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【調査】暖房2度下げても客平気 環境省調査、店に働き掛け

1 :不思議な生き物 モーラφ ★:2006/12/21(木) 21:27:20 ID:???0 ?PLT(15551)

店舗の暖房設定温度を23−24度から2度下げても、ほとんどの客は
寒くないと感じているとする調査結果を、環境省が21日発表した。

同省は昨年から暖房温度を20度に設定し重ね着をする「ウォームビズ」を
呼び掛けているが、民間の実施率は3割程度。2酸化炭素(CO2)排出の
削減のため、調査結果を基に全国の商業施設に設定温度を下げるように
働き掛ける方針だ。

調査は12月9、10日に札幌市の複合商業施設「アリオ札幌」で実施し、
511人が回答。スーパーの売り場やショッピングモール通路の暖房温度を、
通常の23度や24度より2度低く設定していたが
「寒いと感じた」と答えた人は0・6%にとどまった。
一方「適温であると感じた」は86・3%、
「やや寒いと感じたが特段支障はなかった」は6・8%。
「暑い」と答えた人も5・7%いた。

共同
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006122101000694

2 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:28:10 ID:of6VS6lT0
会社寒すぎ

3 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:28:11 ID:RIl5Nj2b0
なんだこりゃ

4 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:28:49 ID:7W+LcV0nO
息が白くなっちまう

5 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:29:33 ID:E2FXfIYs0
電車なんか混んでて暑いのに暖房かけやがるしな。

6 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:29:53 ID:NBbXJTeA0
自宅は18℃

7 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:30:26 ID:lsjyHjqz0
>>2-4
何か不満なのか?


8 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:30:27 ID:V9QwBjxaO
だいたい暖かい格好してるから、逆に店が暑く感じる

9 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:30:58 ID:uqDvKoVB0
つか暖房を28℃とかに設定する糞女まじUZEEEEEEEEEEEE
おー寒い寒いとかいってピピピピあげてんじゃねーよ
着込めや!

10 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:31:18 ID:NmNKX7YD0
大丈夫ってなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

11 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:32:16 ID:dr4M/Sps0
>>5
だよなぁ、こっちはコート着てるから暑くて汗が出てくるし
その状態で降りたら一気に寒くなるからカゼをひきそうになる
あれはちょっと考えるべきだな

12 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:32:23 ID:8c3XhS0H0
雪が2m位積もる雪国ですが冬の制服が五分袖開襟シャツとミニスカ
店の中暑すぎ
でもその格好で吹雪の日に出前やチラシ配りしてます
夏は化繊100%のシャツとネクタイ、黒のタイトスカート
汗がいつまでも渇きません
(ちなみに老舗和菓子屋)

13 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:32:33 ID:ppPD4jem0
老人が多く集まる所はつけとけよ
若人は丈夫だ

14 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:32:34 ID:5YU5dqPF0
モノレールと都営線はサウナ

殺す気か

15 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:32:41 ID:6MZtXLO10
事務所の暖房も下げろ馬鹿女ども

16 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:32:55 ID:RkNbure10
逆に暑くて困る時もあるよな、外出する時は厚着してるし

17 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:33:04 ID:3U382OXe0
札幌の施設は断熱材がしっかり入っている。
2度下げる設定をしたからと言って、
実際に2度下がったかどうか疑問だ。
それを根拠に、断熱材が入っているかすら
疑わしい関東の施設で温度を下げるなよ。

18 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:33:12 ID:Pms/5yTI0
寒いとか言って、すぐに温度設定上げる奴、本当にムカつくよな。
寒いなら、着れば良いじゃないか。

しかも、寒いとかいうやつに限って、仕事せずに終業時間を待っているだけの罠。

19 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:33:45 ID:u8/UnoYz0
今年の糞暑い夏も28度で過ごさなければいけなかった、氏ね環境省

20 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:33:58 ID:k5P6nGxsO
公務員を二割減らしても国民平気!

21 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:34:17 ID:p4fEE/HUO
なんかもうめちゃめちゃですなwww あほばっか

22 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:34:29 ID:4aOgKlKb0
冬場だと、温暖化でもイインジャネ?って思ってしまうから困る

23 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:34:55 ID:PJ6Afzdc0
>>1
北海道民の感覚は日本と違うから参考にならない

24 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:34:55 ID:DesuiLzT0
女が悪いとは言わないが
暖房の温度上げる人は
たいてい女
しかもなぜか露出しまくりの服。@底辺大学。

25 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:35:17 ID:YFaTDXiY0
こいいうのは、各家庭にも呼びかけたら?
暖房器具はふとんだけな漏れを表彰して欲しいわ。

26 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:38:37 ID:ppPD4jem0
環境省は環境問題を頑張ってるのは分かる
けどもっと勉強してくれ
机上のデータだけじゃなくて率先して行動しないと

27 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:38:56 ID:jXf1lQY00
家の中ですが 耳当てしてます。はい
暖房?何ですか・・それ?
京都議定書の手前か・・減る所か増えちゃいまして
お嘆きの環境省・・なんだろね・・
夏はパンツ一枚で行動できるようにしろ。

