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【政治】民間と比べて高すぎる地方公務員給与、安倍首相が「水準下げ」へ改革を指示★2

1 :熱愛中@ロボさん大好きうっしーφ ★:2006/12/16(土) 16:33:43 ID:???0
★地方公務員給与、首相が「水準下げ」へ改革を指示

 安倍首相は15日、国会内で菅総務相に会い、地方公務員の給与について、
「民間と比べて高すぎる。水準を引き下げるための給与構造改革に
全力をあげてほしい」と述べ、2007年の早期に全自治体で給与構造改革が
実施されるよう、対応を指示した。

 総務省は全国の自治体に対し、職員給与に地域の民間給与を適切に反映させるため、
06年度から、給料表の水準引き下げと地域手当の導入を実施するよう通知しているが、
06年4月1日時点で、2割近い自治体が実施していない。

讀賣新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061215-00000412-yom-pol
前スレ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166237130/

2 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:34:43 ID:GUk4XsQl0
【国士】◆硫黄島で青山繁晴氏が号泣!滑走路下に未だ眠る魂◆【憂国】

http://diablo.web.infoseek.co.jp/movie/aoyamanaku061213.wmv

★2006 12月13日 スーパーニュースアンカーより ★
■日本人の皆さん、少しお時間を下さい。お願いしますので見て下さい!
■平和を唱えているだけでは日本は良くならない!
■灼熱の硫黄島の地下壕で地獄の苦しみの中で亡くなられた英霊に申し訳ないと思わないのか?
■外国人(成りすまし日本人含む)に国を乗っ取られて好き放題に弄ばれて恥ずかしくないのか?
■青山繁晴氏が涙の現地取材! 硫黄島が語る真実。゚(゚´Д`゚)゜。


3 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:35:21 ID:pYq9fRiP0


 あるシンクタンクが大企業から中小企業まで3500社を対象に実施した調査では、
 社長の平均年収は3200万円だったが、各省庁の事務次官の給与は約2400万円。
 受信料不払いで経営基盤が揺らいでいるNHKの橋本元一会長の年収が3600万円
 というのは確かに高そうだ。

 同懇談会は今後も議論を進め、政府が6月にまとめる「骨太方針2006」に反映させたい
 考え。早ければ来年の通常国会に放送法改正案を提出するが、まず「隗より始めよ」は当然だ。
 http://news.oricon.co.jp/news/internal/18458/


4 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:38:40 ID:8bM+A6IC0
安倍って本当に信念がないんだね。
自分の人気取りと自民党の存続だけしか頭にないから
あっちキョロキョロこっちキョロキョロしてるだけ。
なんとしても安倍は自分を長期政権したいんだろうけど、実力ないのに無理だから。


5 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:39:13 ID:KDG9zsqe0
佐賀だと公務員のボーナスは民間の平均の4倍だったわけだが

6 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:40:47 ID:VTBzNTki0
ノーメンクラトゥーラ

7 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:41:03 ID:qWgqpEuu0
次スレはいらないんじゃないか?
どうせ似たような話のループだし

8 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:41:43 ID:6AFKJkd00
みんす党公務員労組の工作員が暴れ回っているスレはここですか?

9 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:44:22 ID:oNhRaPLM0
公務員の年功序列式賃金体系を撲滅してけれ
一生月20万円にしとけよ
公務員の離職率を高めた方がいいんだよ
失業者の受け皿にもなるし

10 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:45:11 ID:6dJZwiWM0
>>5
民間の平均に何の意味があるの?
公務員の採用倍率は非常に高いよね?
つまり公務員=民間の一流大手の位置付け
だから中小と比べるのがそもそもの間違い

11 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:45:53 ID:S2pR1OIU0
先ず公務員のトップである総理大臣が模範を示して給与を3割下げるのが先でしょう。
そうでなければ他人事にしか思えません。


12 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:46:53 ID:A6VVfrWCO
実際地方公務員がどのくらい貰ってるのかソースが欲しい
数値が無いのに思い込みで語れない

13 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:47:00 ID:nIXV3zaV0
俺は公務員だが大賛成だ。
ただしクソ公務員に任せると、一律10%カットとかばかなことするからダメだ。

低脳高給取りの50代公務員、現業の給料を大幅カットしろ!
俺の半分の仕事量で、給料が2倍とか許せないよ。

14 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:48:00 ID:0qjIs7l90
>>9
離職率を高めるのには大いに賛成

業者と限りなく近い公務員が何十年も役職についてることが問題
長くなるほど癒着が強くなる

15 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:48:03 ID:KDG9zsqe0
>>10
学歴や競争率と給与は全く無関係。
給与の額を決めるのは企業の生産性。
自治体は借金だらけだし役所の生産性は低い。アルバイトでもできる仕事なんだから
給与は最低額であるべき。

16 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:48:09 ID:ews8cxqvO
ごめんね、ごめんね、もうお金ないからごめんね

17 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:48:13 ID:tNi5Y7Im0
…中央公務員は?

18 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:48:17 ID:rhOeAXrU0
>9
ろくに学歴もなく、常識もないニートや無職が公務員になったら、
建築確認の審査もできず違法建築は増え、
税金の計算を間違えて膨大な金額を請求され、
犯罪者が警察官になって権力を振りかざすことになるんだが。
公務員がバカだと言っている奴らは、
ほんとに社会を知らない愚かな奴らだと思う。

19 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:48:57 ID:YuaSYfHx0
ホワイトカラーイグザンプションを導入しろよ。

20 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:49:41 ID:oNhRaPLM0
>>18
いいんだよそれで
それこそが小泉改革の帰結としてふさわしいじゃないか

21 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:50:02 ID:6dJZwiWM0
>>12
ググればすぐ出てくるよ
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyomode.htm

22 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:50:16 ID:nIXV3zaV0
>>18
そういうクズが公務員になって様々な問題を起こしている。
なのに高給を取って逃げようとしている。
今の50代の連中だ。

23 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:50:30 ID:3EijWv4K0
こうして地方公務員の自民党支持者は民主党へと支持を鞍替えするのでした

24 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:50:43 ID:Ahay0CGA0
>>11
安倍首相給与30%カット閣僚10%カット歳出削減へ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160491548/l50


模範示してますが何か by安倍

25 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:50:50 ID:wUGWKV/30
【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら1500人デモ…鳥取
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109224485/l50
【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら1500人デモ…鳥取2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109243247/l50
【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら1500人デモ…鳥取3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109270930/l50
【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら1500人デモ…鳥取4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109425411/l50
【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら1500人デモ…鳥取5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109484039/l50
【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら1500人デモ…鳥取★6
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1109594455/l50

【社会】「公務員、民間とは資質が違う」 テレビでの県職員?発言で、「民間をバカにしてる」と抗議殺到
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122528138/l50
【社会】「公務員、民間とは資質が違う」 テレビでの県職員?発言で、「民間をバカにしてる」と抗議殺到★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122550842/l50
【社会】「公務員、民間とは資質が違う」 テレビでの県職員?発言で、「民間をバカにしてる」と抗議殺到★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122568885/l50
【社会】「公務員、民間とは資質が違う」 テレビでの県職員?発言で、「民間をバカにしてる」と抗議殺到★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122733410/l50
【社会】「公務員、民間とは資質が違う」 テレビでの県職員?発言で、「民間をバカにしてる」と抗議殺到★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122820121/l50
【鳥取】「民間とは元々の資質が違う」 TV番組で県職員とされる人物が発言、抗議殺到 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1122527579/l50


26 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:50:53 ID:R/A4UNK00



しかしおまいらが公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなる気持ちがよく解かったよ。
心の優しい俺は金属バットでは気がひけるからプラスチックバットでいいんじゃないかとも思うのだが
「おう!それなら一発100円で俺の脳天叩かせてやるよ」って言う心の広い公務員はこのスレにおらんかね?



27 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:52:27 ID:KDG9zsqe0
>>18
すでに違法建築通りまくって大問題になってるし税金どころか自分のところの
家計簿すらまともにつけられないし警察官の犯罪なんて日常茶飯事なわけだが

28 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:52:35 ID:yglmz7sm0
>>18
小さな政府 = 規制撤廃 自由競争 自己責任 全部セットのはず

29 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:52:40 ID:D+yp7Ha80
公務員は公僕なんだから民間より下でないとな。
お国・国民のためにって殊勝な奴がやらないと意味がないよ。


30 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:52:50 ID:GwLvM7wb0
国が赤字なんだから国に雇われてる公務員は給料カット・ボーナスカットが  当  た  り  前  !!

31 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:53:27 ID:Bcacz5I80 ?2BP(2327)
>>26
そういう公務員は真面目に給料分の仕事はしてるだろうさ

32 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:53:56 ID:YD+uNUEWO
>11
総理は既に三割カットしてる。月給160万くらいだ。
日本を代表して、かつ365日24時間その職務を果たしているのにこれは安い。

33 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:54:14 ID:t4uCaVCc0
>>13
君みたいな公務員は応援するよ

34 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:54:44 ID:mcF/dfdH0
>>10
必要能力や責任の割りに給料が割高だから人気があって倍率が高いとも言える。
で無駄に優秀な人材を囲って民業を圧迫しているとも言える。
民間とは違うからな。

35 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:55:26 ID:jfklXI79O
別に公務員の給料は無理に下げなくていいよ。
地方の収入に対して一定の割合を人件費に当てるとするだけで。
足りなかったら民間並にリストラ(当然金ないから退職金カット)して給料下げればいい。
余れば給料上げようと人数いれようと勝手にすればいい。
競争のない仕事をしている人間が限界まで働いているわけはないから、まだまだ
本気出せば人数減らせるでしょう。

36 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:55:30 ID:6dJZwiWM0
ここでアルバイトでいいとか言う人に限って、
汚職が起こると大騒ぎするよね?
それは矛盾してないかな
公務に携わる限り、汚職は許されない。
待遇が悪ければ汚職が増える。
つまり、それだけの人材が必要という事。
アルバイトでいいとか、極論を主張するのはどうかな

37 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:56:21 ID:Xoiaazg00
公務員の給料が相対的に高くなってから、どんどん日本がダメになってる。
優秀な人材は民間に行って、納税する立場になるべきだ。
その為にも公務員の給料は低くした方がいい。

38 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:56:36 ID:5dAHILI/0
民間が低すぎるだけだろ

39 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:56:38 ID:D+yp7Ha80
>>30
良い事言った!
民間なら大量のリストラ当たり前。
横領は解雇&告訴だろ

40 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:56:44 ID:EHO+K7XmO
逆に考えるんだ!民間の給料が上がるように政治が頑張ればいいんだよ!

41 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:56:48 ID:PKggbfcx0
>>10
倍率になんの意味があるんだ?
国1じゃあるまいし、そんなに秀でた連中だけが志願しているとでも思っているのか?

42 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:57:15 ID:WJC/UhAu0
近所の区役所役員夫婦、頻繁に有給とって夕方は早々と帰ってきてる。残業なんぞしたことないんだそうで、遊び三昧。
で、高給取り。恩給もでるから老後は不安無しだとさ。
高い区民税を払わされて青息吐息のこちとらから見たらお気楽で、日本はやっぱり役人天国だとつくづく思うよ。

43 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:57:27 ID:0qjIs7l90
しかし、市役所の奴らのやる気のなさはどうにかならないのか?
サービス業みたいなものなんだからもう少し活力があってもいいんじゃないか

あれなら、ローソンや吉野家の方が接客はマシだな

44 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:57:43 ID:KDG9zsqe0
>>36
アルバイトなら汚職するという論法の方が極論。
そもそも公務員でも民間でも汚職で捕まる奴の大半は高給取りだろうが。

45 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:58:35 ID:ta2DpR+P0
>>37
たしかにそうだな。
地方公務員はその地方の民間と
同じレベルくらいの給与でちょうどいいんだよ。
今の官民格差は異常だ。

46 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:58:38 ID:qWCoXJSb0
ほざいてるニートは公務員試験受けてみろよ
200人採用のところに1万人くるからな
そこら辺の大企業に負けない倍率だぜ

47 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:58:57 ID:g6jRfJ0K0
>>10

普通に、納税者様より有利すぎる待遇がおかしいじゃんw

48 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:59:06 ID:FgPIbuBC0
前スレの違和感があるレスのまとめ

1.財政健全化の政策なのに政局に結びつける
2.民間が安いから民間が上げろという主張
3.仕事内容を語らず公務員だけど給料は安いという主張
4.2〜3年目での官民給与比較
5.単発ID


49 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:59:06 ID:6dJZwiWM0
>>13
自称公務員はもういいよ。
今の50代の人は若い頃減らされてた分が還元されているだけ。
だから、それを貰う事は当然の権利。

50 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:00:33 ID:hLQCvsvL0
>>46
だから給料安くなればそんなに来なくなるってことだろ?

51 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:00:37 ID:8bM+A6IC0
地方公務員って教師とか警察官でしょ。
むしろ給料上げて良質な人材を確保すべき分野じゃん。
なに言ってるんだか・・・

52 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:00:43 ID:R/A4UNK00
>>31
そういえば確かに・・・叩かせてやるような公務員ほど働いてるような気がする。

53 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:00:56 ID:2VtMH9To0
一律で下げるんじゃなくて、職務内容によって給料体系を細分化すべきなんだよ。
別に、仕事をしている人には高給あげたっていいんだから。逆に、
図書館であくびをしながら本を棚に戻しているだけのおっさんとかはさっさと減額。

54 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:01:03 ID:nIXV3zaV0
>>41
氷河期組の公務員は概ね優秀。

50代は無能多し。バブル就職の奴はメンヘルや人間性に問題ある奴多い。
氷河期ってどこ行っても悲惨だよな。
少人数採用でおっさんどものフォローしないと。

55 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:02:04 ID:8VTmSL13O
仕事まじめにこなしてる糞公務員くらいは報われるために、民間企業から査定監査員を
雇え。特に50代の泥棒役員を厳重に査定せよ。

56 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:02:28 ID:FgPIbuBC0
>>51
給料を上げると、なんで優秀な人が集まるの?
コネ採用率があがるだけじゃん。

57 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:03:03 ID:nIXV3zaV0
>>49
死ねよクソが。
お前らのせいで俺らまで悪者にされてるんだよ!
大体お前らは無能だから安給料で十分だったろ!

58 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:03:16 ID:2JfocGrX0
汚職すればきつい罰則をうけるようにすれば
アルバイトでもいいんじゃない。

ようはリスクでしょ。

リスクがすくないから、汚職する。
見つかったら、それこそ、日本で生活できないぐらいの
罰にすればいいんじゃね?

59 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:03:23 ID:mcF/dfdH0
>>50
禿同。
不当に給料が高い⇒人気がでる なんだよ。
人気がある⇒給料下げても人が集まるから下げる
っていう民間での当たり前な発想が無いからな、公務員は。


60 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:04:07 ID:PKggbfcx0
>>54
>氷河期組の公務員は概ね優秀。

パソコンが覚えられなくて同僚に任せ、一日中ブラブラしている世代のことか?
ああ、受験時に優秀だったってことか。。。

61 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:04:15 ID:A6VVfrWCO
公務員の必要能力が低いっていうのは偏見じゃないかと。
公務員と一言に言っても、徴税・環境・福祉・都市計画・広報とか多種多様だし

ごみ収集や自衛隊といった単純肉体労働から高度な専門知識が必要とされる政策や法制の仕事があるじゃん

62 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:04:30 ID:StarZMg10
>>32
>月給160万くらいだ

それは総理としてのいわば役職手当のようなもの。
別に議員としての月給が出てることを忘れるな。

63 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:04:55 ID:UPd5hdg70
言うは易し行うは難しって、未だ実行が伴ってない無い以上
キャーキャー騒げば騒ぐほど乗せられちゃいますよ

こちとら奴らの言動と行動が一致するかどうか見守ってればいい
参院選終われば毎度お騒がせしましたのどこ吹く風だろうけどなw

64 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:05:20 ID:0qjIs7l90
>.51
一般行政職、あの窓口でコーヒーとせんべいかじってる奴らのこと
警察職や教育職はそれなりの給与はしかたない

65 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:05:47 ID:7mpZ+tA10
>>36
その理屈でいえば公務に携わるものは公務員でなくてはならないだろ?
じゃあ今、公官庁で働いている派遣社員やパートを全員、公務員にしろよw


66 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:06:01 ID:OlW3UpIVO
>>13

日本経済のお勉強しなちゃい。坊や。

67 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:06:23 ID:HZ/yDLqm0
『テレビ局のためではなく、市民のための報道を!運動コピペ用テンプレ』
【TBSへ、亀田疑惑と竹下疑惑についての説明を求め抗議をしましょう!】
@TBSの番組は見ないこと。
ATBSへの抗議の電話とメール。
BTBSのスポンサーへの抗議の電話とメール 。
CTBSのスポンサーの商品の不買運動 。

TBSのスポンサーの不買運動の理由としては、下のようなお金の流れがあるので
【視聴者→TBSのスポンサー→TBS→暴力団】
↑の事実については、国の監査で判明しています。

つまり、TBSのスポンサーの商品を買うということは、暴力団への資金供与に加担することになるので、貴社の商品
を買うことはできません。と明確に、TBSのスポンサー企業に電話とメールで抗議するのが効果的。
これにより、TBS様が下記の疑惑について、みのもんたの朝ズバッ!の番組でみのもんた様ご自身による、ズバッ!
と切り裂くような説明義務を果たすことを要求していきます。
@8・2の亀田vsランダエタ戦の数々の疑惑の真相
A世界バレーの疑惑の竹下MVP選出の真相

※全ての真相を知り、事実と真実を報道する義務があるTBSに説明責任があります!
上場企業であり、放送免許を国民から委託されているTBS様が自社の疑惑の説明責任から逃げるなどということは
ないと信じております。 他社あるいは一般市民の不祥事や不正や疑惑はあれだけ徹底して叩いているのですから。
※また、TBSの他の数多くの疑惑や悪事については、ボク板の亀田vsランダエタのスレのテンプレを参照。         
TBSは、日本のプロスポーツ界と日本の民主主義への最大の脅威です!

【みのもんたの朝ズバッ!のスポンサー情報】
企業名:ファミリーマート、P&G、積水ハウス、アサヒ飲料、電気通信事業会、日本通運

※ピ-コ&ペースト推奨!


68 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:06:31 ID:1SwFnPWm0
格下げ指示に従わない自治体は
交付金ゼロにしちゃえ。

69 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:06:42 ID:bBny6K0+0
警察って国家公務員じゃなかったんだね

70 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:07:18 ID:IFf7Pnib0

このスレに

准看護師、看護師、病院職員

が何回出るか予想するテスト


71 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:07:20 ID:8bM+A6IC0
>>56
基本的な市場原理も理解できない低学歴相手にする気ないので無視するね
二度とレスアンカいらないから

72 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:07:39 ID:9NlxKyI20
県庁とか、政令指定都市の市役所とか高級だしな

73 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:07:40 ID:ZKSVIeIV0
>>62


74 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:07:54 ID:nIXV3zaV0
>>60
もいいいよ、オッサンw
20代後半〜30代前半がパソコン覚えられない世代なんだ?
ちなみに50代で事務職のクセにパソコンつかえないのはたくさんいるぞ?

75 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:08:10 ID:7mpZ+tA10
>>61
実際にゴミを収集しているのは公務員じゃあないんですが?なにか?
ほとんど民間に委託しているクセに何いってやがるんですか?

76 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:08:17 ID:JEi9BnZ/0
公務員=市民課の窓口
というイメージしかない。

77 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:08:37 ID:mcF/dfdH0
>>71
その優秀な人材を高給で集めてこのざまですか?
こんな結果しか出せないんじゃ民業圧迫、税金無駄遣いですよww

78 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:08:37 ID:+gkhBSkf0
よしよし。

これは民主には出来ないことだよな。

79 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:08:51 ID:g/AMlDrm0
誰でもなれるなら、民間より安い給料でもいいだろうけど・・
給料は下げて、公務員の質は上げろとかムチャクチャだろ

80 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:08:59 ID:/6cgXb0q0
都庁受験しようと思ってるんだけど、国Uのほうが待遇いいんかね?
国Tのダチがいるから国Uは敬遠したいんだよなー

81 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:09:05 ID:PKggbfcx0
>>74
すまんすまんw
勘違いしとったがなw


82 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:09:25 ID:8rvD9yt00
なんか妙にナショナリズム煽ったり公務員バッシングしたりネット上の負け組層に
ピンポイントでおもねってるのが見え見えなんだよな
しかもこれって韓国の盧武鉉のときと酷似してるし
やばいんじゃないの?安倍は

83 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:09:52 ID:XbtRwEzB0
総理大臣の給料も民間や諸外国に比べて高すぎると思う

84 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:09:53 ID:FwqBAiBc0
■平成18年度の京都市職員逮捕者 現在15名 (現職13人、元職員2人)
01. (04/21) 京都市職員、買春で逮捕=13、14歳とわいせつ行為
   京都市環境局職員 孫錫烈(30) (懲戒免職)
02. (05/08) ナイフで同僚職員を脅したとして銃刀法違反の現行犯で逮捕
   京都市環境局職員 男性(56) (停職2カ月)
03. (06/02) 中学生たたいた女性市職員を逮捕
   京都市職員 松田かず美(44) (停職6カ月)
04. (06/03) ゴルフクラブでATM破壊=京都市職員を逮捕
   京都市環境局東北部クリーンセンター職員 森本一樹(28) (懲戒免職)
05. (07/13) 内妻に暴行を加えたとして暴行の現行犯で逮捕
   京都市環境局職員 男性(40)(処分不明)
06. (07/24) 京都市職員が詐欺容疑で逮捕 上鴨署
   京都市南区役所保険年金課職員 今崎浩文(34) (懲戒免職)
07. (07/26) 姉妹の京都市職員、覚せい剤取締法違反容疑で逮捕
   京都市環境局西京まち美化事務所職員 中川美鈴(26) (懲戒免職)
   京都市環境局南まち美化事務所職員 山田瑠美子(25) (懲戒免職)


85 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:10:11 ID:oNhRaPLM0
そもそも年功序列型の賃金体系って
労働者を囲い込むために資本家たちが考え出した仕組みだろ
どうしても職員を終身雇用したいのでなければこんなものにこだわる必要はないんだよ

86 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:10:46 ID:t4uCaVCc0
裏金使いまくりで
逮捕されて当然の公務員に味方する
民間人がいると思ってるのか?

87 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:11:19 ID:g6jRfJ0K0
>>74
いるいる、ワープロ打ちやってるんだよ、50歳付近以上の事務職がw
で、ワード・エクセルに打ち直すのがおいら、、、、なんで他人の業務までおいらが!!wwwww

88 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:12:12 ID:8bM+A6IC0
>>77
地方公務員の給料など一流企業に比べるとまだまだですよ?
貴方のような無職や零細企業に比べると、高給にみえるかもしれないけど。
公務員の給料を日本社会の底辺と比較する事体意味のないことだから

89 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:12:17 ID:6qjtOyiWO
馬鹿釣る為の餌ばっかまいてないで

政治家の手当も一緒に下げろや

90 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:12:27 ID:+r93YlF30
このすれで
じゃくしゃとじゃじゅしゃが
たたきあい
ふえふきゃおどる
たみこそあわれ


91 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:12:45 ID:FwqBAiBc0
08. (08/11) 京都市環境局の職員、また覚せい剤取締法違反で逮捕
   京都市環境局西京まち美化事務所職員 谷口青以(33) (懲戒免職)
XX. (08/15) 元京都市職員を再逮捕=生活保護応急援護金盗む
   京都市南区役所保険年金課職員 今崎浩文(34) (06.の再逮捕)
09. (08/25) 電車内で携帯の男性に暴行、京都市職員を逮捕
   京都市南部土木事務所統括主任 木下悟(56) (停職4カ月)
10. (10/07) 酒気帯び逮捕、職員を懲戒免職 京都市
   京都市左京区役所職員 北村陽一(33)
11. (10/12) 京都市職員、12人目の逮捕 保育士が置き引きの疑い
   京都市保育課職員 朱雀乳児保育所の保育士 福島美代江(34)
12. (10/16)道交法違反(無免許運転)の疑い
   京都市環境局市民美化センターの元職員小林俊次容疑者(57)
13. (10/17)京都市保健福祉局の職員、道交法違反(無免許運転)の疑い
   覚せい剤取締法違反(使用)容疑で再逮捕
    京都市伏見区にある京都市砂川保育所の職員、松本志津子容疑者
14. (12/4) 生活保護受給者預金から80万円着服、業務上横領の疑い   
    京都市北区役所福祉部(北福祉事務所)元職員
   酒井順一容疑者(51)=左京区田中中馬場町=を逮捕


92 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:13:19 ID:56J+meIhO
政治家の給料を下げようぜ。

93 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:13:45 ID:r4mKwMz00
まあ、ますます人材の
東京一極集中に拍車がかかりそうだな。

でも、地方愚民の世話なんて、
そんなに優秀な人材要らないだろ。

94 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:14:05 ID:VOibxRxN0
ここまで読んで一番感動したのは>>37の2行目だな!

95 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:14:08 ID:mcF/dfdH0
>>79
何も公務員に2000万貰っている香具師がいるから国民が怒っているわけじゃない。
平均が高いから怒っている。
優秀な少数の公務員が低賃金公務員(或いは外部でも可)を使いこなして仕事回せよ。


96 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:14:35 ID:WQwaFZ180
民間の給料をあげようという発想にはならないのか?
サビ残なんて嫌だよ

97 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:15:06 ID:g6jRfJ0K0
>>88
国家が借金1000兆円だぞ〜w

おまいらの親会社が借金して資金繰りが悪化してるのに、いい気なもんだw

98 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:15:13 ID:ljT1BDNd0




壷三がそこまで本気でやるわけないじゃんw
どうせ抜け道つくられて不完全で終わるってww






99 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:15:13 ID:pZa0AMSc0
政令指定都市が無い都道府県内の
人口20万人以下の市町村見てみな。

地方公務員が一番優雅な暮らししてるからw

100 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:16:11 ID:hLQCvsvL0
>>96
民間の給料の上げ下げに首相が口だしたらさすがにマズイだろw

101 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:16:32 ID:yglmz7sm0
選良による指導の下で社会秩序を維持するのは社会主義的な国家。

安倍ちゃんの小さな政府は、規制撤廃、自由競争、公務員・公的サービス削減
がセットのはず。

結果として、お役人に保障されないモノが氾濫するが、
その中で何を選択するかは国民の自己責任。

102 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:16:49 ID:PKggbfcx0
採用時には優秀でも、次第にクズの先輩をみて染まってくるんだな。
頑張ってもサボっても同じだからな。

103 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:17:12 ID:8QV4XheB0
人事院を廃止して公務員の待遇を決定する民間主導の機関を設立する
公務員の雇用者は民間人であることを周知徹底させる

まず、これからやれ

104 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:17:42 ID:72S40yZP0
まぁアレだ。
一部の能力の必要とされる公務員だけ高級にして
他は軒並み半分にすればいいんでね。
これだろ。
優秀な人材を必要としてない業務は山のようにアル。

105 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:18:29 ID:dXeDBC590
夕張市みたいに破産してから安くなるんじゃ遅すぎるよな。

106 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:18:31 ID:KDG9zsqe0
>>88
一流企業では給料に見合った働きが出来ない奴はクビ。
公務員は給料に見合った働きが出来なくてもクビにならないし不利益はサービスを
受ける納税者が被る。

107 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:19:18 ID:5+3CGvMW0
>>100
サビ残の合法化とか首切りの金銭解決とか非正規雇用者の促進とか
間接的にはいろいろやっているけどねえ…

108 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:19:24 ID:nIXV3zaV0
>>87
そういうのに限って、俺はパソコン使えないけど他のスキルもあるようなこと
言うんだよな。で、そのスキルなるものは
「問題が生じた時、顔見知りとかにお願いに行く」とかなんだよね。
知り合いが異動とかしてると、相手にされなかったりww

50代でも、実力がある人はちゃんとパソコンも使えるよ。
詳しくはなくても、基本的なことは押えていて、
こっちが教える時もラクなんだよね。

109 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:19:46 ID:X5DU1ggs0
まずホワイトカラー・エグゼンプションからだろ

110 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:19:50 ID:pZa0AMSc0
選挙があると、その日は倍額支給換算だしな。
1日で一番下っ端でも3万円くらいはじき出すw

さらにその日雨風強いと1時間あたり2000円くらい上乗せ(下っ端で)w
民間でこういう会社あるのかなあ?

111 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:20:04 ID:uKZG7mAJO
公務員の給料って実際はどれくらいだ?

112 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:20:39 ID:dXeDBC590
>>100
本心はみんな収入が上がれば税収も増えるからそうなって欲しいとは思っているはず。
まぁ国として政策を立てる時は極端なインフレやデフレの時だけだろうね。

113 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:21:15 ID:0qjIs7l90
金持ちを貧乏にしても、貧乏な人はお金持ちにならない

↑これ、サッチャーだったっけ?
安倍が言っても詭弁にしか聞こえないだろうな

114 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:21:36 ID:4CPB+kWy0
>>109
> まずホワイトカラー・エグゼンプションからだろ

もうしてますが何か?
公務員にフルに残業手当が出るとでも?

しかもクビになっても失業手当ゼロですが何か?

115 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:21:47 ID:mxeEmNpF0
希望者が多いってことは仕事と待遇のバランスが悪いってこと

仕事を増やす(人を減らす)か給料を下げるかすれば
希望者は減るでしょう。
月給は上限40万くらいが適正じゃないかなあ。

そういう私は公務員


116 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:21:52 ID:6dJZwiWM0
妬み根性で給与を下げろっていうのはどうだろう。
実際これが行われたら、間違いなく民間の給与も下がるよ。
そして地元の消費も落ち込み、サービス業にも打撃を与える。
つまり、妬んでいる連中の給与がさらに下がるってこと。
これで喜ぶのは資本家
富裕層と貧困層の格差がアメリカのように広がりますよ。

117 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:22:20 ID:bSqWT90Y0
まあ一番良いのは糞みたいな公務員だけを排除できればな
でも優秀な奴だっていい加減我関せずなツラしてボケッとしてると
いつかえらい目みるぞw

118 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:22:24 ID:2aLsWW5e0
近所の夫婦で市役所勤めがいるが、高級外車乗り回しやがってむかつく。
嫁は退職させろよこの税金ドロ!

119 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:22:49 ID:g6jRfJ0K0
アメリカの指導ですから、、、

2002年2月14日に開催された第154回国会の予算委員会で、民主党の五十嵐文彦議員(当時)
が質問の中でネバダ・レポートについて触れています。

@ 公務員の総数の30%カット、及び給料30%のカット、ボーナス全てカット
A 公務員の退職金は100%すべてカット
B 年金は一律30%カット、
C 国債の利払いは、5〜10年間停止
D 消費税を20%に引き上げ
E 所得税の課税最低限を年収100万円まで引き下げ
F 資産税を導入して不動産には公示価格の5%を課税、債権・社債については5〜15%の課税、
  株式は取得金額の1%を 課税。
G 預金は一律1000万以上のペイオフを実施し、第2段階として預金額を30%〜40%財産税
  として没収する。

120 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:22:53 ID:t4uCaVCc0
病欠でも満額支給って国民舐め過ぎ
仕事どんだけないんだよ


121 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:23:03 ID:DfGDasZE0
>他は軒並み半分にすればいいんでね。

ごめん。その業務は派遣に委託したほうが、
質が良くて廉価になるから。

122 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:23:49 ID:ZTOQRiybO
給料を下げるのはいいが、質はどうすんだろ。
厳罰の幅を大きくするか、内部監査を今以上に徹底するとかが、簡単に思いつくことだが。
そういうのを否定はしないけど、政治家共の年金や給料も下げて、厳罰化を計って欲しいね。

123 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:24:10 ID:4CPB+kWy0
>>106
> 一流企業では給料に見合った働きが出来ない奴はクビ。

一流企業はそうかもしれないが、同族企業では?
社長の息子はプラプラしてるのでは?
日本の企業のほとんどは中小企業で同族企業ですが何か?


