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【国際】ホロコースト「ナチス・ドイツによるユダヤ人大虐殺」について検証する国際会議、テヘランで開幕★2
- 1 : ◆jpOkY1vL4s @冷やし中華 部分的に終わりましたφ ★:2006/12/12(火) 22:05:59 ID:???0
- ナチス・ドイツによるホロコースト(ユダヤ人大虐殺)
について検証する国際会議が11日、テヘランで開幕した。
会議は、イラン外務省傘下の調査研究機関が主催。モッタキ外相は開幕演説で、
会議の中立性を強調したが、出席者は、ホロコーストに異議を唱える勢力に
偏っており、米欧やイスラエルがイラン非難を強めるのは必至だ。
会議は、ホロコーストを「神話」と呼ぶなど、その存在を疑問視する発言を
繰り返してきたアフマディネジャド大統領の肝いりで開催。モッタキ外相は、
同日、「会議の目的は、ホロコーストの存在を否定したり認めたりするので
なく、欧州では自由に発言できない思想家に機会を与えるものだ」と説明した。
2日間の会議には、ホロコースト否定論者として有名なロベール・フォーリ
ソン氏(フランス)ら、20か国以上から約150人(国営テレビ)が出席。
ホロコースト修正主義の現状などについて討議する。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20061211id22.htm
※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165849266/
- 952 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 02:49:55 ID:7apC7V+O0
- >>943
あ、結構話がわかる人がいた。
そうそう。やたらと日中を敵対させようとする行為自体、アメリカの日本
支配を継続させる行為に思えて仕方ない。日中とインド、東南アジアで
一大経済圏を確立すれば、アメリカ…ひいてはユダヤ系巨大産業にとって
一番の恐怖だろうからね。
もっとも中共とは手を結ぶことはできんがな。あの国もまずは緩やかにでも
いいから民主化されんと。
- 953 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 02:49:56 ID:kxNtJGE00
- >951
では、w
あなたがホロコーストがあったと信じる根拠はなんですか?
- 954 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 02:50:12 ID:mrkhdtdc0
- 欧米では疑うことすらタブーであり、
あったという認識が前提だから、そこに足を踏み入れるときは注意した方が良い。
ホロコーストはなかったと自慢げに話している人がいるが、
いわゆる南京大虐殺とからめたい中国の思うつぼ。
- 955 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 02:50:23 ID:VtwaR7V60
- >>941
>これまで科学的に検証する事さえ許されなかったホロコーストを
君はどうしてそう思うんだい?
ホロコーストの歴史を論じる学会でも視聴して、そう感じたのかい?
それとも、誰かがそう言ってたからそれをそのまま信じてるだけじゃないの?
>>950
嘘ですよ。
そもそもホロコーストと慰安婦問題は関係の無い話だから。
どっちかが嘘だったらもう一方も嘘、だなんて、論理の飛躍としか言いようが無い。
- 956 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 02:50:42 ID:JKbY7X0D0
- >>939
というか「新しい歴史教科書を作る会」とかにホロコースト否定論持ち込んでも
間違いなく突っぱねられると思うよ。
さすがに変な連中ばかりとはいっても、常識的な分別くらいはわきまえてるだろうからwww
日帝の蛮行は嘘でしたとか言ってさらにナチスの暴虐も嘘でしたなんて言い出したら
世間からドン引きされること間違いないから
- 957 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 02:51:02 ID:RbI/f6S/O
- 嫌韓、嫌中と嫌韓中厨は違うと思うんだけど、その厨の方のノリで、
反ユダヤとかになってる2ちゃん脳の人はいるんじゃないの?
