはホームレスを装って社会保障を受けている。

カナダに住んでたんだけど、ホームレスでも年収300万くらいいくらしい。
金をあげる人が結構多いからね。あれだけで十分やっていける。

それにしても、近所もホームレスだらけになった。地区周辺に100人はいる。

583 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:10:45 ID:1Eb07Sdn0
>>559
2000年あたりの社会に
そういう一面もあったってだけの話さ

584 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:10:52 ID:oMzBBR+90
▼日本は米国さえも凌ぐ格差大国なのです▼ -3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1154965730/

一昔前とは違い日本は米国より貧乏人には住み難い国になってしまったのです。

一例ですが米国の奨学制度は日本の数倍以上も充実していて驚くほどなのです。

国立大の授業料も米国は日本より安くまた入学金もないのです。(文部科学省のデータ)

税制、社会保障費、教育への公的支出、国立大学授業料、奨学制度、障害者ヘの配慮、ホームレス対策など
の すべてで日本は米国に比べ弱者に極めて厳しいのです。日米比較で明白です。

▼それがなぜ国民に伝わっていないのか。学者もマスコミも無知か、それとも情報操作なのか。
次の●1〜●16項目を参考にして下さい。財務省と文部科学省のデータを主体にまとめてみました。

「日本国民は政治詐欺の被害者です」
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220.htm

585 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:10:58 ID:ndpvPhaY0
>日本やアメリカみたいに悲惨じゃないよ

アメリカは食い物や生活費が安いからね。
日本みたいに悲惨じゃない、と言うべき。


586 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:11:07 ID:hs7O/lDi0
>>577

いや、理解はしているが、>>568 さんにあからさまに指摘するのも失礼かと思って

587 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:11:24 ID:iXcK5X5h0

ん?何も考えずに、流れのまま生きてたらそりゃ大変だわなあ。

でもいつの時代も時代に合ったやり方はあるんだ。それさえ見つけられれば
そう悪い時代じゃないと思うが。波に乗れない頭の固い奴が冷や飯食わされて
ヒイヒイ言ってるだけだろ?少なくともここ十数年ってものは、いつも同じだぞ。

まあ俺が困る訳じゃないから好きにしな。www
俺は今まで通り自分の事は自分で何とかするよ。w


588 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:11:29 ID:oak0ZQ3O0
>>574
中学生は無理じゃね?


589 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:11:34 ID:1/B9QLZXO
一年間毎月30万か…
すさまじい効果があるだろうな。
でも財源が…

590 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:11:51 ID:EY37jrTWO
>>574は純情

591 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:12:00 ID:8F2zSwsc0
正確には格差拡大中。
昔はもっと平等だった、だろうな。

592 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:12:08 ID:oFoOP93b0
>>578
ドイツは若年失業率が50%くらい行ってるらしいね。
日本なんて可愛い可愛い。

593 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:12:20 ID:zBFOZxhw0
日本はまだ格差は小さいと思うよ。
ただ相続税が今後、廃止の方向または縮小の方向で動けば、
一気に格差が拡大する恐れはあるけど。

日本は三代続けば財産が殆んど無くなるって言われているからな。
ただ世界的な潮流としては相続税は廃止の方向で動いているのも事実だけど。


594 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:12:24 ID:2eYzf+3p0
>>586
はぁ?おまえに言ってるんだよw
一人当たりGDPがGNPって本気で言ってるのか?


595 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:12:26 ID:tHlKDKMB0
>>580
まじかよ 今15位なのかよ

まさかそこまで落ちてるとは思ってなかったよ


中国に抜かれるとか 現実味が出てきたな

2000年ころ 2ちゃんでそんなこと言ったら キチガイ認定だったのになw


596 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:12:30 ID:g3LwESlg0
つか他国と比べてマシだからって、格差を広げていいという理由にはならないのでは?

597 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:13:15 ID:yPdjRfm10
>>589
財源は、消費税をなくすことw

598 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:13:15 ID:mVEOCCd70
国連

これまた香ばしい研究所でw

599 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:13:37 ID:UD83rgeB0
>>594
誤読キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

600 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:13:43 ID:hs7O/lDi0
>>594

ちょっとググってくる。

601 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:13:54 ID:pE5Puy3R0
議員給与を世界水準に合わせてから
ほかもあわせろよ

602 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:14:00 ID:BV8JP9gX0
>>565
じゃあ、アメリカ生まれアメリカ育ちの黒人貧困層や、所謂プアホワイトの問題なんて
ある筈無いですねえw

>>567
イギリスには結構いたけどなあ、白人ホームレス。
その白人ホームレスのうち、
生粋のイギリス人ってのが何%なのかは知らんけど。
でも、ドイツは貧困ドイツ人が増えてるそうだ、
って東ドイツの連中みたいだけど。

603 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:14:24 ID:slpt8RKs0
>>592
というかヨーロッパは社会自体が柔軟なんだよ。
日本みたいにタイミングのがすと転落人生のはじまり、じゃなくて
転職自体が容易なんですぐやめるし社会がそれを許容してる

604 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:14:58 ID:oak0ZQ3O0
>>584
アメリカに国立大学なんてあったか?
全部州立じゃね?
んで、アメリカの州立大学っていうのは、
州民なら無試験で大学に入れる。その時点で日本でいう国公立大学とは全く違う。

日本の国公立大学もアメリカみたいに希望するなら入れる。という風にしたいのなら賛成する。


605 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:14:59 ID:jttFIBj70
>>578
>ヨーロッパでは最低限の仕事でも有職者なら安泰
オレ、メーカーしか知らんけど、効率が悪いのが西欧の印象。
働かない現地人と働く日本人。


606 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:15:32 ID:ssEiJT0m0
北欧にホームレスが少ないのは、
冬が到来する毎に絶滅するからだとフィンランドの友人が言ってた。


607 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:15:35 ID:UD83rgeB0
>>603
そのとおり。
そういう非金銭的な恩恵が考慮されてないから
統計数値だけを見ると判断を誤る。

608 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:15:38 ID:6p9JyXiR0
>>587
競争を回避して現状維持を狙ってると、いつの間にか取り残されてく。
それが今の現状だわな。

609 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:15:44 ID:mvWWIJmx0
日本の有権者に毎月30万を支給するとなると・・・。

今日本の有権者の総数が約1億人だから、約30兆円。

うーむ。

610 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:16:12 ID:DPGuziz20
>>551先進国と比べなきゃ意味無いだろ
格差が無いとこが国全体として停滞してるならやはり自由化した方が良いってことになる
最後に生活を保障してくれるサービス機関は国だからね
でかい規模で生存権保障してくれるシステムが維持できないなら極貧の人は悲惨
それに前提としてちょっとした格差の増減で大騒ぎするのはあまりにも馬鹿らしい
人間社会の歴史を見れば流れとして格差はなくなってきていると言える
トクヴィルっぽく言えば、平等の漸進的発展が人類史の過去であり未来だ
革新や反動、不調好調はあれ日本がその先端を突っ走る国の一つであることも間違いない
しかし、もし常に高度に根拠無く、平等化が進むのであれば気をつけた方が良い
そんな快進撃はバブル期のように大きな揺れ戻しが後に控えていることが多い
経済の発展、社会の発展、統治システムの発展などと共に平等化は漸進し続けるだろう
しかし常に同じ傾向が続くとは限らず、あるべき増減に目を奪われて傾向を見失って、
社会や経済の発展を軽視するようなことがあれば人類の試みは日本において失敗に終わるだろう
平等化の傾向や経済・社会のシステムが他の先進国とかけ離れていないか確認することは重要だと思う
あまりにも国としての規模や目指すところが違うところと比較しても仕方がない
比較対象は米英独仏などに限定されるべき
他は参考程度でしょ

611 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:17:02 ID:XwryB1lo0
>>589
だから特別会計予算ぜんぶつぎこむ。
で、そっちの会計は一般会計にして足りない分は有権者限定国債。
特別会計ってやつをなくしたいんだよなあ。おれとしては。

612 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:17:02 ID:slpt8RKs0
>>605
逆に考えるんだ。効率が悪いのに競争力は大して差がない。

613 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:17:04 ID:AmUtIDfJO
他国がどうのなんて関係ないだろ。

614 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:17:08 ID:EafTJtq+0
>>603
>というかヨーロッパは社会自体が柔軟なんだよ。
それは嘘。
イギリスはパブリックスクールに通える層と通えない層。
ドイツはギムナジウムから大学に進む層とそうでない層。
フランスはグランドゼコールに進む層とそうでない層。
と明確に格差が分かれてる。


615 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:17:09 ID:EktLuLBx0
>>604
無試験じゃはいれんぞ。

616 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:17:39 ID:OjGJ+W4x0
そうヨーロッパでは失業=最悪
とは主は無い。失業保険で暮らしていけるほど社会保障が手厚い
さらに、フランスなどは非正社員と正社員の区別がない。
派遣ももちろん無い。
失業率の計算方法も違う。ヨーロッパの基準では日本でいうフリーターや派遣も
失業者にカウントされる。

617 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:17:53 ID:GLjac/c80


     チ ー ム 枝 野  (笑) 





618 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:18:14 ID:jttFIBj70
>>607
ソレ迷惑なんだけどねw
イヤだと辞める人間が多いんで。

619 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:18:32 ID:lWO5QNO60
>>580
いや、1ドル80円の時代だろ・・・全く参考にならないよ。
あの円高のお陰で経済が破壊されたってのもあるんだからさ。

620 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:18:37 ID:0QzmOe720
人口規模のにているところで比べてみて
格差のデカイ 英 仏 に勝ってるんだから小さいほうがいいんじゃねーの?

621 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:19:03 ID:qPsKPx2h0
>>536
うーん、確かに藻前の言うとおり、勤労者世帯だから失業者は含まないんだわ。
これを上乗せすると、ヨーロッパなんかは指数が上昇するかも。

ただ、ドイツとかフランスに比べても5%以上の差の開きがある。
当時の日本との失業率の差は6〜7%と思われるが、そう埋まるもんじゃなかろ。

7.0で見られないのはすまん。何か他のビューワーで見てくれ。(知らないが)
なんか上で、>>1の統計が2000年のであることが指摘されてるけど
これも2000年のものなんだわ。

今はもっと増えてるカモねー

622 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:19:16 ID:oFoOP93b0
>>602
つい最近、NHKでアメリカのワーキングプアの特集やってたね。

ある州立大大学院の初の黒人女性卒業生が、
ガンセンタを解雇されてワーキングプアになってたり、
年収2000万だった人が医療費払えずに家を売り払ったり
日本と違った意味でシビアだね。

623 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:19:24 ID:UD83rgeB0
>>605
これからの日本も、無責任な派遣社員と疲労で朦朧とした正社員が
非効率な仕事をするのが普通になるかも。

特に正社員はあからさまに残業代をごまかされたり有休取得を拒否されたりして
果たして会社のために積極的に働くものだろうか。

624 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:19:33 ID:ndpvPhaY0
>じゃあ、アメリカ生まれアメリカ育ちの黒人貧困層や、所謂プアホワイトの問題なんて
ある筈無いですねえ

おバカさん。アメリカの貧困世帯はね、年収で230万以下なの。物価の高い日本では
エンゲル係数が60ぐらいで、ヒーヒー言いながら生活して「俺は中流」なんて思ってる
レベル。生活保護世帯だって自宅(日本の年収400万より広い)持って、車持って
普通に暮らしてる。クルーザーや別荘、プールは無い、ってぐらいの生活だよ。


625 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:19:53 ID:CQraV3jD0
あれだな。世界的に見て人口増えすぎ

626 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:20:10 ID:oak0ZQ3O0
>>615
ありゃ、違うのか。


627 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:20:10 ID:Eia/B1+U0
>>605
日本では一人で作った車を3人で売る。
ヨーロッパでは3人で作った車を一人が売る。
どっちにしても一般社員にはサビ残が無いのはうらやましいよ。


628 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:20:25 ID:UD83rgeB0
>>618
過労死や自殺するまでやめないわが国の現状の方が異常。

629 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:21:17 ID:SwVGH3SU0
>>614
日本も北米も欧州も
上流1%以下、中流約2割、労働者階級約6割、下流約2割
くらいで比率にあまり差はないと思うが
ただヨーロッパは富の再配分されてるだけだよ、たぶん

630 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:21:32 ID:r3O5hsA50
>>619
まぁ、そうなんだけどね
でも、人口が減る日本で一人当たりのGDPがイギリス以下っていうのは痛すぎだろ

631 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:22:04 ID:iXcK5X5h0
全てに置いていえる事だが日本はこう、欧米はこうなんてのは
そもそもがおかしな言い方なんだよ。現実にはそういうのはあり得ない。

日本的な良い点、悪い点があり、欧米はまたイギリス的な長所短所、
フランス的な長所短所、ドイツ的な長所短所、アメリカ的な長所短所がある
に違いないんだ。




632 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:22:21 ID:1dCLzGI5O
日本で最近急に格差が広がったわけじゃない。
格差は昔からある(昔のほうが酷かった)。
なくなったかに見えたのはバブル期のほんの一瞬。
でもあのとき舐めた甘い蜜の味が忘れられない日本人。

昔は「頑張れば縮められる」と信じられていたが、
今は「頑張っても縮まらない、どころか代々続く」と喧伝されてる。
皆がそれを信じて騒いでるだけ。その裏にちょこっと甘えもある。
一度楽しちゃうと、もう昔みたいにガムシャラには頑張れないんだよね。

633 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:22:46 ID:Eia/B1+U0
>>616
さらに言うなら専業主婦も無職扱い。


634 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:22:54 ID:lWO5QNO60
>>630
っていうか、英国はバブル景気なんだろ。
日本と違って無理に潰さないから、どんどん物価と給料が上がる。
地下鉄初乗り900円で、地価も東京よりずっと高いし。

90年代にバブル潰しなんてやらないでよかったんだよ、結局は。

635 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:22:58 ID:tHlKDKMB0
てかさ

2000年のデータでなにが言えるわけ? 

