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【医療】"奈良県南部の産科ゼロに" 妊婦たらい回し死亡問題の病院、産科休診へ…遺族は刑事告訴など検討

1 :ままかりφ ★:2006/12/23(土) 07:47:48 ID:???0
奈良県大淀町の町立大淀病院で8月、重体になった妊婦(当時32)が
計19病院に搬送の受け入れを断られた末、大阪府内の病院で死亡した問題で、
同病院が来年3月で分娩(ぶんべん)の取り扱いを休止することがわかった。
同病院の産婦人科にはこの妊婦を担当した常勤の男性医師(59)しかおらず、
長年にわたる激務や妊婦死亡をめぐる対応で心労が重なったほか、
別の産科医確保の見通しが立たないことなどが理由とみられる。

県などによると、同病院は来年3月末で産科診療を休止し、その後は婦人科
外来のみ続ける方針。スタッフの拡充を検討したが、県内の公立病院に産科医を
派遣してきた奈良県立医大の医師不足などから、新たに医師が確保できず、
分娩対応の継続ができないと判断した。病院側は同日、院長名で事情を説明する
文書を張り出した。

男性医師は県立医大から非常勤医師の応援を得ながら、年間150件
以上のお産を扱っていた。宿直勤務は週3回以上で、妊婦が死亡した後、
「ここで20年以上頑張ってきたが、精神的にも体力的にも限界」と周囲に
漏らしていたという。

県南部では、県立五條病院(五條市)が4月に産科医不足から分娩取り扱いを
中止しており、大淀病院がお産を扱う唯一の病院だった。県幹部は「早急に
県内の周産期医療のあり方を見直さねばならない」と話す。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200612220048.html

病院は「助産師などの確保が難しくなり、リスクが大きくなるため」としている。
この結果、奈良県南部で出産を扱う病院がなくなることになった。一方、妊婦の
遺族は、病院に対する刑事告訴や損害賠償請求の訴訟を検討している。(抜粋)

http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00102524.html

2 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 07:48:21 ID:HA2zPoMs0


3 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 07:52:54 ID:zwy5PjabO
奈良県南部はもうダメだな

4 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 07:53:54 ID:rqGHuYns0
        _,l;;;;;;;;;;;;;l,,_
      ,.r'´;:  八  '::..゙ヽ
      ,.'___ _立_ __;;ミ゙;、     フT
      l厄巳厄 i王i ,.巳厄巳l     夕 ヒ
   ,.-'l i,.:'  ヽ:.、 ;.:' ' ヽ |,.、  
   /{´iY´ヾーtッ-ヽ'' kーtr-,'´lri   _l_
   {_i,入::.. ` ̄ ̄,'i!ヽ;` ̄´ ゙::.}rリ    i,_
   ヽ_ノiヾ ;:. _ i': ll!:,ィ ._ .: j,ノ
  ッジ::;;| ,r'´;;:> ̄弋´;;::ヽ;r1:゙'イィ   ┬‐宀
  弍::::::::l i':;r'´ ,.-ーー-、.ヾ;:;i. |:::::::ス   ノ□隹
   彡;:::l l::l  '  ---;:, ゙ l::l |::;;ャ`   、
   ,r',广ヽl::l ::. .:   ゙:.  l:lノ^i`、   三刃
  ,イ(:::j   i::iヽ  :.    .: /l:l'" l:ヽヽ  口心
 |;:;.\\ l::l  ', :;:::..::. /  l:l,r''/;::;;|

5 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 07:55:23 ID:EnvIfJ/0O
つまり病院としては一度受け入れたらおしまい、断った方がいいという事か。

6 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 07:55:39 ID:xiJMbI+80
奈良県の南部って人住んでるの?山しか見えないんだけど。

7 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 07:57:01 ID:IljVkT1T0
馬鹿夫婦ども年末年始に子供産むの辞めれ。
医者も看護師も人の子ぞ。正月ぐらいゆっくりさせろ。

8 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 07:57:24 ID:abvySbreO
刑事の問題か?

そもそも自分達が緊急の場合は産科医のいない可能性の有る地域だと認識していなかっただけの逆切れだろ

亡くなったのは不幸だが病院の問題じゃないだろ

9 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 07:58:25 ID:EExrfQEV0
奈良県って部落民しかいないんだろ。

10 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 07:58:35 ID:7Q6xZYOi0
産婦人科無くす方が困るだろっつーに
出産なんて一定の死亡リスクは回避出来ないんだからさ・・

11 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 07:58:38 ID:xLejuPIE0
もう県ってレベルじゃねーぞ!

12 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 07:58:58 ID:98T8q8/uO
このケースはどうか詳しい事は知らんが、「告訴できるものはせにゃあ損」みたいな風潮は
どうにかせんと、結局悪い方向にしか行かんだろうな。

13 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 07:59:25 ID:wp1Ai5VL0
病院の方に同情する

14 :名無しさん@6周年:2006/12/23(土) 07:59:35 ID:TuotxQAK0
必要な医療費どんどん切っといて文句言うなよ。社会保障切るという事はこういう事だよ。

15 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:00:42 ID:+ift5Wf+0
妊婦たらい回し
新手の堕胎方法ですか

16 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:00:48 ID:M6ynXbvU0
あんなにテレビで大騒ぎしていたから、
てっきり刑事告訴や損害賠償請求の訴訟をやってるのかと思ってた。

17 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:01:50 ID:RXBEWuVb0
片岡!片岡はおらぬか!だれぞ片岡をこれへ!

18 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:01:50 ID:VFMHH4EI0
>>12
そりゃ無理。国民が弁護士に競争させて訴訟社会にすることを望んだんだし。

19 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:01:56 ID:yoRjEAKv0
何か過誤があった記憶があるけど思い出せないw

20 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:02:29 ID:57JYu0eNO
>>8
つーかこの事例の場合、子供が助かっただけで奇跡なのに
それを全く理解してないんだな…
二人とも危ない状況下で産科医が片方の命だけ助けられたとしても
家族からは
「どうしてもうひとりは無理だったんですか!」って責められる
まぁ、気持ちも分からなくはないけれど
お産が安全なものだって思い込む人間が増えたからじゃないのかな
医療に100パーなんてないんだけどね
(勿論、やってるほうは100パー目指してやってるけど)

21 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:02:46 ID:/bI09juoO
弁護士にそそのかされたんじゃない?金とれますよっ て。じゃなきゃ、刑事告訴なんてしないだろ?