- 958 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 02:51:06 ID:7W1aC62c0
- 言論が封殺されているのに嘘も本当もわかるわけないだろ。
検証できないものをどうやって信じるんだよ。
- 959 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 02:51:41 ID:Gp3bVK7L0
- 過去記事から
-------
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200512090007.html (※該当記事もうないよ)
イラン大統領がホロコースト疑う発言 米国などから非難
テヘラン――イランのアハマディネジャド大統領は8日、訪問先のサウジアラビア・メッカでの記者会見で、
ナチスによるホロコースト(ユダヤ人大量虐殺)の規模を「信じていない」と述べ、欧州諸国がイスラエルを
支持するなら「イスラエル人は欧州に国家を建設すればよい」などと語った。
国営イラン通信(IRNA)が伝えた。この発言に対し、イスラエルや米政府から激しい非難が集中している。
IRNAによると、大統領は「欧州の一部の国はヒトラーが無実のユダヤ人数百万人を殺害したと主張し、
反証を示す者を監獄に放り込んでいる」と主張。「われわれはこの説を受け入れないが、
欧州はこれを根拠に占領者イスラエルを支援しているのか」と問いかけ、「欧州が本気なら、
ドイツやオーストリアの一部をシオニスト(イスラエル)に与えて国家を作らせればいい」などと語った。
------
南京はスレ違いなので宜しくね。もう>>950 も越えたしね。
言いたいことはわかるけど、スレ足らない。
- 960 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 02:53:25 ID:ZP8UwuEK0
- >>950
従軍慰安婦とホロコースト絡めるってもう中韓の思うツボじゃんw
>>953
信じてないよ。つーか信じてるなんて一言も言ってないw
つーか日本と関係ないから無視するのが無難。
今ユダヤを敵に回すのは損だし中韓の思うツボと言ってるだけ。
よく読んでね。
- 961 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 02:54:09 ID:OSazNnQI0
- >>945
えーと、まず言っておくと、オレは真実とは言っていない。
あんたが最初に「利益を優先しろ」っていうからオレは利益よりも「客観的に正しいこと」の方がいいでしょ?って言っただけ。
そしたら勝つ負けの話になり、それもオレは言っていないと。
客観的な事実の究明を提示すればいいと言った。
そしたらあんたは「そのあと国際的に反ユダヤになるのか」と言って来たわけだろ?
オレはホロコーストを否定もしてないのに、あんたが最初からそういうレッテルはってるだけでしょ。
- 962 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 02:54:26 ID:kxNtJGE00
- >955
そうです。あれは嘘でたらめでしょ?
数年前までは事実として教科書に載っていたのにね。>従軍慰安婦
きちんと調べればすぐにうそでたらめだとわかるのに、
被害者と言われる人達の証言のみを鵜呑みにし、まともに検証してこなかったからこうなる。
だったらホロコーストも同じでしょ?
疑念があるなら徹底的に検証してから結論を下しても遅くは無い、
私はそういっているの。
どこか間違ってるかしら?
- 963 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 02:54:28 ID:JKbY7X0D0
- >>957
この国のユダヤ人なんて道端でアクセサリー売ってる兄ちゃんくらいしか居ないのに
何で反ユダヤになるんだろうな?
- 964 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 02:55:04 ID:VtwaR7V60
- >>962
で、君は何故徹底的な検証が成されてないと思ったの?
- 965 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 02:55:21 ID:3BAaxg6p0
- どう考えてもユダヤの味方に付いてアラブを敵に回す方がヤバイ
- 966 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 02:55:37 ID:7apC7V+O0
- >>964
検証すると罪になるからじゃん?
- 967 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 02:55:48 ID:zrXbtI9f0
- >>964
マルコポーロが廃刊したとき。
- 968 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 02:55:58 ID:Gp3bVK7L0
- >>君はどうしてそう思うんだい?
>>それとも、誰かがそう言ってたからそれをそのまま信じてる
>>だけじゃないの?
はいはい、スレも終わりで釣りはいらないよ。
誰がどのように疑問を持っても、それに沿って考えても普通の事。
(ドイツの現行法律の原文を出せ、とか言い出しかねんなw)
- 969 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 02:56:20 ID:s201N98B0
- >>911
絶滅専門の収容所としてビルケナウが作られたことになってるだろ?