28 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:39:54 ID:i8GF+tv10
デパートの暖房は 客にあわせてるんじゃなくて
薄着の店員に合わせてるだけだからなぁ。

29 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:40:06 ID:Pms/5yTI0
北海道は、子供の頃から、そういう思考形態に育てられているから仕方ないよ。
まだ、貧しい頃の老人が、普通に生き残っているからね。
もう何代か世代が代わるまでは仕方ないのだよ、きっと。

つまり、豊かさの指標が、暖かさなんだよ。
極寒の地で、暖房を強く出来ることが、豊かさの象徴なんだよ。

隣の家に行って、自分の家より寒いと感じると、貧しくて可哀相って感じるんだ。
競って、豪華な結婚式を挙げる地域だって同じようなもんだろ。
北海道の結婚式はリーズナブルだ。

30 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:40:43 ID:ppXHzN6O0
>>27
公然猥褻罪を廃止しなくちゃね。

そもそも猥褻の基準があいまいだし・・・

31 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:40:47 ID:rYhcdaX30
>>24
いやそれは
女が悪いだろ

32 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:42:47 ID:OdndWvGN0
暖房の温度上げまくって、「暑がり?」って聞いてくるヤツむかつく
ちなみに俺は真冬でも部屋ではパンツ一丁

33 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:43:11 ID:HcwiOey60
手荷物増えるのが鬱陶しいのでコート着たままでいれるような
温度設定にして欲しいと思うのは少数派なんだろうか

34 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:44:16 ID:DesuiLzT0
>>31
まぁ俺切るからいいけどね。

>>32
代謝がいい人は熱がりになるよね。
俺とか('A')

あーでも飯ぬいたらあつくならないなぁ

35 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:45:15 ID:yqe6GkW8O
結局みんな外出するときは厚着してるんだから、お店ももっと前から暖房低めにすればよかったのに。
特に女性は、せっかく着た高そうなコートを脱ぎたくないから、顔真っ赤にしてお店ん中歩いてる。

36 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:46:19 ID:uqDvKoVB0
女ってなんであんな汗出ないの?
男は暑い→汗どばーなのに

37 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:46:19 ID:mUPknDdt0
重要なのは温度よりも暖かい心遣いだろ

38 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:46:56 ID:qDXyRnj/O
>>33
一票。電車とかも頼む。

39 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:47:16 ID:JSwPbC9r0
こんな事より、自動販売機撤去すればいいだろ。
あれこそ電気の無駄使い。

40 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:47:25 ID:OdndWvGN0
>>36
犬は汗かかないしな。獣と一緒だろw

41 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:48:08 ID:8IAdBOwR0
>40
ハアハア言ってるぞ<犬

42 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:48:39 ID:eV3B0ixS0
>>32
激しく同意。
アレだろ、冷え性の奴とかだろ?

43 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:48:43 ID:haLCXxa60
19度くらいでいいと思うのだが。

44 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:50:59 ID:MiMenfpB0
ラッシュ時の電車は冬でも冷房かけるくらいしてほしい。
冬だからみんな厚着してんだしな。

45 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:51:01 ID:gk3xBI2v0
23℃とか24℃とかにしてんのかよ。そりゃ暑いわ。
俺の部屋が今16℃、エアコンもせいぜい19℃までで、コートも着てないのに。

てかあまりに暑い店は入ると全身がかゆくなって、耐えられなくて出てしまったりするので
なんとかしてくだちい

46 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:51:27 ID:fZ36BqIg0
へえ、そうなんだぁ。

47 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:52:27 ID:QRhJ5/iM0
暖房が効いてる部屋は大抵、上下の温度差が激しいので不快である。
頭に血が上って作業効率が落ちる。
指先の動きが鈍くならない程度に寒い部屋で一枚羽織ったほうが能率あがるぞ

48 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:53:47 ID:7uCZbU9t0
2度下げるって2度揚げみたいに2回に分けて下げるのかと思ったよ。


49 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:54:23 ID:em84hozC0
電車の暑さは本当に異常だよな。なんで暖房かけてんの?
熱くてイライラするぜ。

50 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:54:41 ID:YFaTDXiY0
>>47
頭寒足熱ってやつだね、仕事場では足元に電気ストーブが欲しいな。

51 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:55:17 ID:otvTaS+Y0
給料2万下げてもバ環境省職員は平気。

52 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:56:05 ID:nhNd6cADO
>>41 俺も言ってるよ
(*´д`*)ハァハァ

53 :開閉門 ◆21qPWQ5h9o :2006/12/21(木) 21:58:10 ID:jvxVD4HHO
夏。
冷房が25から27°くらいの設定で教室がくそ暑いのに、冷え症なのか風量を弱にしていた女子達。

お前ら、厚着して来いと小一時間。
暑くても脱ぐのには限界があります。

ラッシュの時なんて、内外の温度差で窓曇りまくりですよ。

54 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:58:22 ID:Z7DgeF2j0
>>45
今、室温14.2℃だけど暖房入れてない
さっき有楽町のビックカメラに行ったけど暑くて大変だった
地下2Fのゲームソフトのレジは長蛇の列
CD売り場はもちろんノダメがたくさん並んでた
結局暑くてレジ並ぶのに待ってられそうに無かったからなにも買わずに店を出た
外の空気が心地よかったぞ