22 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:05:05 ID:C5LeZdwS0
気の毒だが、ま、しゃあない
小泉改革の、大都市集約による経済効率化の結果w

23 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:05:04 ID:EnvIfJ/0O
>>21
俺は釣られない…!

24 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:08:28 ID:tru/TLnV0
たらいまわしにされる状況がなくて
苦しんでる時間に医師が何時間か仮眠をとってたようなことがなければ
亡くなった結果になっても「ありがとうございました」と言えたのにって
旦那さんがインタビューで答えてた。


病院がどうとか医師個人がどうっていうより、
産科医不足の現状を世に知らしめる事件?だったね。


25 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:09:27 ID:1L/BKuHZ0
子供作ったら負けだと思う

26 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:10:45 ID:kdEZgycXO
担当医、可哀想に。

こんな事やってるから産科小児科の医師が減っていくんだよ。

27 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:19:21 ID:yCPKMWgY0
担当医おつかれさま
ゆっくり休んでください

28 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:36:37 ID:681N+hja0
>>24
>苦しんでる時間に医師が何時間か仮眠をとってたようなことがなければ
>亡くなった結果になっても「ありがとうございました」と言えたのにって
>旦那さんがインタビューで答えてた。

こんなことをいう奴は仮眠をとらずに寝不足のまま執刀して同じ結果になったら
「寝不足のまま執刀したから患者を殺したんだ許せん」とかいって訴えるよ。

労働時間を増やすために仮眠を取っているだけで誠意があると思う。
患者のことより自分第一で普通に自宅へ帰って仮眠ではなく熟睡すればよかった。
そうすればこういう目にもあわなかった。
恩を仇で返されたんでは誠意を持ってなんかやってられないよな。

29 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:39:11 ID:HsEx1xlZ0
>>24
えっ産科医って24時間寝なくても大丈夫なんですか
すごいんですね〜流石聖職
きっと重症患者見た次の日は休日になって、11時間ぐらい寝られるんですね



30 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:42:22 ID:5C3gzdmq0
男性の産科医にはかかりたくないなどと言ってる
馬鹿女どもの自業自得だと思う

31 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:43:42 ID:tru/TLnV0
>>28-29
そういう意味じゃなくて
医師が複数いればということ
一人の医師に寝ずに働けという意味ではなく

32 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:46:09 ID:9cMCvCmkO
お医者さんの労働の実態って自分の健康は保障されてるの?

33 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:48:26 ID:Hqvcoqzw0
結果、産科がまた減ったと。

34 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:50:03 ID:rFepMwq90
>宿直勤務は週3回以上で、年間150件以上のお産を扱っていた。
なのに、マスコミのお抱えタレント医者(おそらく一度も出産を扱ったこと無い)に
「CT撮影さえしてれば100%助かったと思います」とか全国ネットで次々言われたら
「ここで20年以上頑張ってきたが、精神的にも体力的にも限界」になって当然だわな。
マスコミは同地域の産科医療崩壊を自分達の責任として報道…するわけないか。
言いっぱなしの無責任野郎だもんな。

35 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:50:38 ID:HsEx1xlZ0
>>31
あっそうなんでしたか勘違いしておりました
きっと日本には、一線で働いておられる産科医がどんな市町村でも複数いてはるのが当たり前でしたね。こんな一人で仕事をするなんて手落ちというしかありませんね。まったく度し難いです

36 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:51:00 ID:kcLCd6X70
毎 日 新 聞、

青 木 絵 美 さんの功績ですね。

すごい破壊力です。

37 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:51:17 ID:ZT+lI76W0
これは、銭金の問題ではなく
教育の崩壊と本質は同じ。
だから公立に症状が出る。

38 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:51:46 ID:vs2OIbG40
>>34
100%助かるなんて言う医者は信用できない

39 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:52:11 ID:WqAhYR1s0
医大の費用くらい無料に出来ないのか?
いい加減抜本的に解決しないとこの国潰れるぞ
医者大国のキューバを見習え

40 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:53:37 ID:Li7Eo/qd0
>>24

 「6時間放置」は毎日新聞 青木絵美の捏造。 事実は80分という驚異的早さで多数の施設に
問い合わせをし、搬送先を決定し得ていたことが明らかになっているよ。
 
 例によって、retractionも謝罪もしないけどね、マスゴミは。いいねー、俺らがそんないい加減
な仕事しようものなら、フツーの会社員ならクビか左遷、研究者なら業界永久追放だよね。

41 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:53:59 ID:kcLCd6X70
>>37
本質って何よ?

DQN患者、生徒は公立に集まるってこと?

42 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:54:35 ID:IIPCVABJ0
青木絵美と片岡が、奈良県の産科医療をぶっ壊しましたか

43 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:55:25 ID:WqAhYR1s0
効率の誤字だろ


44 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:55:46 ID:ujGY4d580
>>34
そう言いきれる自称内科医、執筆家、表現者のおおたわ先生はさぞ名医なんでしょうねw

45 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:56:04 ID:TgVjXmP0O
医療まで食い物にする同和の連中、許せんな!