> 公務員は給料に見合った働きが出来なくてもクビにならないし

クビにはならないが、人事当局が絶大な権限をもっていって
良いポストにはいけない。特に霞ヶ関の中央官庁では顕著

社長の息子ならすぐに専務くらいになれるヌルい民間同族会社とは違う

124 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:24:11 ID:LSD2G78H0
また小手先で人気回復を狙っているのか?!
阿倍って、全く最低な奴だな。

これ以上地方公務員の給与下げてどういうつもりだよ。
地方でなく国家公務員の給与と議員の給与を下げてから言えよ!
法人税は下げて国民の所得税なんかは上げてるのと
同じ手法だな。まったく阿倍って自分に関係ある部分は
ちゃっかり利権を利用して優位にもっていき、
そうでないところは思いっきり冷たいな。

こんな自分のことしか考えない心の冷たい奴が首相をやってると
思うと反吐が出る。地方公務員だってサラリーで喰ってるんだぞ!
家族もいるんだぞ!ふざけるなよ!

鼻の下伸ばして野田にだけ優しくしてんじゃないぞ!





125 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:24:31 ID:dXeDBC590
>>114
公務員でクビって、犯罪とか余程の事をしない限りはあり得ないだろ。
そんな奴に失業手当が出る方がおかしい。

126 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:24:49 ID:X5DU1ggs0
>>114
公務員は給料より諸手当がメインだろ?

127 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:25:42 ID:pZa0AMSc0
>>111
地方公務員・事務職・高卒1年目で

25万円×16.5ヶ月分=年収

これくらい。

128 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:25:47 ID:QJfMNWe+0
コレを争点にすれば参院選も勝てるぞ。

郵政民営化の時だって、民主が大敗したのは岡田がテレビで前日に言った事を
労組にねじ込まれていきなりトーンダウンした事で守勢に回った事が原因。

ここは民主のアキレス腱だからな。

129 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:26:20 ID:+r93YlF30
それいいぞ
ざいせいかいかく
おおなただ
やがてきがつく
わがみきられて

130 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:27:11 ID:3P/SUgAF0

神奈川県警って給与良いのなぁ
ビックリだよ

高卒で配属1年後に24万3,000円だぜっ

http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesb0013.htm


131 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:27:35 ID:PKggbfcx0
>>123
同族企業の全社員が親類だと思ってるん?
幹部だけですよ?


132 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:27:57 ID:pZa0AMSc0
>>122
今までの待遇でどれだけ質が向上したんだ?

誰もが納得するような模範的な公務員達ばかりなら
ここまで叩かれるようなことなかろうにw

133 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:28:03 ID:Um730MXY0
痴呆公務員みたいな仕事は誰でもできる。
それこそ学生アルバイトでも十分勤まる。
当然そんな低レヴェルな仕事しかできないわけだから
給料も低くて当然。もっと下げるべき。さっそく署名活動でもはじめるわ。

134 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:28:08 ID:UYgIhgfE0
小さな政府にすれば、汚職自体少なくなるだろう。
これからは少子化の時代だし、給与よりも公務員自体を減らすべき。
実際少子化で困るのは、民間ではなく公務員だけ。
貧富の格差は、全世界が平準化している現在、不可避だと思う。

135 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:28:23 ID:b+M3na1s0
漏れは民間だが、今回は公務員を支持する。
公務員を下げれば、次は民間。
日本の労働者は連携しなければだめだ。
これ以上、政府の分断工作に乗せられてはイカン。


136 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:28:24 ID:4CPB+kWy0
>>125
> 公務員でクビって、犯罪とか余程の事をしない限りはあり得ないだろ。
> そんな奴に失業手当が出る方がおかしい。

そんなことはない
自分はもっと能力あると思っているのに、人事当局に認められない場合
形式的には自主退職になるが事実上の辞職

本当はそれで辞めて就職活動した方が、天下りなんかいらないし、
役所とも対等の立場で在野から議論を挑める(政策への見解の違いで
辞めるんだからね)

だが、失業手当でないし、残業手当もまともにでないので(ぶっちゃけ
学歴・能力に比べて給与は不十分と思う)、貯金もないから、窓際
ポストでもあきらめて人事当局に従い「そのかわり天下りポストでは
処遇よくしろよな」とかいう方向にいく。悪循環

137 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:29:18 ID:Sg2qN0a0O
>>124

釣りかもしれないが、国家公務員の給料が地方公務員より安いのは事実。
年間90万くらい違うらしい。

激務の国I組にもっとあげて、地方はもっと減らすべさか。

138 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:29:26 ID:5+3CGvMW0
>>127
大卒でもそんな金額聞いたこともないんだが。
どこのお金持ちな自治体なんだ?

139 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:29:43 ID:LCa/n6Af0
半年で改革案をまとめ、1年後に施行とかなら、安部の支持率もうなぎのぼりだろうがな。
3年後、5年後なんぞでは話にならんよ。色んな物のスピードが足りない。
言ったなら急ぐべきだ。

140 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:29:59 ID:+r93YlF30
こくさいか
ひんぷのかくさ
とうぜんだ
ひんみんそうに
みぐるみはがされ(じあまり)


141 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:30:24 ID:pZa0AMSc0
>>130
それプラス夜勤手当やら休日手当やら色々つく。
実際には手取りでそれくらいは高卒1年目でもらえるはず。
一番手当がいいのは消防隊員だと思う。

142 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:30:34 ID:ETJ9O3d00
夕張の公務員もまさかあんなことに
なるとは思ってなかったんだろうなw


143 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:30:42 ID:pkR7xxrH0
中小企業の平均をとる。となぜ言えないのかね安倍先生。

144 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:31:09 ID:4CPB+kWy0
>>134
> 小さな政府にすれば、汚職自体少なくなるだろう。
> これからは少子化の時代だし、給与よりも公務員自体を減らすべき。

馬鹿?
日本政府は、既に「世界一小さい政府」ですが何か?

ttp://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf

145 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:31:30 ID:X5DU1ggs0
>>128
これ以上、自民を勝たせ続けると
国は保証を与えているのは公平じゃないとかいう外資系保険会社ロビー圧力で
国民健康保険まで民営化されそうだから
それはない。

146 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:32:54 ID:+r93YlF30
今すぐ、本や池!!
そして、文藝春秋かって嫁!!
少しは、勉強せよ!!若人!!

147 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:33:47 ID:XMn9nVO60
どーせ口だけだろ。
具体的に何ができるのか言ってみろ、クズ野郎

148 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:34:05 ID:FlOBb3JQ0
ホワイトカラーエグゼンプションのときと反応が全然違うな。
根っこは同じだと思うが。

149 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:34:23 ID:Z4YB0hcW0
現業部門のリストラは断固として進めるべきだが、
全体を一律にカットしてどうするの?

地方公務員改革するには奈良の例を持ち出すまでもなく、
部落優遇問題を解決しなければいけないけど、何も言えてないですね。



150 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:34:40 ID:dXeDBC590
>>123
国民や企業に義務付けられている納税によって得られた収入を
アホみたいなな奴の給料に使うのと、
企業としてちゃんと物でもサービスでも売って得られた収入を
アホな奴の給料に使うのとでは、全然訳が違う事ぐらいわからんの?

151 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:35:59 ID:mBsJ1FPR0
全市町村を夕張市並にすればいい。
いやなら辞めて民間企業に転職すればいい。
それなりの仕事しかしてないんだから。

152 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:36:48 ID:g6jRfJ0K0
>>144
外郭団体や公益法人・非常勤職員等を含めないと意味ないな〜

広義の公的業務を行ってる人員は、900万人とも言われてる。
その証拠に、国家予算が莫大、、、特別会計を含めると300兆円にも達する。

153 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:37:20 ID:ZTOQRiybO
>>132
集団である以上、不正等はつきものだろ。全てが模範的というのはそれ以上にありえないな。


154 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:37:26 ID:iE0Blc2L0
公務員の皆さんは、日本で最高級の人材が結集している。
ゴールドマン・サックスのボーナスは最高1人117億円、平均でも4000万円だそうだ。
117万円ではないぞ。117億円だ。
優れた人材を集めるってことは、これだけ金がかかることなんだよ。
ところが日本では、年収たった1000万円ぽっちで、日本最高の人材が国民のために身を粉にして働いてくださっている。
われわれ無能で怠け者の国民としては、この素晴らしい公務員の皆さんに感謝すべきじゃないかな。
フリーターの年収と公務員の年収を比べるような愚かなことは、もう止めようぜ。
フリーター(日本で最低質の人材)と公務員(日本最高の人材)では、人間の出来がまるで違うのだから。
むしろ、日本の公務員が、ゴールドマン・サックスのような世界超一流の職場と匹敵するぐらいの収入を得られなければ、
長期的にはゴールドマン・サックス級の人材を集めることはできない、ってことをよく考えよう。

公務員の質が劣化して一番困るのは、実は社会の最下層のニート、フリーターの皆さんなんだ。
日本の国の競争力がなくなったら、君たちがもらっている生活保護ももらえなくなるんだよ?

155 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:37:56 ID:rvrpY76K0
全国の自治体は夕張市に横並びすべきだ。

156 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:38:35 ID:uKZG7mAJO
127 年収 400満オーバーか?そんなにもらえるのか。釣りか?しかも高卒で?

157 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:38:36 ID:s2Z1JaXC0
警察とか消防とかそういう特殊な公務員は多少給料高くてもいいわ。
それに見合うだけの仕事をしてるし働いてる時間も不規則で家族にも負担がかかっているだろう。
それはよい、しかし、ファーストフードの店員以下の仕事ぶりの市役所の窓口職員や
座って書類を作る振りしてネットして5時にはきっちり帰っていくようなそんなグーダラ公務員
にまで高給が支払われるのは納得がいかん!!!メリハリを付けて減額して欲しいな。
事務職公務員はリストラするか今の3分の1の給料で十分だろ。

158 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:38:49 ID:+r93YlF30
たたいてて
こうきょうさーびす
どうするの
みんかんなんか
とうさんでにげ

こうむいん
たたいておけば
もんくなし
よみなきたみの
さきはくらけん



159 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:39:04 ID:UYgIhgfE0
>>144
最近では指定管理者制度があるけど、
特殊法人の待遇は、公務員に準ずるもんじゃないの?
それが入ってないけど。

160 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:39:10 ID:4CPB+kWy0
>>150
> 企業としてちゃんと物でもサービスでも売って得られた収入

ダウト!
公共事業とかは、全部税金ですが何か?

161 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:39:42 ID:LCa/n6Af0
>>151
そこまでは言い過ぎのような気がするがな。だが、事務方は中央官庁とか現場。
例えば、警察、自衛隊、病院などは逆に拡充が必要だ。だが、地方役場、市役所、
県庁などの事務方は人数は半分以下でいいだろ。

給料もそういう奴らに限って高い。いらない。

162 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:40:48 ID:lZdJ5bVoO
夕張市の件で少しは目が覚めたのかな

163 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:41:03 ID:50qs16AoO
下げるんじゃなく民間を上げろ

みんなして不幸になる

164 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:41:08 ID:ETJ9O3d00
給料減らすより人を減らせ

165 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:41:10 ID:xyg9oU4A0
高すぎ!!!

内閣総理大臣は、ブッシュ大統領の4倍ももらっている
まずは、そこからだね
国会議員もだ

166 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:41:17 ID:4CPB+kWy0
>>152
馬鹿?
公益法人(社団・財団)は民間法人


>>159
特殊法人はほぼ全部民営化されて独法化してますが何か?

167 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:41:41 ID:dXeDBC590
>>136
今気付いたが、そもそも公務員って雇用保険払ってないんだから、
失業給付がどうこういうのは筋が違う気がする。

168 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:42:46 ID:+NJTzZnw0
ここらで業務量をガッチリ調査したらどうよ?テイラーシステムみたいに。
まず民間の基本的な業務処理量を公務員に適用して、それを下回る人は
賃金を低く抑えるということで。

単純だけど、まずここからやったらどうよ??

169 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:42:54 ID:s2Z1JaXC0
>>161に同意
どうみても事務方公務員が給料ぼりすぎ。民間よりかなり高い。
逆に警察、自衛隊、病院などのような現場は一見もらってるように見えるが
仕事のわりには?って感じだろ。事務方の公務員の給料をがんがん下げろや。

170 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:42:55 ID:mxeEmNpF0
>>161
田舎はともかく都市部の公立病院は不要だと思う。
看護士なんかの給与もべらぼうに高いぞ

171 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:43:00 ID:XbtRwEzB0
>>166
民間法人というものは無い

法人は全て法に従って作られるから
全て公益性を持つ

172 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:44:08 ID:lkhUlWO4O
良い事だ 公務員と名のつく奴はすべて徹底的に締めあげてくれ

173 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:44:09 ID:ynIq4j9u0
高くても良いが少なくとも勤務態度で優劣を付けろや

174 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:44:28 ID:g6jRfJ0K0
>>166

例えば市役所の外郭団体の職員給与は、税金(市の予算)から支出されてるぞw

それで民間企業とは、、、、実態をみなよ。

175 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:44:32 ID:8QV4XheB0
>>116
公務員の給与が大幅に下がっても消費にそれほど影響はないよ。
給料が安くなったとはいっても生活必需品を買わないわけには
いかないし、人間贅沢に慣れると生活レベルを落としたくないしね。
大幅に減るのは貯蓄。

176 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:45:15 ID:B9js2jYO0
むしろ民間が安すぎる

177 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:46:06 ID:STl5KCT00
民間が水準あがっても公務員はあがらないんでしょ?
公務員はもはや負け組みだよ

カワイソス

178 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:46:31 ID:J/RayADkO
阿部さん、さすがです。もしこれが出来れば支持しますよ

179 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:47:02 ID:E3mus3H40
公務員の給料を日経平均と連動させてみたら?

180 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:47:16 ID:s2Z1JaXC0
>>170
そーいや中卒、准看護婦年収1千万越えで若手の医者より全然もらってる
なんて話も聞くな。病院事務職もかなりの高給とか。

181 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:47:27 ID:LCa/n6Af0
>>170
それだが、都市部は人が多いので、その分激務だと思う。人数も充分とはとてもいえない。
それに病院と言う所は公的な意味が高いので、これの質を下げるのは国民の利益に繋がらない。

逆に事務方は雑務などは臨時等で補っている部分があり、逆に言えばそういう部分を削れる
と言う事。全国で数千人から数万人居ると言われる臨時職員の解雇はすぐに行えるし、もっと
削れる余地があると言う事。つまり進めやすいのではないかなと推察出来る。

182 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:47:31 ID:4CPB+kWy0
>>171
釣り乙!www

法人は公法人と私法人にわかれる
会社(営利を目的とする社団)、社団法人・財団法人(民法34条に基づく法人)は私法人

183 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:47:34 ID:yglmz7sm0
<公務員数と準公務員数に関するデータ>

人事院勧告に準拠する人=750万人
ttp://www.komuroso.org/net/n036.html


準公務員の総数は,諸説あり。

200万人説。
ttp://www.matsuokamasuo.jp/html/156kiroku/150605s.htm

約500万人説
ttp://www.globaleye.co.jp/imamura/02.08sararimen.html
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwgj5057/sub87.junkoumuin.htm


共済年金加入者=約550万人。
 (国家公務員,地方公務員、私立学校教職員と農林漁業団体職員を対象とする4つの共済組合)
ttp://www.norin-nenkin.or.jp/siryou/kawaru/tkk01.htm


国家公務員数=約100万人,地方公務員数=約300万人。
ttp://www.soumu.go.jp/jinji/jinji_02a.html
ttp://www.soumu.go.jp/iken/kazu.html

184 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:47:34 ID:UYgIhgfE0
>>166
それは出資比率によるだろ、民間がどこまでだしてんだよ。
どうせ売り上げも、国や自治体ばかりで金を還流させてるだけだろ。
殆ど天下りの人件費、こんなもんいらね。

185 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:47:52 ID:g/AMlDrm0
>>37

えっ!
公務員て納税しなくてよかったんだ

知らなかった

>>95
従業員数50名以下の中小企業と比べて高いとか怒るのもどうなんだろう


186 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:48:09 ID:LSD2G78H0
おい!阿倍!その前に議員宿舎どうにかしろよ!

それと公邸のカーテンを新しくしたり…などアッキーの言うなりになって
無駄金使ってんじゃないぞ!

阿倍自身の給料ってアメリカのブッシュの4倍だと?!ふざけすぎ!
アメリカの半分でいいだろ!なんたって自国民を守れない首相なんだからさ。

意味もなく海外に行って接待してもらっていい気になってんじゃないぞ!
国民の血税でこれ以上海外に融資すんなよ!

特定アジアの留学生に金ばらまいてんじゃないぞ!

在日利権をどうにかしろよ!在日から生活保護認定を剥奪しろ!

これらを全てやっても金が足りないなら…考えてやるよ!
そうでないならこれ以上公務員イジメをするな!
イジメはいけない!って阿倍本人も言ってたんだから
有言実行しろよ!


187 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:48:12 ID:TnzZrnZm0
勝手に各種手当を増設したから高どまってるんじゃね?
ホワイトカラーイグザンプションなんて、中央官庁じゃずっと常識w
なんで市役所勤務の弟のほうが国会対策で6泊@週の俺より貰ってるわけ??
学生時代に俺より全然出来なかった奴が倍以上の年収なのはまぁ良いさ。
金が欲しくて国T受けたわけじゃないからな。でも、地方公務員は許せん。
こんな環境であと20年も働いたら、さすがに天下りでもしなきゃやっとれんと思う。

188 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:48:32 ID:C8Alowm60
つか公務員のやってる事務も派遣にすればいいのに

189 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:48:50 ID:+r93YlF30
にんきとり
こうもみごとに
だまされて
つぎにでてくる
ふゆのこがらし

190 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:49:10 ID:eajbKgbO0
民間じゃ消費税率5%より上の業績を前年度よりも出さないと赤字になる。
当然のことだがw

だが公務員は利益を出さないのに
民間準拠で給料を算出しているのは無理があるな。

民間の粗利率を差し引いた給料、すなわち0.7掛けでも十分成立していいはず。

191 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:49:54 ID:g/AMlDrm0
>>190

いいね
住民票1通あたりの手数料3000円とか

192 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:50:03 ID:fmcJkp5a0
小泉政権時は公務員給与を下げて拍手喝采されてるまに
異常な数の非正規雇用者、ワーキングプアが生まれていった。

今回も公務員改革の陰でホワイトカラーエグゼンプション導入や
企業減税、生活増税がたんたんと進んでる。

結局、民間リーマン、派遣やフリーター、公務員、みんなまとめて
切り下げの嵐じゃん。

労働者はみんながみんな損するように仕組まれてるだけ。

193 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:50:17 ID:zN9VTyI20
とりあえず、減らせ!!!!!

194 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:50:36 ID:TnzZrnZm0
>>169

公安職はあらかじめ残業分(超過勤務分)が加算されてます。
例えば、自衛官は24時間呼集されると前提で支給されているため
実際に災害派遣があっても残業はつきません。


195 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:50:46 ID:g8EhEGqO0
俺公務員だけど給料そんなに高くないぞ。

196 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:51:14 ID:gtCVVRni0
俺的公務員改革案

・総理や大臣の給料は据え置きでもアップでも好きなように。
 こいつらの仕事や責任はプライスレス。一般公務員と同レベルでは語れない。
・中央官庁一種はもっと上げてやれ。物産やテレビぐらいに。
 仕事の割に安すぎで割に合わん。オマケに競争競争、ポストは少ないし、負けたらはじき出される
 だから天下りしなきゃ生きていけない。天下りイラネってくらい金やればいい。
 加えて、優秀な奴に集ってもらわなければ困る。
・中央二種も据え置きか上げてやっていいと思う。こいつらも忙しさと労働対価が見合ってない。
 公務員バッシングで一番苦労してる人たちじゃないか?
・地方出先二種も据え置きもしくは上げておk。関わりある人はわかるだろうけど彼らはやはり
 その道のプロですわ、はい。地方公務員とは違う。
 「暇なんだから〜」と言う考えもあるだろうが、法務局や裁判所なんかが繁盛してて忙しいというのも考え物
・警察・自衛官などの公安職も、場合によっては命張ってるのに、対価としては安すぎる。
 消防も暇そうだが、ここも忙しいようじゃ困る。企業総務と一緒で、暇でいいのだ。訓練がんばってくれ

・地方は軒並みイラネ、市役所イラネ、事務職イラネ
 この辺から減額して、その一部を国家公務員や公安職に当てるべきだと思うのだが。
 そもそも日本はアメリカと違って、優秀層は地方にはいない。
 アメリカなんかは優秀な奴は起業する、といわれるが、日本では優秀な奴は大企業にいると
 言われるのと同じ。
 優秀な奴がいないのに地方分権とかアホかと馬鹿かと。地方政治も国家が管掌すべき。

無論、それらの厚遇を与えると共に、不正には厳罰を科さないと駄目。
公務員の不正には再犯加重並の罰を与えると共に、懲罰的な罰金を科すべき。
厚遇する一方、不正には懲罰的な罰を与えればいい。

どうでしょ?

197 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:52:03 ID:4CPB+kWy0
>>190
> だが公務員は利益を出さないのに

皆がいやがるような仕事でも公務員はやらなければならない

また、民間だと儲ければ何をしてもよいが、公務員だと、公平とか不正行為をしてはならない
等の制約がかかる(多少、不相当であったが、結果として大きい利益が得られたので良しと
する民間とは違う)

したがって、利益は公務員の成果を計る尺度にはなり得ない

198 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:52:09 ID:ZTOQRiybO
っつか、弱者イジメより自分等や金持ちを先にしろって。
一時的なミエミエのパフォーマンスなんかいらないから。

199 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:52:37 ID:PrdNfhWk0
とりあえず考えられん手当てとか無くせ
今もあるんか知らんけど雨手当てとか雨手当てとか雨手当て。

200 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:52:44 ID:2Ei4Giz10
これについて民主党の見解は?

201 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:53:37 ID:FgPIbuBC0
ID:4CPB+kWy0さんて野党体質だな。
反対!反対!反対!

202 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:54:11 ID:Yio+bygpO
地方公務員大卒28歳オレ
手取り23万だぞ?
高いか?これで妻と子を養っているんだがな

203 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:54:18 ID:ews8cxqvO
平日の昼間2ちゃんに書き込んでるのは
仕事が暇でサボってる公務員だよ

204 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:54:18 ID:eajbKgbO0
>>197
警察・消防、クソションベン運んでる人は
世間一般に、人の嫌がるような仕事として定義される。
それらの人たちの給料下げろとまではいわない。

ただ、これらの人たちの中にも従来より少ない給料でも報いるという気概のある人たちはいるだろう。

205 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:54:21 ID:yglmz7sm0
日本の公務員数
大雑把に公務員数400万人 人口当たり40人

しかし、各種法人、外郭団体等々の準公務員を含めると、
約750万人 人口当たり75人

206 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:54:58 ID:C8Alowm60
>>197
公務員って不正行為を一切してないんですか?
素晴らしい人達なんですね

207 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:55:27 ID:+r93YlF30
おいおい、民間にまかせたら
個人情報漏れ法ー第・悪用し放題だよ〜・・
公務員は、地方公務員法の守秘義務があるし、
懲戒免職があるから そうそう悪用できない。

民間にまかせたら(もう、窓口対応を民間に委託
してるところもある=個人情報漏れほー第)
ある意味こえーよ・・・





208 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:55:37 ID:t4uCaVCc0
公務員自ら招えた
批判によって仕事が難しくなってることを
「大変な仕事」って言わないように

209 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:56:02 ID:TnzZrnZm0
俺は前から思ってたんだが、ドイツみたいに大学入学前に1〜2年間、公共奉仕を義務づければ良いんじゃね?
それぞれの期間は3ヶ月以上で勤務内容に応じた手当は支給する。
介護だの林業だの消防や国防など、若い労働力が必要な部署は無数にある。
市役所の窓口なんか、みんな学生?アルバイトにすれば人件費は極限できる。
公共への奉仕をした後に、選挙権を得て自分の進む道を決めれば良い。
まぁ、徴兵制反対の大合唱なんだろうけどな。


210 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:56:10 ID:WVp7qvEU0
献身的によく頑張ってる役人さんを知ってるから、一律カットじゃなくてキチンと対応してほしいな
パソコンの使い方すら知らない50代の職員はリストラということで。

211 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:56:23 ID:AR0yUh2wO
公務員は事務は民間平均より高給。公立病院看護師も民間病院平均より高給。公立病院医師は大学の人事で転々とすることが多く勤続年数が少ない。公務員の給与・退職金は勤続年数によるので民間病院平均より薄給。

212 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:57:12 ID:xyg9oU4A0
うん、高いと思うよ
特に、首相と国会議員の歳費
両方とも1000万以下で良いんじゃない?

213 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:57:50 ID:pCsqwbs20
安倍なんか給料なしでもいい。

214 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:58:34 ID:yglmz7sm0
イギリスの公務員数は多くのパートタイマーを含む
フランスの公務員数は官職につかない準公務員を含む

単純に自治省の数字発表を信じてはいけません。

215 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:58:37 ID:eajbKgbO0
>>207
窓口でも他人に聞こえるように

「先ほどの方も〜とか」
言ってるよね。

自分達の保護は細心の注意払って名札すらオープンにしてなかったりw

その割にゃあ、芸能人の身元だの
データベースでシコシコ覗き見してたりするよなw

216 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:58:43 ID:+Bi0FgXBO
阿部、総理やめてくれ。
地方のことは地方に任せてくれや。
余計な口出しすんな。

217 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:58:51 ID:g6jRfJ0K0

行き過ぎた福祉国家になってしまったんだよな〜 (それは社会主義とも言う)

日本は「夜警国家」の思想を持って、公的部門のスリム化に努力しようと、、、、

実際に日本は夜警国家部門がカナーリ疎かになってるしな〜

218 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:59:39 ID:s2Z1JaXC0
>>194
ん?ということはやっぱり現場は仕事の割にはあまりもらってないことか?
可哀想に。事務方公務員の給料減らせ!!!

>>170
都市部でも病院なんかだと産科や小児科、救急みたいな不採算部門で民間があまりやらないようなところは
金をかけてやった方がいいかもな。同様に、警察、消防なんかは金をかけてもいいと思う。
やっぱり事務方公務員が取りすぎなんだよ。事務方公務員の給料下げろ!リストラしろ!年金も貰いすぎなんだよ!

219 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:00:27 ID:oNhRaPLM0
>>207
そういう民間=悪というような考え方には承服しかねる!
民間こそ善なのだよ!
それが小泉以降の日本の常識なのだ。

220 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:01:27 ID:eajbKgbO0
>>202
公務員5〜6年じゃ号棒そんなに上がらないから
あんまりベア率は高くないでしょうけど、
7年以上在職すればベア率ハネ上がりますよw
もう少しの辛抱ですねw

221 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:01:47 ID:JBjlbtTk0

ま、これに関しては安倍をとりあえずは評価してもいいんじゃない。

何でもかんでも単純に安倍叩きをするのは良くないと思われる。
悪い法案なら叩くのは当然だが。

222 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:02:20 ID:ngIfkv3q0
「俺達の給与が低いので。公務員も下げろ、生活保護も打ち切れ」
と叫ぶことしか俺達には許されない

絶対に
生活保護以上の生活を保証しろ、とか
公務員並に給与を上げろ、とか言えない

223 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:03:31 ID:eajbKgbO0
>>221
指示しただけで結果出していないしな。
下げて当然のところを微々たる結果で
これみよがしにしたり顔で世間に胸張られても
どうせミソが付く程度で恥の上塗りが関の山だよ。

224 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:04:48 ID:s2Z1JaXC0
>>202
高いよ、手取りだろ?他にもボーナスでて公務員宿舎などやすい住まいがあって福利厚生もばっちり。
民間はそれより安い給料で福利厚生ないところなんていっぱいあるんだよ!
それ市役所事務方職員だったら尚更高い!半分でいいだろ。

225 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:04:50 ID:K+ijmSfF0
カラ手当や1日実働4時間、年収1千万円超のガードマン、年収900万円の給食調理員、年収1000万円超の市バス運転手で
あれだけマスコミに叩かれていた大阪市役所の連中は、最近ニュースに出なくなったのをいいことに、
また不当な手当ての増額を画策しているはずだ。

試験により公正な手続きにより採用された者のうちの一部の優秀な層は別として、
平均的な地方公務員は、労働生産性は民間の半分、給与は倍以上だから、給与は半減してもまだ払いすぎなくらいだ。

また、払いすぎ給与に加えて余剰人員が地方財政を圧迫している。
議員、役人、組合、利権団体、業者、などの縁故による採用が後を絶たず、拍車をかけている。
新卒採用抑制ではなく、税金泥棒でしかない役立たずの中高年ゴミ職員を対象とした人員整理が必要だ。

226 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:05:07 ID:EeqDMrf00
もし労働市場に一定の流動性があるとすれば公務員の労働条件が下がると、
その他の労働条件も下がると考えるのが自然。
(企業が良い労働条件を提示しなくても、賃金以上の質の労働力が確保で
きるようになる)

だから公務員じゃないけど反対。

今やるべきことは最低賃金の引き上げ(時給2000円以上)、
年間労働時間の短縮(総労働時間1500時間まで短縮。それ以上は
何があっても不可)だろうと思うが。

自治体の収支バランスの問題は、資産の売却をすすめることと、
法律を減らしてシステムを簡単にすることが重要だと思う。
労働者をこき使うんじゃなくて、仕事量のほうを減らすべきなんだよ。

227 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:05:56 ID:FgPIbuBC0
>>222
スレ違いだからな。

228 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:06:54 ID:WAREdLGq0
>>224
そんなに公務員宿舎ある市町村なんてないぞ

229 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:07:07 ID:LSD2G78H0
知り合いの地方公務員(教師)は病気の母親を抱え40代でもう定年まで給料あがら
ないらしいが…。

これ以上公務員いじめをするとは残酷だな。阿倍って。さすがおぼっちゃまは違う。
下々が苦しくても目に入らないんだね。一部の財閥や政治献金してくれる企業と
仲良くしてさえいればいいんだものね。


230 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:08:18 ID:oNhRaPLM0
人員削減も給与カットも民間委託も全部一緒にやったらええやん
男が上がりまっせ安倍珍

231 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:08:27 ID:s2Z1JaXC0
【地域/岐阜】裏金問題 知事は多治見病院医師の処分撤回しない意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166069791/

【裏金】岐阜県立病院の医師22人、処分拒否 県庁の裏金問題で[12/12]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165911610/

地方公務員、特に事務方はほんとやりたいほうだですね。
犯罪しても罰せられない、周りに責任おっつけて知らん振りですよ。

232 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:08:34 ID:ta2DpR+P0
郵政であれだけ盛り上がったんだから
この地方公務員の高給の見直しを選挙の柱とすれば、
自民党は次も必ず大勝できそうだ。

こういう規制産業での民間より高い待遇っていうものは
国民にとって最も忌み嫌われているものだからな。

233 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:08:54 ID:8AmjokAz0
だから何度も言っているがド田舎では地方公務員以外仕事ないんだって!
失業対策なの。
自民党の後援会組織守るために必要なの!

234 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:10:16 ID:rMhur+sX0
>>202 高いよ。

235 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:10:19 ID:oNhRaPLM0
そういうしがらみを断ち切るのが安倍イズム!












うそ。

236 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:10:45 ID:tieC7C8I0
>>233
まあ失業対策はいいとして
その割には高い。
もう少し抑えてもいいのでは?

237 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:10:47 ID:WoyQp/5eO
借金してる(してた)奴、金取り戻してやるからちょっと来い【過払い請求違法金利】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1166163084/

238 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:10:51 ID:dXeDBC590
>>160
そういう問題ではなく、収入をあげるまでのプロセスの違いを言っている。
一般国民や一般企業が契約書にハンコ押さなければ税金を
納めなくても良いのかって話。

239 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:10:54 ID:WTM28mQn0
赤坂の議員宿舎の家賃は9万円だそうですね
僕も入りたい

240 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:11:55 ID:s2Z1JaXC0
>>228
そういうところはどうせ家賃補助がしっかり出てるだろ?
民間は出ないところも珍しくない。

>>233
そんな床すんでないで都会に出て仕事しろや。少しは社会に貢献しろ。
ど田舎に引っ込んでのんきに働きたいなら薄給で当然だろ。
自民党?(゚听)イラネ ・⌒ヾ(*´_`)ポイ

241 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:12:06 ID:g6jRfJ0K0
>>233

そのために夕張市が人柱になったんじゃん。

あんな風になっていいんですか? とか脅すために・・・・

242 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:12:34 ID:8AmjokAz0
>>236
そんなことしたらみんな村を出て行ってしまうでしょ。
後援会組織はどうなるの?