55 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 22:02:23 ID:OdndWvGN0
女ってデブのクセに寒がりが多いからタチ悪いな

56 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 22:02:38 ID:rGZrQ8Mj0
前回の冬のとき雪が降っていた。
札幌の人が「東京は暖かくていいですね〜」って言ってた。
気温は2℃だった。

57 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 22:02:54 ID:1jBcvdW4O
いつから庁から省になったのこいつらw

58 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 22:03:13 ID:DfHCgPonO
たしかに札幌のデパートは暑いわ。家の中の感覚なのかな
そんな俺の部屋は今26℃。Tシャツ最高

59 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 22:03:41 ID:OBeOIXHi0
今室温5度ですが暖房がありませんので入れていません。
毛布にくるまってます

60 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 22:04:04 ID:eE20ZFn40
外の気温にピッタリの厚着してるから、店の中に入るとコートと一番上の上着を脱がなきゃいけないから
面倒っす。

61 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 22:04:47 ID:ys7QTtAg0
暖房なんか法律で禁止すりゃいいのに

62 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 22:05:14 ID:hVjiOvjOO
>>55
新陳代謝が悪い冷え性だからデブる

63 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 22:10:07 ID:OdndWvGN0
「新陳代謝が悪くなるとデブるから暑くしてる」ならマジしばく

64 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 22:13:00 ID:IwFjSQBZ0
今室温8℃
実家に帰ったら夏でも冬でも38℃なんだぜ

65 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 22:14:36 ID:4aOgKlKb0
俺も自分の部屋では暖房一切つけてないんだけど
寒いと、お腹がすいて暴食気味になる

66 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 22:15:50 ID:196+9DbO0
寒い外を歩いてきたんだから厚着してるだろ。
だからそんなに寒く感じない。

って何で今まで気づかなかったんだよ。あほか。

67 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 22:16:02 ID:OdndWvGN0
>>64
お前実家ってどこの国だよw

68 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 22:16:54 ID:H4fJ+2wJ0
うちの会社どうにかしてくれ、冬の設定温度26.5度orz


69 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 22:17:52 ID:jvW0AOtUO
うちはいつもストーブ20度設定。
暖かくし過ぎると動くの嫌になっちゃうし。

70 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 22:27:03 ID:Z7DgeF2j0
夏は20℃、冬は30℃に設定する隣の席のあほんだら
おかげで夏は寒すぎ、冬は暑すぎ

71 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 22:33:47 ID:UZNH/aj90
デパートの中暑すぎw
夏にこの暑さだったらクレーム来るだろうにw

72 :夏炉冬扇っていうけども:2006/12/21(木) 22:41:29 ID:2qXSK6Qn0

扇風機を使って、部屋の空気をかき混ぜれば、

部屋の上下層の温度差がなくなって快適ですよ。

暖房でも冷房でも効果てきめんです。

暖房の設定温度を1〜2度下げることは簡単です。

実際、膝から下の寒さがなくなりますから。

73 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 22:43:03 ID:fhi1KgBC0
デブになれば暖房温度10度でOK

74 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 22:43:57 ID:v7TQIGEB0
つうか、外歩き回っているうちに身体は暖まるので、
室内に入ると暑くて仕方ない

75 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 22:46:07 ID:UFmySKr30
デパートはホント暑すぎ、暑すぎて長く店内にいるのが嫌になる

76 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 22:47:27 ID:dRiIsjx40
ここまでまとめ

寒くてOKと言ってる奴はデブ(笑)


77 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 22:50:47 ID:KLAooY8q0
>>23
その通りだね。
外気温が違うからね。
4度の井戸水でも、外気温が0度なら暖かい水に感じるのと同じだと思う。

78 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 22:51:37 ID:G7v5a3nd0
電車とか暑過ぎて気分悪くなるしなぁ

79 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 22:52:35 ID:S/y95sWT0
25度は無いと寒いなぁ。
部屋の中でコート着てる人は寒くないだろうが。

80 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 22:54:10 ID:KLAooY8q0
>>25
お前は極貧なだけやろ


81 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 22:54:11 ID:bLcg3JljO

コジマの暑さは異常。
店員はカッターシャツ1枚だが、こっちはセーターとか着てるから暑くて気持ち悪い。

客の事をもっと考えてくれ。



82 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 22:56:44 ID:KLAooY8q0
>>81
コジマは暖房で暑いのと違うぞ。
店員のなれば、その意味がわかる。

83 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 22:58:41 ID:S8g3TCXd0
外気と室内の温度に大差が無ければ助かる。
店の中が暑いと上着が荷物になる。
客のことを考えていない店の制服は年がら年中同じだったりする。

84 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 23:01:53 ID:bLcg3JljO
>>82
なら何であんなに暑いんだ?
他の電気屋じゃあんなに暑くないぞ。



85 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 23:02:08 ID:ny/pQ6nn0
コートを着てる、朝だから多少早足で駅まで行く、電車めちゃ混み。で汗だく…。
コート着なきゃ着ないで外は寒いしさ
ホント、電車と店の温度設定は考えてほしい