46 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:56:30 ID:LcveuaOc0
奈良南部の妊婦は災難だな。

47 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:57:00 ID:tru/TLnV0
そこそこ大きい病院で
一人の産科医がほぼ年間休みなしで働いてるとかテレビで観たけど
ボランティア精神ないとやってらんないよね。
訴訟リスクは高いしで。

48 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:56:59 ID:kpdZaB4N0
田舎の医者が全智全能だと思っているのは、ドクターコトーの見すぎ!
実際は、3K職場のしがない雇われ人だよな。

それさえも営業できなくしたのは、住民どものほうだよな。
あ、漏れもコトーの見すぎだったぉ。

49 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:57:03 ID:DQnETnCi0
やっぱり告発きたかw
とうとう唯一残ってた産科も池沼クレーマーが潰しちゃったねw

50 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:57:39 ID:rte3KsNT0
>>42
そうだね。
俺は結婚できない男だからどうでもいいけどね。

51 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:57:47 ID:4cemiHHlO
まぁ、こんなすぐに
訴えてやる!!
っていう地区じゃ
産科医もいなくなるだろうな
いくら端っこだと言っても
さすがは関西地区だな

52 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:57:50 ID:kcLCd6X70
133 :卵の名無しさん :2006/12/20(水) 20:40:02 ID:6l+i7lIV0
様々な10大ニュース /奈良
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/letter/

私もこの1年を振り返り、支局記者たちの意見も参考にして奈良の10大ニュースを考えてみました。もちろん対象は森羅万象です。紹介しますと
(1)柿本知事勇退へ
(2)奈良市職員病欠・談合事件
(3)田原本町の高1放火殺人事件
(4)文化庁による高松塚古墳の壁画劣化隠し
(5)母子救急搬送システムの改善
(6)キトラ古墳壁画展示が人気
(7)プロボクシングの名城信男が世界王座奪取、初防衛
(8)東大寺で聖武天皇1250年御遠忌
(9)正倉院展に史上最高入場者
(10)高市早苗氏が内閣府特命担当大臣就任
−−とこうなりました。
【奈良支局長・井上朗】


>(5)母子救急搬送システムの改善
>(5)母子救急搬送システムの改善
>(5)母子救急搬送システムの改善


(5)大淀病院産科の閉鎖 の間違いでは?


53 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:58:26 ID:Li7Eo/qd0
>>39

あの国のマスゴミを輸入すべきだな。

…ま、しかし、いいんじゃない?うちは某宮廷だけど、院内の安全対策委員会の全職員向け
講演会で「マスゴミ」だの「福島不当逮捕」だのと、公に偉いサンが言うようになったし、
医療者の意識も高まったよ。勿論、防衛医療に対するね。

54 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:58:42 ID:zk9tHizO0
リスク回避でますます産科減るな。
法律変えてどうにかしろよ。

ま、政治家も官僚も真剣に国の行く末を考えていないからどうしようもないか。

55 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:00:05 ID:x9iYG5yFO
文句いわれるんだったらやめるのが正解かもな。


56 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:00:44 ID:mF16EhBj0
文学部卒みたいな何の責任も負ったことのない人間に報道の仕事させてるからこうなる
文学に染まった人間をマスコミにつけない法律を作るべきだな

57 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:01:48 ID:+BWP42S2O
あの無職DQN演技派夫が騒ぎ出しましたかwwww

58 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:02:04 ID:WufzcLrk0
>>32
産科医にかぎらず、寝なくても大丈夫な特別な人じゃないと勤まらないと思われ
実質32時間勤務とか普通にしてるし
まっとうな人間のする仕事じゃないね

59 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:02:53 ID:vDjQfIljO
国がどうにかしろよ・・

60 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:03:13 ID:BX+eRfIuO
このアマ記者が妊娠した時は奈良にいないんだろね

61 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:03:32 ID:55dwvdQb0
これからは自宅で自力で産め、ということか

亡くなった妊婦はそりゃ気の毒だけど、これは医師もかわいそうだな
ずっと頑張ってきてたのだろうに

62 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:03:40 ID:VvyREeO00
青木絵美って朝鮮人?
真性のクズだな

63 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:04:01 ID:x9iYG5yFO
大学の文系はクレーマー育成施設かもな。


64 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:04:08 ID:abvySbreO
あれだな、そのうち
自分達が老衰で死ぬのは不老不死を実現化出来ない医療の怠慢

とか訴えてくる奴がいそうだな

そもそも妊婦の緊急時の対応くらい夫が把握しとけよ
まさか全国津々浦々産科はコンビニ並の24時間営業で
深夜のコンビニに1人で勤めてる店員みたいに病院には常に産科医がいる

っとでも思ってたのか?



65 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:04:55 ID:vmyq97e9P
>>58
だから事故が起きるのでは?

まぁいずれにしても、何でもかんでも人のせいにした結果かな
奈良県南部は


66 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:06:55 ID:vs2OIbG40
この先、奈良県南部の妊婦さんが予定日よりずっと前に産気づいて
産科のある(遠いけど)最寄りの病院に搬送される途中で死亡、なんて事があったら
産科を潰した張本人の夫を訴えることは出来るの?

67 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:07:42 ID:Li7Eo/qd0
言っておくが、もう、止められないぞ。
2chが出来る前から、こうなることは fjでNIftyのforumで…医療者は 散 々 警告してきてた。
どっかに10年ぐらい前の「ぁやしぃ医歯薬板」のログがあったな。

今頃になっても、空気も状況も嫁ない、青木はどうしようもない不勉強の徒だがな。
普通、なにか書こうと思ったら、まず過去文献や論文とかにあたってから書くだろ。
思いつきで書いてるんだろうな、こいつ。

68 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:07:51 ID:U/QOouc70
>>31
じゃあ、まずは健康保険料を値上げしなきゃね。


しかしアレだな。
もはや奈良の価値なんか、センチコガネがたくさん居る事くらいになってしまったな。

69 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:09:56 ID:ujGY4d580
>>56
ついでに同業者の足を引っ張るだけの低偏差値私立医大卒タレント馬鹿女医もどうにかした方がいい

70 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:10:46 ID:UnsCJoZZ0
本当に色んなところで迷惑かけてるなー、潰れかけの売日新聞は。

71 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:15:22 ID:abvySbreO
>>67
まったく感情論には論理性は有りませよね〜

一方に可哀想な被害者が存在したら
もう一方を悪辣な加害者だと叩くだけ

記者って勧善懲悪の世界に生きているのだろうね〜

72 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:17:13 ID:9k7cAl890
いずれは産科崩壊の犯人探しを始めるよ、マスゴミは・・。
自分たちを棚に上げて。

73 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:17:55 ID:wlnnsxYH0
マジで奈良終わってんなぁ・・
差し当たり無断欠勤Bから返金の2700万で新しい医者でも探しとけや。

74 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:18:48 ID:abvySbreO
そもそも
真っ当で清廉潔白な医者だろうと
金に汚い金が全ての医者だろうと