243 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:12:41 ID:DF1+z6u20
高いとか言われても人事院勧告と首長の権限で決めてるわけで
首相がどうこう出来るものでも無いだろ

244 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:13:22 ID:EeqDMrf00
>>233
本来そんなことはありえないような。

人がすんでいて、衣食住をまかない、その他さまざまなサービスを利用するということは、
それぞれにサービスの提供者がいるはずなわけで。
洋服関係、食料関係(農業も含む)、住宅関係などなど。

公務員はその調整役や全体の利益に関連した職業(警察などを含む)にごく一部だけいるべき。

245 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:13:32 ID:Zj4HFC0N0
>>229

らしいってだけじゃん
さらに言うとその教師うらがあるんじゃない?

246 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:14:10 ID:s2Z1JaXC0
>>242
そもそもそんな村があること自体今の日本にはお荷物に過ぎない。
お荷物は冷遇されてしかるべし!
だから田舎の後援会組織なんていらねって。

247 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:14:15 ID:JEi9BnZ/0
50代の公務員てパソコン使えないの?
うちの会社ではありえない。
できない50代でもワードやエクセルで文書くらい作れる。

有能な50代は裏技的な機能もどんどん吸収してる。

248 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:14:37 ID:fAHg92l80
議員なんて、議会中以外は何をしてるか分からん。
30%カットだとか言ったって、まだまだ高過ぎ。
議員の給料を民間並にすべき。

本来、議員なんて、奉仕でいいと思ふ。
どっかの会社の肩書きもってて、そっちからも給料もらってるし。

249 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:15:17 ID:DF1+z6u20
地方公務員って50代でも月給30万も貰えない人多いんだけどな
底辺が低すぎるから民間と比べて高すぎる統計が出るんじゃないの?
むしろ民間の底辺を上げる努力をすべきじゃねーのか

250 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:15:22 ID:/0Ggetjz0
地方公務員の給与は下げて当然、と国家公務員の俺は思う。

251 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:15:29 ID:PXOEV6ek0
株下げてるから
どうにかパフォーマンスしないと参院選までもつかどうかも怪しくなってきたからね。

公務員をどうこうする前に
解体すらされずに延命された社保庁改革と消費税率据え置きさえ言明すれば希代の英雄だろうにねwwwwwww

252 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:16:04 ID:CkwbUjT50
こそくなやり方だ。これで安倍の人気取りになるのかいな?
日本の権力者やマスコミもそうだが、中世のフランスじゃあ
るまいし、怒りの矛先作ろうと躍起になっている感じだ。公
務員の前に議員自ら襟を正せよ。家庭教師の平沢は何を教え
たんだよ、このボンボンに。

253 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:16:10 ID:zSJ4Jd/70
喪前等消費税を幾ら上げても借金の償却なんざあトンだこんニダよ。
税金が上がった分は今迄通りに皆痴呆を含めた
クソ官僚屋共に良い様に食い潰されて皆消えて行くぜ。

254 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:16:21 ID:lTO9g2ol0
なんでおまいら公務員にならなかったの?

255 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:16:23 ID:gtCVVRni0
>>229
そういった超ミクロ、かつ個別事象で見ても意味無いよ。
そもそも「給料が上がらない」って何よ?一般的に労働生産性なり能力が上がって初めて上がるもんだべ。
そういう風に給料上がって当たり前的な考えをバブル世代以前は持ってるから困る。
40台ちゅーことは空が青かった世代、加えてその時期に公僕になってるような人間じゃ上がらなくて当然。

一度自分を見直した方がいいと思います。 By225及び当業界ダントツトップ企業総合職

256 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:16:47 ID:WAREdLGq0
>>247
一応、俺も地方公務員大卒2年目だが、エクセルくらい課長以上のクラスでも使えるぞ
ついでに手取りは15万

257 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:16:49 ID:4CPB+kWy0
社会に出たことのない厨房の公務員叩きにはヘドがでるが

>>246
> そもそもそんな村があること自体今の日本にはお荷物に過ぎない。

これには賛成
日本は関東地方(首都圏)だけで良いと思う

他の地域は別の国にして、安い賃金を「売り」に中国インドと競争すべき
地方の人が無理に標準語勉強する必要もないし

258 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:17:06 ID:ta2DpR+P0
たとえば、在京テレビ局の社員の高給は叩かれるが
タレントの高給は叩かれない。

つまり、規制産業にて規制によって一般国民より高い給与を得られていると嫌われるが、
ビートたけしやさんまのようなタレントみたいに、人々から必要とされなければ、
収入0になってしまうような職業だとそれを不当だと騒ぐ人はそれほどいないからな。

そういった規制産業で、
最も身近で、わかりやすい職業が地方公務員であるから、
最も叩かれる。

259 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:17:08 ID:fAHg92l80
>>249
新聞によると、地方公務員より国家公務員の方がボーナスがすごく高いぞ。

260 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:17:35 ID:ap4AzKR50
どうやったらゆとりある生活が送れるんだろう
もうわからなくなってきたよ

261 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:17:55 ID:t4uCaVCc0
安部は道州制度目指してるから、
ここで下手に反発した公務員は
バッサリ首切りだよ

262 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:17:57 ID:DF1+z6u20
創価の支持は固めたし、参院選の与党勝利なんて殆ど確実なんだから
わざわざ人気取り発言する必要も無いだろ

263 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:18:11 ID:xbqmaFP8O
民間に合わせるための地方公務員の給与引き下げは消費税増税の布石

264 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:18:25 ID:LjYtF96s0
地方公務員の給料高いか?
年逝ったやつは高いが若者は民間よりかなり安くね?

265 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:18:27 ID:AR0yUh2wO
歳費がゼロでも一生食っていける晋三お坊っちゃまの発想はさすがですねW


266 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:18:42 ID:xyg9oU4A0
だから
首相と国会議員の歳費も、馬鹿高いって
下げろ

267 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:19:10 ID:WAREdLGq0
>>257
おまえ・・・中国産の食い物とか食いたいのか?

268 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:19:12 ID:6HT4qRY10
政治家の特権も必要ないのは減らせよ。

269 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:19:15 ID:Ahay0CGA0
>>264
その年逝ったやつが問題なわけです。

270 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:19:27 ID:4MZPO+Lg0
指示して終わり。
抵抗勢力と戦う気なんてないだろ。

271 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:19:45 ID:HWmRJZuL0
賞与125万42歳は平均ぐらい?

272 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:20:08 ID:bNHICuum0
公務員の給料減らして減税したほうが、消費が回復し、国民の給料が上がるから。

273 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:20:45 ID:s2Z1JaXC0
>>256
うちの職場、60過ぎててもほとんど皆エクセル、ワード、パワポ当前のように使うんですが・・・・・・
ちなみに時給ファーストフード以下。

274 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:21:11 ID:4CPB+kWy0
>>267
コンビニとか既に入ってるよ?
むしろ、「国産だから安全」なんて決して思わない

中国産も九州産も同じように箱根よりこっちに入るときは厳重に
検疫すべき

九州だの四国だのの農産物が中国より安全とは思えんw

275 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:21:11 ID:gtCVVRni0
>>264
安いね。本来年寄り連中を処分すべきなのにね。
でも、自治体ではそういった自助努力ができないから、腐った人間ばかり残る。
腐った人間の割合が高くなって、、またそいつらが権力を持ってる人間だから新人まで腐る。
悪循環ですねぇ。

ちなみに個人的には若い奴らは苦労して入っただけに、結構優秀だと思うよ。接してる限り。

276 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:21:25 ID:CkwbUjT50
>>272
アホか!

277 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:21:53 ID:U/Wxw/0B0
郵政であれだけ盛り上がったんだから
この地方公務員の高給の見直しを選挙の柱とすれば、
自民党は次も必ず大勝できそうだ。

こういう規制産業での民間より高い待遇っていうものは
国民にとって最も忌み嫌われているものだからな。


278 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:22:57 ID:btUxSmGH0
「民間を上げればいいじゃないか」

 確かにそのとおり。
 そのための政策の一環として、公務員給与の引き下げがあります。
 税収に占める人件費率を下げないと、本来の予算にも金が回りません。

279 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:23:19 ID:DF1+z6u20
地方にいると優秀なのは民間行かないし。1,2年浪人してでも公務員に成りたがる

280 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:23:20 ID:bNHICuum0
公務員の給料減らして減税したほうが、消費が回復し、国民の給料が上がり、
あまった金で、社会福祉が充実するから。

281 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:23:25 ID:ngbSgtrUO
国家公務員はそんなにえらいんか!日本の中枢は腐っている。国会議員も自分のことは棚にあげ、大企業のいいなり。景気がいいなんて一般庶民は全然感じてないぞ。献金をもらい、税金から政党助成金をもらいながら国民の幸せを考えない人達が多すぎる。

282 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:23:33 ID:QpPJsY+g0
金額だけの問題じゃない。
民間だと一人でする仕事を三人ぐらいでノンビリやっている。
課長クラスになると、一日中新聞読んでいる奴も多いし、
定時が近づくと、民間は一層仕事のスピードを上げるが、
公務員は、残業するために、仕事のペースを落とす。
残業パンを喰らって、のらりのらりと残業する!!!!

283 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:23:36 ID:MfXBtufP0
初めて仕事したか。
こりゃ支持率30%upだな。

284 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:24:01 ID:50qs16AoO
みんな他人を落とすんじゃなくて自分をあげるように動こうよ

これじゃ思うつぼだよ

285 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:24:25 ID:fAHg92l80
公務員も毎年年収が減ってるんだ。
所得税アップ、消費税アップ。
これでは、食料品以外にお金を使えなくなる。
全国の公務員がこんなことになったら、ますますデフレになって不景気に。

286 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:24:36 ID:gtCVVRni0
>>280
閉鎖経済なら問題ないけどね。
小国解放で変動相場なら意味ないっす

287 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:24:53 ID:4x3HE+600
一流企業って部署や業績、本人の実績や勤務地などの条件によって
個人々で給料からボーナスの額まで違うんだよね
どうしても同じ会社に属してると同じ年収を年相応にもらってるように
思ってしまいがちだけど

公務員ももそれを適応するってだけの話でしょ
もろもろの要因に合わせて必要な人や所属部署には特別手当や
臨時手当を出せばいいだけで、一律平均して高額な基本給を設定する
のはおかしい

288 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:25:01 ID:ngIfkv3q0
議員の給与は上げろ。もっともっと上げろ
赤坂の宿舎もただにしろ
議員年金も手厚くしろ

議員を国家以外が養うことの無いようしろ

289 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:25:47 ID:ojEuRAxj0
これはいいことだから
いいっぱなしだけじゃなくて
リーダーシップを発揮してやってよ、
あべちゃん
頼んだよ!


290 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:25:52 ID:s2Z1JaXC0
>>283
まだ言っただけだから。ここからどれだけ妥協せずに実行できるか、それが重要。
それができなきゃかえって急降下だよ。

291 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:26:13 ID:bNHICuum0
>>284
経済学によれば、右肩上がり経済でなく、ゼロサムゲームでは、公務員が落ちれば、民間が得をする。
どうしようもないでしょう。

292 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:26:15 ID:ta2DpR+P0
民間サラリーマンの平均年収は444万円、
これに対し全地方公務員の平均年収は743万円だ。

高いかと聞かれれば高いだろう。大企業並だし。

少しでも安く見せるために「一月の手取り」で言ってみたり
「手当てを抜いた金額」で言ってみたりと様々なテクがあるようだね。

293 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:26:19 ID:CSleJyfo0
民間の平均とか言って、勝手に中小零細を避ける基準を作って
水準釣りageとかしてるからなぁ。
企業の平均賃金じゃなくて、コンビニの平均時給を基準に決めればいい。

294 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:26:35 ID:DF1+z6u20
何で民間の給料こんなに低くなったんだろ
バブル崩壊後の5年くらいは公務員の給料の方が少なかったのに

295 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:26:59 ID:V/cSUZsP0
特亜三国ODA利権、発展途上国ODA利権、B利権
利権を全て無くして欲しい。

296 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:27:18 ID:oNhRaPLM0
一律に下げるんじゃなくてさ、
初任給はむしろ増やして、
月手取り25万くらいでストップさせる方がいいんじゃね?

297 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:27:40 ID:CkwbUjT50
koizumiじゃあるまいし、おぼっちゃまでは支持率また下がるな。
同じ国民避難するより、外部に目を向けろ。エセタカ派だったんかい。

298 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:28:09 ID:HiXSPZ270
支持率低下で慌てて人気とりか、氏ねよ 安倍。

299 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:28:23 ID:s2Z1JaXC0
>>294
諸手当込みだと一貫して公務員の方が多かったらしいね。バブルのときですら。

300 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:28:36 ID:Ahay0CGA0
どこかのスレで地方公務員の退職金を県債扱いにして月払いで貰うような形で、
退職後にその県が財政破綻したら退職金が消滅するという案を見たけど、この案どうだろ?


301 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:29:04 ID:bNHICuum0
民間が少ないのではなく、給料計算をごまかしているだけです。
民間の平均とか言って、勝手に中小零細を避ける基準を作って
水準釣りあげとかしてるからなぁ。



302 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:29:41 ID:fuxRH0qv0
つうか、公務員の給与は民間に合わせるべきだよ。
ただその際、日本の賃金は企業規模別の格差が大きいから
地方公務員もそれに合わせればいいわけよ。

例えば、職員数が数百人の市は同規模の企業の賃金とな。

うむ、それだと政令市勤務の俺は従業員数万人の企業と
同一レベルになるわけだ。
コリャ今時珍しい賃金アップですがな。

303 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:29:42 ID:xYYonVzLO
遅い!遅すぎる!!

民間はそんな事されてもちっとも豊かにならないな。
今更 そんな当たり前の事で支持率を回復しようなど言語道断だ。

304 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:30:42 ID:s2Z1JaXC0
>>302
そしたらあいつらばかだから新規採用したり、近くの市と合併して無理やり大規模市役所とかにするぞ。

305 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:30:55 ID:cerYH6Bz0
各大学の経済学部でも地方財政関連の教官は粛清対象になってるな

306 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:30:59 ID:EWkwmUq00
地方公務員の給料が地方の実情に合わせるのは当たり前。
赤字の自治体はボーナスなしが当たり前。


307 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:31:00 ID:QSgaao6P0
>>196
一部以外賛成だ

308 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:31:35 ID:DF1+z6u20
民間の給料低くなったのは労組の幹部が糞ばっかりで
経営者に対抗出来なくなったからじゃないかと

309 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:32:21 ID:CkwbUjT50
公務員だから給与高いのあたりまえじゃないの?
民間が安いって、仕事しろよお前ら。

310 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:32:44 ID:s2Z1JaXC0
>>308
WEとかおばかな法律とおそうとしてくれるしなー

311 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:32:44 ID:fAHg92l80
公務員の犯罪が増えること間違いなし

312 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:33:04 ID:/H5ijyPN0
塩尻市の男性職員(20歳代)が病気療養中に陸上大会に出場し
400メートル走で優勝。100メートル走でも3位に入っていたことがわかった。
職員は精神的な不調から半年間の療養休暇を取得。市は社会通念上良くないと
口頭注意。職員は「自宅にいると気が滅入った」と反省しているという。

http://www.tsb.jp/CMS/xps/modules/news/article.php?storyid=937


OhmyNews:療養休暇中の市職員、陸上大会で優勝
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000003362

人事課長は、療養休暇の取得申請は虚偽ではないと説明しているが、男性の記録は
昨年の大会記録と比べても400メートル走で0.2秒の遅れ、100メートル走は0.2秒早い。
療養中で練習していない状態で出せる記録ではないことから、虚偽の可能性が疑われている。


313 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:33:15 ID:/4RO8pkF0
全員、夕張職員と同じ待遇でよい。
だいたいコイツラのわけわからん手当て、
なんとかならんか?


314 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:33:17 ID:LWoKYlck0
>>308
糞社会党なんかを応援していたからだろ。


315 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:33:43 ID:d931TWRB0
公務員はどうしようかと思ってる院生だけど、なんだかんだで公務員も大変みたいでっせ。

「子供2人のどっちかは国公立に行ってもらわないと家計が持たないよ」
地方国立大教授(40代後半)

「住居環境は結構ろくでもないね。都市部じゃ一つの部屋を男3人でシェアリングしているところさえある
 議員とか馬鹿だから全てお膳立てしてやらないといけない。無駄な作業が多くて疲れる」
国家2種・税関勤務(26)

「17万くらいしか貰ってないのに公務員叩きはひどい。景気よかったら民間に抜かれる。不景気なら貰いすぎと叩かれる。
 確かに現業の縁故採用が逮捕されまくってるが、ほとんどは京大・神大・関関同立卒だよ。
 ただ、無能な50代の3倍働いてるが、その無能が給料3倍貰ってるのは許せん」
関関同立卒・京都市役所勤務(23)

316 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:33:58 ID:xyg9oU4A0
うん、高すぎ
特に首相や大臣と国会議員

317 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:34:17 ID:UnBk4Xq/0
地方公務員の給料下げると談合なんかの利益供与が有りそう。
え、今でもあるって?

318 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:34:49 ID:s2Z1JaXC0
>>311
いいんじゃね?社会問題になって厳罰化されてくから。
今みたいに何やったって口頭注意程度じゃねー
しかも反省の色ないし。処分厳しすぎ?はぁ?
岐阜なんていい例だよね。
【裏金】岐阜県立病院の医師22人、処分拒否 県庁の裏金問題で[12/12]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165911610/

【地域/岐阜】裏金問題 知事は多治見病院医師の処分撤回しない意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166069791/

319 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:35:11 ID:wNjsgVdl0
公務員には雇用保険制度が無いから、
リストラするならそこらへんちゃんと整備してよ。

320 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:35:16 ID:CkwbUjT50
>>308
ちがうよ、お前を批判している奴らは、仕事まじめにしてないんだよ。
労組も形骸化しているだけだし。

321 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:36:18 ID:HM+SG+X90
1票!

322 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:36:22 ID:NUvpzkIq0
都合が悪くなったら公務員叩き。
これでWE法批判を誤魔化すのかw

323 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:36:27 ID:Vvfocx/x0
給与水準は今のままでいいから
汚職と無くして、人数を減らし、しっかり仕事させろ。

324 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:36:30 ID:ngIfkv3q0
「民間」はいざなぎ越えで過去最高益を突破で
「民間」は公務員と比べて低すぎる給与で

公務員の給与を下げて得をする「民間」はどっちだ?

325 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:36:36 ID:fuxRH0qv0
高いのは高いが、職員数数万人の政令市職員の俺らの給料が
しょぼい零細企業の従業員と同じになるのはおかしいぞ!

政府の改革案はある意味、合理的と俺ら政令市の職員は感じている。

ろくな大企業もない田舎の県やしょぼい町村の職員が
地元企業の社員より大幅に高給取りなのは確かに問題だから
減らすべき。
夕張のアホな職員は退職金ゼロで当然。

けど、大企業の本社が多数ある大都市の職員は同レベルの
地元本社企業(上場大企業)に少し劣る程度でいいだろう。
今のレベルはまだまだかなり劣るけど。

地方の賃金相場に合わせると東京や名古屋は逆に上がるわけだが。


326 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:37:42 ID:7M9lpqwsO
ていうかなんで公務員は薄務高給って決まってんの?

327 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:37:43 ID:btUxSmGH0
そもそも公務員を進路に選ぶ人間に犯罪を犯すような度胸も実行力もなしw
精一杯で万引きか痴漢くらいだろ。


328 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:38:57 ID:xyg9oU4A0
ま、確かに高すぎだな
特に首相と大臣、国会議員
首相なんて4000万超えだわ
ブッシュですら1000万そこそこだってのにさ

329 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:39:11 ID:LSDEkW4B0
公務員はプライバシー中のプライバシーを扱っているわけだが
アルバイトでいいんですかね。

330 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:39:41 ID:QECO5jKM0
地方債の利回り格差拡大
http://www.nikkei.co.jp/needs/analysis/06/a061206.html


大阪、神戸、急上昇中

破綻まだぁ??w

331 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:39:45 ID:btUxSmGH0
>>325
>>地方の賃金相場に合わせると東京や名古屋は逆に上がるわけだが。

  あがりませんw 一部上場企業だけを比較対象にすれば別ですが。

332 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:39:55 ID:3V2LAlkFO
参議院いらない。参議院議員全員クビ!

333 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:40:19 ID:fuxRH0qv0
もし、零細企業の従業員と同じなら逆差別になるわな。

中学高校とトップクラスで地元旧帝大に進んで、さらに受験勉強して入った
政令市職員が中高とろくに勉強しなかったあほな零細企業の高卒営業マンと一緒の給料?

そんな社会なら誰が勉強するかっての。
教育崩壊に行政崩壊が加わるわな。

334 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:40:27 ID:hUYdLDwTO
まずは議員年金どうにかしろよ〜

335 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:40:35 ID:DF1+z6u20
中国でモノ作れば人件費二十分の一程度だろ
これをもし日本で作ってれば、対中貿易赤字約3兆円から
約60兆円が日本人労働者に賃金として支払われた計算になるな

まあどうでもいいけど

336 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:40:57 ID:eWFWjn9GO
能力低い民間人と比較されると困ります

337 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:41:46 ID:btUxSmGH0
>>329
医者や銀行の方が情報もってますがw

338 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:43:49 ID:csYPlmi60
地方公務員ざまあみろ、ってかまたなあなあになるんだろ。
けどこれで安部もおわったな。

339 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:44:10 ID:hUYdLDwTO
公務員は、いろいろと規制があるから、一概に給料下げろと言うのは、どうかなぁって思うけど!

340 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:44:13 ID:/0Ggetjz0
>325

>けど、大企業の本社が多数ある大都市の職員は同レベルの
>地元本社企業(上場大企業)に少し劣る程度でいいだろう。

人事院の給与勧告と比べたらかなり高くなるけど、政令市の職員としてはそれくらい欲しいということね。
東京在勤の国家公務員の俺も、そうしてくれたらありがたいが(笑)

>地方の賃金相場に合わせると東京や名古屋は逆に上がるわけだが。

でも、実際には上がってない訳だが。(4年後に1年前と同水準になるだけ)

341 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:44:19 ID:fuxRH0qv0
給料が高いのは、コネで入ったしょぼい町村職だろ。

俺ら政令市は地元旧帝大法卒でも入るのはかなり難しい。
以前はレアだった東大卒も今はレアってレベルじゃないしな。

342 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:44:20 ID:ETJ9O3d00
こんな発言したからって
もはや安倍と自民に票入れようとは思わんねw

343 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:44:44 ID:s2Z1JaXC0
>>329
今時プライバシーなんて公務員の知っている以上のことを民間で握ってるよ。

344 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:44:52 ID:bNHICuum0
日本は資本主義だろ。
市場競争もしてない公務員が民間にあわせること自体本来はおかしい。
競争してないんだから、競争をしている最下層の会社以下に、本来はすべき。

345 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:45:52 ID:EWchjUVI0
>>315
だったら公務員やめろよ。そんな条件なら飛びつく人間いくらでもいる。
別に欠員はでないぞ。2割や3割減らしても民間よりははるかにいい。
俺の田舎では、いい家を建てるものの10人のうち8人は公務員だ。
民間の平均はその2/3か半分がいいとこ。あげく、年金もなし、退職金
もないようなもん。

346 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:45:54 ID:4yr2jUCH0
つーか、毎回選挙のたびの自民党の手口じゃねーか

「民主党は自治労がバックにいるので公務員改革はできない!」と叫び

選挙が終わると

  === 「 官 僚 の 抵 抗 が キ ビ し い 」 ===

で終わりw

347 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:45:54 ID:msx1cQ6W0
一律カットの前に、
違法ストやってもお咎め無し、
勤務時間の中抜けしても満額ボーナス支給を決定(後で議会に突っ込まれて、カットすると言ったが)
昇進試験に受からなくても、一定年齢になったら自動的に昇進
するような、事態をどうにかしないと

348 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:46:02 ID:n2t+2bEo0
>>333
なんで地方都市の幹部職員を、高卒の営業マンと較べるの?
それに、営業マンの給与はだいたい歩合給(成果主義)でしょ。

349 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:46:29 ID:FYzjjHLO0
>>315

そいつら全員公務員にゴミが居る事を知ってて何もしないんだから批判されて当然だろ
ゴミが内部にいるんなら自浄作用を働かせてどんどんそういうゴミを排除するのが普通の考え
でもそいつらはそれさえ実行しないのだからゴミと呼ばれても仕方が無い。

350 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:47:38 ID:fvx6mr6O0
>>329
アルバイトにも従来どおり遂行してもらうだけで
アルバイト側の質が高まるのではないのかね?理論的には。
不正があれば厳罰というのももちろん。

雇用形態うんぬんではないことが小学生にでも分かりそうな道理だがその辺どうよ?

351 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:49:26 ID:EWchjUVI0
>>329
郵便配達はアルバイトつかいまくりだが? あれこそプライバシーだぞ。
それに、プライバシー扱う商売は公務員だけじゃねぇ。なにをえらそーに。

352 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:50:23 ID:DF1+z6u20
デフレで下がった民間給与に合わせたら、ますますデフレが加速すると
思うのですがどうなんだろ

353 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:51:07 ID:bNHICuum0
こんな、クソえらそうな公務員にこそプライバシーをあつかわれたくない。

354 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:51:16 ID:kr2jygSTO
公務員の給料はいつでも下げれる。

だが、民間は違う!
超好景気と言われる現在我々はそれをまるで実感出来ていないぞ。経営者どもが不況の雰囲気で誤魔化して労働者に還元していないからだ!
さらにホワイトカラーエグゼンプションだぁ?いい加減にしろっての!

355 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:51:31 ID:EWchjUVI0
>>352
デフレ回避するために、公務員の給料高止まりにする理由なんてねぇぞ。
おまえ、俺にゼニよこすか。それ使いまくって消費拡大してやるぞ。

356 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:51:43 ID:eWFWjn9GO
必死すぎる民間人とニート笑える

357 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:51:47 ID:gf73Rdu60
公務員は失業保険料を払っていないのだ。
リストラで首にならないからだってさ。

こういった分も給与比較にいれるべきだ。

358 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:52:16 ID:s2Z1JaXC0
>>352
今まで散々搾り取られた税金で私服を肥やしていた公務員に回すより、ぎりぎりの生活で耐えてきた民間にお金を回したほうが
世の中にお金が回りますがな。公務員の人件費が税金つまり民間を圧迫してるんですなこれが。

359 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:52:17 ID:fvx6mr6O0
そしてまた、新年を迎えると
年賀状不達事件の陰でお餅で喉を詰まらせて氏んでいく人のニュースになるんでつね!

日本って平和なんだなあ。
公務員様のお陰でつ。

360 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:52:35 ID:sPSekm250
国のために働いているのに下げるとは
愛国心のかけらもない人ですね

361 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:52:49 ID:btUxSmGH0
>>351
まあまあw
公務員の知ってることなんて、家族構成w とか、その程度。
近所のおばちゃんでも知ってるようなこと。

362 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:53:10 ID:bNHICuum0
公務員の給料減らして減税したほうが、消費が回復し、国民の給料が上がり、
あまった金で、社会福祉が充実するから。
これは、日本国家のため。

363 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:54:28 ID:VGUMmJKo0
このスレで公務員を叩いてる連中って、
どうせ選挙になると、みんな自民党に投票してるんだろ?

笑えるwwwwwwww

364 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:54:28 ID:s2Z1JaXC0
>>360
国のためになんて思ってる奴らはいないだろ。特に事務方公務員。
自衛隊、消防、警察辺りはあるかもしれんが。

365 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:54:51 ID:fvx6mr6O0
>>361
身分証明証発行となるとそうはいかないよ。
銀行に口座開設したりすると身分証必ず必要なんだけど、
公務員にいちいち閲覧されたくはないのが本音。

366 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:55:01 ID:tDeg9SCJ0
あべ辞めろ!!

367 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:55:29 ID:QECO5jKM0

地方債の利回り格差拡大
http://www.nikkei.co.jp/needs/analysis/06/a061206.html
財政指標との相関強まる
〜 もっとも高い相関を示したのが経常収支比率で0.61

もっとも高い相関を示したのが経常収支比率で0.61
もっとも高い相関を示したのが経常収支比率で0.61
もっとも高い相関を示したのが経常収支比率で0.61



大阪は既に死んでいる m9(^Д^)プギャー!!

368 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:56:19 ID:sPSekm250
>>364
それでも民間よりはあると思いますよ
最近の民間は中国がすきそうね ^^
そんな民間と比べて高いって当たり前じゃにですか

369 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:56:31 ID:DF1+z6u20
>>358
法人税は下げてるんだろ。税金が庶民圧迫してるんじゃなくて
労使間の給与格差の問題じゃないの?
今の税制のままで公務員の給料下げても、経営者に金が行くだけで
労働者には金廻らないと思うよ

370 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:57:12 ID:btUxSmGH0
>>365
公務員というより、他人に閲覧させたくない程度のものでしょ。
でも、そりゃ仕方ないねw

371 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:57:17 ID:bNHICuum0
>>365
銀行でデーターベースになっているのはどうなの?
銀行のパートが閲覧可能だよ。

372 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:57:40 ID:0Ze9Ysp10
安倍GJ! 地方は地方の民間給与水準に合わせるべきだ。
今まで何もしなかったのが不思議なくらいだ。

373 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:59:00 ID:wNjsgVdl0
いざなぎ景気越えとか言ってるんだから、
まず、民間の賃金を上げて欲しいんだが

374 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:59:14 ID:N09qtxRtO
官僚の給料下げて、天下りを厳しく取り締まれ

地方公務員の給料が高い??
一般が安すぎるんだ!!

ふざけんな!壷晋三

375 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:00:07 ID:bNHICuum0
少なくとも、消費税は労使がどうとか関係ないし、年金だって社会保険庁が無駄遣いしてるし、
雇用保険だって、私の仕事館とか無駄遣い…いちいちあげたらきりがない。

376 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:00:07 ID:QECO5jKM0
財政難自治体、人件費比率高く

全国の財政難の市 ワースト23
(平成15年度 経常収支比率100以上
http://osaka.yomiuri.co.jp/local/lo51109d.htm

1 北海道夕張市 109.8 炭鉱閉山による税収減と、閉山対策事業に伴う公債費増大
2 大阪府高石市 109.7 人件費比率が高く、下水道整備費もかさむ
3 福岡県山田市 107.6 炭鉱閉山以来の構造的な財源不足と、生活保護費など増
4 大阪府泉佐野市 106.6 関西空港関連事業による公債費増
5 大阪府守口市 106.1 施設職員数が多く人件費比率が高い。生活保護費なども増
6 奈良県御所市 105.6 景気低迷による税収減。人件費負担が大きい
7 大阪府摂津市 105.4 モノレール関連事業などで公債費増大。下水道整備費も。
8 和歌山県御坊市 104.9 火力発電所などの固定資産税減と、国からの地方交付税減
9 大阪府四條畷市 104.3 企業が少なく、税基盤がぜい弱。施設整備などで公債費増
10 高知県室戸市 103.5 主要産業の遠洋漁業の不振に伴う税収減
11 北海道三笠市 103.1 炭鉱閉山対策事業費による公債費増
12 大阪市 102.5 地価下落による固定資産税減と、生活保護費など急増
13 北海道歌志内市 102.2 炭鉱閉山事業による公債費増
〃 大阪府池田市 〃 税収減。施設職員多く、人件費比率が高い
〃 兵庫県芦屋市 〃 阪神大震災の復興事業費に伴う公債費増
16 鹿児島県阿久根市 101.7 漁業不振による税収減。地方交付税、補助金の減少
17 奈良県大和高田市 101.6 人口減少と高齢化に伴う税収減。ハコモノ建設で公債費増
18 大阪府豊中市 101.3 バブル以後の税収減が激しい。人件費比率も高い
19 神戸市 100.9 阪神大震災の復興事業に伴う公債費などで3兆円超の市債
〃 大阪府泉南市 〃 関西空港関連事業による公債費増。人件費比率も高い
21 大阪府門真市 100.8 施設職員数が多く、人件費比率も高い。生活保護費など増
22 北海道赤平市 100.6 福祉施設直営による人件費負担と、炭鉱閉山対策事業
23 大阪府東大阪市 100.2 税収減が激しいうえ、生活保護費などが大幅増

377 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:00:30 ID:DF1+z6u20
帝国データバンクなんか凄い守秘義務あるだろうな
あそこ、明治時代からの親族構成とか載ってるし
在日かどうかなんて一発で分かるw

378 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:01:02 ID:rMhur+sX0
大阪 生活保護 ・・・

379 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:03:16 ID:s2Z1JaXC0
>>369
お前ら公務員の分を減らせばその分上がらなくてすむんだよ。
公務員の無駄遣い、もらいすぎ人件費がすべて悪い。

しかしどこもかしこも地方は腐ってるな。

【地方自治】談合防止へ地方公務員の天下り制限や指名競争入札の原則廃止など…全国知事会が改革指針案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166235340/

【裏金】岐阜県立病院の医師22人、処分拒否 県庁の裏金問題で[12/12]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165911610/

【地域/岐阜】裏金問題 知事は多治見病院医師の処分撤回しない意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166069791/


380 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:03:48 ID:madSJFr40
地方は民間の水準が低すぎるんじゃない?
公務員まで給料が下がったら地域経済は壊滅するよ

381 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:04:59 ID:QECO5jKM0
明るく楽しい大阪城

>>367>>376を見て降伏宣言の一言どうぞw

 ↓

382 :TAKASHI:2006/12/16(土) 19:04:59 ID:5DsJsNFo0
>>347
仕方ないな。「行政改革」は民主党の政策でもある。

383 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:05:08 ID:DF1+z6u20
>>376
関西ばっかりだな。どうなってんだ?
>>379
俺は公務員じゃないよ。自分の失敗を人のせいにしても
意味ないから公務員叩かないだけ

384 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:05:24 ID:s2Z1JaXC0
>>380
だから、そんな地方に人が住んでることが悪い。
お荷物以外のなんでもない。昔みたいに経済的に余裕があれば別だが
もっと都会に出てきて経済活動に貢献しろ。
それがいやなら田舎で朽ち果てろ。

385 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:06:44 ID:BLroxqL50
一応公僕と呼ばれるのに相応しい所得に下げてもらいたい。

民間の平均所得ははっきりしてる訳だから
前年の民間の平均所得を翌年の公務員の支給額とすれば
モノスゴク公平な感じがする

低迷している民主党が公務員の所得改正を公約に掲げれば
日本の勤労者の大部分が熱―く応援すると思うw
文字通りの民主の党として初めて政権政党に成れるんじゃないかな

386 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:06:48 ID:btUxSmGH0
要するに、コストを下げると言うことです。
それには色々な方法がある。
その一つの選択肢が人件費引き下げなんだが、今後の税収減、財政状況を考えた場合、他の選択肢を色々とったとしても限界があるため、
人件費引き下げを選択肢から外すことは不可能な見通しなんだ。

仕方ないでしょw

387 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:06:55 ID:VmHvgToD0
一%ぐらい下げてもダメだよん?