そろそろ意味無しでFAだろ

アホクサw


636 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:24:04 ID:EafTJtq+0
>>616

しかし、ヨーロッパネタでいうと
>英国(6%)、フランス(5%)、イタリア、ドイツ(各4%)、カナダ、オランダ(各2%)
つうのは明らかにすくねえな。経済規模から見て。
やはり、重い累進課税をきらってスイスあたりに隠し資産があるんだろうかw?
イギリスあたりは英連邦のタックスヘイブンあたりが怪しい。

637 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:24:04 ID:OjGJ+W4x0
>>622
あれが、新自由主義者の支配する自民党が目指す日本の姿だよ。

救急車も距離によって料金が違うらしいね。さらに、一回の手術で1000万以上
の請求がきてた。かといって、民間保険はめちゃ高くて入れないから、無保険。
そんな、社会保障を放棄した国がアメリカ。


638 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:24:22 ID:WW0BwST90
日本の格差なんて緩いもんだよな
ホームレスもほとんど趣味でやってるやつもいるだろ

639 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:24:36 ID:SwVGH3SU0
>>627
>日本では一人で作った車を3人で売る。
>ヨーロッパでは3人で作った車を一人が売る。

良い例えだな。まったくその通りだと思うよ。
日本は無駄な過当競争が多すぎ。営業強化しても全体のパイは限られてるのに。


640 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:24:42 ID:jttFIBj70
>>628
ソレ極端な例でしょうw
ウチの会社って意外に過労死も自殺もしないすよ。
n数は3万以上

641 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:24:47 ID:qPsKPx2h0
>>632
貧困指数は、昔の日本の方が圧倒的に少なかったよ。

「一億総中流」は、何度か指摘があるとおり虚構なんだけど、
根拠が無いわけでもなくて、それなりにみんな給与があったから。
(これが日本のメーカーの国際競争力に繋がったと俺は思ってるんだけど、これは私見)


642 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:24:53 ID:oFoOP93b0
>>629
所得の格差自体は日本は非常に小さい。
問題は所得の再配分の仕組みの弱さ。

これは、公共事業を中心とした雇用提供による間接的な所得の再配分が行われてきたが、
それが崩壊しつつあるにも拘らずそれに変わる所得の再配分の仕組みができていないから。

643 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:25:29 ID:lgQBiejF0
>>なくなったかに見えたのはバブル期のほんの一瞬。
>>でもあのとき舐めた甘い蜜の味が忘れられない日本人。

こういうこというから説得力なくなる。昭和の頃からもデータに入れてお。


644 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:25:45 ID:wNA5zERJ0
6年前の統計か。詐欺も良いところだな。

645 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:26:08 ID:BV8JP9gX0
>>624
> 生活保護世帯だって自宅(日本の年収400万より広い)持って、車持って
> 普通に暮らしてる。クルーザーや別荘、プールは無い、ってぐらいの生活だよ。

それ、アメリカでも相当クソ田舎に住む連中のお話でしょw

アメリカには、アメリカで生まれアメリカで育ちアメリカで教育を受けたにもかかわらず、
生涯中古車しか買えないとか、
キャンピングカーで暮らす層がいるんですよ。
そう、日本では考えられないような生活している人がねえw

もっとお勉強してください。

646 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:27:39 ID:+eQssp7+0
欲しいもの買えなきゃ何でも格差だもんな
全体的に我慢できなくなったから

647 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:28:29 ID:lWO5QNO60
>>641
仕事柄いろんな工場に逝くけど、今はどこも大企業の現場は偽装請負だらけだな。
これじゃ品質下がるのは当たり前だ。

648 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:29:13 ID:jttFIBj70
格差が付かない資本主義って何?

649 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:29:18 ID:b+woMdMh0
「地デジが写らん!」ってなったあたりで雰囲気変わるかな
俺はテレビはもういいや

650 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:29:49 ID:oak0ZQ3O0
>>642
奨学金の拡充と生活保護の拡大・・か?


651 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:30:13 ID:Hu3Fs4Dt0
一昔前の人並みの生活(結婚して、子供作って)を送れない人間が急増してるのに
格差がないなんて、ありえんだろ。

652 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:31:46 ID:YY8VDudW0
日本は中流の人達の豊富な購買力のおかげで世界第二位の経済大国に上り詰めたんだろ?
他の国が日本を真似するなら分かるけど、日本がわざわざ下位の国の真似しなくてもいいだろ。

653 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:31:51 ID:Dj1cwrr90
>>647
その結果、日本屈指の大企業トヨタはリコール連発してるような有様だからね。

654 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:31:56 ID:Eia/B1+U0
公共事業で富の再配分って……。
職工雇ってるピンハネ業者が中抜きしてるだけじゃん。
税金で派遣屋太らすなよ、と。

655 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:32:08 ID:ndpvPhaY0
>ある州立大大学院の初の黒人女性卒業生が、
ガンセンタを解雇されてワーキングプアになってたり、
年収2000万だった人が医療費払えずに家を売り払ったり
日本と違った意味でシビアだね。

逆も多い、ということをお忘れなく。又、ホームレスになったからって、
日本のように悲惨じゃない。職が見つかればすぐ年収1000万なんて
フツーのこと。だから連中は「文無しになっちまった」なんて言いながら
あんがいケロッとしてる。金が無ければ「無いような暮し」ができる、
ここが日本とは決定的に違う。


656 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:32:24 ID:pcIF/Svv0
日本の格差の何がむかつくって、利権やコネによるもんばかりって点だな。



657 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:32:53 ID:jttFIBj70
オレもお馬鹿さんなので…
>格差がない
コレを資本主義と呼ぶのか?

658 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:33:16 ID:f/GimFtC0
>>646
一番の我慢を覚えるべき底辺層が欲望の赴くまま、だもんな。

659 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:33:22 ID:lxmqqben0
同一民族同士での格差は一番あるのではないだろうか

660 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:33:32 ID:SwVGH3SU0
>>647
日本製と中国製て品質には差はないだろ?
日本で造った方が若干コストは高いが小回りのきく生産ができて
ロットの小さい商品など物によっては中国で造るより安く造れるからじゃないのか?

661 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:34:07 ID:tnJachiv0
格差が問題になってるのは欧米と比べてのことじゃなくて、一昔前の日本と比較してのことだよな。
英米と比べて格差が小さいなんて、今更ニュースにするようなことなのか?

662 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:34:11 ID:FWUtOfn50
>651
それも疑問だな
一昔前とやらは生活水準を気にして結婚してたのだろうか?
今は男も女も「これくらいじゃないとね」と足かせつけて諦めてたりしない?
もちろん足かせつけてるのはそれを煽ってるマスコミだが

その当時の結婚観や人生観しだいで
格差にたいする実感も変わると思うが

663 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:34:20 ID:oFoOP93b0
>>654
そのピンハネ業者が金を使って、
その金がまた違う場所で使われて・・・

という循環で経済が成り立っていたんだよ。
ミクロで見た効率とマクロの効率はイコールではない。
(公共事業による所得の再配分が今の時代に合っているとは思わないけどね)

664 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:34:33 ID:CQraV3jD0
>>657
究極の資本主義は富の自己増殖だから・・・
そうしたらマジで貧乏人は滅ぶ

665 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:35:40 ID:PTUvD35QO
日本は、どんな大企業の社長でも、年収は数千万円程度だ。
下層民でも働いていれば、年収は100〜200万はある。
格差は100倍もついてないだろ

小金持ちはいるが、大金持ちはいない。

これだけ格差のない国って共産主義国家以外には無いよ

666 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:35:48 ID:EKeaTbb/O
マスゴミの洗脳で、お前らは負け犬だと刷り込まれてるだけだろ

667 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:35:51 ID:4aMEAEsY0
世界を革命して定期的にひっくり返す必要があると思うんだよ。

668 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:36:02 ID:BV8JP9gX0
>>655
それ、たぶん話が全然ズレていると思う。

669 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:36:10 ID:jttFIBj70
>>660
差が出る商品もあるのよ。
現物見ると認識出来るy。

670 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:36:43 ID:XIzh7cG/0
能力の低い国民を甘やかすのは、美しい国ではない。
真に美しい国では、低能な国民は、低賃金で国に貢献している。
例えば、アメリカでは、低能な国民は軍隊に集まり、国のために戦う。
日本の場合は、低能を工場に低賃金で派遣し、国際競争力を高めることこそが国益だ。

671 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:36:57 ID:yPdjRfm10
トヨタはNHKの特集でやってたけど
海外で急速に進出拡大しすぎて、現地で人材を育成するために
熟練工の海外派遣やらで、地元が手抜きになったとかなんとかw

672 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:37:16 ID:XwryB1lo0
>>663
だから特別会計の金は直接国民に配っちゃって
新たに一般会計で必要なものをやればいいんだよ。

673 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:38:15 ID:FWUtOfn50
>667
それは確かに思うわな

改築、増築でやりくりしてもどうにもならん家は
新築せねばならんように
法律も国家もいつかは…もちろん人間の価値観や思想やなんかも…

674 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:38:18 ID:fKtsUuC70
結論:「格差」「格差」と騒いでいるのは、マスゴミの煽動。

675 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:38:38 ID:vdimbYxR0
中国でモノ作ろうと思っても部品が小刻みに盗難されるから
東南アジアで作った方が良いって某自動車会社の人が言ってました

676 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:38:42 ID:jd6ZV+Dh0
平均がいいと言うヤツは。

お隣のニートを養ってから言ってくれ。

俺はご免こうむる。


677 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:38:43 ID:SwVGH3SU0
>>669
>差が出る商品もあるのよ。
差がある場合もあるというだけで
差がないものの方が多い気がする。
日本製と中国製で同価格帯の商品も多いし(もちろんどちらも日本メーカーの商品)
生産国にはこだわらずに好きなほうを買うよ

678 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:39:14 ID:pcIF/Svv0
>>670
2年留学して一単位も取れてない奴とか真っ先に軍隊いかなきゃいけないよな。

679 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:39:41 ID:SYyjtS1U0
本来下層の人たちが血税にたかってブルジョワ生活してるからな
選挙仕様の歪な社会構造がまともになれば、正確な格差が顕在化する

中流の没落で実際はこんなもんじゃなくなってる

680 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:40:04 ID:Hu3Fs4Dt0
>>662
一昔前には派遣社員なんてそんなにいなかった。
安定しない労働環境は見えない所得の格差なんだよ。

681 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:40:39 ID:jttFIBj70
格差があると文句を言うヤツは
格差が無くても文句を言うんだよww

682 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:41:06 ID:CQraV3jD0
>>676
働く意志のないニートはどうでもいいんだよ。あんなのに税金使って欲しくない。
だが、働いてるのに相応の対価を貰ってない人や、働く意志があるのに職がない人は保護すべき

683 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:41:29 ID:vdimbYxR0
金持ちを貧乏にしたって、貧乏人は金持ちにならねーよ

684 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:41:37 ID:Esj7Z8PE0
>>680
国は、国民に対して派遣社員になることを強要しているわけじゃない。

国民が各自の判断でそれを選んで働いているんでしょ。
だったら政府は関係なくね?

685 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:41:49 ID:xjjWPRrI0
格差と言うより全体的に下がってるのが実状

686 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:42:21 ID:fEzbaWbb0
なぜ?何故?
児童死体写真愛好変体教師「渡辺敏郎」の親が
元神奈川県警本部長「渡辺泉郎」と判明したら
とたんにスレが伸びなくなっちゃった。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165382033/l50
あのサイトって対児童犯罪を煽る
あるいはネットってこんな奴ばっかりだから
規制すべしと言いたい連中の自作自演だったんじゃねーの?



687 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:43:09 ID:CaI9xo5B0
政府がどんな格差解消策を実施しても無能は救えない。
生きていくということは、結局、本人次第。

688 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:43:17 ID:EY37jrTWO
どうも、資本主義だから格差は当たり前だとかレスする人が居るが、

格差ある→資本主義
格差ない→社会主義

というお話じゃなく、現在の格差社会の成り立ちや、
今後予想されるモデルケースを話しておられるんですよ。

ここの賢いけど無職のお兄ちゃん達はね。

689 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:43:27 ID:kDVoMBJY0
今来たけど>>60で結論が出てるな、つまらん

690 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:43:32 ID:EafTJtq+0
>>661

いつの時代と比較してるんだw?
バブル崩壊期かw?

ttp://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaa200501/b0077.html

これみると、今は、労働分配率が74年〜90年に戻っただけだがな
90年代に団塊の世代が50代としてその他の世代を搾取してただけだろw。
この時期が異常なだけ。
90年代以前は大卒なんて25%以下だぞ。団塊ジュニアですら3分の一しか
大学に行ってない中で、格差がなかったわけないじゃんw。
おなじ大卒の上場企業従業員の感覚で比べてどうするんだw?