86 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 23:06:12 ID:OdndWvGN0
>>83
確かに。室内の温度を年中同じにしようとするのじゃなく、
外の気温との差も考えて空調やって欲しいわな。

87 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 23:08:19 ID:1Ptt3hWpO
電車もデパートも暑すぎる
みんなコート着てるんだから温度さげろよ
寒いくらいが人間も冷静になれる

88 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 23:09:58 ID:No3ylfVO0

銀座線は、冬でもラッシュ時は送風を掛けてくれる
暑がりのオレはマジ助かってる

89 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 23:13:10 ID:EcTKu9u20
デパートは汗かく程暑いorz
頭おかしいんじゃないの

90 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 23:13:48 ID:h2LV9q+F0
電車の足もとの暖房が熱すぎてふくらはぎやけどするかと思うぐらいの時がたまにある
始発から乗れば一時間座りっぱなしなんだけど軽くのぼせたような感じで気分悪くなりかけたことも

あと学校も極端だったりしたな
暖房+人間の密集で空気悪くて勉強に集中できね〜よって感じだったな
移動教室じゃ寒すぎで震えてたし

91 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 23:14:54 ID:AA8xfFOJ0
夏は裸になっても暑いが
冬は厚着してりゃいいんだから
暖房なんていらん

92 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 23:15:05 ID:nZgMA1oWO
>>81
他の店との違いはわからんけど、電化製品の排熱量は異常。
職場にPC100台くらいあるんだけど、それで暖房無し室温28℃

93 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 23:15:11 ID:BE08iZMA0
こんなバカなことしないで、winny対策の10億円をどうにかしろ

94 :扇風機とエアコンを併用:2006/12/21(木) 23:16:23 ID:2qXSK6Qn0
扇風機とエアコンを併用して効率良く経済的に過ごしましょう。

 夏

    快適なナツを過ごすために冷房はエアコンと併用して省
    エネ快適冷房エアコンの冷気を扇風機で部屋中に循環
    させることで、体感温度(肌で感じる温度)を下げ、いっそ
    う涼しく感じられます。そして、冷気の温度設定を1℃上
    げると約10%の省エネになります。夏は、1℃高めに

 冬

    快適なフユを過ごすため暖房時には、扇風機の同時運
    転で空気循環。暖かい空気は天井付近にたまりがち。
    扇風機で風を循環させることにより、足もとまで暖かさ
    が広がります。上手にお部屋を暖めてエアコンの設定
    温度を2℃下げれば約10%の省エネになります。冬は、
    2℃低めに

http://national.jp/product/mame/use/senpuki.html

95 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 23:18:23 ID:h2LV9q+F0
手先足先が冷える俺としては寒くなけりゃそれでいいんだけど
毎年しもやけに悩まされる
手袋しても特に意味なさげだからしてないけど

96 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 23:18:29 ID:S/y95sWT0
つか、デスクワークはアウター着てやってらんないっす。

97 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 23:21:16 ID:/vaKRcaW0
確かにどこの店に入っても暑いな。
ニット帽被ってると、暑くても脱げない地獄。

98 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 23:28:06 ID:jXf1lQY00
正直・・便座の方が暖かい。
これが常識人だな

99 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 23:28:12 ID:KtbtuO+E0
【政治】総務省予算 ウィニー対策で10億円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166705617/


100 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 23:32:26 ID:OhlNwS+9O
店舗の暖房は客じゃなくて店員のためだろ。
暖房のきいた店の中でスカートはいて客をまってる店員の感覚に合わせてたら、厚着して外から歩いてくる客にとって暑いのはあたりまえ。店員に厚着させればいい

101 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 23:33:15 ID:oEMWEEbE0
これって労働法の為に温度高くしているんじゃないの?

102 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 23:34:30 ID:SjuEb1Mr0
今日は寒い
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

103 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 23:36:15 ID:LXhRHGlT0
なんだ。
みんな暑いと思ってたのか。自分だけかと思ってた。

104 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 23:40:44 ID:b4MbWODL0
暑いよーーーー
ほんとに暑い。

夏は寒くて冬は暑い
夏はひざかけ冬は半そで

外回りの人の気持ちが第一なのは十分自覚してますが
それでも暑いものは暑い

105 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 23:41:02 ID:va/xTit10
てかさ、外歩くから着込んでるわけでしょ?
店に入ったら暑くて汗が出る。脱ぐのはめんどいし邪魔だし。

106 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 23:46:17 ID:EcTKu9u20
買おうと決めてたもの買ったら
さっさと外に出よう思う程暑い所多い気がする

暖房の温度高いと売り上げ下がるんじゃね

107 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 23:57:44 ID:va/xTit10
まあ店員は薄着だから仕方ないのかな・・・

108 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 23:57:47 ID:SAFmtOI6O
>>106
ええ、冬物 売れませんよ。
ちなみに誰もかれも店の中は汗びっしょりですよ。
冬なのに…(´・ω・`)