388 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:06:55 ID:bNHICuum0
>>380
公務員の給料を減らして、あまった金で、中小企業に補助金を出して、地方経済をたてなおすから。

389 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:07:58 ID:0LTRt8gf0
安部は即刻辞任してください。
遅くとも春までには
辞めさせようぜ!


390 :TAKASHI:2006/12/16(土) 19:08:15 ID:5DsJsNFo0
>>382
失礼しました。
>>374の間違いです。

391 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:08:35 ID:dy+FZN+iO
>>380
は?
公務員減額の分を地方の民間に回せば良いだけですが?なにか?

392 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:08:51 ID:fAHg92l80
公務員給与 民間給与を参考に勧告

民間給与 公務員給与を参考に決定

つまり、公務員の給料が下がれば民間の給料も下がるってことだ

393 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:09:12 ID:8waM5cru0
日銀短観みたってイイ感じだし、
税収が上がらないのは企業の税金をお目こぼしし続けているからだろ。
福祉とかで予算がかかるんだから個人からの税金を増税するのが政府の方針。
役人の月給を民間並みにしたって焼け石に水だろうよ。
なんで下げたいかといえばやっぱり、それによって日本の一般労働者の賃金を低いままにしておきたいからだよ。
そうしなくちゃ国際的な競争力を維持できないからさ。
それがお国のためなんだから笑って受け入れるのが公務員の使命でしょう!

394 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:09:36 ID:s2Z1JaXC0
そもそも警察や消防、自衛隊、医療関係などある程度特殊な職業の人間に高級が支払われるのは仕方ないと思う。
しかし、実際のところこういう職業のほうが給料安く、誰でもできそうな事務系職員の方が断然給料が高い。
一律給与水準を下げるのでなく代わりがいくらでもきく事務系公務員の給与水準をガツンと下げるべきだ。
福利厚生、諸手当を考えたら事務系公務員は今の半分以下でも十二分すぎるだろ!!!

395 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:09:46 ID:hvLNNqEP0
>>389
公務員の賃金を下げるまで、待てるだろ?
IMF勧告の30%ダウン程度までは・・・・

396 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:11:15 ID:KgOq5zG/0
ブサヨによくある人生模様
@小学校の女教師で、旦那は司法試験受験生崩れ、日教組のコネ採用の小学校用務員。
夫婦合わせて年収2000万円以上。余裕で隣に家をもう1軒買って、賃貸収入も得る。
選挙が近くなると、隣近所のポストに共産党のビラを投げ入れる。最近は公安の動きを気にする。


397 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:12:02 ID:bNHICuum0
消費税があがったら、誰もものをかわなくなって、中小企業はどんどん倒産するぞ。
大企業だって何社かは倒産だ。
いまのうちに、公務員給料などをカットして、消費税増税を防ごう。

398 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:12:09 ID:ug64H+PE0
2ちゃんの力で、
内閣総辞職、
総選挙まで持っていくにはどうしたらいい?
大臣ごときが…バカかと。


399 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:12:35 ID:s2Z1JaXC0
>>364
民間は思ってなくても税金としてちゃんとぼったくられてるからな。
その税金で裏金作ったり、無駄遣いして自分たちのために使うなんてそれこそ国に対して背徳だ!
何が国を思ってしごとしてるだ?ふざけるな!税金で自分たちが楽することしか考えてねーじゃねーか!

400 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:12:39 ID:dy+FZN+iO
>>392
民間の大半である中小企業が公務員給与参考にしてたら、とっくに潰れてますけど

401 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:15:03 ID:btUxSmGH0
問題は民主だなw

前原だったら面白い展開になったんだが。

402 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:15:56 ID:iQL0W9MVO
>>394
それでも下げられるのは警察や消防。政治家や役所は下がりません。

自分達の給料下げるわけないよ。

403 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:16:09 ID:qlUlB1AWO
公務員は奉仕者なので、給与を得ることは
本来は法律違反。

404 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:17:06 ID:kPWwVXAe0
           __
          /  /
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./   . '‘乙「’∵%’゚五i‘.、     \



405 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:18:48 ID:NtavKJ8s0
>>393
自分自身で書いてるようだけど、目的は公務員の給与を下げることではなくて、民間(含むお前)の給与を下げることなんだぞ。

406 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:18:52 ID:iQL0W9MVO
>>403
公務員に氏ねと?

407 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:19:23 ID:Vl9v38zV0
痴呆公務員の事務職なんて
民間会社の退職者で十分、
というより後者の方が有能。

408 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:20:30 ID:EAbFiuYj0
役人天国でなにがわるい。俺たちは、貴様がごとき小市民を

面倒みてやってるのだぞ。俺たちからみればすずめの涙じゃ。

今以上に給与は上げるべきだ。文句言うな小市民め。

役人ばんざい。

409 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:20:36 ID:zZsgpvIxO
>>403考えが幼稚だね

410 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:20:57 ID:DF1+z6u20
>>403
公務員も労働者であって、本来はスト権を与えないことの方が問題なんだけど
何度もILOから通告されてるのにさ

411 :名無しさん@6周年:2006/12/16(土) 19:24:13 ID:7mme+62i0
これはず〜っと前から決まっていた戦略だよ。
安倍の戦略チームを甘く見ない方がいいぞ。

造反組を復帰させて支持率が下がるのも織り込み済みなら、公務員叩きで
支持率あげるのも織り込み済み。この順番を逆にするわけないよな。

安倍政権の正体をきちんと見極めて、次から次へと繰り出してくる政策で
一喜一憂するのは止めるんだ。

おれは阿倍政権は大企業との癒着による売国政権だと思うよ。
なにしろ、絶対自民には投票しない。
民主もだが、、、
公明もだが、、、
共産もだが、、、
社民もだが、、、

いや、困った。まともな政党がない。
労働者は奴隷にされるぞ。

412 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:24:14 ID:s2Z1JaXC0
地方公務員給与、首相が「水準下げ」へ改革を指示
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1166180278/

413 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:24:44 ID:vuKI+nbNO
国会議員の給料のほうが高すぎる
まずは自分達の給料大幅に下げて見本をしめせよ。 自分達の為には税金をいくらでも無駄につかうくせに。
阿部は最低だな。

414 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:25:23 ID:DF1+z6u20
民間の給与を元に人事院勧告で決めるとかの建前は辞めてさ
普通にスト権与えて労使交渉で給料決めればいいじゃない

415 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:25:30 ID:IOjGG/hR0
>>10
>公務員の採用倍率は非常に高いよね?
>つまり公務員=民間の一流大手の位置付け
>だから中小と比べるのがそもそもの間違い

キャリア官僚や、医師免許などの特殊技能をもってる奴は今の2倍でもかまわん。
地上や国U、教師は現状維持で、許してやらんこともない。
だけど、それ以外の公務員は今の半分でも十分だろ。
一般事務や現業の連中になんで今のような給料を払い続ける必要があるんだ?
馬鹿でも出来る仕事だ。
採用も、地方じゃコネがまかり通っている(現業は都市部でもコネが残っている)。



416 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:26:49 ID:zmvC3lBz0



だまされるなよ!
安部の目的は民間の賃下げだぞ。
おまえらの安月給がさらに下がるんだ!
早く内閣を辞めさせようぜ!!
だまされるなよ!




417 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:28:04 ID:rM4qeFvS0
>給料表の水準引き下げと地域手当の導入を実施するよう通知
>2割近い自治体が実施していない

だってどういう事かわけわかめなんですぅ  ってか。
上司の言うことを聞かない組織って好きだねぇ。


418 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:28:18 ID:6FSbCVQX0
俺は 地方の教育公務員だが
自分でも高いと思う。
たとえば 正規の学校事務員より 年下の講師の給与が高かったり
校長など 自分の給与で 新人の先生3名雇えるとかいっている。
理想としては、公務員給与 50万くらいでストップで十分ではなかろうか。

419 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:28:22 ID:UqN7/ijY0
平均値の理屈


年収1000万のビジネスマンが1人
年収250万の零細リーマンが4人


民間の平均年収は?

2000万÷5人 = 

こんな算出結果でどこがどう平均なんだよ
中央値を取るべきじゃんなねえの?

ていうか役人がなんで賞与を掠め取ってるのかって話からだな

420 :名無しさん@6周年:2006/12/16(土) 19:28:24 ID:7mme+62i0
>>民間と比べて高すぎる地方公務員給与、安倍首相が「水準下げ」へ改革を指示

指示、指示って、なんとかリーダーシップを発揮しているように
見せたくて必死だなwww

低能なのはとっくに見透かされているのにwww

421 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:28:33 ID:s2Z1JaXC0
>>416
どうせだれ支持しても民間の給料は下がる。
この際一蓮托生、少しでも税金の無駄遣いが減らすためにも公務員の給料も減らした方がよいだろ。
無能な公務員にこれ以上高給はやれんわ

422 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:30:13 ID:/9tnznC50
低!脳!大!臣!

423 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:31:57 ID:Vl9v38zV0
素朴な疑問。
公務員の給与は
誰が決めるの。

424 :名無しさん@6周年:2006/12/16(土) 19:32:10 ID:7mme+62i0
公務員をひと括りにして議論するのは危険だろ。

おれの両親は田舎に住んでいるんだが、行政サービスがこれ以上低下したら
生きてゆけんと嘆いていたよ。


425 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:32:14 ID:01A+bPOB0
高い給料で批判されるからこそ緊張感を持って働けるのだよ。

426 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:32:24 ID:xvfGOinE0
>>420
この文脈で使う「指示」じゃない言葉を教えてくれ

427 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:32:43 ID:7AgD9OGDO
民間の水準を公務員並に引き上げてくれよ

428 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:33:27 ID:s2Z1JaXC0
>>424
そこにすんでるのが間違い!もう日本の経済状況ではそんな田舎は養えません。
住居の自由は保証されてるんだから都会へ出なさい。

429 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:33:58 ID:bHuLnTT30
ここに一人必死な公務員がいるようですね。

430 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:34:07 ID:UqN7/ijY0
>>424
おまえの親が惰性的に
放漫与党に投票してたのが原因で
完全に利権構造が確立してしまったじゃねえか



431 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:34:19 ID:rM4qeFvS0
>>420
誰も言うこと聞いてくれませんって事になるだろう
だから、増税と言われたときは、無視。

432 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:34:22 ID:kPWwVXAe0
>>424
俺の親戚は田舎に住んでいるんだが、これ以上行政サービスが高くなったら
生きてゆけんと嘆いていたよ。

433 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:35:05 ID:0zte0uEC0
地方公務員は国家公務員と違って、楽で金が良い

434 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:35:08 ID:FAeHArhn0
増税隠しに選挙対策、こんな見え見えの人気取りをするようじゃ安部も駄目だね。
騙される奴も奴もなんだけどね。



435 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:35:20 ID:z+4H0lbn0
公務員を下げる  ←いまここ
  ↓
民間を下げる
  ↓
公務員を下げる
  ↓
以下繰り返し

436 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:35:42 ID:s2Z1JaXC0
とりあえず、給与減を満たせない地方には何か罰則を科せ!

437 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:36:06 ID:OwxaA2du0
困った時の人気回復策は公務員叩きだからな。
韓国の政治家が内政で困ったとき反日政策強めるのと同じ。
日本も韓国も庶民は馬鹿だからこのカードは使えるのよ。

438 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:36:41 ID:qWgqpEuu0
単純に単純作業の公務員部分を減らして派遣にすればいいのかね

439 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:37:04 ID:kPWwVXAe0
>>435
民間を下げる

民間を下げる

民間を下げる

公務員をさげよっか? ←いまここ

440 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:37:13 ID:rM4qeFvS0
>>428
都会の人は賢いので1000兆円近くの借金で豪華な生活しています。
なければ借りればいいじゃん。


441 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:37:36 ID:Zj1dju7f0
財政健全化のためには「入るを図り・出を制す」の基本を実行することを徹底するのが常識的対応だ。
収入をいかに増やし、支出をいかに減らすのか、という当たり前のことから実行するのであるが、サラ
リーマン減税廃止や消費税の税率アップは収入増加策であり、財政健全化策の内の半分でしかない。
もう一方の支出削減策についてはビジョンが示されず、国家財政及び国家予算の大きな部分を占める
地方交付税での地方財政援助(即ち地方財政)をいかに国民が納得するかたちにするのかはあまり論
じられていない。
歳費の大きな部分を占める国家公務員及び地方公務員の給与レベル・人員数について、適正レベルを
何処にするのかという議論をもっとしようではないか!
大阪市役所や社会保険庁の無駄使いは、民間なら到底引き合わない高給支給や無駄な経費を払うことに
なっても、公務員は、それが納税者から過大な税金負担を強いる行為だということに思いが至らないの
だ。財政赤字の原因は、理念も見識もない売国政治家や官僚による無駄使いだ。
以下の無駄使いを即刻中止せよ!! これらを残したままの増税などとんでもない。

*国税支出の大きな部分を占める地方交付税は地方公務員の人件費が大きな部分を占めている
ので、赤字財政の地方は地方公務員の削減・地方公務員の給与削減を即時に実行せよ。
*社会保険庁や郵貯・簡保による「厚生施設」という名の無駄な施設建設を即時凍結せよ。
*収益が期待できない整備新幹線・高速道路の建設を即時凍結せよ。
*公務員優遇の共済年金を即刻凍結せよ。かつ破綻ゴマカシの厚生年金との統合は禁止せよ。
*押し付け天下りや、補助金という税金投入で、仕事をしない退職公務員に高給を保証する
 無駄な公益法人を即刻解散せよ!

442 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:38:20 ID:UqN7/ijY0
>435
ちげえよ バカ

公務員給与を下げるとか公言かまして
手当てとかで結局補填する

>>435みたいなバカがだまされて
役人給与がさがったとか安心する

民間からもっと搾り取れるだろとか
経団連のクソ共がほざいて
消費税10パーセント






443 :名無しさん@6周年:2006/12/16(土) 19:38:41 ID:7mme+62i0
>>426 そういわれると確かに例えが悪かった。ただ、阿倍が「私の支持で」とか「私の判断で」
とか不必要に連発するので、はずみで書いちゃったんだよ。

>>427 そういう流れになっている国も結構あるよね。だから公務員の待遇改善を民間が
後押しするらしい。まあ、今の情勢では想像もつかない流れだが。

444 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:39:21 ID:sPSekm250
>>432
具体的にどうなってるのか詳しく

445 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:39:43 ID:bpMm6Xfy0
悪い外資が株を買いあさっている。
株高は債権安だから、長期国債がさがっている。
公務員リストラで債権もあがってくる。

446 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:39:50 ID:RO4sWYjt0
>>394
言えてる。社会的責任と賃金のバランスが取れていない。


447 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:40:08 ID:6FSbCVQX0
公務員給与だけが論議されていますが
それは 本給のこと。
諸手当がたくさん。
自宅をもっていてもつくし 自転車通勤でもついていたかな?
本給下げれば諸手当でカバーし それほど下がらないと思う。

448 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:40:32 ID:NNGTRQUw0
借金総額が歳入の2倍超えたくらいにやらなきゃダメだろ
too late too little
になるんだろ、どうせ
いつまでもそこにチーズがあると思うなよ糞役人

449 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:41:06 ID:4yr2jUCH0
またしてもバカがだまされ自民党圧勝

     ↓

サビ残合法化は予定通り実施
法人税下げ実施
公務員問題先送り(毎度おなじみ)

     ↓

税金が足りないと消費税値上げ


目に見えるようだwww



450 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:41:14 ID:YRoRQyyA0
>>441
>*公務員優遇の共済年金を即刻凍結せよ。かつ破綻ゴマカシの厚生年金との統合は禁止せよ。
で、どうしたいの?共済年金制度を完全独立採算制にすればいいだけじゃん。

451 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:42:00 ID:UPTvRE+JO
親父が公務員だった俺は
バブル期に貧乏人と蔑まれ


現在、公務員となって
給料削減が叫ばれる。



・・・・・・カンベンシテクダサイorz

452 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:42:10 ID:HVAK1szZO
国の財政が破綻してるのに、賞与が支給されるのは間違っている。
借金800兆を完済するまで賞与は無し、月給も20%カットでいい。
公務員が作った借金は公務員が責任を持ってくれ。

453 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:42:47 ID:kPWwVXAe0
>>449
サビ残合法化の法案は厚生労働省が率先して法案作りに励んでいるんだけどw

454 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:42:59 ID:e+3CZX/AO
給料下げれば下げる程、公務員の質が落ちる事になんで気付かないかね。

金の為に情報流す奴が増えてもガタガタぬかすなよ、安倍。

455 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:43:02 ID:lq7NINAP0
公務員を大事にしないと大変だよ〜〜。
あべ馬鹿じゃない〜!
無能、日本の癌!!

456 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:43:05 ID:i18E/Cgv0
嫉むなよ、ニートたちw

457 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:43:34 ID:t4uCaVCc0
公務員は日本経済が
上昇してる時は民間に合わせて
下降すると民間と一緒にするな
とか言ってるしな

458 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:43:38 ID:btUxSmGH0
「公務員人件費引き下げなくして、消費税増税無し」

 次の選挙のキャッチコピーが決まりましたね。中川幹事長さん。
 多分、これで勝てるよ。


 問題は民主なんだがな。
 前原だったらこれで対抗して面白い展開になったんだが、残念だな

「公務員リストラなくして、消費税増税無し」

459 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:43:53 ID:rM4qeFvS0
増税推進という人いないかな。寂しいな

460 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:43:55 ID:bpMm6Xfy0
前スレで指摘したとおりの展開になってきた。
負け組が思う存分勝ち組公務員に対するルサンチマンを吐き出しているな。
そう、小泉時代に郵政民営化のときに、「郵便配達風情が公務員なのはおかしいだろ
こんな連中に高給を与える必要はない、おれたちと同じ負け組に引き摺り下ろせ」と
負け組は大いに共感し、普段行かない投票にこぞって参加し、小泉が圧勝したように。
安倍は安泰だな。あとは北朝鮮が適度に暴れてくれれば安倍は支持率をぶり返すだろう。
外人はさらに日本株を買い進めるに違いない。


461 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:44:01 ID:UqN7/ijY0
>>448
地方の老人共が
惰性的に貢ぐからチーズは永遠に
なくならないんだよ

マゾヒスティックな国民性は
役人=神とか刷り込まれてるからな

もうね 実力で若い奴らが事態を変えるしか救済されないんだが

水にピューロマイシンでも 混在させられてないか?
覇気もやる気もないだろ

462 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:45:21 ID:NNGTRQUw0
>>454
質が高い公務員のおかげで借金800兆円のお先真っ暗国家になれました
本当にありがとうございました

463 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:46:12 ID:kPWwVXAe0
>>460
勝ち組も何も国が借金だらけなのに給料が減らないなんて馬鹿な話ないだろ?
むしろ遅すぎたくらいだ
もし、自分達公務員を無能じゃないと思うならそれを国の経済に反映して
証明するべきであり、それが出来ない以上無能な公務員の給料が下げられる
のは当たり前のことである

464 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:46:27 ID:4x3HE+600
公務員の給料下げる話には誰も反対しないからね。人気取り政策としては最高。

でも、田舎ほど公務員は地域のエリートが集まってくるから、
給与高いのは正当なんだけどね。

465 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:47:05 ID:R6AJi9VuO
ここで本当にバッサリやってくれたら安倍ちゃんも支持率回復するかもしれんね。
まあどっちゃでもいいんだけど、公務員の給料さえ下げてくれりゃあ。

466 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:47:18 ID:Wi38gXuX0
構造改革って言うほどのものじゃないだろ、単なる給与引き下げだ。

467 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:47:19 ID:YRoRQyyA0
>>447
漏れはリアル公務員だが、基本給下げて手当を続々と廃止してるよ。
手当で補填なんて東大紛争やってた頃じゃないんだから。
おかげで残業は全てサビ残で基本給しか貰ってない。
手取りは月10万円程度。

民間至上厨の事実認識が古すぎる。

468 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:47:28 ID:sPSekm250
>>462
行政の所為です
本当にありがとうございました

469 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:47:49 ID:ZZoMVvYn0
まぁ当たり前だな

470 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:47:51 ID:o5oCJLss0
今現在、机仕事の年配公務員の給与が高すぎです。
若手や警察、清掃員のような公務員は給与下げなくてもいいと思います。

471 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:48:00 ID:z+4H0lbn0
質が落ちなくても夕張みたいなとこもあるけどな
今後この国がどうなるのか楽しみだ〜

472 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:48:50 ID:DF1+z6u20
>>462
800兆円の借金作ったのは民間がバブルの時に過剰融資受けまくって
金融機関が不良債権無茶苦茶になったからだろ

473 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:49:07 ID:4x3HE+600
>>462
借金を作ったのは土建屋政治家と、それに群がった連中。
予算を誰が承認してるのかも知らない人たちばっかりだな。
地方公務員の多くは警官や教師で、人件費が突出しているように見えるのは
地方が受け持つ仕事上いたしかたない。

>>463
企業は儲けを出すのが仕事だが、公務員の仕事はそうではない。

474 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:49:19 ID:ElONG7Tu0
なんだ地方公務員か・・・
地方じゃない公務員は下げないわけか。


475 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:49:42 ID:Qw4oHoQ3O
夕張市を見習って借金返済にあててください

476 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:50:35 ID:i4Fol6Xs0
バブルの頃は
「民間が高いから、格差是正のため、民間並みに引き上げていいよ」
とは絶対言わなかったのに、
民間と公務員が逆転した途端、
「民間に合わせろやー」と言う不思議

477 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:50:41 ID:VYRjV4Cf0
地方の県庁職員の出身校って、旧帝や早慶、駅弁が中心でしょ。
高卒民間社員と一緒にしてしまっては可哀想w


478 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:51:04 ID:1J5UNdhA0
公務員以外みんな氏ねばオモロイなw

479 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:51:12 ID:Smn2MKHv0
着実に日本がのっとられていくなw

480 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:51:25 ID:4x3HE+600
>>474
そりゃそうだよ、国は「悪いのは地方」というキャンペーンに必死だし。

481 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:51:41 ID:SOY9lTbP0
>>460

地方公務員なんて選挙の度に民主党にプロ選挙事務員を派遣してるじゃん。
もっと徹底的に絞り上げないとダメだろ。
どうせ、最初から安倍なんて支持してないんだから。

まあ、勝ち組の定義が能力以上の報酬を手に入れてる連中のことなら
生活保護もらいつつ偽装パチプロでやらせでパチンコ屋からも金もらってる
在日朝鮮人なんかスーパー勝ち組かもな。

482 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:52:21 ID:LWoKYlck0
優秀な公務員は民間に移ってがっぽり稼いでしっかり納税しろよ。
お前ら、優秀なんだろ?>公務員


483 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:52:42 ID:CF2Us1In0
あとは規制産業であるテレビ局の改革だよな。

484 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:52:54 ID:kPWwVXAe0
>>473
だ・か・ら!
民間企業なら部署の業績悪けりゃ一発でリストラ、さよならなのね
いくら「僕のせいじゃない!」と叫んでも「はいはい、これからも
頑張ってね」で終わり
そうなるところを給料削減で済まそうなんてむしろ寛大じゃないかw
何でこんな常識を無能な高給取りの連中は分からないんだ?

485 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:53:47 ID:n3Nc91Gv0
>>49
公務員に関してもそういう年功序列型の考えが認められなくなりつつあるわけだ。

486 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:55:10 ID:DF1+z6u20
>>484
公務員は業績上げる為に仕事してるんじゃねーよ

487 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:55:23 ID:YRoRQyyA0
>>452
ふざけんなバカ!
何でジジイどもの借金を若手公務員だけに押し付けんだ!
文句あるなら高速道路も新幹線も空港も使うな!
急病になっても119番するな!

>>457
それは公務員労組のセリフ。
実際の給与体系は財政状況により変動する。

>>458
警察・消防・自衛隊・海保の票が確実に逃げるね…
公務員は日本全国で400万いるけど、扶養家族を含めたら1000万を超える。
民主党や社民党なんぞ売国政党に票を逃がすつもりかい?

>>462
小渕首相の大借金まで公務員に責任転嫁するつもりなんだ?へえ。

>>463
ならどうしてバブル時代に公務員給与に国の経済を反映させなかったの?
都合が悪いから?

>>465
あんた、本当のところ国の財政とか税金とかどうでもよくて、
公務員に累が及べばいいと思ってるだけだろ。

488 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:55:26 ID:Smn2MKHv0
>>483
今のマスコミは日本を分断することしか考えてないよな。

489 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:55:43 ID:xnQphCJ+0
>>480
地方より国の金遣い荒さが問題なんだけどね。
タウンミーティングなんて氷山の一角。

国の役人は白書やそれに類する本を書くと、業務でやっているにも関わらず
業者から相当の金がもらえる。
地方では有り得ない話。


490 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:56:24 ID:s2Z1JaXC0
>>464
地域の真のエリート→都会へ
地域のエリート→出がらし
よって安くて当然。

491 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:56:39 ID:EWchjUVI0
>>464
田舎の公務員がエリートだって? 笑わさないでね。
俺の同級生なんかだと、大学いって都会に出れなかったのが高卒で公務員。
ま、そいつらが今では勝ち組なんだがな。

492 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:56:52 ID:kPWwVXAe0
>>486
あほか
予算が足らないからどこか削りましょうという話だろ?
社会保障費もけずりまくった
借金もしまくった
増税もしまくった
じゃあ、公務員の給料削りましょうって簡単な話だろ?
それ以外に何か手があるのかw
優秀な公務員とやらはまずはそこを示してみろよ

493 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:56:55 ID:MAv0ErCz0
これは、安倍内閣支持率回復の為に、これまで中川秀や世耕らが国民に刷り
込んできた 官公労=民主の支持母体を攻撃する為に仕組んだ話です。
またリーダーシップ不足を問われてる首相が、自ら指示ということで、
必死の挽回作戦でもあります。
地方公務員の給与を国民の敵と見なし、それを削減することが改革であり、
それに抵抗する官公労=民主の支持母体は国民の敵=抵抗勢力とレッテル
づけするために行っている毎度ながらのB層向け広報戦略の一環でも
あります。

でも、実際は、地方自治体も中央も上層部は全て自民です。官公労だけが
民主寄りなだけ。自民はそこが気に食わない。特に霞ヶ関と自民と業界団体
の癒着構造は未だに色濃く残っており、数々の施策や情報交換(口利き)、
選挙動員にも影響しています。本当の公務員改革とはこの自民・官僚・業界の
利権癒着構造を分断し、給与だけでなく公務員の役割と責任のあり方の変更、中央と
地方の関係を抜本的に変えることです。給与削減ありきというよりは公務員の
役割を変え、不必要なセクションは廃止、削減し、その分民間へ人を流す、
あるいは民間人がやってもいい仕事は民間を使う。

賢明な国民の皆様方は、その辺を十分に認識し、いったい今何が問題で
本質的悪弊とは何か、どういう優先順位でどういった本質的改革が必要か
を冷静に判断しましょう。


494 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:57:05 ID:CSleJyfo0
>>467
ちなみに、民間はバブルのときでもベースアップには慎重で、
代わりにいろんな手当てを拡充させる方法をとった。
それらは、バブル崩壊後に速攻で廃止されたのは言うまでも無い。
今は基本給は減らして、成果上乗せ分に移行してるよね。

公務員遅いよw

495 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:57:06 ID:NNGTRQUw0
>>486
優秀なくせにコスト管理もできないのか?

496 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:57:27 ID:SOY9lTbP0
>>476

民間は市場が給与水準を決める。
公務員はその民間のおこぼれをもらっているに過ぎない。
公務員の給与は民間より低くてもなにも問題ない。

つうか、そもそもバブルの頃から公務員の方が高かったってw。
なに捏造してるんだよ。
民間の給与水準はバブルの頃より5、6%下がっただけ。
ほぼ10年くらい横ばいなだけ。
公務員は民間の1.4倍程度の給与水準なのにここ最近で逆転したわけねえだろw。

497 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:57:35 ID:APLa90tC0
郵政で嫉妬心を煽る旨味を覚えてしまったんだな。
二度も通用するかよ世襲政治家どもが。

498 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:58:05 ID:E0ie8rrs0
まあまともな意見だろ。
夕張がいい例。

499 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:58:06 ID:4x3HE+600
>>484
だ!か!ら!
借金は公務員の業績ではない。それを作ったのは、
金をばらまく政治家と、それにたかっている連中。

500 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:58:15 ID:lEh8cb7r0
>>490
エリートって、本来の意味は、偏差値が高く有名大学出た、とかそういう意味じゃないんだよね。


501 :地方の予算9億ゲット:2006/12/16(土) 19:59:08 ID:dp6mdo630
安倍総理の実兄が支社長を務める会社は、なぜ9億円も高く公共工事を落札できたのか
「官製談合」告発された下関市長と安倍晋三【首相】「疑惑の関係」

(ジャーナリスト)松田賢弥

安倍晋三「親密企業が地元で350億円受注のドロドロ」暴く
横田一/安倍首相、三菱商事、神戸製鋼所  フライデー(12/15)



502 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:59:37 ID:mnIXzMZf0
まぁ先の見えない低賃金でしっかり働きたまえww
公務員のヲレは勝ち組ww

503 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:59:44 ID:FAeHArhn0
まあ、確かに庶民は馬鹿だからまた騙されんだろうな。
これだけ見え見えの人気取りはまた珍しいんだけどね。

504 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:00:11 ID:DF1+z6u20
>>492
ハァ?景気回復で税収上げればいいだけだろ
財政再建なんてこのままの緩やかな景気回復が続けば5年以内で完了する
てか俺は公務員じゃないし

505 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:00:42 ID:7bNCnuFh0
ほらっ、買物すると金額に応じてポイントが付いてくるカードみたいの
あるでしょうが、あれと同じで職責の貢献度に応じて毎年のポイントを
積立してそれで退職金を払うようにしなよ、もちろん総額が民間ベースに
なるようにポイント決めたり見直ししたりしないといけないけどね

そうすりゃ退職間際にみんなでわたりば恐くない、そ〜れ職責age〜age〜
なんてupさせて職責x60ヶ月=退職金よこせ〜なんてやっても無意味になるだろ
まあポイント制の準備は出来てるかも知れないけど、すぐに移行するのが無理なら
今年は暫定的にパート込みの民間平均にあわすっつうことで済ましてしまえば
いいんじゃね

506 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:00:46 ID:kPWwVXAe0
>>499
頭を火病らせるな
こういう馬鹿公務員は国の財政が破綻しても「僕達は悪くない。庶民は
僕達に給料を払い続けろ!」とかほざいてそうだなw

507 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:01:00 ID:4x3HE+600
>>490 >>491
田舎にいる人間では、公務員になった連中が最も優秀であることに変わりはない。
「地域内での」給与格差が問題なんでしょ。

508 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:02:09 ID:NNGTRQUw0
>>499
夕張の前市長が借金の原因
借金は夕張市職員の業績ではない
よって夕張市職員のリストラや給与カットは筋違いって意見か?