691 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:44:12 ID:KF46D1hU0
貧乏な奴って要領が悪いか、怠け者かどっちかしかいねーじゃん
家でゴロゴロしながら煎餅かじってる主婦が「格差社会ね〜」とか言ってんだろ

692 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:44:41 ID:FWUtOfn50
>680
そこまで言うなら
すっかり死語になった独身貴族とやらの時代もあった訳だが
男も女も独身で気ままにお金を自分の欲望を満たす為にのみ使うという暗黒の時代
物欲に負けた連中の頃から婚期が上がってた訳で
若い派遣やパート達が「生活水準」気にして結婚しないなんて本末転倒だろ
結婚を機に、一念発起、なんてのは今も昔も変わらぬわ

693 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:44:41 ID:aUbHb2QJ0
日本の貧困率は異常に高い

2005年の「OECDレポート22」は興味深い国際比較分析を示している。税・社会保障を含めない
市場所得のみによる貧困率と、税・社会保障を含めた可処分所得の貧困率の2つを比較した
分析を行なっているが、市場所得の貧困率では日本は、主要な欧米諸国よりは低い。
しかし可処分所得における貧困率では、日本は米国を除いた他国の貧困率を大きく上回る
結果となる。

つまりヨーロッパ諸国は、税および社会保障給付によって低所得者の可処分所得を引き上げ、
貧困率を引き下げている。一方、日本はその再分配政策が極めて弱く、その結果として可処
分所得の貧困率は高くなっているのである。

二つめの要因は、日本における広汎な低賃金(パート賃金)の存在がある。働いている片親世
帯の貧困率は、トルコとともに60%以上で群を抜いて高い。また、日本は無業者は1割強である。
他の先進国の貧困層は、無業層が中心となっている。すなわち、日本ではパートなど低賃金
労働が広汎に存在し、この勤労層が、低所得層を形成し貧困率の高さを生み出している。

OECD「レポート」は、日本の所得格差の特色を描き出しており、その要因の一つは政府の所得
再分配政策の貧弱さ、二つにはパート賃金など低賃金層の存在を示唆している。日本では、パ
ート職と正規職との賃金格差が近年においては拡大し続けている。
ttp://www.rengo-soken.or.jp/dio/no197/siten.htm

694 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:45:23 ID:r3O5hsA50
>>684
それを派遣スレでいってみろ
袋たたきにされるぞ

695 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:45:54 ID:hs7O/lDi0
ググってきたが、

一人当たりのGDPも重要やね・・・orz

最近、仕事と直結している部分以外は馬鹿になってきているかも・・・
一応、国立経済卒やのに・・・

696 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:46:16 ID:0PISAtjQ0
普通の国で問題となるのは失業者、つまり
働きたくても働けない人たち
ところが日本で問題となるのはフリーターやニート

働こうと思えば働けるだけありがたいと思えや

697 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:46:34 ID:rqgR0Z4j0
比較は重要だな。でないと物事が見えない。
スレの最初の方で、役に立たないどうこうで汚物ガスを書き込んでた下衆がいたから、
役に立たないなんて感性は、下衆の汚い歪んだ物の見方だってのが自明だ。

698 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:46:37 ID:fKtsUuC70
おいおい、ジニ係数0.5は充分格差でかいじゃないか!!!

699 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:46:43 ID:fQrU4MJV0
格差社会って嘘だったのか

700 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:46:47 ID:hCUFUooD0
日本の格差は「収入」と「世代」の2本立て。
老人と資本家が富を占有し、かつ、政府がそれを固定化する。
問題の根本は格差そのものではなく、未来への希望が持てないことだ。

701 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:47:14 ID:qAEtKKiO0
消費税を止めて、福祉社会を目指しましょう
財源は気にしなように (笑)

702 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:47:51 ID:CQraV3jD0
さて、団塊が年金もらって医療費ドカ食いするときになったらどうなるでしょう?

団塊が引退したらちょっとは席空くけど、団塊養う税金収入が必要と言う事実

703 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:48:26 ID:Esj7Z8PE0
>>701
財源?
公務員の給与一律2割カット

これだけで十分過ぎますが何か?

704 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:48:46 ID:v4uwCzyG0
>男も女も独身で気ままにお金を自分の欲望を満たす為にのみ使う

今も大勢はこれ。あと嫌なものは嫌、とはっきりしてる。

705 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:50:06 ID:envNwnoo0
>>700
日本には、オヤジ狩りやオレオレ詐欺や援助交際という立派な所得配分もあるさ。
今、少年犯罪で増加してるのは強盗と詐欺。

706 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:50:08 ID:Hu3Fs4Dt0
>>684
国民が望んで派遣社員になっているとでも?

>>692
不安定な雇用は「生活水準」以前の問題なんだよ。
一念発起で失業者が全員、正社員になれるとでも思ってんのか?

707 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:50:28 ID:Eia/B1+U0
>>704
女にはデブオタキモメンを拒絶する権利すらないのか?

708 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:50:31 ID:dKWsejoq0
日本が素晴らしい国だっていうのを受け入れられない人ってなんなのかな?w
世間が悪いというのは簡単だけど、
あんまり言い過ぎるとたんなる負け犬で終りだよw

709 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:53:02 ID:Esj7Z8PE0
>>706
はい、そうです。
自ら望まないで、どうやって派遣社員になるの?
赤紙かなんかが来て、おまえは明日から派遣社員、とかあるか?
無いよね。

710 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:53:05 ID:jttFIBj70
お前らがココにカキコミ出来る事を幸せに思えww
電気も通信設備もあるんだwww

711 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:53:09 ID:mcWGkZlB0
このニュースは、2ch、特に昼は伸びないだろうな…。

数年前のジニ係数が0.5ってことは、
現在の値も英米仏以下なのはほぼ間違いないか。

格差格差って叫ぶ2ちゃんねらーは、
同和同和・在日在日って叫んでる連中と大差ねーべ

712 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:53:25 ID:r3O5hsA50
>>692
就職氷河期がなかったら人口減少社会の到来は少なくともあと3年は遅らせる事が出来たと思う
あわよくば第三次ベビーブームが起きていたはずなんだよ
企業は人件費抑制のため男の賃金を下げて男女共同参画社会の名の下に女を雇ったからな

713 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:53:30 ID:CQraV3jD0
>>703
公務員の給料を世代別で国民平均にすればいいのにな

714 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:53:34 ID:FWUtOfn50
>694
そうなのか
ずいぶん甘えてるな、派遣の連中
己が能力があれば、どこぞの「身の丈にあった」正規の道があるだろうに、
分をわきまえず高望みするから派遣から抜け出さんように思うが

3Kは嫌? 日本の高度経済成長を支えた一翼がその、3Kではないか
肉体労働は嫌? 能力が無いなら肉体労働も選択肢に入れねば、ただの甘えん坊だ

715 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:53:39 ID:QI9QqUBY0
例え現在の格差が世界的に見て小さいとしても
それを理由に格差を大きくする事を容認することはできない。

716 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:54:46 ID:ZnRz60sU0
派遣やパートみたいな非正規の最低賃金労働者が全労働者の3,4割いるんだろ
こいつらって半分、失業者みたいなもんじゃん。で、一方で絵画宝石が馬鹿売れしてたり
してんだから、格差なんて十分ありありじゃん

717 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:55:13 ID:SwVGH3SU0
子供や自動車を持たなければまあまあの生活はできると思うぞ
金が無いという奴らは「子供」や「自動車」なんていう金のかかる贅沢品を持つから
金が無いんだよ。自業自得だよ。

718 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:55:51 ID:jttFIBj70
>格差を大きくする事を容認すること
ご褒美が無いと人間働かないすよwwww
資本主義なら勝たなきゃダメでしょw

719 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:55:53 ID:Esj7Z8PE0
>>715
大きくなるかどうかは誰にもわからない。

720 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:56:14 ID:hs7O/lDi0
>>710

確かに、以前の住居はメタル線すらなかった。
平成の世に雨漏り標準装備+水道漏れだったからな。

私   「水道の水が止まらないのですが・・・」
管理会社「水道代は月額2,000ですから」

721 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:57:12 ID:e67APR1C0
0.5は十分発展途上国レベル。レッドゾーン。
こういうほほえましい記事を見ていると、どんな犯罪行為も自爆覚悟なら
構わないんだなという現代民主主義国家の病理が見て取れます><

722 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:57:18 ID:v4uwCzyG0
自分の意思で物事や進路を選択しときながら
自分の責任じゃないと言いたげな奴が多いね。

723 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:58:09 ID:hCUFUooD0
狩猟民族と比べられて、はいそうですかと納得できるわけがない。

>>705
それ立派っていわないw

724 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:59:35 ID:FFlHlAZE0
労働時間と物価を考慮してみたらいかがかしら?

725 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:00:16 ID:CQraV3jD0
>>722
企業が正社員枠減らしてんだから、炙れるやつがいるのは当然じゃね?

726 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:00:31 ID:xCAqKBgaO
で?おまえら恵まれてるから、一生奴隷になれってこと?

727 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:00:41 ID:YC8mcd8/0
まぁ、ほぼ100%が携帯電話持ってる国だからな
でも先の見えない生活に変わりはない

728 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:01:02 ID:qAEtKKiO0
公務員の給料カットだけで補えるなら、何で欧州は消費税がバカ高いの?
あっちは公務員がやたら多いのけ?

729 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:01:02 ID:OSgDMC6g0
>>722
それが低能の低能たる所以

730 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:01:05 ID:LYDc6f+NO
嘘付き左翼
革命の為にゃ仲間も殺す
恐ろしや

731 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:01:55 ID:Esj7Z8PE0
>>725
倍率1000倍の会社に面接にいって落とされた、というのは炙れるとは
言わないと思うけどね。

今の派遣なんてそんな連中が多いんじゃね?

732 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:02:46 ID:hs7O/lDi0
>>725

自分が選択した進路において競争に負けて炙れるのも、
自己責任という意味ではないかと。

どんな状況であれ最終決定権は自身にしかないから・・・


733 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:02:54 ID:e67APR1C0
>>722
しかし、そういう戯言も耳を引きちぎられて青あざ目に作った状態で
発言しても格好つきますかな?

734 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:02:54 ID:QI9QqUBY0
かなり痛い奴が沸いている。

735 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:03:47 ID:YyfBd0AC0
なんかさ,+とか見てると,中国が攻めてくるとか,北朝鮮に占領されるくらいならマシとか言ってるアフォがいるじゃん。
マジでかわいそうだなと思うよ。
妄想に負けて飢えて死ぬことを望むなんて基地外としか思えない。
なんとかバッファテストとかあるじゃん,精神鑑定の。あれをマジお勧めするわ。
多分,急性統合失調症の症状だと診断されると思われw
ネガティブな妄想を抱くらしいから。
でも,まぁ心配するな。
そのうち妄想と仲良くなって,自分は天皇陛下の息子であるとかポジティブな妄想抱くようになるらしいから。
そうなったら慢性統合失調症だな。措置入院するしかねえ。
よかったなw

736 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:05:09 ID:aio0qN5W0
あれはただの工作員だろ
常識的に考えて

737 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:05:54 ID:jttFIBj70
>>726
資本主義なら
勝てるヤツは何処でも勝てる。
勝てないヤツは苦しむ。

何か反論は?

738 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:06:01 ID:e67APR1C0
つまり、謙虚さが大事という事ですよ。お「バカ」りですか?
コケコケコココケケ(にわとりの鳴き声をマネしてみました。
なぜかって?それはわたしに意見する人を不愉快にさせるためです><
いかがですか?ムカついた?それはよかった。「それ」が何よりの
喜びです><><><><><><><><><><><><><><

739 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:07:26 ID:aio0qN5W0
(<><>)←悪そう

740 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:08:39 ID:kFFb1tPuO
>>737
昔の日本も一応資本主義だったがそんなことなかったと思うが。

741 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:09:10 ID:hCUFUooD0
>>732
しかしなぁ、就職氷河期のピークは求人倍率1.3倍だぞ。
新卒でなければさらに悲惨。1.0倍切る。

このまま放置すれば社会不安の種になる。


742 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:09:25 ID:xCAqKBgaO
>>737 なに「資本主義なら」って。意味わかってんの?

743 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:10:02 ID:szNKyNjLO
日本崩壊の足音が聞こえてきたかい?