腕の良い医者は現役ならば毎週毎週テレビなんぞに出る暇は無い罠


75 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:21:30 ID:5v2vlchQ0
てか関西に住む奴は正気か?
どう考えても日本じゃねーだろアレ
関西生物の性格の悪さは尋常じゃないよ

76 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:21:54 ID:INluZzLM0
>40
>  「6時間放置」は毎日新聞 青木絵美の捏造。 事実は80分という驚異的早さで多数の施設に
> 問い合わせをし、搬送先を決定し得ていたことが明らかになっているよ。

Wikiに青木絵美の項目は無かったなぁ・・。

検索すれば捏造記事の詳細を書いてるとこはあったけど。

77 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:26:33 ID:8ywQ9Be70
福島の件、割り箸の件がじわりじわりと利いていますな。

78 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:27:11 ID:6HnzgJFc0
>>73
2700万ぽっちじゃあなあ。

79 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:29:28 ID:3IZdcDq60
「お産は病気ではない」

ここまで言わしめた今までの日本の産科医の努力のたまものだな

正常分娩だけじゃない例も普通にあるのに
母親も子供も健康で当たり前
何かあれば訴訟


まあ、自分には関係ないからいいけどさ

80 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:29:51 ID:6mQM6nGR0
奈良県民は特権階級・部落民様にお布施しなければなりません。
産科医なんか雇う金あるかよ。嫌なら部落民ワンダーランドから出てけ!


81 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:30:11 ID:ubVbxWko0
>>7
しょうがないだろ
1週間先だと思って安心してたらいきなり破水しちゃったんだから
自分だって年末年始くらい家で過ごしたかったよ

82 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:31:31 ID:NlA6w+HQ0
でも医者叩き楽しかったでしょ?
楽しく遊んだ遊び賃を支払う時が来ただけですよ。
何事も無料なモノなんてないのです。国民が望んだ結果です。

83 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:32:12 ID:SDFOdmwF0
奈良県民は自業自得。自宅で勝手に産め。出産は病気じゃないよ。

84 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:32:59 ID:qhSO9aLk0
この妊婦の死因って脳溢血だっけ?
病院のせいっちゅーか寿命だよな。

85 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:33:31 ID:3IZdcDq60
>男性医師は県立医大から非常勤医師の応援を得ながら、年間150件以上のお産を扱っていた。宿直勤務は週3回以上で、妊婦が死亡した後、「ここで20年以上頑張ってきたが、精神的にも体力的にも限界」と周囲に漏らしていたという。

先生はよくやったよ
立派だよ
誇りに思っていいよ

これからは婦人科の診察で経験と知識を生かしてください

86 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:34:24 ID:dbk4yqtb0
毎日新聞★青木絵美タンをたたえるスレ★奈良支局
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1163390780/

スレ立つほどの有名人なんだな

87 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:34:51 ID:rT6auB2/0
>>68
鹿と東大寺と法隆寺をバカにするのか!?(ぉ

88 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:35:17 ID:hnyShRRH0
>>1
刑事告訴とか損害賠償とかって・・・
正気じゃないなあ

見事に日本人に対する分断作戦が成功してますね。

89 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:36:43 ID:wvfuNScH0
だめだこりゃ。

【医療】産婦人科医希望2割減 研修必修化以降、特に男性が敬遠
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166501705/l50

90 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:36:45 ID:VaNfptsS0
医療崩壊の入り口だったって、いつか気づくだろうな。
馬鹿なマスコミと無知な国民のせいで。

no docter no error

91 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:39:23 ID:vs2OIbG40
>>90
入口はとっくに通り過ぎてるんじゃネーノ

92 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:40:53 ID:Ra3gFj7/0
正直よくここまで続けてきたと思います。
テレビで見る一人医長の産婦人科医の過酷な勤務は
還暦間近の人間がやれる職務内容じゃないでしょう。

93 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:41:37 ID:VaNfptsS0
>>91 だから、こんなもんはまだまだ序章。
   アメリカ並みの防衛医療になってくる。

   手術すれば治るかもしれないけど、リスクがあるから
   手術しない医者もでてくる。
 
   福島の件や今回の件で、不利益被るのは別の妊婦。 
   

94 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:41:58 ID:ZaigXZNu0
国は、何の役にも立たない日本歯科医師会に入っている藪に金出すなら、産科医に補助金出すなり
頭数増やすなりしろよ。
出生数より藪医者の虫歯治療のほうが大事なのかね。

95 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:42:54 ID:duhfAT080
>>92
夜勤だけかなりきついよな。。。
精神的プレッシャーも半端じゃないし。
刑事責任の追及なんてできるのだろうか

どうせ民事で有利な条件をだすためのゆすり行為なんだろうけど

96 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:43:44 ID:NlA6w+HQ0
>>90
入り口は7年前にくぐってます。>割り箸

97 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:44:19 ID:vXPIl1Z7O
>>79
「お産(妊娠)は病気ではない」って、病気ではないからこそ解決法がなく耐えるしかないって意味じゃないの?

98 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:45:33 ID:Yh4J6JMx0
>>86
日本中の産科医が知ってる名前だよ。
片岡康人とならぶ医療崩壊の張本人だよ。
産科医療を散々ぶち壊して、病院をつぶしておいて、自分は病院で出産するという人間のクズだよ。
ちなみに東京の墨東病院は今年度で分娩取扱中止です。1400分娩が難民化する。
青木絵美と片岡康夫はまさに人非人だよ。

99 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:46:23 ID:NCqrYJHm0
女と朝鮮人って他人に寄生するところとか被害者意識が異常に強いところが
そっくりだよね。
あと関わると災難が降りかかるという点もそっくり。

100 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:46:26 ID:0Lam9kQ50
>>8
だから、訴えた奴は馬鹿なんだよ。

101 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:47:53 ID:najO+Oe/0
普段から何も考えてなかったんだろうな。
昼夜問わないし曜日も関係なしで陣痛来るのに。調整もできるみたいだが。
あんな田舎で陣痛きてから動き始めるなんて愚の骨頂だよ。

先に地元でもなんでもないところでも入院してりゃたった数十万で命が助かったのにな。
腹が立つから人のせいにしないとやってらんないよな>遺族

102 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:48:29 ID:zfKgo+NI0
保険見せれば、お気軽に、誰でも平等だという患者様優位の医療は終わってるのに気づかない患者様が多い。