509 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:02:16 ID:btUxSmGH0
とにかく公務員は構造的不況業種です。これから先、人も税収も減る一方なんだから。
不況業種の従業員の待遇が下がるのは不可避です。

仕方ないでしょw

510 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:02:20 ID:8QV4XheB0
人事院を廃止して公務員の待遇を決定する民間主導の機関を設立する
公務員の雇用者は民間人であることを周知徹底させる

まず、これからやれ

511 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:03:06 ID:t4uCaVCc0
接する機会の多い老人や主婦が、
公務員の仕組みを知らなくて(国家とか地方)
お国の役人というイメージで偉いって
勘違いしてるから馬鹿な地方公務員が
エリートだと勘違いすんだよな



512 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:03:13 ID:Smn2MKHv0
>>505
金銭的なインセンティブで公務員に優秀な人材を集めようとしてるけど、
この流動的な雇用情勢だと、「安定」というだけでも優秀な人材を集められそうだしな。

513 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:03:16 ID:VYRjV4Cf0
>>506
本当の借金の原因は総務省だけどね。
借金を作らせるように地方を誘導した張本人なんだから。

514 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:03:46 ID:LWoKYlck0
公務員の給与なんて住民投票できめりゃいいだろ。
それが民主主義だよ。


515 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:03:46 ID:pzf48A600
安倍糞の人気取りはじまったな

516 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:03:58 ID:s2Z1JaXC0
>>507
日本の財政を無能公務員の高給と無駄遣い、使い込みが圧迫していることが問題。

517 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:04:18 ID:LBsHI/tS0
「無効な対立構図」
http://web.chokugen.jp/uozumi/2006/07/post_8757.html

大ざっぱに言うと、メディアとは官庁から情報を仕入れて、売る企業体です。
私の実感では新聞記事の7割くらいは官庁発の情報。その情報を伝えることが、
新聞やテレビ局といった大手メディアの本質的役割なのです。
 
メディアにとって、 官庁は本来ならすごく経費がかかる商品の素材をただで供給してくれる、
このうえなくありがたい仕入れ先なわけです。したがって、当局発の情報を無批判に
メディアが受け入れているというよりも、そうすることがメディア本来の役割であり
機能であると言った方がいいのではないでしょうか。

当局の情報を批判的に扱うという視点は、
本来的に言えば、メディアがもっている役割や機能ではありません」
我ながら、身も蓋もないことを言ったものだ。


518 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:04:41 ID:o5oCJLss0
地方の机仕事年配公務員の給与、退職金が能力・仕事量にあわず高すぎます。
左うちわ状態です。


519 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:04:58 ID:FAeHArhn0
>>497

そうかな?何度でも通用するんじゃないの?
庶民なんてそんなもの。

520 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:05:01 ID:Of3qCvX40
公務員叩きしてる連中のあまりのレベルの低さに唖然とするな・・・

521 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:05:12 ID:8QV4XheB0
>>392
アホか?
民間は組合があるからそう簡単に給料を下げられないんだよ
ブワハッハッハハハハハッハッハハwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

522 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:05:17 ID:Smn2MKHv0
>>515
経営レベルで超資本主義、
被雇用レベルで超共産主義をめざしてるんだろw

523 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:05:22 ID:DF1+z6u20
民間の給料が低いのは役員の給料が高すぎるからだろ
俺の会社の役員なんて、接待くらいしか仕事もないのに年収2000万も貰ってるっての

524 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:06:03 ID:NNGTRQUw0
>>504
足し算引き算もできんのか・・・

525 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:06:06 ID:YRoRQyyA0
>>481
ンな組合活動に没頭するオヤジ連中のツケを若手公務員に回すのはやめろや。
漏れは非組やってんのに、その仕打ちはねえだろ。

>>482
誰がブラック企業なんかに転職するかよw

>>484
その「民間企業なら」って民間が金科玉条じゃないんだよ。
行政は金儲けのための組織じゃないんだよ。
コストパフォーマンスと組織目的の違いを混同されては困るね。

>>492
優秀な香具師なら自分が損することをホイホイ受け入れるわけ無いだろw
どうやってうまく立ち回って得するか考える香具師が優秀なんだよ。
まさか、「俺は会社のために奴隷労働を喜んでやります」なんて殊勝なセリフを社内で言う勇気ある?

>>494
その制度は民間でも一部の部門でしか使えない。
民間とて全員営業やってるわけじゃないからね。

>>496
公務員給与が景気変動のアベレージをとってることも知らんの?w

>>510
雇用者が民間人?ずいぶん無学な雇用者だなw

526 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:06:07 ID:4x3HE+600
>>508 >>506
あのね、予算を承認しているのは住民の代表の議会なんだよ。
国でも地方でも同じ。
中学校で社会の授業受けた?

>>516
仮に公務員を無給にしても財政赤字は治らない。

527 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:06:25 ID:Vd3mCXnr0
特別区の大卒1年目の基本給17万なんだが・・各種手当てついても19が限界・・

528 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:06:51 ID:ey9Fd2vc0
自民党を支持できない人は愛国心が足りない。
中川幹事長じゃないけど、今こそ国民が自民党の元に結集して北朝鮮に対抗すべき時だよ。

529 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:07:05 ID:kPWwVXAe0
>>504
ハァ????
景気が上がると、当然国が保証するサービスの額も上がる
つまり支出も増えるんだよ
お前もしかして安倍の言っていることを信じてたの?
少し2ch止めて中学生の経済の本でも読んで勉強してこい

530 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:07:18 ID:MAv0ErCz0
借金をつくらせるよう支持してきたのは、結局は自民党です。
総務省も財務省も自分自身の財布じゃないし、とりあえず国民の借金ふやして
その辺取り繕えられるんであればいいや程度の感覚でやっています。
結果、今の国と地方の借金の額を見てください。自分の財布と思っていないから
出来るんです。個人で家計で4割が借金で帳尻合わせているなんてありえないで
しょう。少子高齢化が加速しているのに人口が増え続け、高税収のバブル期より
も大きな80兆円財政。その4割が国民の将来からの借り入れです。
こんな自民党と霞ヶ関を信じられますか???

531 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:07:34 ID:GkikiF4a0
>>499
※個人の資質は別として組織としての「公務員」は国民全体への奉仕者ならぬ害虫です。

官僚=在職中に天下り先を作っておいて、退職後そこに就職。
     後輩君に仕事と補助金を廻してもらいます。特別会計は打ち出の小槌。
     予算は余っても全部使い切ってしまいます。使い切れない予算は業者に過入金でプール。

地方公務員=裏金作りとやみ手当てで倫理観なぞありません。
     官製談合もお手の物。裏金も返還命令が出なけりゃそのまま使い続けます。

政治家=銭(政治献金)と票のためには官僚の暴走には目をつぶります。
     官僚の天下り先の特殊法人に6兆円も補助金出しちゃったけど知らん振り。
     もちろん経団連の為に法人税減税も忘れません。でも消費税は上げますよ。

※公務員が原因作っています!!!

532 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:07:44 ID:DF1+z6u20
>>524
足し算引き算でしか物事見れないのか
財政はゼロサムゲームじゃねーよ

533 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:08:36 ID:Smn2MKHv0
>>522
もちろん、ホームレスで一日一食配給というレベルの超共産主義なw

534 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:09:22 ID:YRoRQyyA0
>>528
漏れは自民党支持(他の政党が程度ひどすぎ)だが、そこまで書くと釣りにしか見えんなw
国のためならタコ労働でもしてくれるのか?

ケネディじゃないけど、
国が何をしてくれるのかなのではなく、
あなたが国のために何をしてくれるか、が重要なんだよ。
公務員だろうと民間人だろうとこれは同じ。

535 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:09:48 ID:E0ie8rrs0
まあ小泉さんが言ってたように、民間にどんどん委託して、
間で血を吸って生きているような連中を排除していくことだな。
公団住宅なんてのもいらんのに、未だに存続してるし。

536 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:10:10 ID:NNGTRQUw0
>>532
財政再建なんてこのままの緩やかな景気回復が続けば5年以内で完了する

これを数字で説明してみろよ

537 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:10:16 ID:kPWwVXAe0
>>526
その国民が選んだTOPのお方の水準下げのお言葉だろうが
黙って言われたとおりにしてなさい

538 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:10:55 ID:uHOmCRaW0
板尾課長が紛れ込んでるなw

539 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:11:04 ID:LWoKYlck0
嫌なら公務員をやめりゃいいんだよ。


540 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:11:18 ID:s2Z1JaXC0
日本の財政状況を考えたら公務員の給料が下がるのは当然。
いやならやめればいいじゃん、代わりならいくらでもいる!

541 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:11:33 ID:M6T3YMvL0
公務員が高いのではなく民間が低すぎるんだよ。
賃金のデフレスパイラルだな。

542 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:11:38 ID:tuN/0Mu8O
国家公務員とか国会議員も民間と比較すれば当然下げるよな?

543 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:13:29 ID:TnZgfEGpO
「不況に強い」を信じて公務員になった奴らはあわれだな…。

上位数%の人は天井知らずに所得が伸びてゆき、それを支える為に大勢の人々の所得は下がってゆく…。

共産主義と新自由主義…オレにはどっちもどっちに思えるよ。


544 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:14:01 ID:4x3HE+600
>>537
で、財政赤字の原因は放っておいて、公共サービスの質だけ下げるの?

>>540
いない。

545 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:14:08 ID:DkAotOg60
安倍は自分の無能は棚に上げて
胸張って姿勢が良いだけの
操り人形で終わるのかな


546 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:14:51 ID:rcfMGssPO
バカヤロー!給与じゃなくて退職金だろ!団塊どもの食い逃げ許すな!

547 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:14:51 ID:Vl9v38zV0
給食のオバサン、年収1000万以上。
外注にすれば、コスト半減できる。
そのくせ、給食費を滞納している保護者を
犯罪者のように扱う。

548 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:15:29 ID:s2Z1JaXC0
>>544
いるいるいっぱいいる。
てかすでに公務員は多すぎ、新規採用せずにリストラしても十分まかなえる。
そもそも仕事しなさ杉なんだよ。

549 :歩合給:2006/12/16(土) 20:15:35 ID:Owgz0AxU0
仕事も出来ないのに高給取るな。

550 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:15:47 ID:YRoRQyyA0
>>531
そんなくっだらない書き込みしたとこでおまいがニートから脱却できんのは明らかなのだが…w

>>535
おっし!なら警察の職務質問も民間委託しちゃおうかなw
絶対評価による成績給のみでやればみんな頑張っちゃうからね!w
いっそ警察や自衛隊も民間委託しちゃおうか?
中国系企業や韓国系企業が請負うかも知れんが、それは国民の自己責任でw

>>536
そんなあんたも現在の行政能力を恒久的に維持ないし向上しつつ
財政再建をどうやってやるか数字で証明してみせなよ。
リストラでも何でもやっていいからさ。
まあ公務員や被扶養者の購買力がそれだけ落ちることも考慮しといたほうがいいかもな。

>>547
給食費不払いDQN乙!w

551 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:15:55 ID:ey9Fd2vc0
>>534
同意見だよ。
国が何かを期待して待っているのではなく、積極的に国家に奉仕する国民がこれから必要になってくる。
そのためにも小学生のうちから愛国心をたたき込んでおく必要がある。

552 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:16:11 ID:bPqb040Y0
素晴らしい!!!!!!!!
安倍総理、流石だ!!!!!!!
抵抗する悪の勢力はぶっ殺す!!!!!!!
構造改革最高!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

553 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:16:32 ID:sPSekm250
>>539
やめてすぐに職が見つかる世の中だと思ってるの??

554 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:17:43 ID:LWoKYlck0
>>553
優秀な公務員なら引く手あまた。www


555 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:17:47 ID:GkikiF4a0
ID:YRoRQyyA0
空回りしてるぞ(w
とりあえず晩飯食ってからもう一度出直してこいよ〜。

556 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:17:55 ID:Wo6e0kDP0
>>541
誰でも出来るような仕事は安くなるのが当たり前

557 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:18:02 ID:s2Z1JaXC0
>>550
中禁取締りは民間委託されたしな。どんどん民間ができることは民間へ。
そして余った公務員はリストラへ。

>>553
無能だからだろ?給料下げられても仕方ないじゃんね。

558 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:18:48 ID:t4uCaVCc0
>>520
俺には逆に見えるけどな

559 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:19:04 ID:T0m9kOR8O
自民党にまかせてたから今のありさま。借金王国日本今は民主党と競り合いがあるからこそこういう話もでる。選挙で勝たなくちゃいけないからな。自民党一本何ていってるバカは何も政治がわかちっいない

560 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:19:07 ID:kPWwVXAe0
第一共産主義国家でもないのに
少年達が将来なりたい職業の上位に「公務員」と答えるんだぜw
これはおかしいと思わないのだろうか?

561 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:19:50 ID:MAv0ErCz0
>>531
個人の資質とは別に確かに組織としてのそれは事実ですね。
公務員組織だけの問題ではありません。
自民党と官僚、そして業者が相互に互恵関係で成り立っており、
それに関係ない国民には全くの詐欺行為であり犯罪要素を多分に
含む長年の利権癒着構造から、ほころび始めたとは言え、結局
今も脱却していません。
この三角形の関係を壊したら、結局自民も業界団体もふっとんで
しまいます。官僚も中枢があぽんしちゃいますね。
しかし日本が近い将来もそれなりに活力ある先進国たる地位を維持する
為にはこの三角形を絶対に分断しなければいけないと思います。
この内側にだけ互恵があり、それ以外の国民の生活を苦しめるだけの
この利権癒着構造は、結局は国民に必要な改革をも阻害しています。

賢明な国民の皆さんの問題意識にかかっています。日本の為に、
この自民の頑強な集票基盤でもある鉄の三角形をまずは壊しましょう。
問題意識を持ち、周りに人にも伝え、書き込み、選挙で自民以外に
投票することです。

562 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:20:05 ID:o5oCJLss0
警察はさげなくてもいいと思う。

563 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:20:25 ID:6rI8qYAB0
WEが適用されれば公務員終わりだな…乙。

564 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:21:26 ID:s2Z1JaXC0
>>563
公務員には適用されない模様。

565 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:21:34 ID:ey9Fd2vc0
>>559
>>561
民主党・・・官公労が支援組織
自民党・・・公務員を糾弾する正義の味方

さて、どちらが国民の方を見ているかは言うまでもないね。
次の参議院選では自民党が圧勝することが公務員改革への近道。
民主が勝ったら社会保険庁の解体も挫折するよ!!

566 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:21:35 ID:e8XKh6cXO
まず議員だろ

567 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:21:46 ID:4x3HE+600
>>548
逆。先生も警官も手が足りないのが現状。

そもそも一般事務の公務員が意外に少ないのだが、
連中も数は足りない。
採用を減らして人数を抑制しているから。
おかげでものすごい頭でっかちな組織になり、
しかも若い連中は仕事が多い上に世間の嫉妬を受けて
給料は減らされるという状況。
まぁここでも団塊は勝ち逃げだ。

金ばらまいて赤字を作った連中は、今や知らん顔で
公務員叩きに回ってるわけで、ほんとにいいスケープゴートを
見つけたもんだよ。

568 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:22:15 ID:t4hUu0IU0
日本全国夕張市まで、あと5年です。
みなさん、蓄財に励みましょう。

569 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:23:35 ID:1dSY+vMpO
>>560
共産主義って言う人、2ちゃんに多いけど、時代の差なのかな。
俺の時代は民主主義と社会主義だった。


570 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:24:07 ID:E1F2qfz7O
また公務員を隠れ蓑に民間の給与下げる気なんだろ
何回繰り返してんだ
公務員だろうが民間人だろうが労働者平均の給料下げたいだけだろ

571 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:24:39 ID:s2Z1JaXC0
>>565
とりあえずどちらにも大勝ちさせなければいいんじゃね?
勝つために必死になって国民に媚を売り続けるから。

>>567
特殊な職業は話が別。
問題は事務系公務員、決して人手が足りないのではなく一人当たりの仕事量が少なすぎるだけ。
民間同様死ぬほど働け、さすれば全然事足りる。

572 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:24:42 ID:8QV4XheB0
>>525
> >>510
> 雇用者が民間人?ずいぶん無学な雇用者だなw

形式上公務員の雇用者は国や自治体だが民間に例えれば
国や自治体は会社、民間人は株主という位置づけ。

573 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:24:56 ID:E0ie8rrs0
>>568
全国とは言わないまでも、夕張化しつつある自治体はかなりの数だろうな。

574 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:25:01 ID:T2gKKLBR0
民間じゃ派遣やバイトはおろかパートさんでも社員と同様
あるいはそれ以上の資質を求められて労働しています。

官公庁でもバイトを雇ってますけど、明らかにその辺の公務員よりもまともな対応している人が多いです。

バイトにまで公務員以上の資質が波及しているのに、
公務員の側が低いようでは、もはや公営派遣労働として機能させた方がよろしいのではないかと。

575 :名無しさん@6周年:2006/12/16(土) 20:25:41 ID:7mme+62i0
前のバブルの時には、失業率も低くなって、多くの労働者の収入も
上がった。

今は当時を上回る企業収益があるのに、失業率はほとんど改善せず、
収入も上がらない。

公務員叩きというより、富の再分配が企業寄りになっているのでは
ないか。

まあ、公務員の水準下げを指示しないわけではないが、俺らの生活は
それでも絶対に良くならないだろう。クソ阿倍氏ね。

576 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:25:54 ID:S7a1wYXT0
>>1
比例当選も下げろよ
地盤も持ってないのに一般並みに支払う必要ねえだろ

(例:オオニタ)

577 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:25:58 ID:ey9Fd2vc0
>>567
教員は身分を不安定にして給料を下げることで、
金目当てでない真に優秀な人材が殺到すると自民党では言われてますが?


愛国心のある教員なら給料とかくだらないことにとらわれず、
粉骨砕身・滅私奉公国家のために尽くすのが当たり前だろう。

578 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:26:55 ID:4x3HE+600
>>571
人数から言うと、特殊なのはむしろ事務系一般職員。
ちなみに県庁の連中はサビ残の塊。

579 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:27:05 ID:nL+IF2ABO
官僚の給与下げろや
末端部分をあれしてもあれだぞ

580 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:27:47 ID:SlW5OtHk0
>全力をあげてほしい

アベシのコメントはなんでいつも他人任せなものばかりなんでしょうか?
主体的に動こうという気概がない証拠でしょうか?

581 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:27:49 ID:J63OPjcV0

財政赤字の7割はデフレ要因
ttp://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/rashinban/pdf/et03_11.pdf

271 :名無しさん :2005/07/20 19:23:35
国債残高は放漫財政のツケではなくて、デフレによる貯蓄超過の裏返しでしかない。

813 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/29(月) 22:35:52
過剰な貯蓄と、投資の不足が財政赤字の原因。

237 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :05/10/23 18:54
借金というから誤解される。
「民間未消費金」「貯蓄過剰」と言い方をかえればよい。

582 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:27:58 ID:8QV4XheB0
>>570
>>521

583 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:28:09 ID:JMuyAD1TO
警察と消防と教育と国防は下げるな。

未来があると思ってるんならな。

584 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:28:09 ID:5+3CGvMW0
>>567
業務を民間に委託した挙句、職員の首を切らないものだから
年を取った人間はのこしたままで新規採用者数を減らしているわけだ。
そりゃ平均給与も高くなるわなw

585 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:28:36 ID:YRoRQyyA0
>>553
公務員の末路なんざ知ったこっちゃねえ!つう前提条件で
日本中の公務員を全員クビにして役所を全廃してみたらどうだろうか?
もちろん税金はなくなるし、公立学校も全廃だ。
ただし三権(司法・立法・行政)の機能が完全に喪失した状態で
なおかつ公務員とその被扶養者ら1000万人分の購買力も喪失。
ちょっと実験してみたいw

>>555
師走になっても就活が空回りしてる君に言われてもなあw

>>557
じゃあ警察も自衛隊も民間委託しちゃおう!
中国系とか韓国系の企業がやるかも知れんけどまあそれはそれでw

>>560
子供らの親が民間で毎日家に帰れないほど仕事に追われ、
帰ってきても疲労困憊でコミュニケーションすら満足にとれず、
スズメの涙みたいな給料しか貰えず、雇用も不安定。
これじゃ公務員になりたくなるというもの。
それだけ民間の労働条件が異常になってしまったということ。
民族性を無視してアメリカナイズしすぎだよ。

>>563
管理職でない公務員で1000万円プレイヤーは来年3月で絶滅の予定。

>>565
漏れも自民党支持者だが、自分の首を絞めてることにも気づけよ。
自民党を支持することでリターンとリスクの両方があるんだからさ。
漏れは国防で不安があるから自民支持してんのさ。

586 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:28:48 ID:qWgqpEuu0
>>579
さすがに官僚の給料これ以上下げたら、なりたがるのは2流3流だけになるんじゃないか?
もう東大でも国Tは負け組扱いで希望者激減してるくらいだし

587 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:28:52 ID:E0ie8rrs0
あべちゃんも国会議員削減を言い出したら、指示あがるのに。

588 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:29:04 ID:ax+XUEnx0
>>565
自民よりの見方だな
一概にそうはいえんよ、民主よりの見方してみるな

自民・・創価学会、経団連と金貸しパチンコマスコミの愉快な仲間たち、献金政治政治家社長ウハウハ贅沢三昧、そいえば同和政治家もいたな
ホワイトカラーエグゼンプション、法人税減税、リストラ合法化に外国人労働者受け入れ、銀行無税で政治献金

民主・・労組の柱で労働者と地方を守る唯一のとりで。マスコミも叩けない創価学会と経団連を叩ける唯一の存在
社保庁改革も、年金改革もこっちのほうが優秀。


公務員改革も労働者の保護も、草加人権ヤクザ改革もこっちのほうができそうじゃん
中韓もんだいは確かにしょぼいが・・

589 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:29:08 ID:MAv0ErCz0
>>570
日経連の意向でもあります。
民間企業が圧迫している人件費、サービス残業の事実上の強制が企業問題、
社会問題化しているおり、きっちり残業をつけられる公務員等の組織があると
企業組合から引き合いに出されてチクられるのです。

公務員組織も民間企業も上層分は全て自民と手を組んでいます。
同じ組織内の下を切ってでも(以前はそういう立場であったろうが)、
日本の自称“エリート・勝ち組”として、自民・官僚・業界団体の利権癒着構造
は、彼ら自身の為に維持していかなければいけないのです。

590 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:29:57 ID:RO4sWYjt0
つうか、給食のおばさん、緑のおばさん、バス運転手なんかは解決してるのかよ。
公務員も自分の給料守りたかったら、こいつらどうにかした方が良いんじゃないの?
どうせ平均でしか見られないんだし。

591 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:30:10 ID:pPfiHDe+0
国家公務員は巨大赤字で倒産状態だからボーナスなしで給料も手当てナシの20−30万でおk

592 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:30:12 ID:3qYshYru0
安倍は企業献金の水準も下げろよ。


593 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:30:22 ID:4x3HE+600
>>577
給料は下らない問題ではないよ。
他人の給料削れという話にはみんな賛成するけどね。
だからこういうのが人気取りになるわけ。

>>584
まぁその通り。
国の公務員より地方公務員の方が給料高いなんていう無茶な話も
一時期出ていたけど、アレもおなじからくり。
国は採用多いし、ある程度の年になったら出向や天下りするから。

594 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:30:29 ID:QOnECMJl0
まてまてw

国家公務員の給与削減が先だ

595 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:30:33 ID:19XHnYeu0
公務員の待遇や福利厚生が良いんじゃなくて、単に民間が悪いだけという面もある。
育児休暇や産休、時間外手当なんかは公務員レベルに民間が合わせるべき。
それを競争力だの経費削減だのと無くすほうがおかしい。

596 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:30:42 ID:s2Z1JaXC0
>>578
サビ残だらけってあーた民間は普通ですがな・・・・・・・だいたい単なる事務仕事、やっつけ仕事程度で残業なんて・・・・・・

597 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:31:06 ID:T2gKKLBR0
>>577
私財投げ打ってでもボランティアに専念する人がいるのに、
一方じゃ親方日の丸で安定してるから税金をトコトン搾取しようとして呆れ果てますな。

公務員のみなさんも納税しているという自覚かもしれませんが、
一部を返納しているだけで、残る金は全部税金だということをお忘れなく!

ペーペーの公務員ひとりの年収を
ひとりの民間人でまかなえてしまうくらい納税している人がどれくらいいるでしょうかねえ。

おそらく民間人のペーペー社員5:ペーペー公務員1
くらいの比率でしょう。

公務員ひとりの給料をまかなうには、それだけの税金が必要ってことdeath。

598 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:31:14 ID:E0ie8rrs0
>>586
現状(結果)がこれで、いい人材が必ずしも、国家試験通過に限る必要性
を感じない。

599 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:32:08 ID:ICPj62JC0
地方公務員の巨額の退職金、給与を維持するために
来年も増税です。
定率減税の廃止で増税。

地方交付税を経由して潤沢に国税が
地方公務員の巨額の退職金、給与に化けます。

国民は これでいいのでしょうか?
あなたの増税負担分の一部が
地方公務員の巨額の退職金、給与に化けるのです。
大阪市、奈良市、京都市を始め、数々の無能公務員への給与の一部は
あなたの税負担の一部なのです。
これが来年も続くのです。

このままでいいのでしょうか?

600 :べスパ まりあ主義など:2006/12/16(土) 20:32:34 ID:tqX/6aLL0
なぜか急にgundamの搭乗者が
少年になる。

601 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:32:55 ID:s2Z1JaXC0
>>584
どっかの公立病院なんて医者が逃げて病院と機能してないのに
公務員の事務、看護師などの医療スタッフが病院存続の活動してたな。
そりゃ、他じゃ医者より高い給料もらうなんてむりだもの、躍起になって
存続運動するわ。w

602 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:33:10 ID:1dSY+vMpO
>>586
マジで、人気無くなってるの?


603 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:33:15 ID:f8nzPJG9O
>>583
行政にご理解をぉ〜

604 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:33:16 ID:tLviaCcvO
市報なんかに公開してる職員の平均給与を見てたら
大企業並の待遇で驚くよ。
退職金2500万なんて中小企業じゃありえない。


605 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:33:19 ID:g2MU6waY0
自分の給料下げてから、他人の給料下げろ

606 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:33:26 ID:qWgqpEuu0
>>598
いい人材どころか最低限の人材すら採れなくなったらさすがにまずいだろ

607 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:33:35 ID:4yr2jUCH0
つーか、本気で自民党がやると思ってるバカいるのか?

選挙が終われば毎度おなじみ「官僚の抵抗がキビシい!」で終わりだよ

議員数3分の2を取ろうとも全員自民党でしめようとも
「自治労をバックにした民主党が悪い」と言ってるだけでやりはしないよ

まぁ、人気取りのためにやったとしてもせいぜい2〜3%下げだろうな
で、山本イタチあたりがテレビ出てきて「これは始まりなんです、
今までの政権では手をつけられなかったんです」で終わり

あとはサビ残合法化、法人税減税、消費税値上げは予定どおり実施だなw


608 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:33:35 ID:19XHnYeu0
「民間なら当たり前」だと企業側に洗脳されるな。サビ残なんて基本的に違法なんだから。
まあ残業代そのものを無くす方向に向かってるがな。

609 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:34:03 ID:3iOBjM+g0
公務員と税金は少なければ少ないほど良い。

610 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:34:09 ID:qWCoXJSb0
役所の仕事は窓口だと思ってる人もいるし...
こりゃ分断作戦にまんまと乗ってしまうのか

611 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:35:01 ID:E0ie8rrs0
>>606
民間給与なみで、週休2日なら中途でもそれなりの人材は集まるよ。

612 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:35:25 ID:T2gKKLBR0
>>606
パートさん達は最低限以下の質なんですかね?
そんな人いたら、どこの世界でも通用しませんよ普通は。

613 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:35:36 ID:SlW5OtHk0
役所の仕事は予算消化w

614 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:35:52 ID:5+3CGvMW0
>>598
とはいえ国家試験通過すらできないような人がなっても…

615 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:36:11 ID:kPWwVXAe0
いい人材言う奴は一体どういうのがいい人材なんだ?
ばれないように裏金を燃やして、ばれないように不祥事を起こして、
ばれないように癒着をする公務員になることかね?

616 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:36:13 ID:s2Z1JaXC0
>>608
でもそのWEすら公務員には適用しないんだってねー

617 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:36:15 ID:ey9Fd2vc0
民間労働者であろうと、公務員であろうと、自分のことしか考えないエゴの塊が
給料の値上げを要求しているんだろうな。

労働改革では企業に寄生するホワイトカラーの根絶が目標と塩崎官房長官もおっしゃってたし、
美しい国実現のために国民は滅私奉公の精神でもっと努力すべきだな。

618 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:36:21 ID:4x3HE+600
>>597
民間の皆さんも、ひとつお客さんのために無償奉仕してはいかがですか。
給料なんていらないでしょ、仕事がやりがいあるなら。
イヤですか。きっと公務員も同じだと思うよ。

>>596
それが普通じゃいけないんだけどね、公務員も民間も。
やっつけ仕事だってどうしてわかるのかな?