ツッタカターツッタカター

744 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:10:57 ID:jttFIBj70
>>742
まぁ、お前は恵まれてるから、奴隷になれよwww

745 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:11:21 ID:r3O5hsA50
>>731
正社員採るより派遣雇ったほうが人件費が安いんだからそりゃ、派遣社員を雇うに決まってる
今はそれで企業は30代の社員の不足で悩んでるらしいが、まぁ自業自得でこれも自己責任だな

746 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:11:22 ID:Esj7Z8PE0
格差ではない部分で、日本が崩壊しそうな予感は感じる。
いろんなところで。

てか、一回崩壊してもう一度立て直したほうがいいとさえ感じる今日この頃。

747 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:12:50 ID:FWUtOfn50
>740
むかぁしむかしの事じゃったぁ

越後屋とか、トンでもない金持ちがいたんだって?
財閥とかも公にいたっけな
材木成金、みかん成金…目端の利く奴はいつの時代もいるもんだね

748 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:13:39 ID:e67APR1C0
>>735
前段を後段で理論的に補強しようとしているのに、残念ながら支離滅裂で
ただの悪口になっているのが残念です・・・0点といえましょう><

749 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:13:48 ID:yLI2vsT40
もう平均所得なんて何の意味もない数字だな。
近いうちに分布の山が2つできるだろう。

750 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:15:01 ID:YyfBd0AC0
>>746
金持ちのためにな。おめでたい奴だ。
まさか,年収は1000万以上は最低でも逝ってるだろうな。
2000万くらいは普通か?
それぐらいの奴だけがその台詞を吐けるんだよw
貧民が言うと笑えてくる。

751 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:15:17 ID:ruk8nTSG0


おねがい誰か

本気で 日本を 再建して・・・・

752 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:16:40 ID:WW0BwST90
新卒も派遣も人件費抑えられるから
需要あるんだよな 終身雇用崩壊しかけてんだから
どっちも結局同じなんじゃ?中高年の勝ち逃げのためでしょ

753 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:16:41 ID:+i1L2U1A0
>>751
自分さえしっかりしてれば国がどうであれ大丈夫

754 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:16:45 ID:DPoFv3mV0
>>746

そうねえ。
確かに、いろんなところでひずみはあるな。
どうせ壊すのなら、政権交代させてもいいかもしれない。

壊れるとわかっていれば、民主政権だろうが共産政権だろうが
それほど期待せずに見られる。
自民に任せてもよくなるという希望がないのなら。

755 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:17:05 ID:FWUtOfn50
>745
だからそういう企業の「ステータス」に釣られて派遣になってる面はない?
町工場だって立派な仕事だろ
「豊かな暮らし」が出来るかどうかはその人の価値観なり生活習慣なりが絡んでくるが

756 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:17:38 ID:e67APR1C0
<みかん成金…目端の利く奴はいつの時代もいるもんだね

でも財産没収の上追放

757 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:18:25 ID:uxT4f9zw0


どこに生まれたかで、既に格差はついてるw

758 :Nesticle ◆6wbSDjBuyA :2006/12/06(水) 23:18:29 ID:dKcBCv2E0
>>746
そのほうが、貧しくてもみんな生き生きとして、立て直すって目標に向かって生きていけそうな
気がするね。今みたいに、閉塞感に包まれて、成長は期待できない、落ちていくだけみたい
な空気よりも、何倍もましかもしれん。



759 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:19:04 ID:owlkv6bf0
>>753
住んでる所がブラジルだろうがトルコだろうがエチオピアだろうが、
自分さえしっかりしてれば国がどうであれ大丈夫だろうな。

760 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:20:21 ID:DPoFv3mV0
>>758

ベネズエラの貧民はそんな顔しているな。
貧しくとも生き生きとしている。

だが、あそこが強気に出られるのは、石油があるからだとも思うが。

761 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:20:30 ID:jttFIBj70
>>752
ウチは本気で有能な新人イッパイ欲しいんだけどww中途もガンガン採ってる。

派遣じゃ困る。要らない。
派遣じゃ技術を伝承出来ないし。

即戦力欲しい。

762 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:20:49 ID:8F2zSwsc0
要するに親より貧乏になったか。
俺はなった。
だから今の日本は肯定できない。

763 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:20:51 ID:wU4ExF5/0
>>755
超有名某大手企業で働けるから
といって派遣で働いてる香具師も多いよね。

764 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:21:22 ID:hs7O/lDi0
>>759

なんだかんだ言って裕福な日本国内での話だろう。
ただ治安も悪化することもある。

765 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:22:28 ID:OVV8suHz0
メス豚が最高に金無駄だやよ
結婚しるやつは馬鹿

766 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:22:49 ID:owlkv6bf0
>>755
人件費カットで競争力をつけた大手に仕事を取られて
中小企業は未経験者を採用する余裕はありません。

大手に使い潰されてドロップアウトしたような、
実務経験の長い働き盛りなら中小企業も採るだろうけどね。
そういうのに巡り合う確率だって相当に低いさ。

767 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:22:55 ID:HXn2g9AK0
>>762
じゃんけんで負けても国のせいにしそうだな

768 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:23:03 ID:ruk8nTSG0
>>751
ほほうほう

格差が広まると、治安が悪くなっていくのが心配
子供だけは守ってやりたい

769 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:23:16 ID:O2psSywd0
>>755
町工場だって大企業の圧力と銀行の貸し剥がしで軒並み潰れてた時代だぞ
そんなところに人を雇う金があると思うか?

770 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:24:39 ID:7n5G5e8Y0
まあ実際日本のジニ指数は上がる傾向にはあるけど
アメリカや中国に比べるとはるかに低いわけだし。

更に未だに世界でもトップ5に入る裕福な国だから、相対的に貧しい人も少ない

771 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:25:07 ID:jttFIBj70
>>759
数年前のブラジルみたいに、
給料日が月に2回あって、貰った現金をすぐ保存食に換えないと
生きていけない国も困るらしいですよ。

ハイパーインフレ恐るべしw

772 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:25:24 ID:k+CW9K0U0
世界の格差に比べれば、日本の格差など、冗談のようなものかもしれない。
でも、俺とおまえの格差は、世界で一番重要な問題だぁ!

って、奴が多すぎないか(´・ω・`)

773 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:25:25 ID:2zDRXpz8O
比較対象に出してる国と同じぐらい格差があったら、ドえらいことだよ!
比較対象が間違ってるヨ!

774 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:25:49 ID:lLE/6HdC0
>1
米仏みたいな移民貧困層の国や、
東ドイツの貧乏軍団と合体したドイツと比べて
「格差小さいです」とは誤魔化しに必死だな政府

775 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:25:52 ID:8F2zSwsc0
>>767
するわけないだろ。
おまえ頭がおかしいのか?

776 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:26:50 ID:owlkv6bf0
>>763
どこで多いって聞いたの?

超有名企業に派遣で働くのは危険だっていうのは
派遣で働いてる奴にしてみれば常識なんだが…。
ちなみに派遣で働くなら20〜30人規模で企業3・4年目の会社がベスト。

ほんとに実状わかってる?

777 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:27:04 ID:M7x1Mee/0
なにこれ。
農民に対してさらに下がいるってごまかしてた時代といっしょじゃん。

778 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:27:25 ID:UBzQNbD30
おそらく底辺層に成り上がる術を教えたとしても
うまく成功できないだろう。
香具師らは教えたとおり、しない、できないから。
おまけに、なんでしないのか問い詰めると言い訳ばかり。

779 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:28:54 ID:hs7O/lDi0
>>772

最小条件パラダイムに従うと、


”自分が不利になってもいいから他者との格差を望む”傾向があるらしい。
格差否定している人も自身が上級職に就けば格差肯定するんだろうなぁ。

780 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:29:18 ID:zHPjXcLH0
>>1 は2000年の報告書だろ?
2000年なんて、小泉以前じゃんwwwwwwwwwww
アホかw

781 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:30:17 ID:tHlKDKMB0
>>767
そりゃ後だしジャンケンだもん怒って当然だろ

勝手に税率やら医療費負担変えるなんざ
後だしジャンケンそのもの





782 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:30:55 ID:s3EUrR7eO
なんだやっぱマスコミの過剰反応か
この相続税と累進課税が続く限り格差社会なんてアリアネ
2chではフリーターと派遣が騒いでるだけさ^^

783 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:31:35 ID:PQkviHpE0
つか、これって労働派遣法改悪してすぐじゃん。
こんなの今調査したら全然違う結果でるよ。

784 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:31:56 ID:b++a2NsI0
で、外国人労働者を大量に受け入れても「ジニ係数上」は
他の先進国と変わりないって言いたいの?
それとも「今の格差は正しいからもっと改悪を進めろ」って
言いたいの?

785 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:32:11 ID:FWUtOfn50
>766
そか そういう一面もあるのか

人生なんて「妥協」の連続だ
リセットボタンをポチっとな、で都合よく行くわけ無いのさ
ゆとりある生活が出来ないから「格差」なのか?
誰に刷り込まれたんだろうなw

786 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:32:16 ID:BgFDMZ990
っスゲエな
このタイ人は世界的にも有名だぞ

787 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:33:59 ID:WW0BwST90
格差煽る大手マスコミと一般サラリーマンの平均給与の
格差は 正規非正規の比じゃないくらい激しいな

788 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:35:28 ID:QI9QqUBY0
>>755
>町工場だって立派な仕事だろ

口だけは達者だな。所詮奇麗事だ。
立派だと思うのとやりたいと思うのは別だろ。
それが人というものだ。
立派と思う心とやりたいと思う心が同じなら
君が町工場で勤めればいい。
そもそもここで町工場を出した時点で
君が町工場を見下してるのはわかるがね。

789 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:35:56 ID:MJ5XadY30
再分配後のジニ係数は0.3ちょっと
まあ格差社会だな。
名目ジニ係数が0.4に近づいていってる。

ジニ係数0.8を目指してる日本としては早く0.5を超えて
アフリカ、北朝鮮クラスにいきたいところ。


790 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:36:15 ID:hs7O/lDi0
>>785
>人生なんて「妥協」の連続だ

同意。
公務員目指したけど挫折して、結局は私立高校の教諭で妥協した・・・orz

791 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:37:04 ID:UTGfzSjc0
ジニ係数なんて平均の半分以下の人数の割合をだしているだけ
日本だと平均年収460万円
その半分の230万円以下を貧困層という

夫婦共働きでそれぞれ230万円の収入で合計460万円でも貧困層になる

夫が年収500万円、妻がパートで年収200万円の場合でも妻は貧困層になる
いいかげんな統計なんだよ


792 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:37:11 ID:aio0qN5W0
小さい所全部潰して安い外国で全部済ます
効率経済至上主義が方向を決める国
悪くなりこそすれ
良くはなりマイ
数字にだまされて日本の利点が消えなければいいがね

793 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:37:27 ID:cxAWBuri0
左翼の飯の種を潰すな!

794 :名無しさん@七周年 :2006/12/06(水) 23:39:01 ID:buYF2GDt0
普段は国連を散々罵倒してる格差否定派が、
この統計に限ってはひたすら信じ込んでる姿にはワロタw

795 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:39:26 ID:5dKxSqH80
自分のうだつの上がらなさを格差のせいにしたいだけ

796 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:39:46 ID:YyfBd0AC0
>>791
施行乙

極端な例を挙げられてもな。
男が年収500万なら,専業主婦の方がむしろ多いと思われるし。

797 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:40:21 ID:FWUtOfn50
さて、寝るか

さんざんカキコしてきたが
実は俺、世間一般でいう「負け組み」なのかな、と思ってたりするww
が、好きでこの仕事(当然肉体労働だw)やっとる
将来? どうなるんだろうねぇ 現状では年齢の割りに高給取りらしい(技術があるからな)
が、下の連中が長続きせんで、困ってる  人手不足で会社、傾くんじゃないか、と心配ではある

でも…お客さんが職場にたまに遊びに来てくれる 芋づる式に客が客を紹介してくれる…
嬉しいのさ 肉体労働で汗水たらして臭くて汚くて、でも、嬉しいのさ…

格差、実際に感じる事は無い   
あるとすれば、世間の、肉体労働、技術系への理解の低さ…職種に対する偏見とかの「格差」なら実感する

798 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:41:18 ID:aio0qN5W0
米は有る意味、親切でこうしろって要求するかもしれんが
文化土壌の違う日本で通じるか、それが最高の方法かは疑問だ

799 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:41:24 ID:FIV7MzyeO
OECDの貧困率は日本上位だよ
それほど金持ちと金持ちじゃない人間の差が大きい

800 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:42:46 ID:4uGOZ1Wj0
移民が多い国に言われても・・・

国連から脱退すればw


801 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:42:48 ID:R9X2n+eCO
安定してない生活を送ってる層が
200万だか300万だかも居る時点で十分格差だろうに

802 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:42:59 ID:r5x0xqDB0
運動会で「全員優勝!」みたいなゆとり教育には否定的でも、
社会に出てからの差は気にするんだなw

勝ち負けなんてあって当然。今から勝つ方法を考えろよw

803 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:43:50 ID:thxyUPqk0
ジニ係数には物価の差が考慮されていないので、意味をなさない。

804 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:44:52 ID:Hu3Fs4Dt0
こういうスレになると現状わきまえない自己責任論ぶつ奴が出てくるけど
ほとんど煽りだろ。
自己責任突き詰めりゃあ、国家なんていらんわね。

805 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:45:10 ID:DPGuziz20
>>792日本人が小さいところで働きたくないって言ってるんだから仕方ないジャン
俺も移民入れるのは反対だが
トヨタの会長の言ってることは筋が通ってると思う。
日本人の多くが大企業の管理職になりたいなら、
大企業ばかり残して労働者を外国から調達すればいいんだからね。
逆にそれが嫌なら国内で勝ち負けでるのは甘受しろよ、と
国内で格差が出て国民の一部が負け組になるのも、外国人受け入れるのも嫌ってのは
わがまますぎだろ
要するに負け組になるのが怖いから全体で停滞しよう妥協しようって話だろ?
そんなの負け組じゃない人からすりゃご免だから、
一度格差を容認して社会を立て直してから再分配について考えるか、
負け組を外国から輸入して底上げを図る、という賭に出るってことになる