109 :名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 00:00:45 ID:Qwpqh/XA0
Winny対策で無駄に金使ってるくせに、営業妨害で訴えるぞ!!クソ役人

110 :名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 00:03:05 ID:x5bQInBK0
ダイエーとかイトーヨーカドーとかイオンなどの
経営戦略がずさんだけなところって 空調管理 がずさんだよね。
とりあえず、冬はボーボー暖房入れとけってかんじ。

こういうところに客のニーズの読めなさが出るんだよね。


111 :名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 00:03:08 ID:UiRuGMj/0
デパートの中暑杉
コート着てない店員に温度設定合わせてんじゃねーよボケ

112 :名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 00:21:46 ID:UTKdLLkMO
電車も熱いよな

馬鹿ばっかりだな

113 :名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 00:26:09 ID:dTzAksXMO
冬場は厚着してるんだから必要以上に暖房いれるなって感じ。

114 :名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 00:27:34 ID:RHB0PR8B0
先日の夜に地元のスーパーに入ったらやけに寒かった
あんまり寒いのもレジのお姐さん可哀想
外の気温とさほど違わなかったから暖房はとめてるのかも

115 :名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 00:29:04 ID:n4V9id2S0
デパートは試着室で下着だけになることもあるから
洋服の売り場はまだ勘弁できる。
許せないのは銀行だ。
こんなところで服を脱ぐような露出狂はまず居ない。
無駄な暖房費を削って預金者に還元しやがれ、ボケェ!

116 :名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 00:29:31 ID:/J8zvO6Z0
百貨店やスーパーがもあもあ暖かいとなあ
ダウンとかコートとか着てるのに手荷物のもめんどうだし

117 :名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 00:29:51 ID:bPJhf4mJ0
うんうん平気平気、内と外で中間着まで
脱ぎ着しないと汗をかくって温度差ありすぎ
コート一枚脱ぐ程度で済む温度でいいよ。

118 :名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 00:32:14 ID:/XX3Gz+VO
店員が一枚余計に羽織ればいいんだもんね。
2度下げることぐらいはしなきゃ。

119 :名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 00:32:33 ID:cHzxqPmIO
冬のデパートは暑くて気持悪くなるから嫌だ。

120 :名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 00:33:56 ID:nmVNuij30
ほんと建物内が暑いと困る。トレンチコートの下は裸なので脱げないし、少しは客のことも考えて

121 :名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 00:34:48 ID:ASpyDp1D0
>>店舗の暖房設定温度を23−24度から2度下げても、ほとんどの客は
寒くないと感じているとする調査結果を、環境省が21日発表した。


クソ役にも立たないこのバカ役所さっさと閉鎖しろや(・∀・)

122 :名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 00:36:18 ID:PgqVLT1E0
食料品売り場なんか暑くしてんじゃねーよ
荷出ししてるバイトのにーちゃん半そでTシャツじゃんアホか



123 :名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 00:39:41 ID:u/rTQ4Z10
仕事しねー女が寒いとかいって暖房26度
だから社内は年中Tシャツ、そりゃ体も壊すわw

124 :名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 00:41:01 ID:DS4Cv35sO
寒すぎる食品売場は必要なものを買ってさっさと帰る。外より寒いってどうなってんの?

125 :名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 00:42:25 ID:Z9VpI9dP0
>>1
23−24度の設定って高杉だろ。
俺んちなんて、17-18度設定(ファンヒーターね)。
これだけあればマジで十分に暖かい。春の陽気みたいだ。

126 :名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 00:46:10 ID:6EZ/fnRq0
23−4度ってそう高くない方だと思う。暑いと思う所は、大抵28度前後。
頭がぼーっとしてくる。頼むから温度下げて。
店だけじゃなくて電車も。

127 :名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 00:50:40 ID:4p3n1MrI0
朝の湖西線の京都付近暑すぎだな。
湖西線の北側はガラガラで寒いから暖房はしょうがないけど、
南に下るにつれて人があふれ、しかも暖房もはいったままだから、
暑すぎてまさに地獄に感じる。山科で違う線に乗り換えたら快適な温度で天国に感じるよ。

128 :名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 01:04:00 ID:yiGjBvWy0
オイラの仕事場は1年中23℃に保たれてる。

129 :ガムはロッテ チョコもロッテ:2006/12/22(金) 01:09:42 ID:NH/9OF0e0
冬だから厚着してるのに、
暖房が22度超えると暑い
せめて20度くらいにしてくれ

130 :名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 01:17:38 ID:9aDbeQw40
エアコンは1℃の変化で電気代が10%も違ってきます。
設定温度に気を配り、冷やしすぎ、温めすぎに注意しましょう。
夏場は外気との気温差マイナス5〜6度、冬場だと20度以下が目安です。
夏場32、3度なら、設定温度は26〜28度が適温となります。
人間は5〜6度までの温度差であれば適応できますが、それ以上だと体への負担も大きくなります。
健康面からも冷やしすぎには注意が必要です。

某節約サイトより。

23度→18度で電気代約半分?(´・ω・`) ?