619 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:36:39 ID:sPSekm250
>>577
それだとニダーの先生が増えそうだなw

本当に自民党は売国ですね ^^

620 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:36:54 ID:qWgqpEuu0
>>602
マジでなくなってるんじゃないかな
今じゃ国Tの筆記は記念受験(記念で筆記合格だけ取っておく)に使われる有様だとか聞いたことあるけど

621 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:37:20 ID:ax+XUEnx0
>>599
総人件費は先進国で一番低いんだけどね(アメリカよりも低い)
人件費の割には行政サービスのレベルも低くない
この10年で地方の経費は驚くほど削減されてる、地方でこれ以上削減すると税収も落ちるだけ

ただ統計のまやかしもある
縦割り行政と天下り法人、特別会計の改革を行えば、統計のまやかしも取り除けて
マジで世界で一番効率のいい政府ができる

622 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:37:36 ID:ICPj62JC0
地方公務員は管理職候補だけで優秀な人を採用し
末端の数多くの職員は 年収500万円前後で十分。

管理職が6割の異常な組織 それが地方公務員。

623 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:38:05 ID:19XHnYeu0
愛国心と国を愛することは違うだろ。愛国心なんて政治用語だからな。何の意味もない。

624 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:38:20 ID:Wo6e0kDP0
>>611
週休二日でキャリアは勤まらないだろ

625 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:38:50 ID:Cfd73quP0



民間給与に合わせたら、都市部の自治体は大喜びだな!!!w

626 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:39:00 ID:SlW5OtHk0
公務員給与を公務員が決定するというアホな現状を打破しないと
夕張のように崩壊する自治体が今後も多発するのは間違いない。

627 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:39:07 ID:4x3HE+600
ちなみにアメリカの場合、「行政に頼らずに住人で必要なことをやる」
というのが社会のあり方なので、日本ほど行政に頼ってこない。

628 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:39:11 ID:T2gKKLBR0
公務員って、学校で暗記とか詰め込み型が得意なヤツがなる業種だと思ってる。

あとは自分の地盤固めるためにテーマ考察して実行(してみる)。
そんなのばっかり。

629 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:39:23 ID:x6UhrP9b0
公務員は早く年収300万以下に固定しろ。
300万時代という本が出てるんだから公僕がそれを見習えよ。


630 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:39:27 ID:SLrbWBfO0
天下り先を造ってる。
そこは一般職員の数より、
役員の数のほうが多かったりする。
法人は公務員に編入すべき。
隠れ蓑になっています。

631 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:39:32 ID:LWoKYlck0
>>607
そんな事は皆判っているんだよ。
だから、何なんだよ。
だから公務員叩きをやめろっての?
それとこれは話が別。


632 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:39:38 ID:5+3CGvMW0
>>608
本来、法を率先して遵守してくべき官公庁ですら
サビ残が横行しているようなこの国の異常さがなんとも。
労働基準監督署が労働法違反で検挙なんてなったら笑い話だわなw

633 :名無しさん@6周年:2006/12/16(土) 20:39:38 ID:7mme+62i0
>>616
これでWEが導入されると、怒りの方向が政権に向かわずに
公務員に向くのだろう。まさに自民の思う壷。

634 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:40:08 ID:JpSX1VVQO
教育はその代わり3年に1度レベル試験をしてレベル以下(下位20%)なら即首。
馬鹿が教えても馬鹿か気違しか出来ない。

635 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:40:16 ID:ICPj62JC0
>>621
日本は準公務員が非常に多いからね。
一人当たりの人件費が異常に高すぎ。
管理職クラスだけ高給で末端の多くは低い給与で全く問題なし

636 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:40:26 ID:o5oCJLss0
セクハラしている大学教員、セクハラしている大学事務員の、
給与と退職金もカットしといてください。

637 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:40:27 ID:8I06s4bA0
公務員の水準下げちゃったら、民間は待遇良くしてもらう理由なくなっちゃうよ


638 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:40:32 ID:FJTYQo5/0
地方公共団体を一つの会社と考えればわかりやすいが
人件費の圧迫がひどくて本来事業の継続性に支障を来たし
かねなくなっている。だから賃下げ。シンプルな話だ。

どうやるかはNTTあたりを参考にするのもよかろ。

639 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:41:23 ID:YRoRQyyA0
>>571
死ぬほど働く必要なんて無い。
規則改正で事務手続を簡略化させて事務の効率化を図ればいいんだよ。
あと議会対応もほどほどにしてくれれば喜んでリストラに応ずる。

>>572
わかりやすい例えGJ!
ただ、見知らぬ株主に「お前はクビ」と言われて辞表を出す株式会社の社員もいない。
相当の大株主なら話は別だけどね。

>>574
30代臨時職員さんですか?

>>577
それで優秀な人材が集まるなら銀行や大手広告代理店でやってるでしょw
やってないよね?川が綺麗過ぎても魚は棲めないんだよ。

>>590
解決してるかどうかは自治体ごとに違うよ。

>>596
え?どこの会社?労基署にチクってサビ算分の超勤を取り戻してやるから、言え!

>>627
こっちの消防なんて救急車をハイヤー代わりにしようとするDQN民間人が多くて。
それで「赤色灯まわして100キロ出せ」とか「納税者様に感謝しろ」だもん。
税金泥棒してる香具師が納税者様なんてやってられんよ。

640 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:41:27 ID:s2Z1JaXC0
>>633
だから自民の一人勝ちはさせたらあかん。
でも公務員たたきもやめたらあかん。

641 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:41:58 ID:ey9Fd2vc0
>>619
唯一の脱イデオロギー政党である自民党が特亜優遇なわけないだろ。
給料を下げて身分を不安定にしたら真っ先に逃げ出すのが特亜の先生だろ。
日本人は優秀だから、どんな悪条件下でも石にかじりついても実績を上げる。
優秀な教員は給料をどんどん下げて、1年契約にすれば簡単に大量に集めることができる。

642 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:42:25 ID:4x3HE+600
> 地方公共団体を一つの会社と考えればわかりやすいが

それが誤りなんだけど。
業績アップのために増税されても文句言わないなら別だけど。

643 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:42:32 ID:ax+XUEnx0
>>627
だから15歳の子供のうち45%が働いてる過酷な社会だけどな
日本よりも高い税金なのに、満足な学校運営もできてない

この10年で
日本:人数少なく、給料高く
アメリカ:人数多く、給料低く
統計を見ると分かるけど、日本が圧勝してしまった
原因は「生産性」、別に日本の公務員が優秀などということは全くないけど、構造的な理由のため
アメリカよりも生産性の高い日本の行政のほうがよくなってしまった


644 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:42:37 ID:BlZ9ccDfO
34歳、県職員、独身、実家住まい(去年の転勤で通勤可能に)。
駅弁工学部卒。
月の残業時間は40時間弱。
年収(総支給額)380万。


高いですか?

645 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:43:06 ID:E0ie8rrs0
>>630
一番最初にすべきは、わけわからん第3セクターを無くすことだけどね。
警察とかもパチンコ業界とずぶずぶだし、まっとうな第3者監視機関でも
造らないと天下りは無くならない訳だが。そこもまた取り込まれるんだろうな。

646 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:43:15 ID:SlW5OtHk0
>>637
おまえらアホアホ公務員の宗教では、公務員給与が民間の給与を決定している教えらしいが、
現実は全く違うことにそろそろ気づいてもいいんじゃない?

647 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:43:21 ID:xyg9oU4A0
公務員と民間でたたき合って、どんどん収入を下落させてれば良いさ


648 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:43:54 ID:FJTYQo5/0
>>642
どこがどうあやまりか説明してくれないとわからんが?

業績アップのために増税?つまり事業にまわせる金が増えれば
地方自治がよくなることは認めるんだな。

649 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:44:23 ID:s2Z1JaXC0
>>639
じゃあちくってくれ。とりあえず、病院あたりは労基法違反はなはだしいぞ。
違反してない病院なんてないんじゃないか?

650 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:44:47 ID:Wo6e0kDP0
>>644
結婚して子供を作りなさい
3人以上ね

651 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:45:04 ID:4x3HE+600
>>644
そんなもんじゃない?
高給だ高給だって連呼されてるけど、どこが?って聞かれると
バスの運転手や給食のおばさん出してくるのが2ちゃんだから。

652 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:45:16 ID:8I06s4bA0
>>646
おまえらって?自分はサラリーマンですが。
日本全体が低賃金当たり前の社会になったら
給料上げろともいえなくなるでしょ。


653 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:45:49 ID:ey9Fd2vc0
>>639
> それで優秀な人材が集まるなら銀行や大手広告代理店でやってるでしょw
> やってないよね?川が綺麗過ぎても魚は棲めないんだよ。

それが、教育に関しては民間の理論が通用しないんだよね。
不思議なことに給料を下げれば優秀な人が増える。
これは自民党が結論づけてるから間違いない。

654 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:45:56 ID:0WpPa9MW0
>>644
フリーターの倍以上じゃん。

800円 x 8時間 x 260日 = 166万4000円


655 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:46:29 ID:cA1Q/y0oO
公務員は給与が高いって言うけど…俺…26歳で年収300ないんだけど。月の手取りは12。ちなみに郵便局員

656 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:46:34 ID:Oc7NU1mc0
日本の銀行員と公務員の給料の高さは世界的に見て異常

657 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:46:50 ID:Cfd73quP0
取り敢えず、ほとんど税金納めていない上に生活保護を受給している

朝鮮人・部落民・離婚独身馬鹿女ども

をどうにかしろよ!



658 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:46:55 ID:LWoKYlck0
>655
若いうちだけ。


659 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:47:07 ID:4x3HE+600
>>648
いや。全然間違ってると思う。
事業を増やしても金回りが良くなる訳じゃないから。
そういう仕事は民間がやるでしょ。

>>654
フリーター並みの人材に公共工事任せろと。恐ろしいな。

660 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:47:27 ID:s2Z1JaXC0
>>644
十分高いです。

661 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:47:30 ID:YRoRQyyA0
>>628
そんな香具師は今どきの公務員にはいないし、役所もつとまらんよ。
暗記したってイレギュラーな事態にどうやって対処するんだ?

>>629
つ[焚書]

>>644
高くないです。

>>646
じゃあ経団連の皆様におかれましては
ワーキングプアをもっと増やすように雇用体系を変えてもらうように頼みましょうか?
会社のためなら平気で彼女を風俗に沈めるのが民間の美徳である!とジマンされたのでw

>>649
ちくるから君の会社名を言いなさい。
サビ残させてるんだろ?

>>653
自民支持者の漏れですら絶句するような釣りだなw
じゃあそのソース出してみなw

>>654
フリーターと一緒にしてるとこが痛すぎw

662 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:47:39 ID:SlW5OtHk0
>>652
公務員給与が上がるとお前の給与が上がるというメカニズムについてわかりやすく説明してみてください。

663 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:47:53 ID:kPWwVXAe0
しかし、民間がこれだけ悪待遇なのに公務員たちは何もしないどころか
過酷極まる法案を作成し、国民を塗炭の苦しみに追いやりながらも自分達
だけは姑息に狡猾に人生を謳歌して生きてきた
そして自分がいざ攻撃されると来たら今度は民間に対して「俺らが悪く
なればお前らもっと酷くなるぞ!」と声高に言う。一体これ以上何が悪く
なるというんだろうか?
公務員に民間と同じツケが、今来たんだよ

664 :名無しさん@6周年:2006/12/16(土) 20:47:54 ID:7mme+62i0
>>646
零細企業のうちの会社は、公務員が下がっているんだからという理由で
下げられているわけで、同業零細他社も似たようなもの。

現実はいろいろあるのだよ。

665 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:47:59 ID:SLrbWBfO0
40歳以上の給料を減らせばいいじゃん。
退職金も減らす。
昇給期間を10年にすれば?
長く働くほど馬鹿になって逝く。

666 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:48:00 ID:ey9Fd2vc0
>>644
高い。
年収は200万で十分だ。

667 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:48:25 ID:5+3CGvMW0
>>656
むしろ民間企業の拘束時間とその対価としての給与が低すぎなのが
異常なのではないかと。

668 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:48:44 ID:KjvXoM5fO
>>652
俺もそう思う、それに公務員の給料下げるのは良いが、そのプール分は何処に回すのかって話だ

669 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:48:55 ID:sPSekm250
>>641
待遇を悪くするからそれだけでは食っていけなくなる
一般の日本人なら耐えられないよ
特亜は本業とは別のところからお金が出るんだよww
優秀だけでは生きていけません ><

>優秀な教員は給料をどんどん下げて、1年契約にすれば簡単に大量に集めることができる。

頭大丈夫ですか?

670 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:48:56 ID:ax+XUEnx0
全ては「生産性」
人数はできるだけ少なく、給料は比較的高く

構造上、これが一番組織をうまくまわせてるみたい
ただ生産性アップにも弱点が一つだけある。。
少人数経営で業務委託するために、派遣社員や非正規雇用の犠牲が必要になる

行政も含め日本はこっちの方向に向かってる

671 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:48:56 ID:8QV4XheB0
業務の合理化による徹底した人員削減
給与体系の抜本的な見直し(民間準拠の廃止)
業務の民間移譲を推進
諸手当や不当な厚遇等、民間人から見て非常識な特権の廃止
職務怠慢や横領、汚職等に対する罰則を強化
官僚システムの解体

これらを徹底してやってくれよ

672 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:49:29 ID:s2Z1JaXC0
>>661
いやいやそこら辺にいっぱい違反しているのがあるのにそれすらちくれないようなやつに
ここで会社名あげるわけにはいかないでしょw
まずは君が実績を示してくれ。それとも口だけなのかい?

673 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:49:47 ID:ufPCh6/jO
公務員叩きがあるが、まず叩くべきなのはきちんとした議論をしない地方議会と国会と思うがな。あとは教育だな。

674 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:50:01 ID:FJTYQo5/0
>>659
おいおい増税すれば業績アップといったのは君だろ。
すぐに矛盾するようなことは言うなよ。

あとケースバイケースだがフリーターもピンきりで
十分地方の現業職や事務職つとまる人間は結構いるよ。
先入観は良くない。

675 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:50:21 ID:ey9Fd2vc0
>>661
> 自民支持者の漏れですら絶句するような釣りだなw
> じゃあそのソース出してみなw

数年前に新聞で読んだんで出せない。
小泉内閣が発足するかしないかあたりの自民党の見解だが、
教員に関しては金目当てよりも、国家に奉仕したい優秀な人材の方がいいのは常識だろ。

676 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:50:48 ID:SlW5OtHk0
>>664
労組くらい作ってから文句言えよ。
そんなんだからいつまでたっても最底辺層のまんまなんだよ。

677 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:50:51 ID:rM4qeFvS0
>>621
大本営発表? 

>>615
いい人材とはどうでもいい人材のことを言います。公務員の場合
いい人材を集めて高給払って結局日本はどうなった?
歴史も知らない人が公務員になってどうする。

678 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:51:10 ID:LWoKYlck0
>>668
その分、減税すれば景気は良くなる。


679 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:52:41 ID:0WpPa9MW0

年収380万円の公務員の時給

380万 / 10時間(残業2時間) / 260日 = 約1462円

680 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:53:04 ID:Cfd73quP0
公務員は1500万くらいでいいよ!

下級庶民は勘違いしてないか?

お前らは奴隷なんだよ!

お前らが車やテレビを持っていることが間違い。

681 :名無しさん@6周年:2006/12/16(土) 20:53:35 ID:7mme+62i0
>>678

あふぉか。景気が良くなっても企業が儲かるだけで、生活は良くならないぞ。

682 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:53:35 ID:n2t+2bEo0
>>476
バブルの頃は
「公務員が低いから、格差是正のため、福利厚生や諸手当を充実している」
と言っていたのに、
民間と公務員が逆転しても、
「福利厚生や手当ては要りません」と言わない不思議

683 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:53:55 ID:qWCoXJSb0
>>663
>しかし、民間がこれだけ悪待遇なのに公務員たちは何もしないどころか
>過酷極まる法案を作成し、国民を塗炭の苦しみに追いやりながらも自分達
一つ言っておくが法律を作っているのは国民様に選ばれた議員先生がただ
公務員は本会場にすら入れない!
ハコモノ行政で赤字を増やしまくったのも公務員じゃなくて地元に利益を誘導する議員だぜ
公務員は基本的議員に逆らえません!

それに行政の仕事は複雑化する一方で,
I種にしろII種にしろ,東大を始め日本の優秀な人材を民間の6割がたの給料で働いてもらって
はっきり言って公務員の給料は安い

684 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:54:23 ID:ey9Fd2vc0
>>669
自民党の言うことに間違いはないだろ。
政権政党なんだからいい加減なことをいったら責任問題になる。

今の日本人は、かつての赤紙一枚で国家に命を捧げた若者たちのことを忘れてないか?
携帯電話やパソコンが一人1台にまで普及したが、その心は荒廃する一方・・・
今こそ会社や国家に奉仕し、美しい日本を実現させるべきでないか?
自分の給料だの年金だのそんなくだらないこと、命を捧げた日本兵たちに比べたらたいしたことではない。

685 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:54:35 ID:KjvXoM5fO
>>678
したらな、けどしないだろう、まず最初に増税ありきの政府ですから('A`)


減税は減税でも法人税減税になりそうな予感

686 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:54:41 ID:5+3CGvMW0
>>673
最近の労働者をないがしろにしているような法案を
平気で出してくるような政府はねえ。
とりあえず企業献金の禁止と天下り禁止してくれればと思うが
立法府が利益の受給者ってのが、こう末期的様相を…

687 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:54:57 ID:LWoKYlck0
>>681
民間人の可処分所得が増えれば景気は良くなるよ。
景気が悪いのは税金が高すぎるから。


688 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:55:38 ID:YRoRQyyA0
>>658
これからの公務員給与はわたりないからリニアに年功序列しないんだよ。
知ってた?

>>663
それ以前にどうしてそんな労働者いじめの政策を進める政治家に票を入れたんだい?
「批判票」というものが必要なんだよ。

>>666
そりゃ君みたいに結婚できない孤独な人とは支出が違うからね…
彼はそろそろ責任とって結婚しなきゃいけない年頃だし。

>>667
西欧のリーマンが日本のリーマンの実態知ったら
「今どき奴隷労働って残ってるんだね」と哀れみの目で見られるぞ。

>>668
文句なしに財政再建。

>>670
共産国が強制労働を必要としたのもそれと同じ理由だった。

>>672
じゃあ実績あげるから君をサビ残させた会社名を具体的に言えってのw
言えないのは働いてないか会社のポチになってる証拠。

>>675
じゃあ自民党HPからソース拾って来い。
一応、自民党にあんたがそういうことを言ってたことを報告するか。

689 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:56:06 ID:X+/d+a8+0
一律に下げるのはどうかと思うがな
病院系は辛いだろ

690 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:56:27 ID:FJTYQo5/0
端的に言って30半ばまでの連中はそんなに減らす必要は無いだろ
たいしてもらってないし。ただ官舎や共済のおかげで彼らはそもそもの
生活コストが民間人よりかからないことは考慮すべきだけどな。

でも役所にいるみんなは45過ぎたおっちゃんたちがどんな勤務で
あろうとどれくらい貰っているかは凡そ知ってるだろ。

あれ、ある意味君たち若い役人の将来の給与を奪ってるようなもんだ。
ああいういびつで現実相場を無視した状態がいつまでも続くとか
マヌケな期待は持ってないよな?

だからこそ君らがなぜ給与引き下げに文句を言うのかがさっぱりわからん。

691 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:56:36 ID:XMn9nVO60
結局、下級国民は民だろうが官だろうが
すべて奴隷にするつもりだろうな。

692 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2006/12/16(土) 20:56:58 ID:cLih7pZw0
部落怖い

693 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:57:38 ID:s2Z1JaXC0
>>672
いえいえ実績上げるからといって実績あげられなかったら悲惨きわまりありません。
過去に全く何の実績もないのにじゃあ実績上げるから仕事くれなんてやつと契約する馬鹿な企業もないでしょう。
まずは自分の素性を明かすなり実績を証明するなりしてくださいな。

694 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:57:49 ID:Lus0AZf80
その地域の平均にあわせなければ、
自分達の行政指導がうまくいってなくても高給がもらえて不平等だ

自分達の指導がうまくいき地域が発展すれば自分達の給料もあがる

これがいいと思う

695 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:58:43 ID:rM4qeFvS0
>>657
公務員の給料がオンされた高い商品なんて誰が買うかい、誰も買わない
だからオンすべき自分の給料を削って価格にオンしている

696 :名無しさん@6周年:2006/12/16(土) 20:59:25 ID:7mme+62i0
>>687

うん。でも税金(消費税)はもっともっと高くなるんだろうな。
輸出戻り税で、潤う大企業は、企業減税と相まって笑いがとまらないん
どろうけど、うちの会社は10年も持たないで潰れるんじゃないかな、、、と思う。

697 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:59:33 ID:qWCoXJSb0
ニュース速は結構矛盾してんのね
民間の過度の成果主義やリストラの弊害を嘆く一方
公務員に対しては年収300万で働けと要求する
公務員が引き下げられたら民間だって上がるわけないのに

698 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:59:43 ID:SLrbWBfO0
下げるのは初級行政事務。



699 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:59:51 ID:s2Z1JaXC0
>>693
>>688へのレスです。
アンカーつけ間違えましたわ。


700 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:00:09 ID:VYRjV4Cf0
地方公務員(県庁)で、現在本庁の30名程度の課に在籍しているけれど、
ここ1年で30代職員が3名辞めたよ。(1人民間転職、1人政策担当秘書、1人起業)

かくいう私もとある企業に現在履歴書提出済みで、来月には結果が出る予定。
これ以上待遇が悪くなったら、30代前半職員はどんどん転職していくだろうね。


701 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:00:41 ID:YRoRQyyA0
>>687
じゃあ何で経団連は法人税引き下げと消費税値上げを政府に求めて、
自分らはせっせとリストラしまくってんのかな?

>>697
そうなんだよね。
そこに気付かないから経団連とブサヨの両方につけこまれる。

702 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:01:06 ID:kPWwVXAe0
>>683
例えば厚生労働省を見てみろ
それだけで、あんたのいう「議員のせいだ!」というのは論理破綻する
厚生労働省が議員との癒着を止めて、政策をつっぱねればいいだけなんだ
そうすれば、非難は議員に集中するだろう
他の省もきな臭すぎるのが多すぎる
結局組織が屑なら、中の人も屑になっちゃうのよ

703 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:01:11 ID:LWoKYlck0
まぁ、公務員じゃなきゃまともな結婚なんて無理さ。
ろくな相手も見つかりゃしない。
そこへ行くと公務員はやりたい放題。
これも公務員の給料が高すぎて税金が高いせい。


704 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:01:12 ID:R/A4UNK00

しかし公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなるのは不思議だよな。

705 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:01:26 ID:sPSekm250
>>684
すばらしい!国民の鏡ですね
消防団とかボランティアに参加している方ですか?
趣味は献血、職業はもちろん公務員の方ですよね ^^

706 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:02:02 ID:7Wo//ZBJ0
ここ見てると痴呆公務員はホント低脳の集まりだと思う
1000兆円にものぼる借金の返済期限が来ただけだと言うのに

ガキでも分かる嘘を並べ立てては何ゴチャゴチャ喚いているんだかw

707 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:02:14 ID:SlW5OtHk0
>>697
>公務員が引き下げられたら民間だって上がるわけないのに
バカの一つ覚えでこれ言ってるけど、誰が言い出したの?

708 :名無しさん@6周年:2006/12/16(土) 21:02:25 ID:7mme+62i0
愛国心教育が必要なのは、奴隷待遇でも国家に忠誠心を持って働く
エリートを作るためなのかもな。

709 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:02:51 ID:ey9Fd2vc0
>>688
> じゃあ自民党HPからソース拾って来い。

自民支持者の公務員のくせに偉そうだなw
国民に対して命令口調で話すとはwww

710 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:03:01 ID:0WpPa9MW0

コード  平均年収    名称
2331    508 綜合警備保障(株)
4342    541 セコム上信越(株)
4664    409 RSC
9686    459 東洋テック(株)
9735    589 セコム(株)
9740    437 CSP
        
平均    490.5


警察官は490万5千円が妥当。

711 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:03:15 ID:KjvXoM5fO
とりあえず今更公務員がどうとか関係ねぇや、自民になんざ二度と入れねぇ


いい加減質の低い目眩ましにはうんざりなんだよ、民主もクソには違いないが、今よりそう悪くはならないだろう

712 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:03:37 ID:GS5c/VJH0
また隣の公務員休みだよ、今週四日休んでる気がするよ
優雅に有給休暇ですか?教えてくらはい和歌山市役所さんw

713 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:03:51 ID:vXsqvq1Y0
俺のところらへんの自治体の地方公務員って初任給は17万円代が多いけど民間と比べて高くないだろ。
これ以上基本給を減らすと今の50歳代とかの馬鹿レベルの公務員が増える。
こういう低レベル公務員は改革意識とかも薄くて非効率な仕事を漫然とやってるだけになる。
役所でも中年はやる気が無いけど、若手は改革意識が強いんだよなぁ。
役所は年功序列がしっかりしているし、数年して団塊の世代が大量にやめて
有能な若手が組織の中で幅を利かせられるようになれば改革の加速すると思う。
あまり待遇を悪くすると出来の悪い人材が集まって能率が悪くなるという失敗を繰り返しかねない。
カットするのならヘンテコな手当てをなくせ。
降雨の中の作業や、動物の死骸の処理数で手当てがついたりおかしいだろ。
基本給はある程度の水準でとどめて、糞みたいな手当てを徹底的に見直せや。
それと採用に関してはコネを使えないように競争試験での採用に限定して、現業部門は民間委託すべき。
現業部門が非能率とコネの温床になっている。
さらに最も最悪なのが外郭団体とか。公務員の役所の本体を隠れ蓑にして高給与、コネ、非能率が蔓延している。
公務員改革が目立つために外郭団体の改革がおろそかになってきたから、役所のほうは改革に力を入れていても、
外郭団体には手をつけていないところが多い。今まで何もしていない分外郭団体の改革のほうが成果も上がりやすい。
それに国家公務員もキャリアは同期で時間が一人出たら、
他の同期は全員退職するなんてことをやっている限り天下りなんて絶対になくならない。
地方がその天下り役人を受け入れるように指導されるし、この慣例は国地方の二重に最悪の慣例だ。

714 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:03:55 ID:5+3CGvMW0
>>696
そして橋本内閣の二の舞ですな…
今度は何年かかるんだろう…

715 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:04:19 ID:7Wo//ZBJ0
>>700
それぐらいでやる気を無くす奴等が国民へ奉仕など到底無理な話
高卒レベルの仕事しかできないのだから素直に高卒を高卒レベルの給料で雇えばいいだけの話だ

そしてお前等は民間へ転職して思い知らされるだろう
己の無能さを!

716 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:04:38 ID:Owgz0AxU0
具体的にどれだけにしろって言えないのか。
同じ位にしろよ。
努力して無いだろう。
結果出てないだろう。
同じでも貰い過ぎじゃねーか。

717 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:05:03 ID:jkbDnXDV0
>>710
命を張らない警備会社と一緒はかわいそうだろう。

警察、消防は給料が高くても問題なし。

事務職と教員は、職務の割りに給料が高すぎ。
今の6割くらいが妥当な線www

718 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:05:05 ID:QkVllwLM0
公務員の給料下げる
民間の給料も上がらない
それでいいんだよ
それでこそ競争力のある健全な企業が成長できる
資本家のおいらはそれが望みだよ

719 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:05:22 ID:O4GnE8ikO
再チャレンジをニートフリーター抜きにしてるのだから
公務員の給料削減も土壇場で余裕でひっくり返されるよ

720 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:05:33 ID:MAv0ErCz0
自民に本質的な公務員改革はできません。
自民は官僚と表裏一体。上層部と互恵関係だ。
今回のは、安倍内閣支持率回復の為に、ポーズをとっただけ。
来年の参議院選までこの話題で世論を誘導し、選挙に有利に
したいだけです。

狙いは、官公労=民主の支持母体を攻撃する為だけのこと。
実際、自民だって本気でこの問題にメスを入れる気はない。
大体地方公務員の給与云々いうまえに国家公務員にまずメスを
入れるべきだ。だがそこと互恵関係にある自民にはそれは
出来ない。

自民の地方公務員の給与を国民の敵と見なし、それを削減することが改革であり、
これに反対するものは抵抗勢力とレッテルづけするために行っているだけであり、
賢明な国民は気づいていると思うが、もうそんな広報戦略にはのらないでくださ
いね。

721 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:05:49 ID:s2Z1JaXC0
公務員の定年を30半ばぐらいにしていきのいいのだけで仕事させろ。

722 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:05:57 ID:ddKVbyOu0
一律に下げるのはおかしいな。
中小企業の水準に合わせればいい。
ところで、議員年金の廃止の話ってどうなったんだ?

723 :名無しさん@6周年:2006/12/16(土) 21:05:57 ID:7mme+62i0
>>711

大・賛・成

724 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:06:27 ID:qWCoXJSb0
>>700
今の高倍率の公務員試験を突破できる実力を持ってる人は
みんなかなり優秀だよ
少なくとも誰でも知るような会社に入れるだけの実力はある

自分も技術職だけど,仕事上で国家資格を取って,仕事がかなり出来る人でも
30代を前に転職する例が続出
同じ業界の同期の話を聞くと民間は自分の倍近くもらってる
給料をこれ以上下げたら優秀な人はどんどんやめるだろうな
どうしようもないクズだけがしがみついてそうw

725 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:06:31 ID:U/WtI2OrO
今の夕張職員の給料に合わせればいいんじゃないか。

726 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:06:39 ID:rn7lYgS10
>>717
警備会社は、異常があっても自分らは外で待ってて、警察に通報するだけだからなぁww

727 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:06:59 ID:t4uCaVCc0
>>718
公務員の給料をベースにして
民間の給料が決められたことって
全然ないから

728 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:07:41 ID:vXsqvq1Y0
>>710
受身の警備員と、積極的に取り締まりも行う警官では仕事内容が違いすぎる。
まぁ警察官は内勤で昇進のための試験勉強をしている奴が多いからそっちをどうにかして欲しい。
警察官が足りないって言うけど、それなら内勤の奴をまず外に回せと

729 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:07:51 ID:7Wo//ZBJ0
この法案を通したい奴等は自民へ入れるなよ
アイツ等は選挙に勝った途端に手の平を返して
「ごめwwwwwwやっぱ無理wwwwwwwwwww」
言い出すんだからなw

730 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:08:23 ID:xyg9oU4A0
まず
首相と国会議員の歳費を今の1/4以下にしてからだ


731 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:08:38 ID:JMuyAD1TO
>>697
馬鹿だからな。公を下げると民にはさらに悪く反映される事さえわかってないんだろう。

732 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:08:46 ID:YRoRQyyA0
>>704
じゃあ明らかに公務員である警察官の脳天を金属バットで殴ってみろよ。
けん銃で撃たれて死ぬだろうけどw
それが嫌なら外国人公務員をやってみろ…在日米軍兵士なw
袋叩きで血ダルマ死体になるだろうけどw

>>706
ガキでも分かる嘘を並び立ててもおまいが優秀じゃないのはよくわかったw

>>707
最低賃金法が根拠。
公務員給与に比例する。

>>709
命令して当然。
日本には皇族以外に身分制度なんて無いんだよアホw

>>712
何で休みだとわかるの?
ひょっとして盗聴が趣味の変態ですか?w

>>727
そりゃ下げるだけですからなあw

733 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:09:12 ID:QkVllwLM0
国会議員って各県一人いたら十分かもなあ

734 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:09:25 ID:ey9Fd2vc0
>>717
命をかけると宣誓しているのは自衛隊だけ。
警察や消防は偶然命を失ってしまうだけ。

>>705
消防団じゃないけど、似たようなのはしてる。
献血は血が薄くて拒否される…

735 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:09:41 ID:6At7fpDR0
まず、国会議員が月給20万でいいだろ
そして一期目の議員はすべて開会期間中の時給800円で、みずからフリーター体験を

736 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:09:41 ID:Lus0AZf80
>>292


737 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:10:09 ID:ArDAULVB0
遅すぎるな、ほんと遅い。

財政赤字だ、増税だって、言ってるときに
公務員に悠長にボーナスやってる阿呆経営やってる国。

役所にいる受付の茶飲みババやだべってるだけのオヤジどもを
リストラしてくれ。仕事もせずに年収800万?

汗水たらして深夜残業やって真面目に働く国民をなめるなよ。

738 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:10:24 ID:0unJahIy0
消費税の前に公務員の給与30%カットは必須条件
特に40歳以上は50%カットでいい

739 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:10:31 ID:hvLNNqEP0
>>731
逆。

民間の状況を官に反映させるべきものであり、逆は存在し得ないw

740 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:11:00 ID:ZKSVIeIV0
>>736


741 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:11:09 ID:vXsqvq1Y0
議員宿舎が豪華すぎだろ。貧乏な人でも国会議員になって東京で活動するためには宿舎は必要だけど、
いかんせん変に金をかけすぎている。
一般職の公務員にしても変な手当てがあるし、まずは変なところを一気になくせよ。
基本給は難しくても、明らかに変な部分は見直しやすいだろ

742 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:12:18 ID:7Wo//ZBJ0
早く日本全国を夕張化すりゃいいんだよ
こんな政策甘すぎだってw

743 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:12:47 ID:8QV4XheB0
>>697
民間の給与はトヨタ等組合の力が強い優良企業に引っ張られて
これからも上がり続けるよ。
一方、公務員は民間からの強い圧力で下がることはあっても
上がることはない。
ブワハッハッハアハハッハハッハハハwwwwwwwwwwwwwww

744 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:13:52 ID:0WpPa9MW0
コード  年収    名称
2446    359 ゼンケンオール(株)
2464    576 (株)ビジネス・ブレークスルー
4319    618 TAC(株)
4327    513 日本エス・エイチ・エル(株)
4645    567 (株)市進
4655    360 (株)NOVA
4668    485 (株)明光ネットワークジャパン
4678    461 (株)秀英予備校
4705    375 (株)クリップコーポレーション
4714    627 (株)リソー教育
4718    472 (株)早稲田アカデミー
4720    571 (株)城南進学研究社
4735    503 (株)京進
4745    598 (株)東京個別指導学院
9630    523 (株)アップ
9696    518 (株)ウィザス
9730    571 (株)ワオ・コーポレーション
9733    634 (株)ナガセ
9760    438 (株)進学会
9769    500 (株)学究社
9778    407 (株)昴
9783    719 (株)ベネッセコーポレーション
9789    462 (株)栄光
9795    555 (株)ステップ
        
平均    517.2   

教師は517.2万円が妥当。

745 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:13:54 ID:rM4qeFvS0
>>720
官僚のご機嫌を取れない議員は存在を許されません
官僚によって不祥事を探されて削除されます。

746 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:14:14 ID:E0ie8rrs0
>>737
このスレの中で、あなたの意見が一番まっとうです。

747 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:14:16 ID:En6kfBN9O
>>732のID:YRoRQyyA0て相当のアホだな

748 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:14:43 ID:YRoRQyyA0
>>733
モロに票の格差が生じるからやめとけ。
一定人口あたり一人の議員でいいよ。

>>734
偶然だ?死ねよ三国人。

>>735
なんでわざわざフリーターなんかしないといけないの?
フリーターって無職も含むから働かなくてもいいじゃんかw

>>737
おまえを舐めようとは思わないな。
ノロウイルスがくっついてるかも知れんw

>>738
じゃあ消費税30%でw

>>739
じゃあバブル時代の補償をしてくれよw

>>743
つ[期間工]

>>747
あんたほどじゃないよw

749 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:14:44 ID:Cfd73quP0
財政状況が優良な自治体は給与UP!