806 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:45:23 ID:xCAqKBgaO
だいたい勝たなきゃいけないことがおかしいんだよ。

807 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:45:44 ID:o3We/BMD0
>>3
大阪だから

808 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:47:02 ID:TqQicwtj0
近未来に騙された被害者には自己責任
格差社会は国家に責任
これが2ちゃんの言い分だな


貧乏で性格が悪い
他人の不幸を喜び、自分の低所得は国家の責任に転化

809 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:47:24 ID:M74B+oQg0
>>806
負けてもへっちゃらな方がおかしい

810 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:47:35 ID:hs7O/lDi0
>>806

負ければ負けるほど不利になるから仕方ないんだよ。
それに負けるのは趣味じゃない。

811 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:47:47 ID:4uGOZ1Wj0

資本主義の根底には奴隷制度があり奴隷制度を否定していない。


812 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:48:17 ID:r5x0xqDB0
負けでも救われたきゃ皆平等でイイじゃん。
社員の給料は全員同じで。

報酬も無いのにヒトより努力もしないし、
働きもしないだろw

813 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:50:01 ID:/MBjNCYR0
勝ち負けで差がつかなきゃ
勝った方は納得いかない

814 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:51:31 ID:pSaY9gdM0
遅レスだが、、
>>64
>>94
例えばジニ係数の定義と算出方法はここに載ってた。
http://www.nihonkaigaku.org/ham/eacoex/100econ/120doms/122dist/1224inc/gini/gini.html

で、上のサイトを見れば算出方法がわかると思うがジニ係数を算出するには
その算出した年の経済状態がわからないといけない。
つまりこのサンスポの記事で言ってるジニ係数は2000年のデータを元にして
計算されたものの筈。つまり日本のジニ係数が0.5で他国より小さいというのは
2000年のデータから言える事なんだな。今はもっと差が開いていると思う。

しかし格差測定の指標はジニ係数だけではない。
例えば貧困率や所得上位者のGDP寡占率で言えば日本はOECDで下から2番目で
アメリカ並みになっているというのは様々な所で指摘されている通り。

まあ、安倍壷三ならこの地獄をもっと続行&拡大させてくれそうだが。。
森政権:等活地獄
小泉政権:黒縄地獄
安倍政権:焦熱地獄〜阿鼻地獄へ
という感じかな。

とりあえず去年の総選挙で構造改革という文字に踊って
「小泉さんなら何か新しいことしてくれそうだから投票しました〜」
と選挙特番でいってた派遣のお姉ちゃんを覚えているけど
同様な理由で自民党に入れた人達は反省しなさい。。

815 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:51:44 ID:FIV7MzyeO
資本主義は平等じゃないぞ
資本主義には段階がある
産業資本主義形成の段階と独占資本主義の段階
独占資本主義の段階は
一部資本家が大量に労働者を奴隷にする制度
日本は独占資本主義段階
労働者が資本家になれる可能性は限りなくゼロ

816 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:52:15 ID:xCAqKBgaO
勝った人は名誉を得られるし、虚栄心も満足させられる。なんで金まで独り占めする必要があるんだ。

817 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:52:34 ID:1/B9QLZXO
自由な競争の結果として格差がつくのは当然のことだが、
国家が政策として格差を広げるのはおかしい。

818 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:52:40 ID:hs7O/lDi0
>>813

で、負けた方は格差否定
  勝った方は格差肯定

どちらかと言えば今の私は個人的には格差肯定派。
結局、保守的になってしまう。

819 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:53:24 ID:qPsKPx2h0
>>791
それはジニ係数じゃなくて、OECDの貧困指数の取り方だ。

しかも、世帯でカウントしてるあるので、夫婦共働きで460万なら
貧困層にはならない。

820 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:54:03 ID:kFFb1tPuO
デジタル放送になったら底辺では見れない層がでてくるかもな。

底辺の民度が爆発的に向上するかもしれないぞw

821 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:54:48 ID:9Z2sXRty0
北朝鮮のような格差がほとんどない社会を目指すべき。
年収はほとんどの人が50ドル程度で格差はほぼない

822 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:54:53 ID:MUifZp580
しかし産経新聞とか保守派知識人は
やたら「格差を恐れるな」とか「負け組はひがんでんじゃない」とか
そういう勇ましいことばかり言いたがるんだろ。

823 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:55:02 ID:r5x0xqDB0
>>817
国家に格差を無くす方向に走られても困る。

824 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:55:08 ID:FIV7MzyeO
戦後には誰もが資本家になるチャンスがあったが
チャンスはもう転がってない
日本には


825 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:56:01 ID:4uGOZ1Wj0
>>815

高校普通科を卒業していれば判る話なのに
何故か理解できない人大杉

826 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:56:34 ID:Gm2IPqeT0
格差はこれから顕著に出てくるんじゃないのか?
あと10年〜20年経った頃にわかるだろうな。

827 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:57:00 ID:dCFfx3zA0
>>822
自分たちは安全なところにいるから
人事なんだろう。
いっそのこと新聞も再販制度止めたらいいよ。
そしたらこっちの気持ちも分かるようになるんじゃない?

828 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:57:04 ID:qIhUcdWc0
サイズや機能さえ選ばないで映ればイイだけなら
地デジTVくらい普通に買えるだろう。ましてや5年後だ。
常識的に考えて。

829 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:57:05 ID:e9zdRBxF0



それでも日本に生まれてよかったよ

830 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:57:16 ID:8F2zSwsc0
格差否定派はとりあえず共産党に投票するぐらいしか手がないよ。
たとえ少数派でも。

831 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:57:48 ID:FIV7MzyeO
昭和天皇死んだとき皇室の膨大な財産が公開されたが
これは全ての日本人が抵抗しても
それを制圧するだけの資本を集めようとしたとされてる

832 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:58:10 ID:FHzLZPuB0
>824
だったね。
戦後日本は徒手空拳でも上に上がるチャンスがあった。
北野サキさんじゃないが「貧乏は輪廻する。その輪廻を断ち切るには勉強しかない」
俺は古い人間だから、いまでもこれをある程度信じているよ。

833 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:58:26 ID:hs7O/lDi0
>>829

同意。

834 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:58:35 ID:LQA5OGrh0
>>831

ソースを

835 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:58:49 ID:r5x0xqDB0
むしろ、格差が今まで出てこなかったのがオカシイ。
負け組を甘やかす余裕は企業にも国にも無いし。


836 :野良猫ホームズ ◆j0k7d.xXSg :2006/12/06(水) 23:58:50 ID:dKcBCv2E0
>>819
夫婦共働きならってのが、すでに日本の場合、少数派になりつつあるわけなん
ですがね

日本って他国と比べられない外的要因があまりにも多く発生しすぎていて、実際
には、もっと悪いよ。ま、それら要因は全部過去からのツケなんだけれどね。先送り
してきたものが一気に噴出してしまった形だ。

>>829
ま、いつかいいことがきっとあるさ

837 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:59:08 ID:qPsKPx2h0
>>827
規制に守られたヌルい立場からの物言いだからな。

お得意の規制緩和で、競争社会に身を投じれば
一瞬で腰砕けになりそう。

838 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:59:12 ID:4uGOZ1Wj0

格差賛成なんて吉本興行だけで十分だぞw


839 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:59:14 ID:YyfBd0AC0
>>822
だってそうだろ。
ろくに税金も払わないくせに文句言うんじゃないと。
代表なくして課税なしですよw
政権がうちらの代表だから金を払っているだけですよw

840 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:00:43 ID:1BZ/8nel0
代ゼミ偏差値
     1993年度         1985年度
    氷河期世代        バブル世代
    日本・法(法律)  61 上智・経済(経済)
                    同志社・経済
    駒沢・法(政治)  60  中央・法(政治)
                   明治・政経(政治)
                   関西学院・法
    駒沢・法(法律)   59  明治・商(商)
      国学院・法A      立教・経済(経済)
        東海・法      関西学院・商
   日本・経済(経済)   58  明治・政経(経済)
         専修・法      法政・法(法)
   駒沢・経済(経済)     立命館・法
     東洋・法(法律)  57  同志社・商
       亜細亜・法     青山学院・法
      専修・経済      明治・経営
      亜細亜・経済  56  青山学院・経済
      大東文化・法     青山学院・経営
    大阪経済・経済     中央・経済A(経済)
        立正・法A  55  法政・経営
関東学院・経済(経済)     中央・商(経営)
東京国際・経済(経済)     関西・経済
        国士舘・法  54  中央・経済A(産業経済)
  姫路独協・経済情報     関西・商
  千葉商科・商経(商)  53  法政・社会(応用経済) 

ttp://www.geocities.jp/gakurekidata/

841 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:00:46 ID:7OGCivr80
839
by
パトリック・ヘンリ

842 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:01:11 ID:XpAhntK9O
>>834
大学教授の受け売り
スマソm(_ _)m

843 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:01:37 ID:cwOfKhyv0
>>822
>しかし産経新聞とか保守派知識人は
ええと、、
産経新聞は統一協会姉妹紙
保守派知識人(八木秀次、藤岡信勝、中西輝政、山谷えり子etc)は統一協会御用達の人間
である事を分かった上でのカキコでしょうか?

ああいう統一協会メディアや保守派知識人からみたら
自分達は選民に見えるのだろうから一般人をないがしろにするのは自然。

844 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:02:34 ID:T0/ukYZZO
>>1
一億総中流の名残がまだ残ってるにしろ、今の政治が続くならこの数字は上がりそうだな。
別に格差自体は民主資本主義の日本で、存在するのは必然にしろ、真面目に暮らして真面目に税金収めてる人には国としてそれなりに報いるべきだろ。
真面目に暮らして生きていける低限を上げて、その生活を国自身が圧迫しながら、美しい国とか再チャレンジとかって言われてもねぇ。ボンボンの言葉遊びにしか思えないわな。


845 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:03:02 ID:wz0aHngH0
こんなとこと比較してどうするw

846 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:04:19 ID:NJhek6370
安倍に限らず、親の七光りでヌルい環境で飯喰ってる人から
大上段から偉そうな物言いをされると、人間心理としてやはり
ムッときてしまうわけだ。これは止めようがない。

847 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:04:39 ID:QAywART80
何処の国もあんまり変わらんな。

848 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:05:44 ID:2TcKBvK20
統一教会ってそんなところに影響力発揮してたんだ。。
じゃああの某会を飛び出した某漫画家が言うところの
某会に入り込んだ特定宗教ってもしかして統一教会のことだったのかしらん。。

849 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:06:08 ID:dIfPWgc00
ま、しょせん格差格差と騒ぎすぎてるのは
筑紫を始めとするお花畑さんだもんな。

850 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:07:27 ID:ADfT1/d/0
日本は皆が勤勉で格差が小さい社会。
共産党などが、勤勉さや信頼といった日本人の美徳を否定し怠けグセを蔓延させたせいで
そうしたことが難しくなった。
有る程度格差を付けたり、雇用の保障もままならなくなった。
そうした社会不適応者を共産党支持者にして、さらにそれを推し進めるスパイラルを
目指すのである。
目標は、南米のような超格差社会。貧民はサヨクゲリラ。

851 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:07:33 ID:QZuul5AG0
泣けた!!!

>1990年の東西ドイツが統一した時、未来の21世紀はまだ明るいと思っていた。
>これは昭和初期の間違いではないな?今は21世紀で80年代の後の時代であって、
>昭和初期ではないはずだ。今は2006年のはずだ。1926年ではない。1926年には
>インターネットはなかったし、テレビも、漫画喫茶もなかった。おかしい。90年代に入ってから
>時空が曲がっている。89年、90年、91年・・31年????今は平成18年のはずだ。
>昭和時代ではない。おかしい。ワンレン・ボディコンとかジュリアナ東京とかが流行った後の時代が
>こんな時代な訳はない。いつから日本は昭和初期に戻ったのだ???
>思えば1993年に細川政権が出来、自民党時代から新しい時代に入ったように見えた・・
>はずなのだが???そこからねじれておかしくなっている。1990年まで時間は
>前に進むと思っていたのに。また「大学は出たけれど」の頃に戻った。
>戦争は自分達の世代とは無関係なお爺さんの頃の話だと思ってた。
>個人だけでなく、日本のような国も老いるのだと知った。
>まさか戦後の民主化、新憲法制定後、ロカビリーブーム、東京オリンピック、
>グループサウンズ・エレキの時代、万博、松田聖子の時代、コミケ、オタク、
>高橋名人の時代、新人類、ファミコン、レンタルビデオ店とアダルトビデオ、
>バブル、ポルノコミック問題化、ビジュアル系バンドの後の時代に、
>こんな時代が来るとは夢を見ているようだ。1990年の現実日本。2006年の現実日本。
>同じ日本である。一体アレがどうやってコレになったのか?
>児童虐待、廃校、いじめ自殺。後の世代ほど益々幸福になるという深層意識は
>いつの間にか消えた。地元の百貨店は消えた。絶句

852 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:09:33 ID:TZncFjnA0
俺は諸悪の根源は団塊=労働組合だと思う。

なぜならバブル崩壊時彼らは高い給与にこだわった。
そのため若い世代は就職難に陥り、正社員になるチャンスを失った。

なぜ団塊の世代は若い世代のことを考えないのだろう。
あの時給与の低下を甘んじて受けて、ワークシェアリングなどの施策をとらなかったのだろう?