131 :名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 01:21:44 ID:N8R/EAEL0
個人の家でやってるクリスマスイルミネーションを止めさせればいいんじゃないの?
電気代月5万円掛かるって言ってた。

132 :名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 01:31:20 ID:/GJPLsRu0
ここでも、まわりに聞いてもみんな電車、店は暑すぎって言ってるのに
なんでいつまでたっても暖房ガンガンなんだ???
電車なんてあんなに暑くてだれが得すんだよ
でも暖房止めたら止めたで、寒がり女どもがまたギャーギャー騒ぐんかな

133 :名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 01:35:59 ID:42kShNjK0
>環境省調査
無駄なイルミネーションの方に文句言えよ
暖房は大事

134 :名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 01:47:28 ID:RiqmT1jL0
winnyで10億使うけどさ、あの税金のためにどんだけの負荷を環境にかけてんだよ。
無駄遣いしないで、ああいうのを有効活用しろといいたい。

135 :名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 01:48:27 ID:cfhqryxr0
俺の部屋に居る時の感覚だと
温度が22〜20と11〜10
この温度より下がると寒いと感じるな
20位で長袖になって11位で上にセーター着るな
暖房使ってないからだけど

136 :名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 02:32:45 ID:bYevke5a0
室内は25度派の俺だが、電車は暑すぎると思う。
皆外套纏ってるんだからもうちょっと温度下げてくれればいいのに。


137 :名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 02:39:01 ID:c7H2WmOq0
20度なんて病院だけでいいだろ
普通の場所は15度でok


138 :名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 20:29:47 ID:eVtqOaIZ0
電車
混んでるときは暖房不要
人の体温で暑過ぎ





139 :名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 20:33:19 ID:+1UCuodN0
暖房を維持したがってるのは店側のほうなんじゃないの?
風呂に入るとき、最初は熱く感じてもしばらくするとぬるくなってくるように
そこにずっといると適温でも寒く感じるのだろうよ。

140 :名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 20:37:39 ID:4MQEVH3eO
ヒーター入れて部屋にいても寒いと感じるけど
犬の散歩に行って帰ってくると暑くてたまらない。
体を適度に動かすと省エネ出来るとおもった。

141 :名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 22:55:46 ID:zhZSkqRF0
>>140
てめえはしょうが無い阿呆だな、ま”2チャンネラーはこんなやつらばかりだろうがな。

解説するのはバカらしいから止めとく。

142 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 00:10:34 ID:zojNUzIS0
うちの職場のバカ女ども、夏は経産省の通達を盾に28℃設定を強要するくせに、
冬になったら暖房も28℃にしやがる。20℃設定の指示は無視ですか。
35℃→28℃と、5℃→28℃のどっちが電力消費するか、ちょっと考えれば
分かりそうなものだが。

143 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 00:12:17 ID:HGjxKErn0
室内にデブを配置すれば一人につき2度は室温上がるぞ

144 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 01:51:22 ID:cuvAPr/LO





同じIDの奴が+に居るよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

最近、多すぎwwwwwwwwwwwwwww



145 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 02:21:20 ID:XV8gNS8t0
>>36
男が暑がりで女が寒がりだと勝手に決め付けないでください。
大変迷惑だ。

146 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 02:23:31 ID:XV8gNS8t0
>>33
あなたオシャレじゃないし失礼ですよ。
コートは玄関で脱いで持って歩くものですよ。


147 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 02:26:51 ID:XV8gNS8t0
>>53
だから女が寒がりで男が暑がりだと決め付けないでください。非常に迷惑です。

148 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 02:30:41 ID:24E6OVkR0
馬鹿女を装った20代後半の男性とみた

149 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 02:32:26 ID:XV8gNS8t0
>>66
外から歩いて帰ってきたばかりの時は暑いけどすぐに寒くなるよ。


150 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 02:33:31 ID:qpDTrKsI0
今日昼飯のときにクソ寒い店に入ってしまったが原因はこれか

151 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 02:35:24 ID:XV8gNS8t0
>>81
シャツって下着ですよ。失礼な店員ですね。

152 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 02:35:28 ID:3dAdpRi50
>>125
18度でもいけるか。
やってみよ

153 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 02:36:23 ID:WGaRsI4g0
俺は店が暑くて…ってのは覚えが無いが、寒い店には二度と行かんな。

154 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 02:37:46 ID:curzbH+D0
外が寒すぎてそれに合わせた格好をしているだけに、そのまま入ると死ぬほど暑くなる
暖房の中で着てるものを脱ぐなんて、昔あった森久美子のCMのごとくアホらしい

155 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 02:38:08 ID:m28kszxH0
大型書店は店内が混雑すると暖房を切ります

156 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 02:43:23 ID:XV8gNS8t0
>>148
男が暑がりだと決め付けないでほしい。迷惑だ。

157 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 02:47:20 ID:wiaNo+L/0
>>142
あるなー。
夏暑いのは我慢してやってんだから
冬まで暑くすんなっての。

158 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 02:52:38 ID:XV8gNS8t0
>>157
夏は暑いのを我慢せずにどんどん冷房をいれてください。

159 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 03:06:34 ID:/ZPh5u6O0
>>157
同意。
でも夏はいくら脱いでも暑いからなぁw
あんまり無理してブッ倒れられても困るな
逆に冬は着れば着るほど暖かくなるから暖房は控えめでいいとオモ


160 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 03:09:25 ID:XV8gNS8t0
>>157
脱ぐのはやめとけ。いやらしい。
スーツにネクタイでok。

161 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 03:13:19 ID:/ZPh5u6O0
>>160
いやらしいとかいやらしくないとか・・・
そんな問題じゃねぇだろ!