だったら、絶滅命令とやらの後に設計されたクレマ2/3がわざわざ遺体安置室として
設計して、建設に着手した後でガス室に改造したってのはおかしい。
>>911
換気設備についての検証はもう90年代初頭に重大な疑問が提示されていた。
それから15年も経つけれど、正史派からの技術的な反論は、いまだに見たことが無い。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/qa/007.htm
マットーニョの論文はこれ。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/mattogno_01.htm
要約すると、
「ガス室」と呼ばれている部屋は一時間に「9.48回」部屋の空気を交換できる。
「脱衣室」と呼ばれている部屋は「11回」交換できる。
何と「脱衣室」よりも「ガス室」のほうが換気能力が低い。
さらに、害虫駆除室は一時間に「70回」も交換できる。
そして、遺体安置室に推奨されているのは「一時間に10回」の能力であること。
これらを公文書に基づいて解き明かしている。
また、もう一つの最大の論点の一つ、焼却炉の能力についても忘れてはならない。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/lectures/344.htm
@搬入された石炭の量が、記録にある病死者の数と完全に一致していること
Aビルケナウの焼却炉が稼動して、本格的にガス虐殺が始まったとされる43年春を境に
石炭消費量が10〜20倍に跳ね上がっていなければおかしいのに、
実際には2.5倍にしか増えていないこと。
これに対する反論も見た事が無い。
- 970 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 02:56:34 ID:mrkhdtdc0
- ユダヤが気に入らないなら、今のイスラエルを批判すれば十分。
滅茶苦茶だろ、あれは。
ホロコーストを否定するのはネオナチ、歴史修整主義の烙印を押される。
真実がどうあれ、それが今の状況。
- 971 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 02:57:14 ID:ZP8UwuEK0
- >>961
>あんたが最初に「利益を優先しろ」っていうからオレは利益よりも「客観的に正しいこと」の方がいいでしょ?って言っただけ。
コレは個人レベルの価値観の話だよね?国際関係でもって話?
- 972 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 02:57:34 ID:kxNtJGE00
- >964
ホロコーストに疑念を抱くだけで犯罪になるでしょ?
ドイツでもフランスでも。
最近ではオーストラリアに住んでいるドイツ人が、
ホロコーストに疑義を呈したサイトをもっていただけで、
ドイツに帰国した途端に逮捕されて禁固刑を言い渡されたよ。
知らない?
- 973 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 02:59:17 ID:OSazNnQI0
- >>971
どうして国際関係の話になるんだ?
- 974 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 02:59:57 ID:VtwaR7V60
- >>966
罪にならない国も沢山あるよ?
例えばアメリカイギリス日本。
で、何故そういう国でも否定論は主流になれないんだろうね?
- 975 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 03:00:03 ID:JKbY7X0D0
- 少なくともウィキペディアの記事を見る限りは検証は徹底的になされているし
否定論に対する反論も豊富に行われているな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E5%90%A6%E8%AA%8D
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E5%90%A6%E8%AA%8D%E8%AB%96%E3%81%AE%E8%80%83%E5%AF%9F
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88
ここまでやってもまだ議論を続けたいなんていうのは、否定そのものが目的になってる変人だろう
- 976 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 03:00:11 ID:7apC7V+O0
- >>968
>(ドイツの現行法律の原文を出せ、とか言い出しかねんなw)
てか。俺以前言われたよw
「検証すると罪になるじゃん? 」
「じゃドイツの法律の原文出せ、出せなかったらお前の負け」
「(ネットで拾ってきて)ほら、これでしょ?」
「ちゃんと日本語に訳してみろ」
「え、それは無理だよ、ドイツ語できないもん」
「ドイツ語もできないのに、なんでこれに書いてあることがわかるんだ?
お前は簡単にネットを信じry
- 977 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 03:00:40 ID:ZP8UwuEK0
- >>973
ホロコースト問題だから
- 978 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 03:00:46 ID:Gp3bVK7L0
- 立証されていない部分をスルーして既成事実化し、疑問を言ったら逮捕。
日本でそんな本出したら廃刊。
歴史学として捉えるなら
「事実がどうであったか」だけを明らかにすればよい
↑
だからこの会議がニュースの流れとしては、興味がある。
それで問題あるのだろうか
- 979 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 03:00:55 ID:Nq3wpvC20
- ユダヤ教の教義自体も終わってんだよ。。戦争宗教。
シオニストはマジで第三次世界大戦起こしてユダヤによる
統一国家を作る気。それが予言だからな。穏健派も居るだ
ろうけど必死で聖書世界の実現を目指す宗教キチガイみた
いなのが世界牛耳ってるからいつまで経っても戦争がなくな
らないんだよ。
- 980 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 03:01:37 ID:zrXbtI9f0
- >>974
>罪にならない国も沢山あるよ?
マルコポーロの廃刊についてはどう思われます?