彼らは自分のことしか考えていない。
就職できなかった若者のことなど考えていない。
若者がどんな気持ちでいるかやつらは理解しない。

やつらが退職して力を失ったときが若者にとってチャンスだ。
やつらに暴力で仕返しをするのだ。
革命だ。やつらから選挙権を剥奪しろ。
すべてを力で奪い取れ!!!!



853 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:09:47 ID:GBzoL3sTO
庶民が自分達の生活を心配するのは自然なこと。
その心配が、実際の選挙には反映されず、結局自民に投票しちゃうのが日本人の不自然なこと。

854 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:09:52 ID:NJhek6370
冷戦下で、西側で資本主義しつつ、東側を牽制して福利厚生を充実させてた
庶民的には混合経済の頃が一番幸せだったのかもしれん。
(東側の方が格差が大きいという揶揄があった)

なんで、あのころは上手く回ってたんだろう・・・?

855 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:10:19 ID:+aO7aPpJ0
世界の1%ですよ

もし日本が滅んで自分が生き残ったら、一生日本のこと忘れられないと思う。
今のこの国は他の国に比べて幸せすぎるくらい幸せな国だから。
毎日通った本屋のこと、ブクオフでいくらでも立ち読みできたこと。
金欠の時たべた吉野家の並盛りタマゴの味。
日が沈んでもいくらでも出歩ける安全な町。
24時間やってるコンビニ、ファミレス。
本人の意思があればいくらでも学べる環境。
絶対忘れられないものがたくさんある。

やっぱ、世界史的には奇跡の国だと思うんですよね。

856 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:11:19 ID:p09kB/gp0
>>844一億総中流がそもそも実体が無かったでしょ
ぼんぼんの言葉遊びに騙されないようにして、
その結果の拠り所が自民のばらまき政治家の口先ってのも皮肉だと思うが
てか真面目にやってれば報われるってのはおかしい
原則として、技量を身につけ運を味方に付けた人が力を付け社会の中核に入り込むべき
ただ、真面目にやってれば最低限尊厳ある暮らしはさせてやるのも現代国家として当然のこと
確かにその点で至らないところもあるみたいだから、生活保護とかはもっと柔軟な運用できると良いけどね

>>851気をつけなければならないのは、こういった下降史観の蔓延。
老人や黄昏ることをかっこいいと思いたがる暇人に、
昔は良かった世界(社会)は退廃するのみでこの世に望みはない、と吹き込み
社会の不安定化にかこつけて信者を増大させる宗教は非常に多い

857 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:11:56 ID:hdmnEaSz0
俺が貧乏してるのは国が悪いんだよ〜ってかw
自殺のときもそう、世界から見たらそうでもないのに自殺大国だってw


858 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:12:14 ID:lHOrGokg0
>>850

だ・か・らオマエは吉本興行にでも入社して芸人になれよw

859 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:12:14 ID:7OGCivr80
>>855

同意、個人的には最高の国だと思う。

860 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:12:18 ID:Y/Vx+a2E0
自分の実感としては昔から特に変わってない。
格差はマスコミが反自民運動の一環として騒いでいるだけだと思ってる。

861 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:13:03 ID:NJhek6370
>>855
そういう美点が、順調に無くなりつつあると思うんだけど。

862 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:14:15 ID:3PSn6rz+0
>>852
その補償がパラサイトなのかなと思ったりする。

863 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:14:19 ID:eL/GBJ4r0
格差は負けたヤツ、努力しないヤツの言い訳だと思ってる。

864 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:14:51 ID:XpAhntK9O
自民党は社会政策放棄してるみたいだから
もういい加減支持やめとけ
国益叫ぶくせに日本人労働者これ以上冷遇する気か
派遣の規制緩和でやりたい放題
景気は人件費削減して業績上がっただけ

865 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:15:24 ID:5RzIeGnU0
やっぱりチーム施行って存在するのか…

866 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:15:47 ID:IfVVzYY90
>>852
俺は今現在労組入ってるフリーターなんだが、これは難しいな。
たしかにひたすら待遇改善を求める姿勢は弱者利権的なにおいを感じるし嫌なんだが、
実際上層部があきらかに理不尽なことした時戦ってくれるのも労組しか無いんだよ。

867 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:17:16 ID:5KAKYUzf0
>>1
>報告書によると、2000年の世界の個人総資産は125兆ドル(約1京4368兆円)で、
>世界の国内総生産(GDP)合計の約3倍相当。
>うち上位10%の富裕層は個人資産の85%を保有していた。
>上位1%に属する人の居住国は米国(37%)と日本(27%)

日銀から拾ってきたんだけど
個人の金融資産、日本1499兆円(10%)アメリカ4577兆円(31%)
世界の個人総資産が125兆ドル約1京4368兆円だとしたらなんかおかしくね?

あと、日本の物価は世界トップ5に入るし、アメリカより全然高いぞ・・・
http://www.boj.or.jp/type/stat/boj_stat/sj/sjhi062q.pdf

868 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:17:51 ID:cwOfKhyv0
>>848
>じゃああの某会を飛び出した某漫画家が言うところの
>某会に入り込んだ特定宗教ってもしかして統一教会のことだったのかしらん。。
そっちの宗教はキリストの幕屋だな。
ただし、、統一協会というのも間違いではない。何故なら、、

http://www.youtube.com/watch?v=RgqWI2dl3PA
>統一教会主催合同結婚式に祝電を送る安倍晋三
つくる会の会長小林正はこの↑大会に本人が出席してるから(ビデオの続きは
このflvでは切れてるが、前は完全版があったのだがそっちでは確認出来た(今は削除))
自民党の保岡も本人が上の大会に出席してるし。
他にも八木秀次が統一と癒着してるのは公認の秘密だし。

要は安倍の美しい国というのは
純潔教育で女は結婚まで処女を守り、
政府の言う事は全ておとなしく聞いて従う国民で構成された国
という事なんだよね‥

前の選挙で自民に入れた奴は、、ほんと、、反省しろよ。。

869 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:18:49 ID:XpAhntK9O
労働者組合は大事だ
労働組合運動してたセブンイレブン社長のカイドウは
労働組合作らせないからな
組織しようとした連中を左遷しまくり
社長自身が労働者の労働組合の有益性を知ってるから作らせない

870 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:18:49 ID:QF8m5zZN0
このタイミングで余りに白々しいよな。
寝言をこくなら住み易さも出せよ。
総中流社会だからノルマもサビも残我慢もできたのに、
格差社会にされてやる気が出るか?




871 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:19:23 ID:xO9i9ZYu0
☆社会の寄生虫、派遣会社をぶっ壊せ!やつらは背広を着た893だ!

私は今ここに要求する!派遣法を改善・改正せよ!
サラ金真っ青の30%、40%超の暴利を搾取し労働者から毟り取る。

 派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
 派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
 派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
 派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
 派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
 派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
 派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
 派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
 派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!

ついでに薄利で中小の乱立する派遣会社に消えてもらって
 派遣は大規模派遣会社のみが薄利多売でやる商売にしろ。
そうすれば労働者の手取りも増えてニートやフリーターも減るだろう。

【漫画DB】第0弾フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題
http://www2.ranobe.com/test/src/up16740.jpg
【漫画DB】第1弾 フリーザ様に学ぶフリーター問題
http://www.ranobe.com/up/src/up154312.jpg  
【漫画DB】第2弾 セルゲームに学ぶ「再チャレンジ支援税制」
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader364144.jpg
【漫画DB】第3弾 孫一家に学ぶ「就職氷河期」問題
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader364686.jpg
【漫画DB】おまけ これが30過ぎた男の月収なのか
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/up/source/up2976.jpg


872 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:19:40 ID:6EMap6XL0
まだまだ下の国があるから大丈夫って斜陽もいいとこだなwwwww

873 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:20:00 ID:jiXTPiCX0
>>852
高額のボーナスまであてにして住宅ローンを組んでた人が多いから
死活問題だったんだよ
今では無謀と思われるようなローンもバブル期は普通だったし
むしろ住宅を持つことで親を安心させることもできたんだよ

874 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:20:09 ID:2TcKBvK20
金美齢女史が「負け組はひがむな」「日本に格差なんかない」と称して
多重債務者の例まで引きながら「努力もしないくせに勝ち組批判とはおこがましい」と。
しかし多重債務者と庶民を一緒くたにして語るのはムリがあるし、
女史は少し前まで「いわゆる普通の労働者」が
これだけ丁寧でいい仕事をするのは日本くらいだと褒め称えてた。
でも今後の格差社会で沈んでいくのは、その「普通の人々」なのかもしれない
という視点が皆無だったことは残念至極である。

875 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:20:45 ID:2pIVkascO
左翼いい加減な嘘つくな

876 : :2006/12/07(木) 00:21:27 ID:mqni811L0
なんで最近2chって共産党万歳論が盛んなの?

877 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:21:38 ID:J91d+eBA0
比較するなら過去の日本と今の日本を比較するべき。

878 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:21:47 ID:p09kB/gp0
>>860寧ろ自民党の方から騒がせてるんでしょ
いじめ問題とか安保問題とか交通事故とか経済とか
昔から問題抱えてたのに、それに対策してこなかった自分たちをさておいて、
それらの危機が突如として現れたかのような顔して、
改革断行のために強大な権限もつことを支持するよう訴えかけるのは自民の常套手段

>>861長所も短所も永遠に続く物なんて無いわけで、
どんなものでも時の流れと共に変わるのが当然
それが気に入る人も気に入らない人もいるけど
一つ確かなのは人間社会に属さないと人間は生きていけないわけで、
ある程度社会の変化に対応していくことが全ての人に義務づけられる
変化は誰にとっても喜ばしくまた悲しいことなのに、それを全てが悪くなっているかのように受け取るのは、
社会に適応しようとすること、つまり、人間であろうとすることをやめようとしているも同然で、
責任逃れである、とも言える

879 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:22:35 ID:qHm4gTRU0
>>876

他にネオリベラル是正の政党がないから

880 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:22:38 ID:Mlb9f7rM0
下層でもネットができて、2chで議論ができてるんだから
格差は小さいんじゃない?w

881 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:22:58 ID:xxb3UPh0O
いつ取った統計なんだろ?

多分、すぐに計算出来ないだろから、最低でも一年かかってるとしたら、一年前の統計結果かな?

だとしたら、2年後か3年後に発表される統計では、間違いなく、日本の格差がトップとってるはずだ

882 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:23:11 ID:B+9IvCU90
米仏は頑張れば庶民でも大統領になれる。
イギリスも王室があるとはいえ、ダイアナ妃は一般人。
しかし天皇にはどうなってもなれない。日本の格差はそれほど断絶的だ。

883 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:24:25 ID:eL/GBJ4r0
>>880
同意。
文字読み書き出来るんだから…

884 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:24:33 ID:B9lunsmw0
>>868
じゃあ、無政府状態でシングルマザーとエイズが蔓延する国ならいいのか

政府と世論に大きな矛盾が出来ないようにするのが民主国家じゃん。

逆に国民が反政府レジスタンスばかりなのは革命寸前の独裁国家。
そっちの状態を望んでるのか?

885 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:24:44 ID:qHm4gTRU0
>>881

フランスのアフリカ系移民の生活と
在日朝鮮人の生活を考えてみろ

絶対にフランスには負ける

886 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:25:00 ID:LlkRBgVW0
実際日本くらいだぜ、最低賃金に近い労働者にレジを任せても金を抜かないのって。

887 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:25:21 ID:97+q/m+50
>>3
激ワラ。これって大阪民国の中の人が作ったんだよね。

888 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:25:37 ID:jiXTPiCX0
>>882
それはない。日本の方がまだチャンスはあるよ。
日本の問題点は富の再配分がうまくないっていないこと。

889 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:25:59 ID:4jtRSZ6P0
「普通の労働者」の意識が壊れているんだろう。

給料があがらないのはともかく、
年々厳しくなる仕事のオーダーと
いつクビになるかわからない不安が
「普通の」という考えを一掃してしまった。
家を買うなんて夢のまた夢。
結婚なんて生活力ないから今は無理。
あ、ちがった将来も生活力ないから両方無理。

こんな状況で丁寧な仕事って言われても・・・


890 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:30:17 ID:97+q/m+50
凶悪チャンコろの日本密入国に、拍車をかけるだけだな。

891 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:30:36 ID:rQ0MYeD70
こういうのは相対的なモンじゃねえだろ
絶対的に国民がどう感じるかなんだよ

大体、フランスなんかどこ行っても物乞いがいるような国だぞ

892 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:31:05 ID:+iwQZw6M0
34にもなってビニコン店員年収150万の俺でもマイカー(中古だが)持っているし、
ビールはプレミアムモルツですが何か?
格差といってもこの程度。

893 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:35:06 ID:QAywART80
>>859
何処の国の人たちもみんなそう思ってるんだけど、
日本人も最近はそういう風に思うようになってきたんだなー。
これは3流国家転落へのフラグか

894 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:35:21 ID:NJhek6370
>>892
それで満足されると、もう何も言えないや。

「脚下の幸福」ですか・・

895 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:36:51 ID:rQ0MYeD70
ここで格差はねえとかほざいてる奴らって、実際に格差があると思っている奴がこんだけいること自体をやばいと思わないのかね?
それとも工作員だとでも言うのか?www

大体、今より確実に格差が広がる政策がとられていることに危機感を覚えて欲しいよ。
まじで。

896 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:37:24 ID:GBzoL3sTO
年収150万で満足してんのか…酷い国になったな。

897 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:38:02 ID:v66X3iHu0
>>892
それってただのパラサイトだから。

898 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:39:01 ID:jiXTPiCX0
>>892
一人暮らしなんですか?