103 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:48:43 ID:ID8MExwZO
うーん
やっぱ産婦人科医なるのやめとこ

104 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:49:57 ID:hnyShRRH0
>>94
そのやり方だと金が金を呼ぶ状態に、つまり最終的に儲かるのは賎業だけです。
報道がまともにならないと何も解決しません。

105 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:50:30 ID:rxO4fiLu0
BKでもない県民が奈良県で子供を産もうなんて放漫杉

106 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:51:14 ID:/+YWXGxKO
出産事故で死亡なんて昔は当たり前だったんだから別にいいだろ。
生き物本来の姿に戻るだけ。

107 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:53:24 ID:Pw9cigH10
これで産科崩壊か・・・
刑事告訴?
このクズ旦那のおかげで周りの妊婦が被害甚大。
逆告訴したれ!!!!!!!!!!11

108 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:53:38 ID:hnyShRRH0
>>86
そういや
青〇とかというのは成りすましに多い苗字ですね。

しかも層化新聞を刷る毎日記者って・・・

109 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:55:37 ID:vs2OIbG40
最近こういう指摘が多いんだから同じ苗字で変なことするなよ糞記者め

110 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:56:01 ID:WXaDBxG0O
あくまで民事の問題だよ。
行きすぎた警察介入で、リスクを嫌う今の世代は、産婦人科医を避けるから減っていく一方だし、その結果困るのは、ただでさえ医師不足の地方の妊産婦だよ。
山形でのケースでは、医療系団体(パラメディクも含め)のほとんどが抗議文出してるし、極めて異例な事だけど日本医学会まで抗議声明出してる。

111 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:57:49 ID:JmdBK7RI0
遺族は腹掻っ捌いて師ね
お前のせいで死ななくていい乳児の死亡が奈良県でこれから起こるようになった


112 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:58:02 ID:Pw9cigH10
だいたい警察はもっと凶悪犯罪を取り締まれよ!!
たった一人患者が死んだだけで医者逮捕してたら、医者が絶滅だ!。

もっとなんとかしない犯罪者があるだろうが!!!!!!!!!

113 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:59:25 ID:RTnJFF800
またバカ医者どもが発酵しとるなw

----------------------------------
平成元年度 
日医が「医師養成に関する見解」一大学入学定員10%削減を提言

↓----------------------------

昭和60年度以降の医学部入学定員総数は8,400名にものぼったのであるが、
平成16年度における入学者数は

  国立大医学部3,675名、
  公立医学部655名、
  私立大医学部2,759名
  総計7,089名

と言う事であるから、じつに約1,300名(約15%)減を達成した事になる。
20年間に15の医学部がなくなったことにも等しい。

↓------------------------------
バカ医者
「おらたち自分らで定員減らしたら忙しくなったからよ、給料あげてくんろ。
 でねえと働かねえぞ、辞めっぞ」


官僚といい医者といい、
受験バカは日本を滅ぼすねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww






114 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:01:15 ID:B1HWig2m0
何も知らない素人に言っておくが
「宿直勤務週3回以上」ということは週3回以上連続36時間勤務ということだ。
宿直明けでもすぐ日中の勤務が待っている。土日も関係なし。
ホワイトカラーで残業代がどうのこうのでリーマンどもが騒いでるが、
残業ってレベルじゃないのが産科医の勤務実態。

115 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:02:30 ID:Yh4J6JMx0
>>113
青木絵美が出現するまで大淀には産科医療があったじゃないか?
いい大人が週に3回36時間連続勤務していたんだぞ。
献身的な産科医療があったんだよ。青木絵美が奈良県に来るまでは。

116 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:07:14 ID:hnyShRRH0
>>113
我々の見えないところで
日本人のジェノサイドが提言され
見えない殺戮が実行されている事に気が付かないのは池沼。


【社会】日本の人口、50年後は8000万人台に”65歳以上が約41%”「年金制度への影響は…?」★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166711856/l50

117 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:07:33 ID:RTnJFF800
医師会は間違いなく少子化亡国の首謀者として、後世の評価を受ける罠w
バカだなおまえら合成の誤謬全開でw




118 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:09:10 ID:eOHHVQV00
こうやって産科が潰れていく訳ですね・・・・・・


119 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:11:31 ID:hnyShRRH0
>>117
国民各層の分断を奸計し
その目的を覆い隠すのも影の支配者の常套手段である。


120 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:11:37 ID:Yh4J6JMx0
 青 木 絵 美 



こいつが犯人

121 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:14:48 ID:eOHHVQV00
>>64
そう思ってたんだろうな。
一般人(俺を含めて)の認識なんてそんなものだよ。

122 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:14:49 ID:XqP8n/nt0
今どき産科医をやってるほうも危機管理意識が足りない罠
どんどん訴えれば後進の医者が道を誤らなくなるからいいんじゃね。

123 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:15:19 ID:hnyShRRH0
見えない権力は
戦後日本統治にエスニックマイノリティーとしての
在日朝鮮人を用いているのは既に各所で指摘されている通り。


124 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:16:43 ID:B1HWig2m0
>>113
何か勘違いしてるようだが医学部の定員や制度を決めるのは厚生労働省であって
医者や医師会ではないのだが。

125 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:18:14 ID:hnyShRRH0
>>122
危機を創造しているのは司法、メディアに巣食ったそれ自身である。


126 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:18:35 ID:CzapmVYl0
医師会より国民全体が悪いんじゃねーの>>117

それがわからない様じゃお先真っ暗。

127 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:19:34 ID:khYISFAWO
>>113
中卒乙!