で裸エプロンでおk?

162 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 03:14:45 ID:XV8gNS8t0
>>161
脱ぐのはいやらしいにきまっとるよ。

163 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 03:17:18 ID:XV8gNS8t0
>>161
あなたは危険なので冷房いれて真面目にスーツ着てください。

164 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 03:19:26 ID:lbFjcuzy0
朝の満員電車はマジいらない
駅までダッシュした時なんか車内で汗ダラダラ

165 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 03:26:36 ID:XV8gNS8t0
>>164
それはスーツにネクタイで走って通勤するほうがオシャレじゃないだけだぞ。

166 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 03:46:32 ID:+RmMaSdD0
人の多いところは暖房要らないんじゃないの
あとデパートとか熱すぎ

167 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 04:03:21 ID:wCgH+KI80
冷房は冷えてれば冷えてるほど良いけど
暖房は少しぐらい弱くても平気だな

168 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 04:15:42 ID:Lg2m6WSh0
つーかさ、外でも大丈夫な格好して、尚かつ歩いたりして火照ってるのに、
なんで暖房ガンガンやねん。

飲食店なんて、余程の高級店じゃなければ、上着脱がないで
湯気立てて、ハフハフやりながら食べたいよ

169 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 04:34:43 ID:SwmW0FK70
実際、本屋とか入ると上着を脱ぎたくなるぐらい暑いな。
店の人は暑いと思わないのか?

170 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 04:43:21 ID:QAg6U+Iv0
店の人間はコートとか着てないんであの温度設定で
特に暑くないんです・・・

つまり店員をもっと厚着にすればいんじゃね?

171 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 05:18:01 ID:XV8gNS8t0
>>170
玄関でコートを脱ぐのが礼儀。上着の下のワイシャツは下着だよ。ネクタイという洋服は当然残すのが当たり前。

172 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 05:29:42 ID:ZkEPCzX60
わざわざ寒さに耐える格好してるのに暖房全快だと暑くてたまらんて

173 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 07:33:18 ID:PJckaYWn0
お前ら冷房上げろや暖房下げろと政府に踊らされて何も思わんのか!
ウオームビズにしろ、前からある古着を着ているならともかく、洋服屋はウオームビズは服を売るチャンスやと言ってるではないか?
洋服屋はウオールビズをうたい文句にした可笑しな服を買わせようとしている

新しい服を一着作るのにどれだけエネルギーを必要とするか分るか?
物凄いエネルギーが要るのだぞ!

暖房2度下げた位の事はウオームビズ用の服を作るエネルギーで吹き飛んでしまうぞ!

174 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:48:18 ID:tEBKzuY80
2度下げても平気、暖冬だからね

175 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:57:02 ID:a6qXB5x/0
ロフトは暖房効きすぎ。
逆に夏は冷房効いてなさすぎ。
あれは回転早くするための陰謀だよ。

176 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:23:52 ID:UFwxFevB0
電車もバスも建物も、コート着たままで快適に過ごせるようにしてくれ。
室温は10度以下に抑えるように。

177 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:05:00 ID:WGaRsI4g0
>>174
その理屈はおかしい。
人間の適温が変わる訳じゃないからな。
同じ設定でも消費するエネルギーが減るという事だ。

178 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:07:05 ID:5XnuGXbP0
これは良い事だ。

179 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:07:52 ID:eJS2UmhoO
電車内が暑すぎる。風邪ひく元だ。

180 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:08:09 ID:jmmtLq490
毎年2度ずつ下げていって

客が凍死するのは何年後?

181 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 19:20:58 ID:ZKjGJqVp0
今日行った新宿タカシマヤは異常に暑かった。
伊勢丹、三越はまだマシ。

182 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 22:02:09 ID:PJckaYWn0
こいつら皆アホばかりやね。
ま、政府はアホが多いほど良いだろうがね

183 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 22:04:03 ID:g/Z+U2oA0
うちの会社のバカ社長は暖房をクソ暑く設定する
毎朝事務所の一角の客用の席で新聞を読む
みんな迷惑してるんだから上の社長室で1人暖かくして読んでろ

184 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 22:05:30 ID:z9MB36mV0
単純に暑い店が多すぎる。
客のことを思うならもっと気温を下げてほしい。

185 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 22:08:55 ID:BF+sX2Rj0
暖房は暑いくらいがいい。冷房は寒いくらいがいい。

186 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 22:12:00 ID:kdlY6qzM0
>>185 は低温やけどになれよ

187 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 22:13:42 ID:9/6f0eUu0
エアフローの問題
電車が一番良い例
元から狭い上に混雑してエアフロー自体悪いっつーのに天井のわずかな
ポイントから弱くて暖かい温風出してる
温度低めで風を強く後れ