899 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:39:38 ID:hAgqNBQ90
記事の主要先進10カ国に韓国ははいってるの?

900 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:40:00 ID:xF/KjjQi0
政府発表の失業率を信じるほどのお人よしでもあるまいし

901 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:40:19 ID:QAywART80
>>880
それは飛んだ勘違いだぞ。
日本では携帯を持ってパソコンが使えて学歴が無ければ仕事が無いんだから。


902 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:40:32 ID:NJhek6370
>>896
いや、なんか納得したよ。

どんな格差否定の論陣より効いた。
やる気無くなった。

903 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:42:03 ID:FGyoFD4zO
格差格差叫ぶヤツが馬鹿
格差なんてのは弥生時代からある

904 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:43:07 ID:ooDLrJJZ0
こんなページ見つけた

ジニ係数から分かることと分からないこと(1)
http://www.ny47th.com/fallin_attorney/archives/2006/01/post_150.html
ジニ係数から分かることと分からないこと (2)
http://www.ny47th.com/fallin_attorney/archives/2006/02/_2_3.html
ジニ係数から分かることと分からないこと (3)
http://www.ny47th.com/fallin_attorney/archives/2006/02/_3_2.html

905 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:43:30 ID:VaD4NhwiO
国際競争の為に法人税を減税するってのに説得力を持たせたいなら、
高所得者の所得税率の上限の引き下げを撤回せん事には説得力に欠けるな。

今何%だっけ?

906 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:44:01 ID:QAywART80
>>892
半分は家賃、残りの半分の半分は光熱費。

907 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:44:29 ID:hdmnEaSz0
ま、2ちゃんとマスコミどっちを信じろと問われれば・・・
マスコミ鵜呑みにするのも危険だが2ちゃん鵜呑みするよりましだね

908 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:44:59 ID:2TcKBvK20
マスコミもね、靖国参拝とか教科書とか防衛省への格上げ問題に
過剰なまでの歪んだ情熱注ぎ込んでる暇があったら
もうちょっとこっち方面の世論も喚起するようにしてほしいのよね。

909 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:45:07 ID:5KAKYUzf0
ジニ係数は大金持ちとの比較だからまあ置いといて

問題は貧困率第二位の現状だと思うんだが・・・
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/44/03.html

910 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:45:42 ID:p09kB/gp0
>>895なんでも上手い方向に持っていくことなんて出来ないんだから仕方ないだろ
このままジリ貧になるか態勢を整えるか
態勢を整えるには、格差を容認し、古典的自由主義に近い形にして競争力のある大企業を伸ばすか、
それか外国から大量に労働者を持ってきて日本人の多くを管理職として底上げするか
後者の方がリスクがでかいので一部後者原則前者が今後の基本姿勢になると思う
格差については昔からあったモノが今騒がれ出した、というだけ
いじめとか少年犯罪の凶悪化とかエロ漫画とか交通事故と同じだな
そういうものに振り回されても権力の統制強化の支持にしか繋がらないよ
格差が広がったり狭まったりは当然常にあることだが、それより重要なのは傾向で
戦後一貫して平等化が進んでいることは明白

911 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:46:03 ID:rQ0MYeD70
ここで格差はねえとかほざいてる奴らって、実際に格差があると思っている奴がこんだけいること自体をやばいと思わないのかね?

大体、今より確実に格差が広がる政策がとられていることに危機感を覚えて欲しいよ。
まじで。

912 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:48:46 ID:QAywART80
>>911
だって派遣会社とか増やしたら金持ちが増えてそれで献金とかも増えちゃうんだもん。

913 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:48:54 ID:Z+5V2D040
これは言われるまでもない事じゃないの。
こんな平均的に豊かな国は無い。
今後、欧米並の2極が進むだろうけど、
それも時間かかるだろうと思う。

914 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:49:31 ID:B9lunsmw0
>>894
底辺フリーターでも毎日ステーキ食べてビール飲めて
テレビ、風呂、エアコン、マイカー、パソコンを全て個人で所有して
市営体育館、図書館、国民健康保険制度などの公共施設が利用できて
国中どこでも24時間出歩けて、護身用の銃もナイフも必要ない。

庶民の生活レベル、文化レベル高さとしては世界トップだよ。
だから財界は、少し下げるつもりでいる。
危機意識持つのはいけど、上を見てる場合じゃないよ


915 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:50:23 ID:I1+ciYL20
無職在日に月17万も払ってるんだから。すべて日本人が納めた税金です。

916 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:50:53 ID:ZT6CeLPr0
こう言った話の場で出てくる例え話は
必ずと言っていいほどアメリカだな

917 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:53:02 ID:NJhek6370
>>914
いや、もう本当に参った。

918 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:54:06 ID:P4p52/YYO
格差は能力の差です
素晴らしいではありませんか

新卒で就職出来なかったニート、フリーターは無能に過ぎません

努力しなかったのが悪いのですよ
格差反対は左翼だけです
格差論者は共産主義に酔いしれているだけでしょう
日本は貧乏でも餓死することはないんですから

919 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:55:03 ID:/Z0UBYgh0
>>914
なんで他の国の生活水準が低いからって日本もそれに合わせて下げなきゃ
いけないんだ?

920 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:56:05 ID:GyWDytSn0

やっぱり小泉や安倍が圧力かけたの?

921 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:56:57 ID:4jtRSZ6P0
>>914
国保は赤信号。

それと、昔と比べて
もう国民に目的がなくなった気がする。無気力。

922 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:58:23 ID:P4p52/YYO
努力もしないで格差と騒ぐ人間は甘えているだけです
贅沢な生活でもしたければ悲惨な境遇を社会に責任転換している暇があるなら勝ち組になる努力でもしなさい

923 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:59:09 ID:ZT6CeLPr0
>>921
最後の行、ニートその物に思えてしまった

924 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 00:59:10 ID:BC8OJ8VI0
>>914
統計によるとパソコンは年収400万円以上の世帯が所持。
それ以下の年収の人達、特にフリーターレベルの収入ではゼロに近い。
ちなみに2chの利用者も数割は携帯による。

車も統計的にはフリーターレベルの収入では、ほとんど所持していなかったはず。

925 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:00:20 ID:p09kB/gp0
>>911格差ってのが数値で表せるものなら変動して当たり前
一年の増減や短期的な傾向のみによって騒いでいる人が沢山いると思うと、ヤバイとは思う

>>916日本なりの道を探るか
米国型を目指すか
修正北欧型にするか、くらいしかないからな
修正北欧型は中流階級の広い心が必要だから、
北欧でも破綻気味だし、生活保護に文句言う昨今の風潮では無理がある。
そもそも国民は真面目でない人に厳しい。
日本なりの道は難しい。問題を先送りにしすぎたから時間的余裕がない。
伝統に思索を飛ばして現代のシステムに反映させるには時間がかかる。
そうなると今までの日本社会をベースに米国的な要素で補完しようってことになる

>>919バランスの問題
国家が破綻もしくは栄光ある衰退の道を辿れば、
国民に反映されるサービスの質も悪くなる。そうなれば一番困るのは社会的弱者。
未来の社会的弱者が地獄に落とされるのを防ぐために、
現代の我々が格差を一定限度内において受忍しすることは必要。
そのためには周りを見て冷静になって足を知ることを覚えるべき

926 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:00:33 ID:3tzs/cVM0
お金ないとか言いつつ、それでもどうせパケホとか契約してんだろ。

927 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:01:08 ID:O+X9ZYfK0
>>911
底辺になるのが嫌なら、誰かに何とかしてもらおうとするんじゃなくて、
自分で自分を何とかしろよ。個人がどう努力しても無駄な社会じゃないだろ。

928 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:01:52 ID:UJ9HHzDv0
人間、差があって当然。
才能、資質、性格、気質、体格、寿命、環境、幸福度、
全部、人それぞれ。

だから金銭の大小も当然。あって然るべき。

格差社会とは聞こえが悪いが、要するに実力が充分発揮できる社会になったということなんだ。
ジャパニーズドリームの到来なんだよ。
わからんのかねえ、この真実が。

929 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:02:05 ID:wOHMw/Vf0
もし数字が格差の実態を表していないとすれば、1つにはデフレのせいだろうな。
不動産は日本人の個人資産のかなり大きな部分を占める。
インフレの諸外国と比較するなら80年代ぐらいにまで遡る必要があるかもしれん。

あと納税者番号制もない上に相続税も高いから、資産隠しをしようとする
金持ちが政治家以外にも多い事は間違いないだろう。高い相続税そのものが
格差を防いでいる面ももちろん大きいことは確かだが。

>>914
ステーキって一日1切れとかか?アメリカならみんな毎日ステーキ食ってるぞ。

930 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:02:46 ID:jZkVHo1B0
>>914
>底辺フリーターでも毎日ステーキ食べてビール飲めて
>テレビ、風呂、エアコン、マイカー、パソコンを全て個人で所有して

将来、質に出すのは決定してる。
フリーター若くて働けるから続けられるが、年をとると、それすらも余りない。
あったとしても、更に安くされる。
それでいて年金も微々たる物だから、維持する事も出来なくなる。
結局は売りに出さないとならない。

日本以外の先進国は生活保護も、まとも審査で貰いやすいが、
金としてではなく、必需品の交換券として至急。
だが、余りにも最低限の生活出来るので、人種差別に対する改善がなくなった。
すなわちガラスの天井と妥協した。

少なくとも、今後10年程度で改善されると思ってる香具師は、現実見たほうがいい。

931 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:03:02 ID:NJhek6370
>>928
恐れ入った

932 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:03:54 ID:lpPD6LQd0
どうせ 裏工作ニュース
どうせ 裏工作ニュースどうせ 裏工作ニュース
どうせ 裏工作ニュース
どうせ 裏工作ニュース
どうせ 裏工作ニュース
どうせ 裏工作ニュースどうせ 裏工作ニュースどうせ 裏工作ニュースどうせ 裏工作ニュース

933 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:03:54 ID:P4p52/YYO
日本は貧乏でも北朝鮮のように餓死することはありません

最低限の生活の保証が出来る日本に感謝しなさい

934 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:04:09 ID:BxvGP+Zz0
個人で行動起こさなきゃ何も変わらんて事やね
よっしゃ、共産党に一票入れたる

935 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:05:19 ID:muYn4VgKO
金をもっと分配しろ。同じ時間働いて、100倍稼ぎが違うのはおかしい。

936 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:05:40 ID:J42BVy/N0
車もパソコンも正社員じゃなきゃもてないの?>>924

937 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:05:59 ID:jiXTPiCX0
>>892
年収150万で生活は不可能じゃね?
国民年金、国民健康保険、各種税金で30万/年
家賃 50万/年
光熱費 10万/年
固定電話、ネット、携帯 10万/年
食費(外食費含む) 36万/年
家電、パソコン等の償却 10万/年
衣類、文房具、本、新聞など 12万/年
最低限の軽自動車 30万/年

どんなに最低でも年間190万はかかると思うが

938 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:06:02 ID:LlkRBgVW0
格差社会の権化のようなアメリカだって、
ピザ配達などの日本で言うフリーターレベル労働者が
家も家族も車もテレビも持って平凡に暮らしていけるよ。

移民やスラム街などのような絶望的な部分があるから、日本より下限が深いだけ。

939 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:06:09 ID:Z+5V2D040
人口はどんどん減ってゆくし、高技術、高付加価値にどんどん比重が行く。
仕組む・仕組まないに関わらず、必然的に2極化していく気がするなぁ。


940 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:06:30 ID:3tzs/cVM0
国や制度に甘えたいだけ

941 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:07:28 ID:BC8OJ8VI0
>>927
何処の国でも、底辺の連中が自力で何かをする=反社会的な行為だぞ。
戦後の日本でもそうだったろ。


942 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:08:27 ID:jZkVHo1B0
>>933
あるけど?
生活保護の申請が餓死寸前でも通ると思う?
ホームレスは凍死だけでなく、餓死でも死んでる。
恨み言の遺書まで残してな。

だから、まともな人権派の弁護士が活躍してる。
しかし、役所が相手にするのは、まともじゃない人権屋の人ばっか。
奈良だろうがどこだろうが一緒。

943 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:08:34 ID:ULxhfX0e0
格差社会を煽ってる奴にはいい薬だよ。

あいつらあほ過ぎて情けなさ過ぎて笑えるw

944 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:10:09 ID:FJ0flqbw0

「格差を示す指標「ジニ係数」で個人資産の偏在ぶりを数値化すると、米国は約0・8、
 英国やフランスは約0・7だったのに対し、日本は約0・5と格差が小さかった(抜粋)」

  ⇒そっかあ、日本はまだまだ大丈夫だね。あと0.2余裕があるね。
   欧米人が格差を認めているなら、日本人もそうしなくちゃ。見習わなくちゃ。


>>922
努力もしないで格差と騒ぐ人間は甘えているだけです
贅沢な生活でもしたければ悲惨な境遇を社会に責任転換している暇があるなら勝ち組になる努力でもしなさい

  ⇒そうだ! その通り!
   勝ち組になりたければ、やっぱ、努力。これだよこれ。
   がんばろう。努力しよう。そして勝ち組になるんだ〜。


・・・・・・書いてて分かった。これをウノミにする奴はアホだ。間違いない。




945 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:11:08 ID:p2yqgrVg0
>>937
どこに住むかにもよるが、月に手取り10万あれば生きていくのは十分に可能。

その数字はまだ贅沢だよ。


946 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:11:50 ID:UJ9HHzDv0
日本の底辺社会(下流社会・下層階級)といっても、餓死したり極貧生活にはならないって。
生活保護もあるし、貧乏を極めても生きていける。
今のジャパンには、そんなワンダフルな社会なのさ。

大企業中心で、画一的、富を強引に配分しようとした前時代が異常だったのさ。
社会資本主義だったわけさ、昔は。

これからは、いいぞぉ、ハッピーな日本になるぞぉ。
夢を実現して億万長者な時代になったんだ。
素晴らしいかな、我が日本! ビバ!