128 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:20:03 ID:bT/2h1kSO
奈良県南部住まいだが。
住むにはまあいいんだ。
人間が全国的に見ても最低だと思う。
石を投げたら部落民、ってのもな。


129 :青木絵美殿:2006/12/23(土) 10:20:09 ID:+iWD9h5x0
貴殿の一撃必殺攻撃は見事であった。
逃散という消極的抗議方法しか取れない僻地の産科医にとっては
史上最強の援護射撃であったといえよう。
貴殿の名前は産科医の心の中に永遠に記憶されるであろう。


                        嫌なら辞めろ委員会

130 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:22:33 ID:cikKPWXb0
>>113
はっきりいって数の問題ではない
100倍に医者の数が増えても結末は同じだよ
国民の無限に増殖する権利意識、欲求がことの本質だからね

現に医師数が格段に充実しているはずのアメリカの方がずっと前に
同様のことで産科が滅んだところがあるからね

131 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:24:10 ID:hnyShRRH0
>>129
みなし成りすまし新聞の与太記事に右往左往とは
いつから日本人はここまで落ちたか。


132 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:25:10 ID:EOc8N2zb0
>>24
この旦那さん、自分は24時間、仮眠もしないで働き続けたこと
あるのかね?そういうことを自分でやって見せてから、文句を
言ってほしいね。

133 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:25:49 ID:bUg5jNAP0
>>64
その通りだな。

134 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:26:43 ID:DCBKNbeZ0
朝日・毎日主導のもと国民が以前から主張してきた
「医の集約」
がちゃくちゃくと進んできましたね。よかったですね国民のみなさん!
もっとも地域医療の崩壊で集約が進みつつある大阪でさえ産科医不足でやばめですけどねw


135 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:27:17 ID:Yh4J6JMx0
>>132
× 24時間
○ 36時間を毎週3回

136 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:29:01 ID:iOGIhPJYO
産婆さんを復活させよう!

137 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:29:18 ID:CSlKpV7g0
マスゴミの報道に感化された遺族の周りの人が、遺族に訴訟しろと
吹き込んだんだろうな…

138 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:29:37 ID:rxO4fiLu0
だいたい、今の時代に子供を産むなんて
安定ニート希望の糞主婦か中田氏DQNだけだろ

139 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:31:40 ID:DCBKNbeZ0
>>136
マジレスすると
自然分娩と称して助産婦のところで出産に望んでトラブル

産科医に丸投げ

産科医が訴えられる

ってことが実際にあったんだよ

140 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:32:19 ID:gGbtKClD0
小泉に投票した国民が望んだ結果


141 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:32:46 ID:XqP8n/nt0
>>125
そんなことは言われなくても医者はみんな分かってるんだよ。
>>67嫁。
訴訟社会アメリカ、医療費抑制でモチベーションが最低になったイギリス。
医者は海外の医療を見聞きしてるから既にずっと前からこうなると警告していた。
馬鹿なのはマスコミや小泉改革に踊らされる国民だ。

まあ医者がいなきゃ医療ミスもゼロだろ。
奈良県南部は産科の医療ミスがなくなってよかったですね。

142 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:33:56 ID:F2yLpw1K0
撤退してる軍に追撃を食らわせるか・・・
産科はもはや風前の灯

福島の件といい、神奈川(堀)の件といい、これといい、今年は産科崩壊元年だな

143 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:34:18 ID:Yh4J6JMx0
 青 木 絵 美 マ ン セ ー

144 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:35:31 ID:hnyShRRH0
>>138
戦前(といっても大正時代だが)
専業主婦は白い手などと呼ばれ羨望の的であった。


145 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:35:33 ID:WNPfSD7S0
訴えるなら病院じゃなくて医療行政に対するのが正しいよな、この場合。
病院相手なら誤診かどうかが焦点になるけど、どうやらそうじゃなさそうだし。

「君の生まれ(た土地)の不幸を呪うがいい」
「君はいい奴だったが、君のところの行政がいけないのだよ。」
ってね。


>>7

十月十日を逆算すると、2月の14日あたりから一ヶ月くらいラブホ営業禁止にすればいいんじゃね?

146 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:37:35 ID:rxO4fiLu0
>>144
戦前の主婦は働いてるだろ
戦後の主婦は社会インフラを食いつぶす害虫

147 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:37:53 ID:CBJlhLM40
>>145
バレンタイン中止だな

148 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:38:38 ID:bXEyuBhbO
冷静に見れば、一番巧みでタチの悪い遺族叩きだな。
嫁さん殺されたうえに、町に居辛くさせるか。
医療を人質に、行政による報復だな。
公務員の高給を維持するため病院縮小じゃないか。


149 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:39:08 ID:0qjgiPb30
これは奈良県丸ごと姥捨山化するな
土地柄もよさそうだし

150 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:39:29 ID:RXBEWuVb0
将来どこかで取材を受ける身になるかもしれないが、
相手の記者が女で差し出した名刺に「青木絵美」と書かれていたら、
少なくとも取材拒否すると思う。

奈良の最後の良心の産科医をつまらんスクープ狙いのために殺した女記者。

>>52
これは酷い。

151 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:39:58 ID:hnyShRRH0
>>146
貧困層は当然共働きです。


152 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:40:29 ID:JgqbWOwY0
部落解放同盟の奈良市職員の給与を返してもらえよ

2700万 五年休んで騙し取った給与

153 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:40:32 ID:GzOUVNpK0
>>141
医療ミスはあってはならないのは当たり前でしょ
能力ないからといって開き直りはいけませんね

154 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:40:36 ID:2nqpFeAF0
やっぱこうなったか
少子加速
収拾などつくまいな


155 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:42:30 ID:EIRxem17O
この事件があったから産婦人科医になりたいと思ったけどな。
そういう人結構いるはず。

156 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:42:33 ID:VOsflJex0
死んだ妊婦の遺族が騒いだせいで日本の医療がダメになりつつあります。
患者は黙ってろ

157 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:42:39 ID:GzOUVNpK0
>>150
>奈良の最後の良心の産科医
職務放棄が良心とはジョークですかね

158 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:43:15 ID:cikKPWXb0
>>153
ミスをしない人間はいない

159 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:43:25 ID:CBJlhLM40
まあ、俺は結婚できないキモオタブサメンだから、日本の産科医がゼロになってもなんの支障もないけどな。

160 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:44:33 ID:rxO4fiLu0
刑事告訴したってことは
遺族の希望通りになったんだろ
よかったじゃん

161 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:45:08 ID:XqP8n/nt0
>>153
正確には『医療事故』な。ここで揚げ足とっても崩壊は規定路線ですよ^^

162 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:45:33 ID:F2yLpw1K0
>>155
あなたが医学生なら神だな