188 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 22:18:46 ID:nHwhv/HC0
店内が暖かいとコートを手に持たなきゃならないので買い物のじゃま。
店は購買意欲に水さしていると思うよ。

189 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 22:28:49 ID:nbtJPWG50
>>185
そういう人多いね。
小さい頃からエアコン使って育ったのか、とにかく強めにしないと気がすまない感じ。

190 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 22:47:31 ID:WGaRsI4g0
暑いのが我慢できない人間も寒いのが我慢できない人間も居るのは理解できるが
23〜25度の設定だったら一応両者とも文句言わないのではないかと期待したい。
俺は寒いのは無理なんだ…。

191 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 23:18:50 ID:DyK0hRo+O
店は客に言われたら調整しちゃうのよ
愚かだな、環境省
大衆に考えさせねばならんのに、企業だけ特化させても無駄

192 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 23:20:22 ID:Hk4chEME0
札幌引越してきて思うことだけど、屋内暑すぎ。
さっぽろ地下街なんて半袖の店員もいるじゃないの。

193 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 23:20:39 ID:fVpTXQ200
スタッフに合わせて調節するなよ
暑いんだよ

194 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 23:21:17 ID:C5cL+Kum0
こんな働きかけよりバカなイルミネーション競争をやめさせろ。
特に住宅街の。

195 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 00:17:34 ID:29hom3qD0
環境破壊云々いったところで文明の発達、利用は今更止められない
最後は相応の罰を受けて人類滅亡でいいんだよ
調査データを提示してああしろこうしろったって根本の解決にはならないよ




196 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 08:10:15 ID:NYlrOfNW0
2度下げても平気なら、そこからさらに2度下げても平気なはず。さらにそこから(ry

197 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 10:27:35 ID:LzcyfauJO
確かに暑い店が多いね。

198 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 10:29:18 ID:W8+rKzqSO
冬は18℃、夏は28℃でいいよ

199 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 10:30:58 ID:KdrqxQnF0
CO2を減らすのは大事かもしれんが、西のほうで壮大な無駄遣いをしてるから
いくらやっても空しいわな。これから更に車を売り込むとかいってるし・・・。

200 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 10:57:49 ID:K8p+1SNfO
いまんとこ暖冬だし

201 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 11:07:14 ID:rOQdLIoU0
店は暑いとこ多い。。。
研究室もPC多くて暖かいのに、近年寒がり増えやがって暖房つけて30度近くしてやがる。。。
暖房の暑さって気分悪くなるんだよねぇ

202 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 11:11:55 ID:plnK+7ep0
それだけ暑がるからには上はタンクトップ、下は半パンツとかなんだろうな。

203 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 11:35:11 ID:/dHLVajy0
そんなことより大江戸線暑すぎ
車内もホームも暑すぎ

204 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 12:15:42 ID://etFNfH0
確かに北海道の室内の設定温度は異常

北海道のホテルに宿泊する時は吹雪いていても窓空けて寝る
寒いくらいで布団をかぶって寝るのになれているせいだけどさ
窓が開かないホテルでは暑くて眠れないんだ・・・


205 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 12:25:00 ID:/FQ0/XFx0
バイト先のコンビニは暖房が壊れたとの理由で、先週ずーっと暖房なしでした。
週末に修理が入ってなかったら年末年始暖房なしかも・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

206 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 12:30:17 ID:RxLeWH+t0
特にデパートな。

春みたいな室温なの。
こっちはバリバリ冬支度な格好なんだから熱いに決まってんだろ。

>>193
そう。スタッフにあわせてんのな。
女とかおいおい今冬ですよ?みたいな超薄着。
それでさむーい、とかいってるの。
見てらんないっていうか死ねよマジさ。

店員の奴らに少々厚着させりゃあ室温下げれんだろ。
病院だの老人施設じゃないんだから
意味不明な温暖仕様は辞めろ。ボケ店が。

207 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 12:31:47 ID:HXHXn8fJ0
昨日行った飲み屋も暑かったな。
酒を飲む前から既に暑くて。

208 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 13:04:54 ID:9aMYGyDa0
電車の暖房マジで何とかしろよ
外に出ても寒く無い恰好で出てきてるんだから暖房なんか入れられたら暑くてしょうがねーよ


209 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 21:15:52 ID:XgFg2HJx0
>>208
脱げばいいだろ。

210 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 22:27:55 ID:0bEiBv0b0
電車のエアコンて自動にしたほうがいいよな。
外気温や混み具合とか日差しで結構かわるし、車掌室の車掌が適温にしようと
する事自体不可能。

211 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 14:46:49 ID:ZhYr9EWb0
エスパー伊東は大丈夫?

212 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 18:59:06 ID:uItzfHVU0
電車の暖房なんか不要

人の体温で暑いのに
暖房入れるから茹る



電車降りて外歩くと急激に体温奪われる
体調悪くなる

わずかなノロウイルスにやられる

ノロウイルス感染爆発





213 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 19:00:22 ID:IT1LnJxb0
来年からはクリスマスイルミネーションも
何とかすればいいのに


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