財政状況が不良な自治体は時給700円でボーナス無しでいいよ。
勿論、破綻した場合には無限責任で、全財産没収で娘は風俗に売り飛ばす。

750 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:15:09 ID:vXsqvq1Y0
>>731
本来なら民間を公務員並みに上げることを求めるもんではあるわな。
公務員の待遇というのは民間に達成してもらいたい水準とも言えるし。
例えば育児休暇や介護の休暇、民間企業ではとれないし。
俺も子供が出来たときに育児休暇をとりたかった。

751 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:15:32 ID:0fndti5B0
地方公務員の平均年収なんて650万くらいしかないよ。
どの層と比較して給与が高いなんて言ってるの?


752 :ニト美ツ国:2006/12/16(土) 21:15:33 ID:CQz9tGUQ0
>>737
ワシもそー思うぞなもし

753 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:15:40 ID:7Wo//ZBJ0
安倍はもう操り人形なんだから
さっさと公務員の給料落として税率下げて景気回復させろよ
そうすりゃお前等の取り分うp間違いないだろーが

経団連も無能者揃いだなーw

754 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:15:55 ID:cgUnnRXvO
怪我しても急病になっても公務員を頼るなよ。
消防署も民営化有料化するんだろう。
金がない奴は死ねつうことだよ。

755 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:16:15 ID:0WpPa9MW0
>>751
自分の県民の平均と比べてみろ。

756 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:16:24 ID:KjvXoM5fO
だからよ、公務員下げてもこっちの給料上がらないなら意味がねぇだろう、万が一公務員下げてこっちの給料が上がるって言うなら、また公務員の給料の基準値だって上がるんじゃねぇのかよ、馬鹿くせぇ

757 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:16:46 ID:o5oCJLss0
清掃系の仕事に手当てついてもおかしくないよ。そういう仕事は感謝してます。
ただ役所に電話したとき、全部、警察にまわされてました。


758 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:17:16 ID:3jl3q2Pm0
>>751
地方の民間の平均は公表で300程度だからな
実際はもっと低いだろう

759 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:17:24 ID:QkVllwLM0
>>750
そんな事をしたら日本の企業はやっていけません
低賃金の外国人労働者の受入れを自由化してください

760 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:17:40 ID:kPWwVXAe0
別に年収が低い公務員なんぞを一律にして下げろとは言わないが、
事務の癖に800万とかの阿呆はどんどんカットするのは当たり前だろ
年収500万や600万を上限にするのはおかしいことじゃないと思うがね

761 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:18:15 ID:7Wo//ZBJ0
>>756
公務員の給料が上がる→税率が上がる→景気悪化

逆ならどうなると思う?

762 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:18:40 ID:+F2rgwfq0
大阪市などの大都市だと、22歳初任給20万ぐらい。
毎年平均8千円〜1万ずつ上がって、
60歳までの38年かけて月給55〜60万ぐらいに至る。
ボーナス入れて年収1000万に届くぐらいかと。

763 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:18:47 ID:xBNWBIZK0
俺の知り合いで公務員になった奴を2人知ってるんだが、
ひとりは左手に障害があって、ものを掴めない。、
ひとりは聴力障害があって、年寄りの「耳が遠い」状態。

逆にいうと、そういう人でも就職できるのが公務員なのかもしれないな。

まぁ、ひとりはすごいカワイイ子だから、どうか叩かないで欲しい…。

764 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:18:56 ID:rM4qeFvS0
>>756
むだ使いするどら息子が仕事するようになれば生活が楽になります

765 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:19:13 ID:GS5c/VJH0
何で隣の公務員が週に四日間休んでいるのか分かるかというと、
とっても壁の薄い平屋に住んでいるからでつ!盗聴じゃなくて
丸聞こえなの。おならも響くお!んで会社員の私が出勤する時間になっても
寝てるの。んで定時で帰宅するとまだお部屋にいらっしゃるの。
交代で有給消化してるのかな?和歌山市役所さん〜

766 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:19:42 ID:QkVllwLM0
>>762
せめて40歳くらいで打ち止めにして欲しいよな

767 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:20:04 ID:0fndti5B0
>>755>>758

そんなんパートとか女性とか含めた数値だろ・・・。
男の正社員同士で比較したらたいして変わらんぞ。

民間と比較した場合の、女性公務員の高給は認めるけどね。

768 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:20:33 ID:5+3CGvMW0
国会議員の給与について、
「地方自治体の議員と比べて高すぎる。水準を引き下げるための給与構造改革に
全力をあげてほしい」

とか言ってくれれば支持するんだがなあ…

769 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:20:49 ID:YRoRQyyA0
>>749
じゃあ行政サービスを大幅削減すればいい。
手のかかる貧乏人を外国に強制移住w
これで財政状況がよくなるw

>>753
それやると政治家や経団連の面々に捜査の魔手が及ぶおw

>>757
どういう電話したんだよ?w

>>759
そうだな。
低賃金でバリバリ働くインド人ワーカーを雇用して、
高給取りの日本人労働者を全員クビにすればいいんだ!(棒読み)
俺ってあったまいいな!
経団連の皆様、いかがでしょうかw

>>761
つ[法人税値下げ、消費税値上げ]

>>765
夜な夜なそいつの彼女の艶声を聞かされるわけか。
こりゃたまらんちw

770 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:20:54 ID:J63OPjcV0
日本経済の誤謬と真実 〜役人・政治家・マスコミ対策マニュアル  パート2

ウソ :「景気が回復している」
本当 :景気回復の兆候はなく、富の一極集中、財の寡占化が起こっている。

ウソ :「労働にあぶれる余剰人員が多く、社会が非効率だ」
本当 :人が余剰になるくらい社会全体の効率性が高い。

ウソ :「歳出を切り詰めれば財政は良くなる」
本当 :貯蓄過多の日本で歳出を減らせば不景気(金詰まり)が起こる。

ウソ :「公務員向け支出が日本の財政をダメにしている」
本当 :政府支出のいかなる削減も、社会全体の所得減少をもたらす

ウソ :「財源がないので増税や歳出削減しないと日本は滅ぶ」
本当 :今の歳出の半分は金持ちの預金から回している(国債使った所得分配)

ウソ :「財政赤字の原因は無駄な公共事業のせいだ」
本当 :財政赤字の原因は、デフレによる貯蓄超過。

ウソ: 「日本中に蔓延している天下り団体を無くさないと税収がいくらあっても足りない」
本当: 利権団体が無駄に貯めれば国債吸い出しで再循環、支出すれば民間の所得増

ウソ :「構造改革によって日本はよみがえる」
本当 :構造改革の目的は一般国民からグローバル資本への富の移転。

ウソ :「未曾有の財政危機である 」
本当 :財政危機の兆候はなく、未曾有の金づまりである。

771 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:21:05 ID:Lus0AZf80
>>416
氏ねよ池沼

民間の賃下げに関係しないよ

772 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:21:20 ID:wDjUz6oo0
そんな文句言うならおまいら公務員になれよ

773 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:21:25 ID:e8ocaOcD0
地方なんかより国家公務員から削れよ

774 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:21:33 ID:GS5c/VJH0
>>756
君は勤めていないのかい、公務員へ流れる無駄な金が減れば
市民税県民税その他税金が下がる可能性が格段にあがるの。
厚生年金なんかまた上がったでしょ、市民税も県民税も着々と上がってるの

775 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:22:04 ID:o1nf3udb0
>>750
確かにそのあたり、公務員の優遇のされ方は度を越してる
一度公務員やったらやめられんだろ
ただ、今の日本じゃ余りに不公平、官尊民卑が激しすぎる
民間を公務員並みに上げることが出来りゃ、誰も苦労しないし
誰も働かなくなる。


776 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:22:09 ID:3jl3q2Pm0
>>767
世間知らずも程ほどにしとけよw
パートなんか入れたらもっとがっつり下がるわw

777 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:22:19 ID:0WpPa9MW0
>>767
パートで済むような業務まで正社員の給料になってるじゃん。

778 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:22:29 ID:+r93YlF30
だから〜。気づいてよ・・・
これは、来たるべき大増税に
対する布石なのよ・・・
公務員の給与も減らしました。
我々は、最大限に努力しました。
しかし、残念ながら、歳入はまだ足りません。
消費税も、所得税も上げざるを得ません。
公務員も痛みに耐えていますよ
=あんたたちからもがっちりとるよという・・・・






779 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:22:33 ID:t4uCaVCc0
>>756
給料upは無理
どんどん中国の最安値に引っ張られてる。
だから無駄な税金の負担を減らして
生活費を下げる努力をすれば君の生活も良くなるよ。

780 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:23:32 ID:YRoRQyyA0
>>771
池沼はおまいだよ。
まあ賃下げはまだまだ続くから喜べw
会社の為に死ねれば本望だろうw

781 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:23:33 ID:vXsqvq1Y0
>>762
大阪市の隣の守口市は初任給は17万円代。北摂、北河内は18万〜19万円の初任給で全国屈指の水準。
最近では初任給17万〜18万くらいが多いみたいだ。
年収1000万にまでなる人はほとんどいない。大阪市とか東大阪市にはいけど、
他の自治体では皆無に近い。つか大阪市は異常だな。東大阪市は市の庁舎を豪華に建て直したり何考えてんだかねぇ。
そんなんだから共産党の市長が出てくるんだよ。前の自民の市長は糞だ

782 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:23:55 ID:7Wo//ZBJ0
>>778
せめて夕張並みに減らしてから努力しましたと言ってもらわんと・・・

783 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:24:06 ID:ArDAULVB0
真面目に生徒のために仕事している教師と
日教組活動で仕事しない教師で、同じ給料はやはり納得いかない。

一生懸命国のために命をかけて仕事している国会議員や官僚と、
金、利権、出世と、天下りに命をかけている国会議員や官僚が、
同じ給料は納得いかない。

公務員や議員も民間並みに査定や評価、リストラを慣行していくべき。
結果が出ているなら、喜んで税金払うわな。

結果出す公務員や議員や官僚にはもっと給料やってやれといいたい。
その代わりいらない公務員はどんどんリストラして、
民間に仕事まわすか、年収300万くらいで雇うべき。

結局、公務員はリストラがないから制度や中が腐っていくんだよね。

役所いってみな、ほんと呆れるから。

週末の野球や趣味の話や、いかに会議や出張増やして手当増やすか、
そんな顔のゆるみきった役人だらけ。吐き気がするよ。

公務員が悪いと言うよりも制度が公務員を腐らせたんだな。


784 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:24:10 ID:Be39QDP90
公務員も国民ですけど。統一学会の手先の総理さんへ。

785 :ニト美ツ国:2006/12/16(土) 21:24:14 ID:CQz9tGUQ0
このスレにはまだまだ活きのいい痴呆が沢山いますなー
叩き甲斐がありそうで愉しみでござます。

786 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:24:52 ID:rM4qeFvS0
>>759
ホンダの社長が我が社に入社しようとする人は海外で働く覚悟をしてほしいと
言っていたような記憶がある
要するに企業が海外に出て行く時代なんです。外国人労働者を連れてくるより
企業が出て行った方がてっとり早い

787 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:25:38 ID:GS5c/VJH0
お前も公務員になれよという軽い言い方が頭の悪さを露呈してるよね、
お風呂に誘うようなセリフ。市民の税金というぬるま湯は心地よいですか?公務員さん

788 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:26:00 ID:rMhur+sX0
とりあえず参議院議員は廃止しろ。
必要ない。


789 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:26:14 ID:o5oCJLss0
公務員へ流れるその無駄な金と暇で、「いじめ」が行われています。

790 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:26:15 ID:8QiM27A30
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/proovnow302?alocale=0jp&apg=1&s1=end&o1=d&mode=2
健康保険の傷病手当詐欺師。通報よろしく。


791 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:26:24 ID:ZmGa/3zm0



ネットウヨ=安倍を叩いて小泉を持ち上げる奴=バカ


792 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:26:30 ID:cgUnnRXvO
道路特定財源で湯水のように税金をたれ流ししてる自民党工作員に言われてもな。
説得力ないし支持率も上がらないぜ。

793 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:26:36 ID:YRoRQyyA0
>>787
何も見返りの無い寒中水泳大会なんて出ようとは思わないからねw

794 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:26:37 ID:/H5ijyPN0
【社会】"給料は満額支給" 奈良市職員、5年間で出勤8日…病気を理由に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161160491/
【社会】 "5年仕事休んで部落解放同盟の活動、でも給与満額支給" 奈良市職員、
愛車は「白いポルシェ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161456188/
【社会】開業医、職員の態度に威圧を感じ「言いなりに診断書」― 奈良市の長期病欠職員に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161940937/
【社会】 あの奈良市「環境清美部」、多数の職員が異常に休みまくり…
9年前に指摘されるも、なぜか放置
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162111365/l50
【奈良】あらたに、市収集課職員2人が病気休暇500日 病欠問題発覚後は元気に出勤
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162286651/l50
【奈良】また奈良!3年間で1日も出勤しない職員 分限免職を検討 広陵町
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162649543/l50
【療養休暇―休職―有給休暇】出勤は5年間で26日間 “長期病欠”職員、
給与は満額受給 岡山・倉敷市でも
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162366228/l50
【社会】 "倉敷市でも…" 5年休んで給与満額の謎職員、なぜか人事課がわざわざ
「責任を持つから籍だけ置いて」と頼み込む
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162447632/l50

795 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:26:41 ID:0fndti5B0
40歳時、平均年収

国家公務員行政職  580万
地方公務員全体    640万
 ・地方公務員行政職  590万
 ・高校教員        660万
 ・警察・消防        690万
郵政           490万


民間はコレ
サラリーマン平均年収440万(男550万、女270万)
*高卒、Fランク大卒、パートを含む

ちなみに大卒男サラリーマン平均年収 673万
*Fランクを含む

796 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:26:50 ID:pXUldrDm0
まず、電通がリサーチして、どんな政策を取れば国民受けが良いかを考える。
今回は、民主党との繋がりも深い、地方公務員に生贄になってもらおう。
崩壊確定の安倍政権を、延命させるための最後の悪あがきですね。

797 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:26:59 ID:JVBkY3OXO
公務員って、毎年昇給1万かよ!
民間は5000ぐらいだよな。

798 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:27:08 ID:FxRN3E1T0
安部が支持率低下を恐れていろいろやってくれるなら
願ったり叶ったりだな。

799 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:27:27 ID:lLaFMKqV0
地方公務員の仕事って誰でも出来る仕事なんでしょ?
なら専業主婦や引退した老人がボランティアでやればいいじゃない
あと子供の社会勉強としてやらせれば?
ニートも大歓迎ですよ?
若いから現場でボランティアしてください


800 :ニト美ツ国:2006/12/16(土) 21:27:59 ID:CQz9tGUQ0
さーてどの「印象操作」から叩くかのー
カッカッカッ

801 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:28:15 ID:KTgx8JLe0
景気って回復してる気がするけど・・・
最近だって、民間のボーナスは増えたし
海外旅行も増加傾向で、倒産件数も運輸と建築の他は
減少傾向だしさ。
土地価格だって上昇傾向。
もし民間にあわせることにして、民間の給与が増えたって
結論がでたら、給料増やしてOKなの?

802 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:28:31 ID:KjvXoM5fO
>>774
知ってるよ、通知が来てたからな、つーか良くは知らないが、多分その値下げやるのも公務員だろう?


自らの身を削って県民の為にご奉仕してくれる様な素敵な公務員さまは少なくとも俺の身近には存在しない

803 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:28:51 ID:GS5c/VJH0
公務員ほど非生産的な組織は無いよ
税金取るだけ、金は作れない これが組織として成り立つのは血税のおかげ

804 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:29:09 ID:/H5ijyPN0
【関西の環境部局公務員問題】神戸市環境局 5年で病気欠勤450日超が計7人 
市は「本当に病気だと思うが…」と弱腰
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163601232/l50
【社会】神戸市職員 病欠中に親戚のお好み焼き店で働く…兵庫
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163589884/l50
【社会】神戸市環境局職員 長期病欠中にパチンコの金もうけに出資…兵庫
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163744824/l50
「仕事しない職員のため人件費数億円がムダ」 大津市
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142104609/l50
【社会】 1〜2年休みまくる職員、9人も→「面接したし、うそではないはず」と人事課…奈良県
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164010123/l50
【社会】"半年間の療養休暇を取得" 塩尻市職員、病気療養中に陸上大会で優勝…長野
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164345131/


805 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:29:31 ID:o5oCJLss0
「お前も公務員になれよ」
あなた達を見ているから公務員になれないんです。

806 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:29:45 ID:lfHz9Dnv0
自治体に口出すのも良いが、自分がやるべき国政改革をしっかりやれよw>安倍

807 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:29:46 ID:3jl3q2Pm0
>>795
だからどこのサラリーマンの平均とってんだってのw
東証一部上場企業ですかw
そんなのいまどきジョークにもなりませんよw

808 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:30:34 ID:0WpPa9MW0
>>795
完全終身雇用でありながら、民間並みの給料が
貰えるなら、みんな公務員になるな。

809 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:30:56 ID:ZKSVIeIV0
>>795
ホームラン級の馬鹿だな

810 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:31:26 ID:s2Z1JaXC0
>>801
とりあえず財政赤字がなくなるまで公務員の給料は下げ続けよ。

811 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:31:37 ID:vXsqvq1Y0
>>801
そうだよ。でもバブル期の公務員給与って民間よりも低くて、
「お前、公務員に何のかよ?安月給でよくやるな。そんなに安定性が大事かねw」って俺は馬鹿にしていた。
公務員は好景気になれば安月給だと馬鹿にされ、不景気になれば待遇が良すぎると叩かれる。
庶民のストレス解消の道具でもあるわけだ。

812 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:32:00 ID:7Wo//ZBJ0
>>798
どれもこれもハッタリだけどな

813 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:32:03 ID:0fndti5B0
>>807
君はそんなに貧乏なの?
その書き方だと回りも親も全部貧乏なんだね・・・。

この平均をみて一部上場ってwwwwwwwww
普通に民間サラリーマン全部の平均ですよwwww

814 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:32:49 ID:o2adhNxy0
さて、次はまた民間の引き下げですよ。

815 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:32:50 ID:mXzuug+m0
>>807
一部上場の平均は760万円ぐらいだぞ。ソースはPRESIDENT

816 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:33:11 ID:/H5ijyPN0
千葉市職員の平均年収は民間労働者の2倍

日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に
至るまで世界で一番高い報酬を得る公職天国国家だ。
千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り832万円。これに対し
民間労働者の平均は、ボーナスを含め437万円余りである(千葉県商工
労働部統計)。
この調査は中堅企業を対象にしたもので、小さな商店や事業所の従業員、
タクシー運転手、飲食店従業員、フリーターなど所得が300万円以下の
低所得者は含まれていない。
公務員は民間と比較し、休日や有給休暇もボーナスも税収に関係ない上、
退職の際には何千万円、退職時には本給を引き上げたベースで年金が計算
され、民間企業に働く以上の年金が終身保障される。中小零細企業の中には
給料も貰えず、いつ倒産するか不安を抱え自殺したりする社長もいるのに、
役人だけは別世界という考えは、国民を愚弄する以外の何者でもない。
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html

【2007年問題】「団塊世代」の退職に備え26市が退職手当を借金でまかなう「退職手当債」発行
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148251925/l50
★26市が退職手当債発行・06年度、「団塊」退職に備え
 団塊世代の大量退職がもたらす「2007年問題」に備えて、【千葉市】など26市が
今年度に退職手当債を発行する。発行を検討している市も北海道北見市など
27市に上り、財政難の中で多くの自治体が退職手当を借金でまかなう。
発行条件の緩和を受けた措置だが、将来の償還負担も増すことになり、
一層の行財政改革が求められそうだ。
 日本経済新聞社と日経産業消費研究所が全国764市と東京23区を対象に
実施した06年度の予算調査で明らかになった。
日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060522AT3S1800K20052006.html

817 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:33:12 ID:4UJ6gMBC0
公務員っていっても色々あるからな
俺の友達の父親が公務員なんだけどめちゃくちゃ忙しくて朝から晩まで働いている
でも給料は仕事の割には高くない
市役所で事務職してる奴を目の敵にしてるよ
あいつらたいした仕事もしてないくせにってw

818 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:33:13 ID:g9Qyp7Oe0
「年金と比べて生活保護費が高すぎる」が
反響を呼んだのに味を占めたな、壺三め。

むやみに給料下げればいいってモンじゃない。
給料下げれば人気が無くなって、採用時の競争が減り
優秀な人材を獲得しにくくなる。
また、ピンからキリまである民間と比べれば
公務員の給料が相対的に高くなるのは必至だ。

819 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:33:16 ID:YRoRQyyA0
>>796
若手公務員まで生贄なんてアホかw

>>797
それってどこの自治体?w
具体名挙げないと嘘確定なw

>>799
じゃあレスキュー隊の仕事を老人にやらせようかw
ニートにはBやK相手の税滞納督促訪問ね。

>>803
役所は商売してんじゃないんだよ。

>>810
それだけ消費税も値上げしますw

>>813
民間民間っていうけどさ。
民間という名の会社じゃないんだよ。
給与体系が同一というわけじゃないんだよ。
わかってる?

820 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:33:16 ID:3jl3q2Pm0
>>813
そんなに自分の無知をさらして楽しいですかw

821 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:33:32 ID:s2Z1JaXC0
>>811
でも諸手当込みだとバブル期でも民間を上回るというこの事実。

822 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:33:41 ID:pXUldrDm0
安倍はバカがバレたから終わってる。
公務員給与を下げるのは正しいが、もう安倍の知能が高いと思う国民はいない。

823 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:33:49 ID:56J+meIhO
>>767
女性の賃金やら、パート、バイト、派遣はこの手の統計には含まれないよ。

824 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/16(土) 21:33:55 ID:xELUKrG60
参院戦前には狼中年、安部慎三というキャッチフレーズで
野党からこき下ろされるだろうな安部は

実力も無いくせにビッグマウスだな


825 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:34:01 ID:ZKSVIeIV0
>>813
従業員数何人以上の企業ですかぁ?w

826 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:34:10 ID:U/WtI2OrO
夕張に合わせて全国一律
それでいい

827 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:34:19 ID:o5oCJLss0
ストレスの原因でもありますが。

828 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:34:43 ID:t4uCaVCc0
>>811
こないだ叩かれた手当てのオンパレードは
バブル期から存続させてたものだろ
バブル終わってもずーっと手当て貰ってたから
みんな怒ってんだろ


829 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:35:12 ID:rM4qeFvS0
>>811
1000兆円の借金があるのに民間と比べて給料がどうとか。
万年赤字の会社が普通そんなこと言いますか?
企業もそんな国には見斬りつけるでしょう

830 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:35:14 ID:3NkkMh+90
いくら真面目に働いてもまだ給料が下がるのか。
公務員も働いたら負けの世界になるな。
ますます働かない公務員が増え、
煽りをくらって民間の給与ももっと下がるのでわ。

831 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:35:17 ID:+60KNLxE0
NHKの民営化を考える会 (自民党所属国会議員有志による勉強会)
皆さん、アンケートにご協力を! 掲示板もお願いします。
NHKについてのアンケート
http://cgi42.plala.or.jp/nhk/enqu.cgi?action=result

06/12/16(土) 10:21:25現在の集計結果です
回答総数は6716です

【質問1】あなたは現行NHKを信頼・信用してますか?
YES   284    4.2%
NO   6431   95.7%

【質問2】現在の受信料は高いと思いますか?
YES  6385    95%
NO    330    4.9%

【質問3】現在のNHKにおける情報開示状況は満足できるものだと思いますか?
YES     275    4%
NO     6440   95.8%

【質問4】あなたはNHK民営化に賛成しますか?
YES    5961    88.7%
NO      753    11.2%

http://www16.plala.or.jp/nhk/


832 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:35:20 ID:0fndti5B0
40歳時、平均年収

国家公務員行政職  580万
地方公務員全体    640万
 ・地方公務員行政職  590万
 ・高校教員        660万
 ・警察・消防        690万
郵政           490万


民間はコレ
サラリーマン平均年収440万(男550万、女270万)
*高卒、Fランク大卒、パートを含む

ちなみに大卒男サラリーマン平均年収 673万
*Fランクを含む



何か間違いがあるんなら批判してみて。
全部事実だから

833 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:36:08 ID:ZKSVIeIV0
>>832
だから

従業員数何人以上の企業ですかぁ?w

834 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:36:19 ID:YRoRQyyA0
>>826
国道は整備されずに穴ぼこだらけ、
スズメバチがきても役所に「自助努力で」とあしらわれ、
災害対策もやんないで被災者は勝手に死んでしまえ、と。

すばらしい!w

835 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:36:36 ID:3TLo2GxW0
>>800
じじい〜遅い〜
何書くのか楽しみに見てるのに

836 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:36:36 ID:MYzbLAlwO
地方って・・・・・・
国家考無員が先だろ。 ┐('〜`;)┌

ん?
┐(;'〜`)┌┐(∀゚)┌ミ

おお!
┐(;'∀`)┌┐(゚∀゚)┌┐(∀゚)┌┐(∀゚)┌┐(∀゚)┌ミ

ヘィ!チャッチャッチャララ、チャッチャッチャララ、チャッチャッチャララ、チャッチャッチャ〜♪
┐('∀`)┌┐(゚∀゚)┌┐(゚∀゚)┌┐(゚∀゚)┌┐(゚∀゚)┌

837 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:36:37 ID:NqSmNlek0
国家公務員も高すぎるけどな
先進国の世界標準に合わせてくれ

838 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:36:42 ID:o1nf3udb0
東京都公報平成16年度によりますと、「平均”月給”」が
一般行政職 471,896円

警察職に当てはめてみますと
給与:571,505円 x 12ヶ月 =685万9060円
ボーナス:361,901円 x 4.45ヶ月 = 161万0459円
合計
685万9060円 +  161万0459円 = 846万9519円
となり、ちなみにこれは高額年収者ではなく、「平均年収」になるそうです。
http://heikinnensyuu.seesaa.net/article/5858392.html

839 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:36:51 ID:RO4sWYjt0
結局さぁ、公務員って仕事が見えないんだよね。
夕張なんかの公務員はいったい何やってたんだろうね。


840 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:36:55 ID:mHmodp6t0
よくわからんけど公務員と2〜3人でやってる零細企業社員と同じ給料にしろって話?
責任ばっか大きくて給料がそれなんて、もう誰もならねーよ公務員(笑)。

841 :ニト美ツ国:2006/12/16(土) 21:36:55 ID:CQz9tGUQ0
体の悪い方を職員として雇うのはとても良いことだのー
心身ともに辛い経験をお持ちの方ですので、
「ピュア」に一生懸命働いていらっしゃるのだろーのー
職に従事できる喜びも心底わかっていらっしゃると拝見する。

大問題は狡猾な健常者としての痴呆(事務)だのー
コヤツらは腐りきっとるのー

842 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:37:01 ID:s2Z1JaXC0
>>830
働かないのならますます給料減らしますますリストラですな。


843 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:37:45 ID:rM4qeFvS0
>>830
普通は働かなかったらクビになる
民間ではそうですよ。企業はこんな人に金取られるくらいなら
海外に行くでしょう

844 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:37:53 ID:vXsqvq1Y0
>>821
公務員は変な手当てを大幅削減して、基本給は据え置くくらいでもいいと思う。
何だかんだ言って最悪なのが国家公務員の天下り。給与が高いとかっていうレベルじゃねぇ。
地方公務員も現業部門をコネに使うなボケェ

845 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:38:03 ID:OWZgj4zD0
PRESIDENT 12月号 111ページ
全公開!日本人の給料

職業 平均年収 人数
プロ野球選手 3743万円 752人
弁護士 2101万円 2万人
歯科医師 1329万円 9万人
医師 1227万円  26万人
警察官 840万円 23万人
優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人   ←東大早慶卒
農家 765万円 368万人
地方公務員 728万円 314万人
国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人   ←東証一部上場ってやつ
プログラマー 412万円 13万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人    ←リーマンの平均は439万円
ボイラー工 403万円 1万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人

846 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:38:10 ID:ZKSVIeIV0
>>834
それでいいよ
無駄に道路穿り返すよりマシw

847 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:38:29 ID:/H5ijyPN0
【社会】"実働4時間50分" バス専用レーンの監視員、年収1000万円…大阪市交通局
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128423143/l50
【大阪市】"バス運転手の平均年収811万円" 市営バス、最大50%外部委託に…事業改革中間報告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128652243/l50

848 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/16(土) 21:38:51 ID:xELUKrG60
>>832
失業者がいるからそれも民間に含めてさげるべきだな

849 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:39:19 ID:zAs98mzL0
公務員なんて バブルのころは薄給の代名詞だったじゃん。
今だって民間の 「大手銀行」と比べれば 薄給じゃん。

大手銀行は公的資金はいったのに あんなに高級でいいんですか?
法人税あと何年もはらわないんだってねw

それから 政治家、議員の給料も 「民間」なみ、もしくは公務員なみにひきさげたほうがよろしいんでないでしょうか?

ねえ 安倍さん? 

まずはお手本を示してね。

タウンミーティングで 給与合計100万返上? ボーナス一回500万のあんたにとっちゃはした金。


850 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:39:28 ID:TtxGgmxMO
>>837
国家公務員は高くて当たり前だろ

851 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:39:50 ID:s2Z1JaXC0
>>834
俺車乗ってないから国道なんて(゚听)イラネー
すずめばち?はぁ?殺虫剤(´ ⌒`) プシー ! シュー! で十分だよ。
災害対策?大丈夫、危機管理のできないあんたらよりNPOや海外からの援助の方がよっぽど早いから。

852 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:40:09 ID:o5oCJLss0
ただ、たしかにまじめに誠実に働いている机仕事のご年配公務員のかたも
います。彼の給料は下げないでほしい。
でも、どくされ、いばりちらしセクハラいじめ公務員もいる。

853 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:40:10 ID:M5mfwvEd0
地方っていうか上から下まで失政なんだから
一律20%カット手当て無しだろうが。どっちがどうとかないだろアホ。

854 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:40:16 ID:vXsqvq1Y0
>>833
従業員数は知らんが、役所の従業員数よりもかなり少ないの企業を含めるのもおかしいとは思う。

855 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:40:21 ID:Kx6emcJU0
おい安普請、自分の失政や不人気をリカバーするために
民間と公務員をいがみ合わせて、誤魔化そうなんて卑劣だぞ。
階級対立や地域対立を煽りたて分断支配するのは、
古来より権力者の基本。

そう簡単に低学歴ボンボンに騙されてたまるか。


856 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:40:23 ID:jEq0OMAD0
ここにいる皆さんに問いたいが、夕張のように破綻した地方自治体救済のため
に消費税up を受け入れるか?

増税を受け入れるか?