163 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:45:40 ID:GzOUVNpK0
>>158
開き直りですね
能力問われてこなかった日本のお医者さんに期待するなということですよね

>>156
ミスされたら訴訟するのは当たり前

164 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:45:41 ID:B1HWig2m0
>>148>>153
お産が100%安全と思ってるど素人はロムってるだけにしろ。

165 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:45:57 ID:lBdVYWdzO
>>153
おまえミスしたことないのか?
100回やって1回ミスったから下手扱いすんなよ。

166 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:46:35 ID:8BWaKtlh0
>>157
経済破綻しないよう最後まで残ってくれた日本の金融と政策に対して
経済破綻したのはお前のせいだと非難した韓国のような発言ですね

167 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:46:52 ID:C0oD6pSA0
産婆さん復活しろ

168 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:47:06 ID:3smR/t/e0
>>163
平和ボケ乙

169 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:47:22 ID:cikKPWXb0
>>163
そのとおり。期待するな。

170 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:47:29 ID:hnyShRRH0

おいおい>>153に釣られ過ぎw

171 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:48:25 ID:GzOUVNpK0
>>161
>崩壊は規定路線ですよ^^

医療関係者の待遇改善のために必死なんですね
医療費削減への抵抗意欲に敬服します

172 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:48:27 ID:f0J+R66pO
>>141
小児科と産科の問題は10年以上前から危惧されていた。
何でもかんでも小泉政権が悪いなんてのは思考停止

173 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:49:15 ID:ATmtGhYFO
>>163
No doctor no error.
No hospital no error.
君の望む医療はこれだろ?

174 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:49:52 ID:F2yLpw1K0
>>171
抵抗も何も、このまま医療費増加の比率を抑えていけばイギリス化することは必至だろうに。

175 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:50:19 ID:VOsflJex0
>>163
おまえ、このDQN夫を知らないな。
そもそも脳出血なら助かる見込みは限りなく低い。
にもかかわらず一生懸命がんばっている医者にいちゃもんをつけるとってもおバカなクオリティー。

医者は医療の手助けをあって、「必ず助ける」ことが仕事ではない。
患者が死ぬたびにこうやって騒いでいたら現代医療は成立しないだろ。

そもそもまっとうな日本人なら容易に訴訟やら刑事告訴はしない。
話し合いをしお互いの気持ちを知り譲り合うという「和」の精神があるはず。


176 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:50:51 ID:yujZLVJL0
なんでスグに釣られるんだよ

177 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:50:59 ID:C0n0O8bz0
この事件のせいで産科医になりたいと思った奴<<この事件のせいで産科医になりたくないと思った奴



とはいえ、ポリクリ前半終了時点で、うちの学年は産科志望者ゼロ(アンケートによる)だから関係ないけど。
俺は泌尿器科に入信して高齢化社会で儲けますwwww
団塊が大量離職する今、高齢者のQOLの方が大事です、俺は高齢者に尽くしますwwww

178 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:51:00 ID:Z9UZb07N0
え?
「こんな危ないの引き受けられんわ」って拒否った人たちじゃなくて
「危ないけどやるしかないよな…」と覚悟してやった人が訴えられたってこと?
ひどい話だな。奈良県で子供なんか産まれない方がいい。

179 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:51:15 ID:XqP8n/nt0
>>172
違う、小泉政権の医療費の大幅削減が追いうちをかけた。
まあ医療に市場原理を導入したいなら
不採算部門の崩壊も当然理解してもらえるだろう。

180 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:51:36 ID:GzOUVNpK0
>>164
100%かどうかを問題視しているわけではありません
アホですか

>>165
感情論乙

>>169
能力ないなら、勤務医の平均月収96万円は高すぎますね



181 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:51:37 ID:cikKPWXb0
>>171
医療費って国民のものだぞ

182 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:52:28 ID:hnyShRRH0
>>176
親切な反面
リテラシー意識が薄いからだろ。

183 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:52:45 ID:B1HWig2m0
何か粘着キモヲタがいっぱいだな。
どうせ子供も作れないおまいらには一生関係ないから消えろよ。

184 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:52:54 ID:fE8TlS5e0
自宅出産が一番です。

185 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:53:01 ID:i7de/3Vh0
小児科や産科の悲惨さは聞いているが
大学病院の医師達はなんであんなに金の亡者なんだ?

186 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:53:06 ID:UW/zNiwS0
>>34
医者の仁義として、他の医師の執った治療法や診断を
直接批判しないというのがあるはずなんだが。
マスコミに出てる医師はそれがなんのためか何も判ってないな…

187 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:53:34 ID:KYAdJScF0
常勤の男性医師(59)超乙でした
あなたの功績を忘れない
他人に奉仕できるすばらしい医者でした
本当にありがとうございました

188 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:53:53 ID:KSbNC6Lt0
こういう誰のためにもならない医療訴訟ってなんとかならん
のかね?医者が介入しなければ助かったというのなら、医療
責任を問われてもしかたがないけど、処置が最善でなかった
からというのは、過誤の理由にはならんと思うんだがねぇ。


189 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:53:54 ID:cikKPWXb0
>>180
そうおもうならさげればいい
ゼロでいいと思った結果がこの退職じゃないか
なんか矛盾でもあるのかい

190 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:54:10 ID:GzOUVNpK0
>>173
結果のみで議論するあなたは論外です
能力問われてこなかった医療関係者の方なら納得しますが

>>174
それを待遇改善に必死と言っているんですが

>>175
>一生懸命がんばっている
感情論乙

191 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:54:34 ID:3IZdcDq60
>>97

違うよ
妊婦以外の人>病気じゃないんだから、ゴロゴロしないで働け
切迫流産で絶対安静の人以外は、適当に運動したほうがいいみたいだけどね

妊婦とその周辺>病気じゃないんだから、母親も赤ん坊も健康で生まれて当たり前

192 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:54:47 ID:VOsflJex0
このような案件で医師を訴えるヤツは政権与党を批判して悦に浸っている共産党と同じ。

193 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:54:51 ID:Yh4J6JMx0
イチロウとかって6割以上失敗する。ダメ選手の代表だよな。
プロなら10割打てよ。ミス多すぎ。