あれは日本国内でのことです。
- 981 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 03:01:40 ID:mrkhdtdc0
- 日本のサイトにはヒトラーをマンセーしたり、ホロコーストを嘘だと宣伝
しているサイトがあるが、ガキの遊びで日本の国際イメージが大きく損なわれる。
中には特定アジアの工作員が日本人を装ってやってるのもありそうだけど。
歴史ではなく、世界情勢として、タブーになってることを学校できちんと教えておかないとな。
- 982 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 03:02:27 ID:7apC7V+O0
- >>974
アメリカはユダヤ系資本によるマスメディアの買収が進んでますからねぇ。
イギリスはロスチャイルドのおひざもとだし。
- 983 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 03:02:32 ID:kxNtJGE00
- >974
日本はともかく、
イギリスやアメリカでホロコーストを否定してごらんよ。
白眼視されるから。
日本もそうでしょ?罪にはならないけど、以前は従軍慰安婦を否定するのは極右とレッテルを貼って
おかしな印象操作をメディアはこぞってしてきたじゃない。
今でもそう。
- 984 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 03:03:14 ID:Gp3bVK7L0
- >>976
それはイタイ・・・イタ過ぎるww
それに沿った該当ニュースが必ずあるはずだから、それを出すしかないね。
- 985 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 03:04:20 ID:Nq3wpvC20
- >>974
アメリカでは差別主義者のレッテル貼られるよ。
キチガイ人権団体に嫌がらせうける。同和と一緒。
元々は黒人の為の人権運動がいつの間にかユダヤ
に摩り替わった。差別利権なんだよ。
- 986 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 03:04:21 ID:OSazNnQI0
- >>977
へ?
で、延々とレッテル貼りを。
- 987 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 03:05:06 ID:JKbY7X0D0
- ウィキペディア読んでたら、アメリカの否定派団体がガス室の証拠に賞金かけて
本当に出されたら、見事に無視、裁判起こされて賞金と賠償金を払う羽目になった
なんて事件も載ってたな。これでもまだ議論がなされてないなんていうのか?
- 988 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 03:05:14 ID:VtwaR7V60
- >>980
スポンサーの配慮だろうね。
しかし自説を発表するにスポンサーの要らない学術会議も沢山あるわけ。
米英日その他大勢の国においても。
何故、それでも否定論は多くの場合一笑に付されてしまうんだろうね?
- 989 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 03:05:55 ID:zrXbtI9f0
- >>975
のwikiは>969の疑問に答えられているとは到底思わない。
- 990 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 03:05:56 ID:032X6ARs0
- ナチスとファシズム
ロスチャイルドとロックフェラー
何か関係があるような、無いような、うーん
- 991 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 03:06:13 ID:zrsW+ciQ0
- ユダヤが嫌われてるというよりイスラエル政府がなぁ
- 992 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 03:07:19 ID:VtwaR7V60
- >>982
つまり、君は「ユダヤの陰謀」を根拠にユダヤの陰謀を証明したいの?
- 993 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 03:07:54 ID:kxNtJGE00
- >988
日本だってそうじゃないのw
否定する証人も証拠も山ほどあったけど、メディアが取り上げなければ
おおきな声にはならない。
ネットがなければ、今でも従軍慰安婦は事実だとみな信じていたでしょうねw
- 994 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 03:07:56 ID:Nq3wpvC20
- >>990
ロスチャイルドとロックフェラーはどっかの代で婚姻関係結んで
繋がってるよ。
- 995 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 03:08:11 ID:7apC7V+O0
- >>991
というより
イスラエル政府とアメリカ政府を牛耳っている、
ユダヤ資本とユダヤ人ロビイストが元凶だと思う。
- 996 :少佐 異常 ◆WV5wSyoUSA :2006/12/16(土) 03:08:53 ID:Gp3bVK7L0
- wiki は多数派(肯定派)の立場に立ってるがな
検証・・・あったけど、なんだか疑わしいというのが本音。
さ、コテCOして終わるか。
言論の自由がある国でよかった
- 997 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 03:08:57 ID:JKbY7X0D0
- >>988
スポンサーの配慮っつうか本体の会社がもともと潰したかった雑誌だったわけよマルコポーロは
それが例の記事をきっかけにして潰すことが決まったということ
抗議したユダヤ人団体としては、ろくな謝罪もなく潰してサヨナラってあっさりした態度に
不信感持ったそうだ
- 998 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 03:09:43 ID:032X6ARs0
- >>994
いやね、前者の思想の成り立ちと
その両者の関係改善がさ、関係あるような
戯言です
- 999 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 03:09:47 ID:ZP8UwuEK0
- >>986
レッテル?アンタの主張はサッパリ分からんが?
- 1000 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 03:09:52 ID:OSazNnQI0
- >>993
河野談話があるからね。
- 1001 :1001:Over 1000 Thread
- このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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