857 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:40:26 ID:xyg9oU4A0
そだな
銀行も上場一部も減らせ!高すぎる


858 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:40:29 ID:ArDAULVB0
アルビントフラーの『富の未来』という著書で、

日本の癌の一つは間違いなく「公務員」だとはっきり書いてあった。

日本の輝く未来のためには「公務員」制度は見直すべきだと。

859 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:40:36 ID:VYRjV4Cf0
民間平均って組合員の金額だからね〜

うちの旦那の給料は39歳で1500万だけど、
新聞に載っている旦那の会社の給料平均はほぼ同世代で820万。

旦那の会社だと30代組合員=高卒or女性です。



860 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:40:59 ID:0fndti5B0
>>833
左から企業規模、1000人以上、100〜999人、10〜99人

高卒男 490万円(633万円、471万円、406万円)
大卒男 673万円(775万円、627万円、523万円)

高卒女 296万円(352万円、294万円、265万円)
大卒女 442万円(473万円、439万円、388万円)

http://komu-in.seesaa.net/article/24491215.html

>>848
それじゃあ、非常勤の公務員も平均年収に加えるべきだな。

861 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/16(土) 21:41:07 ID:xELUKrG60
>>849
だからその民間という曖昧な言い回しで逃れるなくそ公務員

大卒で大手企業にいかなかった大半の民間人よりは地方公務員のほうが
待遇はよかったよ

862 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:41:22 ID:RO4sWYjt0
>>840
むしろ、零細企業の方が責任は重そうだけどなw
公務員なんて、なんかあっても「議員の言いなりですから」

863 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:41:30 ID:9m5bSqHg0
>>834
国道の整備はガソリン税でまかなえ。

864 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:41:44 ID:rM4qeFvS0
>>834
今のままでは国内の企業が安い製造コストを求めて海外に出て行くからね
税金の高い国内の労働者では使い物にならないと言うわけで。

865 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:41:51 ID:ddKVbyOu0
>>811
それよく言われるけど
バブル期も公務員は民間より高かったよ

866 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:41:51 ID:s2Z1JaXC0
>>840
責任なんか全然重くねーよ
裏金作ったって返せばいいんでしょと開き直りでなーもお咎めなし。
税金無駄遣いしてんじゃねーよ。

867 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:42:15 ID:3jl3q2Pm0
>>860
よし、それでいいんじゃねーの

まぁ民間平均は350〜400ってとこか

868 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:42:29 ID:vXsqvq1Y0
>>851
さすがにこれは言いすぎだな。なんか文章も馬鹿だし。反駁するならもうちょっと。
まぁここは2ちゃんだし別にこんなもんでいいかなって気もするが

869 :ニト美ツ国:2006/12/16(土) 21:42:31 ID:CQz9tGUQ0
>>835
フォッフォッフォッ すまんのー
年のせいでターゲットの特定に時間がかかるんだのー

870 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:42:35 ID:VYRjV4Cf0
>>850
国家公務員のほうが地方公務員より平均学歴は低いんだよ。


871 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:42:44 ID:7Wo//ZBJ0
>>830
行きつく先は夕張化
それに向けて段階的な手法を取ってるだけだから何ら問題ない

872 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:42:47 ID:ey9Fd2vc0
結論として、参議院は自民党でOK?

873 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:43:14 ID:YRoRQyyA0
>>838
来年になると恐ろしい勢いでガタ落ちするよ。
東京都職員で一番人口比高いのが定年間際の団塊世代。

>>839
バカ。
住民が選んだ議員がやれと命令したから義務としてやってんだ。
何で住民がそのクソ議員をリコールしなかったんだい?

>>846
穿り返すのは役所だけじゃないんだけどな。
役所が管理してる道路ほじくりかえさなかったら
民営のガス会社とか電力会社とかどうすんだろなw
ガス漏れとか漏水事故やっても対処不能だぜ。
道路の下に何が埋まっているか考えなさい。

>>851
スズメバチの巣を見たこと無いようだねw
最近は都会にもいるけど、それ民間さんが自腹でやるんだよ。

>>862
議員に逆らえばクビが待ち構えているのだがw
住民の代表たる議員が事実上の人事権を握ってるんだよ。

>>863
ガソリン税は財政再建のために使う。

874 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:43:19 ID:C/8mgAKw0
今度は妥協するなよ安倍ちゃん
小泉さんが何故あんなに支持率高かったのか
反対派を押さえ込めることが出来たのかもうジューブン分ってんでしょ

875 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:43:40 ID:9m5bSqHg0
☆バブル期の前後も含めて、この30年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/detail/id/90.html


人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員100人以上の企業のみ、
これを従業員10人以上に直すと次のような結果が。

        公務員   民間   格差 
青森県   734万  450万  284万
長崎県   726万  463万  263万
長崎市   726万  463万  263万
大分県   743万  483万  260万
秋田県   723万  466万  257万
山県県   736万  486万  250万
岩手県   715万  472万  243万
別府市   716万  484万  232万
沖縄県   703万  471万  232万
東大阪市  886万  657万  229万
日田市   713万  484万  229万
大分市   701万  484万  217万
島根県   706万  491万  215万
熊本県   715万  501万  214万

日本の企業の99.7%は中小零細企業
公務員は給与だけでなく退職金、各種手当て、福利厚生施設、年金全てに渡って優遇があります。


876 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:43:40 ID:vb16O8bcO
官僚組織は、基本的には作業量を定員で割って、普通の労働になるよう作られてるから、
ヒマな奴が居るなら、その分、忙しい奴も居るだろうさ。当然。

しかし労働負荷の平滑化も、上司たる官僚の仕事。
訳の分からぬルサンチマン溜め込んで、効率悪化させながら過剰労働してるのもサボタージュの一種だ。
そして自分が偉くなった時、過去を反省して改善もせず、
若い部下に全く同様の無理を強いる。
これは社会に対する犯罪行為だよ。

877 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:43:40 ID:ews8cxqvO
>>830
やる気がないなら辞めてもらって結構ですよ♪

878 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:44:30 ID:zAs98mzL0
禿げ銅↓ 

116 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:21:52 ID:6dJZwiWM0
妬み根性で給与を下げろっていうのはどうだろう。
実際これが行われたら、間違いなく民間の給与も下がるよ。
そして地元の消費も落ち込み、サービス業にも打撃を与える。
つまり、妬んでいる連中の給与がさらに下がるってこと。
これで喜ぶのは資本家
富裕層と貧困層の格差がアメリカのように広がりますよ。


879 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:44:48 ID:eJ3oL8aXO
XPでメモ帳を開いてこう入力してくれ
Bush hid the facts

名前を付けて保存だ
「bush.txt」

もう一度メモ帳でファイルを開いてくれ

君のコンピュータにも政府の監視が忍び込んでいる
証拠だ

880 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:44:52 ID:0fndti5B0
>>845
優良上場企業サラリーマンのところに東大早慶卒って書いてるけど、
それは一般職の女性とか高卒も含んだ平均ですよ。

あと東証一部上場の平均も一般職や高卒が平均を下げまくってる

881 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:44:58 ID:RO4sWYjt0
>>873
つうか、高卒程度の仕事じゃん。
給料に見合った仕事しろよ。

882 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:45:19 ID:3jl3q2Pm0
地方の中小零細、失業者も含めたら300切っていくだろうね
そんななかで倍の給与もらって
新聞読んで談笑して
飽きたら町の中うろうろドライブしてる公務員ってどうよ
って思われても仕方ないわな

883 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:45:28 ID:YRoRQyyA0
>>864
日本人が一億総貧乏人になるけどね。

>>866
じゃあこれから紹介する役所の仕事やってくれる?
BやKに税滞納を督促するお仕事だおw

884 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/16(土) 21:45:31 ID:xELUKrG60
>>860
うん、非常勤公務員も加える民間にね。パートや派遣などの民間の非正規雇用も


885 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:45:37 ID:/OVitnNf0
マスコミの給料は?

886 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:45:44 ID:h53JSEs+O
GJ!阿部くんの見方が変わりました。

887 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:45:50 ID:3BO650cn0
>>795
一番給料の低いところを民営化したな>小泉


888 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:45:57 ID:NCERBREb0
公務員のボーナスって何を根拠に出してるんだ?
民間なら儲かってなかったらボーナスカット
って当たり前なのに。
自治体も国もプライマリーバランス崩れてるんだから
ボーナス全面カットで良いんじゃないか?

889 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:45:58 ID:rM4qeFvS0
>>856
夕張は炭坑が亡くなったが、日本は企業が海外に逃げていき仕事が
なくなるだろう。だって国内は税金高いのだから。税金納めても殆ど
公務員の人件費になってしまう

890 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:46:05 ID:pXUldrDm0
【政治】安倍と比べて高すぎる日本国民の知能、安倍首相が「愛国教育
をして知的水準下げ」へ改革を指示★2

891 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:46:19 ID:r4mKwMz00
>>767
東北の幾つかの県の
20代男性の平均給与は
200万以下だとか。

892 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:46:48 ID:wdrO5PM50
ttp://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/

893 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:46:53 ID:hvLNNqEP0
>>878
一部の貴族の収入が減ったら
税金(赤字国債)も増えるよ?

金を住民に渡すか、公務員に渡すかの差異だけだから、
富裕(公務員)層との格差が減るだけの話

894 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:46:57 ID:+r93YlF30
いっぱいだまされてますね・・・
人気取り戦術成功すんのかな?

まっ、このままだと日本の労働者
=低賃金でこき使われ=身分確保・自己保身に汲々とし
=長期的な展望をもたず=短期的な成果しか求めない・追わない
=過労死・突然死・鬱病発症=国力の低下
=外国資本の日本占領=他民族のどれーになるよ・・・

895 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:47:05 ID:fmcJkp5a0
小泉政権時は公務員給与を下げて拍手喝采されてるまに
異常な数の非正規雇用者、ワーキングプアが生まれていった。

今回も公務員改革の陰でホワイトカラーエグゼンプション導入や
企業減税、生活増税がたんたんと進んでる。

結局、民間リーマン、派遣やフリーター、公務員、みんなまとめて
切り下げの嵐じゃん。

労働者はみんながみんな損するように仕組まれてるだけ。

896 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:47:07 ID:ZKSVIeIV0
>>873
公務員は公務員らしく揮発油税一般財源化に反対してりゃいいんだよ
つかもうならないけどね

897 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:47:18 ID:DC+e01qi0
全国一律で時給700円で頼む
口だけの男じゃない事証明してくれ、安倍首相

898 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:47:25 ID:0fndti5B0
>>867
民間平均は440くらいになる。
それで男子が550万くらい

>>832で書いてることをとりあえず証明したけど、他に何か疑問でもある?

899 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:47:44 ID:9m5bSqHg0
>>880
常識知らずですか?
10年前じゃああるまいし、今、東証一部上場で一般職なんてほとんど無いよ。
あったとしても、全員リストラ済み。
ほとんどの会社は全てが総合職だよ。


900 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:47:58 ID:NNGTRQUw0
>>879
ウイルスに感染して役所の書類がネットに流出するから
アホ公務員は興味本位でやるなよw

901 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:48:04 ID:vXsqvq1Y0
夕張はちょっと可哀想な面もある。数年前に機関委任事務などが撤廃されるまでは、
市役所なんて国や都道府県の下請けだから、なかなか逆らえない。逆らうとかなり圧力が加わってた。
総務省や道の指導の下で箱物をったまくって、そのあと国も道も方針転換で負債が残ったけど、放置されたって感じもあるしな。
まぁ夕張市長もヤバイならもうちょいやりようもあっただろうが

902 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:48:20 ID:0WpPa9MW0
>>880
役所にも一般職や高卒はいるだろが。

903 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/16(土) 21:48:21 ID:xELUKrG60
>>889
あまり酷いと
日本から独立するという選択肢もあるな

904 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:48:34 ID:7Wo//ZBJ0
お前等、この法案通したかったら自民に入れるなよ
どうせハッタリなんだからな

とことん追い詰めてやらんとこの法案は実現しないだろうな

905 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:48:37 ID:GKGZCqkx0
70才過ぎたジジババに1000万以上の貯蓄を認めない法律作ってくれ。
年寄りに金持たせても無意味。

906 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:48:40 ID:xyg9oU4A0
ところで、民間の皆さん
社員向けの低利の融資制度って、良いですよねぇ
それに、給料に計上されない報奨金
なかなか所得税の脱税、、いや、節税がお上手ですね


907 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:48:42 ID:zn6qEzUd0
公務員が一般企業(大企業)に出向して、
民間の仕事を体験するみたいな事やってるが、
中小企業へいってみろボケ。

それから、逆もやってみたいもんだな。
公務員のらく〜なお仕事体験♪

908 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:49:04 ID:XvRrMAjHO
公務員の40歳時の平均年収とサラリーマンの平均年収を一緒に語るのはどうだろう。
サラリーマンの40歳時の平均年収はないのかな。

909 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:49:12 ID:3jl3q2Pm0
>>898
だから民間平均って言葉でごまかすなってw


910 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:49:18 ID:JMuyAD1TO
>>875
公務員が一般民間より高いのは当然だろ。
馬鹿じゃないんだからな。五段階評価で
経団連企業は5
公務員4
その他一般民間2-4ぐらい
の評価だ。

これが普通。

911 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:49:18 ID:o1nf3udb0
安倍にはトコトン公務員を叩いてもらおう
民主には逆立ちしても出来ないだろ

912 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:49:28 ID:KTgx8JLe0
零細企業って大きくわけて2つ種類があって、99%の殆どが家族経営とか同族経営でしょ。
かれらは会社の経費と称して、車とかいろんなものを買ったりしてるから
データとして出てくる給与は少なめだったりするんじゃね?

913 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:49:31 ID:h53JSEs+O
公務員も、頑張れば給料が上がるマージン制にしろ。
そしたら真面目に働くだろう。>>830みたいな
やる気のない奴や、働かない奴はクビにしろ。

914 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:50:18 ID:rM4qeFvS0
>>883
税滞納を督促して全額払ってもらっても徴収費用の方が高いんじゃ。

915 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:50:19 ID:zAs98mzL0
でも地方の零細企業とくらべて高めの給料の公務員の給料が下がると 公務員が金をつかってくれないから
地方の景気はいっそうわるくなるんだが。

どうせなら おおて企業の給料さげろってか 大手企業の法人税をあげて社会に還元しろよ。

916 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:50:41 ID:9m5bSqHg0
>>910
それほど優れているなら、民間に転職してもっと高い給料を貰ったらいいだろ。w

917 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:50:52 ID:r4mKwMz00
>>909
首都圏と地方とでは
2倍以上の差があるんだよな。

918 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:51:09 ID:0fndti5B0
>>909
じゃあ比べようがないじゃん。

ていうか、公務員の給与を叩いてる奴らも
平均を比べて叩いてるんじゃないのか?

919 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:51:20 ID:8TTzCc8r0





官公労とべったりの民主党や、共産貴族連合の共産党じゃこれと同じ改革はできねーだろうなw






920 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:51:27 ID:fmcJkp5a0
小泉政権時は公務員給与を下げて拍手喝采されてるまに
異常な数の非正規雇用者、ワーキングプアが生まれていった。
税収減もいいところ年金破綻の要因でもある。

今回も公務員改革の陰でホワイトカラーエグゼンプション導入や
企業減税、生活増税がたんたんと進んでる。

結局、民間リーマン、派遣やフリーター、公務員、みんなまとめて
切り下げの嵐じゃん。

労働者はみんながみんな損するように仕組まれてるだけ。

921 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:51:40 ID:+jZmKsm30
俺が額決めてやるよ。
年俸制で年400万円ね。残業代はなし。

922 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:51:42 ID:NJc1/d/T0
安部自身も20パーセントにしろ

923 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/16(土) 21:51:45 ID:xELUKrG60
>>910
>公務員が一般民間より高いのは当然だろ。
シンジラレナ〜イ!(BY ヒルマン)

924 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:51:47 ID:MapeO0OS0
国民の97%はクズ

925 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:51:49 ID:vXsqvq1Y0
>>913
でも公務員って成果のわかりにくい仕事が多いから難しくないかな。
成果が見えにくいからこそ役所のやっている仕事もあるわけだし。

926 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:53:20 ID:0WpPa9MW0
>>915
え?お金使うのって公務員だけじゃないけど。

927 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:53:50 ID:9m5bSqHg0
とりあえず、みんな首相官邸の安倍首相に
G.J 応援メールを贈りつけろ。
国民が賛成している事で、安倍首相を勇付けてやってくれ。



928 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:54:07 ID:ddKVbyOu0
税収の半分以上が、公務員の人件費に消える現状は異常でしょう
こんなんだから財政破たんするんだよ

929 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:54:08 ID:r4mKwMz00
ttp://www.222.co.jp/president/topics/new/picup_db.php?mode=oneday&id=1449

★県民所得26都府県で増加 都道府県間のばらつき拡大

 内閣府が14日発表した2003年度の県民経済計算によると、1人当たりの県民所得は
26都府県で増えたものの、北海道や東北では大半がマイナスで、地域間でばらつきの
目立つ結果となった。地域間の隔たりは2年連続で拡大。内閣府は「生産性が高い地域と
公共投資に頼っている地域とで、ばらつきの幅が広がっていたという見方もありそうだ」と
指摘している。
 03年度は02年1月を「谷」とする景気回復局面にあり、1人当たりの県民所得は
前年度比0・6%増の295万8000円と、小幅ながら3年ぶりに増加へ転じた。
 1人当たり県民所得額のトップは東京都の426万7000円で、最も低かったのは
沖縄県の204万2000円。増減率は、徳島県の4・3%増が最も伸びが高く、
富山県(3・5%増)、東京都(2・9%増)と続いた。一方で山梨県は2・6%減で、
青森、島根の両県も2%以上の減少だった。
(共同通信) - 3月14日21時48分更新

930 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:54:08 ID:4x3HE+600
>>920
それをうまいこと労働者間の分断に持っていったのが公務員叩き。

931 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:54:12 ID:0fndti5B0
>>899
だから、それは名前だけの総合職だろ?
女性のほとんどは一般職並の給与ですよ。

932 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:54:16 ID:e+3CZX/AO
>>900
今北産業。あんたえぇ人や。


えー事あるで

933 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:54:26 ID:9BBMuhwP0
公務員の給料 みどりのおばさん 年収800万円
http://hen.kooss.com/archive/2004/1206002.html

934 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:54:34 ID:t4uCaVCc0
>>910
お前は自分が税金泥棒だって気付け

935 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:54:38 ID:o1nf3udb0
公務員は権利の主張とかに異常な関心があって、
傍目には怠けて給料もらうことしか考えて無いように映る
子供が風邪ひいた--診断書提出--年休温存
なんてことしてた奴がいるが、民間じゃトンでも八分だ。
働きたく無いから公務員になったなんて聞いたこともある

936 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/16(土) 21:54:41 ID:xELUKrG60
>>925
>>でも公務員って成果のわかりにくい仕事が多いから難しくないかな。
そんな仕事、公務員だけじゃないよ
でも民間に普通にある成果のわかりにくい仕事よりも待遇がいいのが
公務員

937 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:55:18 ID:3NkkMh+90
>>842-843
遅レスですまんが。
いや、だから公務員は仕事しなくても
そう簡単にはクビにできない。
いくら君たちがリストラだと騒いでも君たちの負け。
一方、公務員が仕事をしないようにすることは
合法的な範囲で簡単にできる。
これ以上はたらかない公務員が増えて行政の質が低下しても
良いのかい。
良いんなら良いけど。
民間があおりをくらって給与が下がることは確実にありうるし。
「美の巨人たち」を観にいくのでここからは去る。


938 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:55:28 ID:z8zb5dRS0
地方公務員の給料さげるのは当然。

小泉がやらなかった事をやろうとしてるな安倍

939 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:55:54 ID:9m5bSqHg0
>>915
【国家の癌】地方公務員と民間の給与格差。【税金泥棒】

週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集

・青森県民間平均年収360万円(40歳)全国ワースト1位
 青森県職員平均年収691万円(42歳)
 なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
 調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ
 青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度

・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー1の住宅メーカーの社長談
 「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると75%が公務員」

・県職員1人減らせば民間から3人雇える。今の青森県で年収250万の条件で5人募集すれば30人は集まる。

・天間林村 役場の課長が2人 家を見ればすぐわかる。彼らは3〜4千万クラス床暖房完備のすっごい家
 天間林の農家一戸あたりの所得は150万円、役場の課長は700万円で農家も兼業 新車のトラクターを変えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない


[関連]
☆バブル期の前後も含めて、この30年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/detail/id/90.html

940 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:56:01 ID:7U/AnynD0
このスレは伸びる!

941 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:56:22 ID:m4UFjCyC0
準公務員はもっと下げるべきだ と言ってみろ。

942 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:56:23 ID:tT/f/Zuf0

      ('A`)    安倍の支持率が下がった途端
     ノ( )ヽ   GJな案が出だしたな
       くく


    \  __  /
    _ (m) _  ピコーン
       |ミ|
    / `´  \
      ( ゚∀゚)  そうだ!自民の票をもっと下げれば
     ノヽノ |  もっとGJな案が出てくるんだ!
      < <


943 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:57:02 ID:0fndti5B0
>>929
その数値は県民人口で割ってるから何の意味もないよ。
働いてない子供と老人も分母に入れたら意味なし

944 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:57:06 ID:7IOlS0+U0

〜夕張へようこそ〜


945 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:57:19 ID:8TTzCc8r0





官公労とべったりの民主党や、共産貴族連合の共産党じゃこれと同じ改革はできねーだろうなw
特に共産党は絶対に無理w
土台としてるものが共産主義、大きな政府なんだからw









946 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:57:26 ID:eNrbQh660
安部どうかしたのか

947 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:57:52 ID:FQFusMqE0
http://ark-angels.jp/teikan-new.pdf

948 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:58:06 ID:RcvuvIgd0
>06年4月1日時点で、2割近い自治体が実施していない。

なんで、8割近い自治体が実施している、と書かないんだろう?

949 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:58:25 ID:o2adhNxy0
>>942
お前天才だな。
でもこれは民間給与引き下げの先駆けだぜ。

950 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:58:30 ID:i1HnpSYS0
>>13
おまえが50代になった時に文句言うなよ

951 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:58:34 ID:ZKSVIeIV0
>>937
視野が狭い。
先進国の公務員人件費対GDP比を調べてみるといいよ
公務員数の圧倒的に少ない日本が何故か他の国を上回ってるんだよw
何故でしょうw

952 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:58:35 ID:JYDINdn10
赤字自治体はボーナスゼロにすべき





953 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:58:48 ID:sFWUrxebO
>>916
「公務員の給料が高いだと? バカなことを言うなっ! 民間に行った同期がいくらもらってると思ってるんだ! 私の何倍ももらってるんだぞっ! 民間の一流企業にくらべたら…」
等々、東大でて民間にいかず(いけず?)公立の教授になったヤツが逆ギレしつつ叫んでますた。

954 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:59:11 ID:E0ie8rrs0
利益を出さなくても給料出るのが当たり前の公務員給与は
どんどん減額されても当然だろうな。

民間で1万の利益を出すのがどれだけ大変か知らずに死ねるし。

955 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:59:15 ID:oGErl8Jq0
どうでもいいが、地方公務員の工作員多すぎ
国家公務員はクソだが、地方はもらいすぎ

956 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:59:32 ID:+r93YlF30
けいだんれんのみなさま
あなたたちは、かしこい!!
すぐにだまされるこくみんが  や・
これ以上かいたら、やすしさんに
なるので・・・
ここをもんきっきする=さる。
やはり偉い人たちは賢いのだね。






957 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:59:35 ID:I+M4hMe50
やっちゃったな。安部さん。
ただでさえ下げられているところに、また下げるか。
短命政権決定。来年中に崩壊。

958 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:00:19 ID:rMhur+sX0
公務員は地方地方の財政に照らし合わせて調整すべきだね。

赤字なら人員削減・サービス残業・ボーナス無しが当然。
黒字なら人員補充してもいいしボーナス有ってもいい。だが市民サービス向上を優先させろ。

赤字だろうが黒字だろうが公僕ってことを忘れるな。

959 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:00:41 ID:0WpPa9MW0

民間人の数 >>>> 公務員の数

支持率大幅うp

960 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:00:48 ID:7iBCAffh0
問題は、あれだよな。リストラ、競争なし
それで、民間より高いというのが問題。
基準を大企業にしてるからだめなんだ。
すべての企業の平均にすればいい。リストラ、完全に
年功序列なんだから。普通に事務処理してたら、
定年まで、安定してそれなりの額もらえて、うまくいけば、
天下りでおいしい目できるんだから。

961 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:01:14 ID:XxchJQhMO
おまえら公務員ころせばいいじゃん!
公務員減れば支出が下がることになるし
そのあと自殺すればこんな腐った社会とも別れられるしいいことづくめじゃん!

962 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:01:27 ID:0fndti5B0
>>955
地方は、警察と教員が平均引き上げてるから高く見えるよね。
行政職どうしで比較したら地方も国家もそんなに変わらないよ

963 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:01:38 ID:m4UFjCyC0
国家公務員をこれ以上下げるなよ。
お前の棒読原稿のフリガナを廃止するぞ。

964 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:01:58 ID:o1nf3udb0
>>960
それとバカ高い退職金

965 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:02:25 ID:U1pZSy290
なんか意地でも格差広げて貧乏人=奴隷を作りたいんだろうな

966 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:02:28 ID:llxF7Cv+0
某県で今年の賞与平均75万とかってありえねーです。
どこのお貴族さまって感じですが。

967 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:02:51 ID:TnZgfEGpO
公務員の給料を下げるより野球選手の給料を下げた方が良くないか?


968 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:03:14 ID:AKL46spb0
地方のことは地方で決めたらいいのに
地方自治体の有権者が黙認してるんだったら、公務員が幾ら貰っても
かまわんだろう。財政破綻して夕張みたいになったとしても自業自得だ

地方分権を進めて総務省の仕事を減らすべきだな

969 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:03:34 ID:MfXBtufP0
特に40,50,60代と退職金の異常な差をな。

970 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:03:50 ID:oGErl8Jq0
といっても給料下げすぎてバカばかりになっても困るしな
どうすりゃいいっぺよ?

971 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:04:36 ID:o1nf3udb0
>>968
国税が投入されている
破綻しても最後は国税で尻拭い

972 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:04:43 ID:TYwZozeS0
特に大阪のバカどもをなんとかしてください。安部総理。

973 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:04:53 ID:o2adhNxy0
>>970
縁故と天下りを徹底禁止すればいいんだよ。

974 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:05:23 ID:vXsqvq1Y0
>>926
田舎のいろんな意味でヤバイ地方では産業が無くて公務員として地域を支えているっていうのもある。
そんな地域は無くしてしまえっていう議論もあるけど、そんな地域でもある程度残していかないと将来の国力が落ちるという面もある。
一度荒廃すると、そこに再び町を起こすのはかなり大変だし。
今後に日本のあり方まで考えてどうするか方針を決めないといけないと思う。
地方も残していくのか、集中化で効率を重視していくのか。
社会保障も岐路に立っているし。
日本の国民負担率は35%ほどでアメリカとほぼ同じ。イギリスは50%を超えているし、
フランスでは65%くらいだったかな。
日本の潜在的国民負担率は45%ほどで負担率をイギリス並みにすれば財政も黒字にはなるし社会保障も確保できる。
アメリカ型にするのかヨーロッパ型にするのか。たぶん後者を目指すんだろうけど、それなら負担増は避けられない。
それにヨーロッパの公務員よりも日本の公務員のほうが効率的ってこともよく言われる。
最近では有名なスウェーデンで社会保障を国が全面的に面倒を見るって言うのは非能率として見直しが始まっているけど、
北欧諸国は結構のんびりしていて非能率な国がやっても、それで安心できるなら良いって感じだしなぁ

975 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:05:30 ID:0fndti5B0
22〜23時くらいまで普通に働いている県庁・政令市と
6時上がりの市役所の年収がほぼ同じなのはどうかと思う。

976 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:05:46 ID:ACer2tqV0
国・地方の人件費総額は38兆6,062億円(国家公務員分、11兆7,679億円、地方公務員分26兆8,383億円)で
該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員269万9,701人)です

内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成13年度版によると、一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は

公務員 1,018万円      ←ここを
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円.   
輸送機械 629万円    
電気機械 584万円    
小売・卸売り 403万円..   ←ここにすれば20兆円の財源確保できるよ♪

それとパチンコに15%の税をかければ4兆5千億円の税収が見込まれる。
合計25兆円なり。

977 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:05:49 ID:H24/l+BC0
県庁辞めてフリーター生活10年。
後悔する気力もありませんよ。

978 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:06:25 ID:I+M4hMe50
もういいや。バカバカしくて仕事なんかしていられない。
安いかわりに行政サービスストップな。
許認可なんか、ぜってーすんなり出さない。


979 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/16(土) 22:06:25 ID:xELUKrG60
>>970
下げるという表現は被害妄想にすぎない
払いすぎを適正水準にするだけ。それでも高いかもね

いわゆる泥棒・詐欺からこれ以上盗まないなら許してあげるという感じかな

980 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:06:29 ID:JMuyAD1TO
経団連企業は貰ってるね。その他民間の倍は貰ってる。
マスコミも経団連だからな。上手い事やってるね。

政府が経団連企業に中途採用義務づけすればいいんだがな。
奴らは新卒中心にしか採らない上、入った奴は辞めない。

981 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:06:33 ID:oGErl8Jq0
>>973
試験をすっげー難しくして少数先鋭で給料バカ高でおk?
んで窓口やら現業はすべて外注

982 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:07:00 ID:rMhur+sX0
地方の怠慢財政を国が面倒見なきゃいいんだよな。

983 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:07:24 ID:tT/f/Zuf0
>>970
元々馬鹿ばかりだしいいんじゃね?

984 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:07:32 ID:t4uCaVCc0
>>970
馬鹿とか筆記試験だけで
決めるのがおかしい
公務員の仕事がしたい若者
はたくさんいるのに、自然減とかいって
若者を採用してない。

985 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:07:46 ID:Vl9v38zV0
市場化テストをして、
仕事内容と賃金のアンバランスを見直して欲しい。
勤続30年の窓口業務の女性の給与が年功序列のため
キャリアの若手課長より高いと聞いたぞ。
前者は、マクドナルドのパートより楽で、
後者は、ゴールドマン並みの激務だ。
一律に引き下げるのでなく職務内容に
学歴を加味した、民間と同じ成果主義に変えるべきだ。

986 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:07:48 ID:o2adhNxy0
>>981
それが一番。
外部との癒着になる天下りと馬鹿でも就職できる縁故がレベル低下の主因だし。

987 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:08:06 ID:TDcPT9qu0
1000da

988 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:08:57 ID:o1nf3udb0
>>985
だな

989 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:09:12 ID:vXsqvq1Y0
>>973
キャリアは同期で次官が輩出されたら、その人以外は退職するという慣例がなくならない限り天下りはなくせない。
縁故に関しては最近都市部の行政職ではほとんど見かけなくなった。
コネ王国と呼ばれた奈良県の市ですら行政職のコネは効かなくなってきている。
清掃とかの現業や、外郭団体にコネが使われることはよくある。

990 :名無しさん@6周年:2006/12/16(土) 22:09:14 ID:7mme+62i0
小泉から続く改革をみて、

いったい誰が得したのかを考えてみよう!

安倍の改革で誰が得するのか考えてみよう!

一般労働者か? 一般労働者なのか??

991 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:09:16 ID:AjhwjyEJ0
>>981
理想はそれだと思うけど
格差社会もここに極まれりって感じだね

992 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:09:21 ID:o8osBRQt0
総理が指示するなら国家公務員だべ



993 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:09:32 ID:E0ie8rrs0
>>984
民間で営業させて、その成績も点数に入れさせれば、少しはましな
奴がくるかもな。

994 :熱愛中@ロボさん大好きうっしーφ ★:2006/12/16(土) 22:09:57 ID:???0

【政治】民間と比べて高すぎる地方公務員給与、首相が「水準下げ」へ改革を指示★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166274561/

995 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:10:21 ID:pkkxruSe0
http://www.wespa.jp/cottage.html
青森・五能線のウェスパ椿山のコテージがあいてますよ。予約をどうぞ。


996 :ニト美ツ国:2006/12/16(土) 22:10:24 ID:CQz9tGUQ0
痴呆(事務)を駆逐するアクションプランを練るかのー

997 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:10:59 ID:zPW9fFzP0
地方の企業の利益が東京の本社へ行かないように規制が必要。
規制はしたくないので公共事業をやっていたわけだが、
今は、そのはしごを外されている。

だから規制しろって。

998 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:11:03 ID:0fndti5B0
>>985
まぁ後者の本格的な給与は天下り後だ。
生涯年収は一流企業をはるかに凌ぐ

999 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:11:06 ID:9m5bSqHg0
1000なら、公務員の給料半額

1000 :名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:11:12 ID:o1nf3udb0
1000か

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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