947 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:13:36 ID:hzlPKS/z0
奇麗事を並べても欧米は差別社会である。
貧乏人もそれを納得しとると思うが。

948 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:13:47 ID:32LcDLZE0
>>942
>しかし、役所が相手にするのは、まともじゃない人権屋の人ばっか。

まともな方は怖くないからね。
朝起きて玄関の前に牛の首も転がってないし・・・・

949 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:14:00 ID:sF8FJcUI0
おまえら底辺に順応するの早すぎwww
どこまで行くんだ

晩飯はゴミ箱で拾えるだけマシとかすぐだなwww



950 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:15:33 ID:jiXTPiCX0
>>945
国民年金、国民健康保険、各種税金で30万/年
家賃 36万/年
光熱費 6万/年
固定電話のみでネット、携帯はなし 3万/年
食費(外食費含む) 36万/年
家電、パソコン等の償却 5万/年
衣類、文房具、本、新聞など 12万/年
原付  5万/年

どんなに節約してもやはり130万はかかると思うな

951 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:16:17 ID:QkCS2s5g0
民主主義国において格差がないほうがおかしくない?
格差がない=社会主義じゃないの?

952 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:16:31 ID:jZkVHo1B0
>>946
だから昔以上に通らないってば。
生活保護をただ貧乏な人が受け取るには、それなりの知識と根性が必要。
知識は図書館で得る事は出来るが、そんな時間の余裕はないな。
あったら、そもそも申請しない。

ただし裏技はある。
しかし、之をやれば一生差別されるかもね。

953 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:16:47 ID:cYym28qP0
下層に転げ落ちたら頼るところって国や制度以外ないんじゃないか。
年収190万なら国が少し補助金みたいな生活保護出しても良いと思うがな。
貯金が無いんだったら失職したとたんに食っていけなくなるだろう。

努力が足りないか・・・人の努力ってそんなに重要かな。
時流に乗った方が勝ち、乗れなかったら負け。
時々、自分の歩いている場所が一本の絹糸の上なんじゃないかと無性に不安になってくる。
下は落ちたら這い上がれないパンデモニウムだ。風が吹けば絹糸なんて吹き飛ぶもんだよ。

954 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:16:48 ID:jEcdqvpu0
>>947
人種による階級分けで一目瞭然だから。

955 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:16:58 ID:hdmnEaSz0
今格差云々て言ってるのは、
童話、在日が騒ぐのと同じ図式だからかまう必要ないよ

956 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:18:27 ID:muYn4VgKO
誰でも大富豪のチャンスなんてそんなくだらない夢はいらん。早く格差を減らせ。

957 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:19:04 ID:XfNLC5pn0
アメリカと同じになったら怖いよ

958 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:19:05 ID:9OcEQZD60
目を覚ませ
ワーキングプアーや格差の固定が問題なんだよ
格差自体の論議へのすりかえにだまされちゃいかん

959 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:19:15 ID:NJhek6370
晩飯は近所のゴミ箱で済ませてる奴の数8→ (213)

1 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2009/11/08(木) 11:21:30
今日、ほとんど手付かずのあんパンがゴミ箱に捨ててあたーよ!
百回噛んで食べます。

2 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2009/11/08(木) 11:21:45
テラウラヤマシス

960 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:21:02 ID:IfVVzYY90
>>909
俺は貧困層に入るけど余裕で暮らしていけるよ。
>>937
家賃高すぎ。食費多すぎ。光熱費多すぎ。つか全部多すぎ。
かけらも節約してない例を出すのは不適切。低年収なら当然それなりの節約はする。

961 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:21:43 ID:/QLXsVDc0
>>953
わかってんじゃん
努力なんてどうでもいいんだよ
流れに乗ったやつが勝ち、乗れなかったやつが負け
そんなもんだよ

962 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:21:58 ID:VzwJhoYL0
おまえらが他人との格差を感じる時って具体的にどんな時よ?
天下国家論で語られてもピンとこない。自分自身の生活の中で感じた格差を言ってみてくれ。

963 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:23:24 ID:hzlPKS/z0
特定団体が騒ぐ格差と、世間が心配する格差は明確に違うと思う。

964 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:24:16 ID:VKHjuwEB0
ここもセコウの工作員が多いなw
sageてる奴は何者なのよ

965 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:25:33 ID:jZkVHo1B0
>>953
エジソンはこう言った。

99%の努力があっても、1%ひらめきがないと
天才にはなれない。

これが本当に言った事であり、日本で知られてるのは嘘の翻訳。

ひらめき=チャンス=機会をものにしないと、努力は無駄。
特に経験だけを見て、能力を採用してないので米以下。
米以上にチャンスがない。
ここまで新卒以外に機会が無い国も珍しい。

966 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:25:44 ID:6EMap6XL0
現状のまま逃げ切り引退したい団塊以上の世代にゃ無関心な話題だろうなあ

967 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:26:00 ID:sF8FJcUI0
>>962
必要なモノがあるとまず100円ショップを覗いてしまう

半額セールでしか服が買えない

普通車にガソリン入れるのがためらわれて仕事で使ってる軽トラでお買い物



968 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:26:45 ID:UCoMomdI0
>>967
月収いくらなの?
派遣社員?
業種は?

969 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:28:30 ID:jiXTPiCX0
>>967
>普通車にガソリン入れるのがためらわれて仕事で使ってる軽トラでお買い物
自動車は所有するコストが高いのであってランニングコストなどしれてる

970 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:28:51 ID:sF8FJcUI0
>>962
家族での昼メシ外食が必要な時

子供をどうしてもマクドナルドで説得誘導してしまう時



2000年は絶対にこんなことは無かった



971 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:29:07 ID:OHdgjc+h0
>>965
機会はあるけど選ばれないのが現状。しかし
選ぶ権利は向こうにあるのに、向こうが悪いと。
選ばれない者はのたまう。

972 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:29:33 ID:UZXDcT32O
大本営発表じみてるね・・・。

ホームレスの人は確実に増えてるし、派遣や契約などの非正規雇用の人は加速度的に増えてる。
日本も近い将来、ヨーロッパやアメリカ並みになるんじゃない?

973 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:30:09 ID:nSbp3/Cm0
日本が小さいんじゃなくて他国が異常。

974 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:31:20 ID:VzwJhoYL0
>>967>>970
物価が安くて低所得者でも住み易い社会だと思うけど。

975 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:32:28 ID:UCoMomdI0
>>970
>>968


976 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:33:08 ID:jyXx9AMr0
こんな嘘っぱちに騙され続ける奴がいるのか?
ならなぜ派遣が少なくならない?なぜ労働基準法を変える必要がある?
ならなぜ税金がなくならない?ならなぜ搾取され続けてる?
法を作ってる奴らが腐っていることにもうみんな気づいている。

977 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:33:23 ID:cYym28qP0
>>961
そう分かってるんだよ。
君も分かってるよね?次の波に乗れるか分からないってことは。

>>965
アメリカ以下ね。そうだね。その通りだ。落ちたら完全に終了だ。

978 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:33:24 ID:sF8FJcUI0
>>974
死ねよカス

毎回マクドでなにが住み易いだよ

公務員の家庭は毎年正月家族でハワイなのに


979 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:33:32 ID:DGIDKJa70
贅沢したいけど出来なくなったってだけじゃん。
贅沢して初めて普通、みたいなマスゴミの洗脳の結果でしょ。

980 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:35:28 ID:UCoMomdI0
具体的な業種や月収を答えられないってなんかニートどもが国家語ってるだけみたいね

981 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:36:42 ID:Z5XdT5Hh0
いい企業入れてもドロップアウトしたら人生オワタだから公務員目指すわ

982 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:36:47 ID:P4p52/YYO
>>978
贅沢したいなら努力しなさい
努力すれば報われるんです

983 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:38:16 ID:3BetM3kLO
>958が真実だろ。事務系正社員だけど、今年の年収250万くらいになりそう。しかも今の職種だと、人より努力しても所得があがる見込みがないし。

984 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:38:25 ID:B9lunsmw0
格差を国際的に見ると、日本人というだけで特権階級。
庶民でも、金持ちを追う立場と言うよりは、アジアの数億人から追われる立場にいる。

国家内で経済も人も完結してた時代ならいいけど、時代は自由化に向かってきて
日本にも中国製品とか中国の労働者とか増えてきた。

今後数十年で、同じ能力の中国人と日本人の生活レベルは近づいてくる。
中国の金持ちは、日本から見ても金持ちになるし逆も同じ。

百円ショップが出来て物価が下がったと言うことは、
日本の製造業や小売業の利益が減って、中国に移ったと言うことで
日本全体としては貧乏になっている。
国際的には格差縮小が現在進行中。日本国内的には当然拡大する。

985 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:38:51 ID:hzlPKS/z0
>>982
そういう思い込みは宗教と一緒だよ

986 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:39:26 ID:jZkVHo1B0
>>971
ない。
元々採用は新卒・経験者のみと公言してる。
機会は新卒の一度のみであり、病気等で就職出来なければ一度さえもない。

尚、選ばれたのは企業に都合が良いから、
正社員や派遣・フリーターとして選ばれたわけで、能力そのものは二の次。
面接・筆記試験に行くことさえも出来ないので、見る事も出来ない。

行書以外の士行資格でも取るしかない。

987 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:39:39 ID:sF8FJcUI0
>>982
ガキはだまってろカス

中小のリーマンなんてほとんどそんなもんだよ

働いて家族持ってから偉そうなことは言えよ


988 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:40:04 ID:P4p52/YYO
ニート、フリーターよ、派遣や現場など仕事が沢山ありますよ

甘えているだけです

989 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:41:27 ID:JGlCgUFoO
格差は当たり前だが格差の固定が問題。
知り合いに歩いていたら車突っ込んで半年入院。んで迷惑かけるからと会社辞めて、半年後仕事探しだしたら派遣からスタートばかり。

一度落ちたら這上がれない。それが問題。


990 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:41:51 ID:n2E1RM1z0
ここ数年で大多数が貧乏になったから
たしかに「格差」は小さいかもね

991 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:42:29 ID:DGIDKJa70
まずおまいら正確殻直せ

992 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:43:07 ID:sF8FJcUI0
>>988
派遣で家族なんて持てるかよガキがw

はやく世間を見れるといいな おまえもw




993 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:44:14 ID:38rQOQBQ0
日本の場合は、
       勝ち組の大きな集合と、
       負け組みの大きな集合になるから、ヨーロッパのとは
     ちょっと質が違うね。

994 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:44:28 ID:jZkVHo1B0
>>987
この板には

勝ち組みの方々
負け組みの方々
負け組の方々なのに、講義サボりまくった御蔭で、
良く理解してない方々。

これらの者が生息してます。

995 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:45:18 ID:P4p52/YYO
>>992
お金がなく、ハワイでなくとも実家に帰ってゆっくりすればいいじゃないですか

996 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:47:45 ID:jZkVHo1B0
>>989
結局、そこなんだよね。
努力や格差を否定してないのに、つっかかるからね。
あくまでも、システムを改善しないと駄目って逝ってるのに。


それにしても、運なさ杉!!

997 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:48:04 ID:P4p52/YYO
格差論者は甘えです

998 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:49:17 ID:IfVVzYY90
>>992
年収考えれば、ちゃんと節約すればもてると思うね。

999 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:49:53 ID:NE+nroul0
★★★チーム世耕(自民党×電通がカネで雇った世論工作員)の見分け方★★★
      ※彼らはマニュアル通りに書き込んでいます※
 
@安倍政権の政策ならどんな政策でも無理やりに正当化

A「チーム世耕」「タウンミーティング」の話題に過敏に反応。世論操作がバレるから。

Bどんなスレでも民主党叩きに方向転換→「ミンスよりマシ」「自民党しかない」を連呼

C新自由主義、強い企業こそ国家再生のために必要と言う

Dマクロ雇用情勢の話なのに、ミクロで「でも成功してる人もいる」と言う。だからどうした?w

Eゲンダイソースの記事を引用して反自民=団塊左翼と印象操作

F社会党と手を組んでたくせに「共産・民主の議席が増えると中韓が攻めてくる」と妄言

G都合の悪いことは何でも在日のせい。在日利権は自民党政権下で拡大してきたのにねw

H非正規雇用者を装って正社員を叩き、正社員を装ってニートを叩き分断工作をする←★ここが重要★

1000 :名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 01:50:07 ID:cYym28qP0
1000なら神が救ってくれない!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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