194 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:55:07 ID:F2yLpw1K0
>>184
それが一番だな
そうすれば誰に責任があるか、なんて考えずにすむ

もちろん、搬送先の救急に責任押し付けるのもナシで

195 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:55:35 ID:QqHo6vKT0
>>1
お医者さん、長年お疲れ様ですた

196 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:55:39 ID:4xfEU9v00
大体、医療事故が起きるたびに警察が動くなんて事が異常なんだ。医療事故は
隠蔽や明らかな怠慢などを除いて、刑事免責にすべきだよ。大事なのは、症例
を検討して公開し、再発を防止すること。

197 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:55:56 ID:49YvcN9n0
B優遇

Bはポルシェやフェラーリが買えますが
一般市民は死ねと仰る奈良県南部。


198 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:55:59 ID:+4B/5UTW0
観光ホテルでバイトしてたけど、今までで一番きっつい団体客は、
2chでおなじみの大阪の団体客ではなく(案外普通)
奈良県南部の農家のみなさま方でした。
関西弁バリバリだし、態度も横柄だし、そのくせ「田舎もん扱いすんなよ」
という虚勢が言葉の端々に出てて、2chの大阪像そのものだと思った
しだいであります。

199 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:57:15 ID:F2yLpw1K0
>>190
イギリス化して一番困るのは一般国民だけどねぇ
医者は何も困らんよ

200 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:57:59 ID:GzOUVNpK0
>>189
半分公務員根性のあなたにはその程度のことしか考えられないようですね

あなたのような人を生む出した医療政策に問題ありといったところでしょうか

201 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:58:01 ID:z3sxVPAc0
部落には何億円もの税金を投入しながら、市民のための病院は切り捨てか。
奈良県知事って頭おかしいんじゃねえのか?
よく奈良県民は黙ってるな、また野党も部落と馴れ合いで追及できないのか?


202 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:58:15 ID:3IZdcDq60
>>132
仮眠をとるのも患者のためだよね
今現在できることがないなら
余力を蓄えて、治療にあたらないと

寝不足で意識朦朧として医療ミスしたら
「こんなになるまで寝ないでがんばってくれてありがとう」
とか思うのだろうか

203 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:58:56 ID:hnyShRRH0
体系的組織的に日本の人口削減が図られる
その背景を知りたいもんだ。
この事件は切り口のひとつに過ぎない。


204 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:59:18 ID:cikKPWXb0
>>200
医者に期待しすぎなんだね君は
医者も人間ということがわからないとね

205 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:59:45 ID:Kfdyy0A60
>>155
歴史上、君のような人間のほとんどが梯子を外され、非業の死を遂げた。

特攻隊員を前に陸軍特攻の創始者、富永恭次はこう言った。
「諸君はすでに神である。この富永も最後の一機で行く決心である」
彼は1945年1月16日、指揮下の地上勤務部隊を捨て、
戦地フィリピンから後方の台湾台北へと護衛戦闘機を伴って会議を口実に逃げ出した。

ドイツ週間ニュースはこう言った。
「総統曰く、祖国よ安心するがよい。東も西も北も南も我が前線には無敵部隊がついている。
そして前線の兵士諸君に言いたい。ドイツ兵士諸君!心配することはない。
祖国は諸君を支え諸君を決して見捨てはしない。」
しかし、のちにゲーリングはこう言った。
「一般国民は戦争を望みません。政策を決めるのはその国の指導者です。
国民はつねに指導者のいいなりになるように仕向けられます。
国民にむかって、われわれは攻撃されかかっているのだと煽り、平和主義者に対しては、愛国心が欠けていると非難すればよいのです。」


206 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 10:59:56 ID:mpi4IPcH0
捏造はあったの?

207 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:00:07 ID:ym00NJu2O
マスコミほど自分の仕事に責任取らない業種はちょっと無いだろうな

208 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:01:15 ID:3IZdcDq60
>>146
戦前は、普通に庶民でも女中さんを雇うことができたよ
それほど貧しい人がいたから
口減らしに奉公にだされた
「おしん」とか、見たことない?

うちの祖母も、じいちゃんの給料が高くなったので
そろそろ女中さんを雇おうかとか言ってる矢先に
戦争が始まって、それどころではなくなったそうです。

209 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:01:47 ID:C0n0O8bz0
>>196
逆に、事故全例で警察が動くのもアリなんだけどね。
日本だと「警察が動く=犯罪」と思われがちだから難しいけどさ。
調べるのに警察が立ち会うのは大切なことだ。


といっても、

「(医者)救急患者が亡くなりました。一応法律あるし、病院に来てよ」
「(警察)聞いた感じじゃ、どうせミスじゃないんでしょ。いいですよ、もう」
「(医者)いや俺も捕まりたくないし、ハッキリしたいんだけど」
「(警察)こっちも忙しいんです」

こんな世の中じゃ…

210 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:01:57 ID:uXnxjMEN0
>>206
毎日の馬鹿記者が看護記録の日本語だけ読んで、医療過誤と決め付けたんだよ。
捏造ではなく、能力不足が原因というとてもお粗末な原因。
そして奈良から産科が消えていく。



211 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:02:03 ID:rKCopeB10
日本の医者の能力をおとしめる馬鹿がいますが、

日本の出生時の死亡率の低さは世界有数です.
おまけに、国民医療費は先進国では最低レベルです.

これは事実です.

マスゴミは何でこれを報道しないのでしょうか?



212 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:02:04 ID:GzOUVNpK0
>>199
>イギリス化して一番困るのは一般国民だけどねぇ
脅しですね

>医者は何も困らんよ
眼科でも敗者、間違えました歯医者にでもなって過当競争に陥っていただければと思いますね

213 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:03:07 ID:Yh4J6JMx0
>>206
6時間放置。CTをとるように勧めた内科医。仮眠。
これはすべて捏造でしたね。
青木絵美が捏造報道していまだに訂正、謝罪なし。
青木絵美は妊娠中で自分だけは産婦人科で出産する予定。
自分さえよければいい。それが毎日新聞奈良支局青木絵美。

214 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:03:37 ID:Qojbv4g/0
医者に世話になる人は幻想を振りほどく必要があるな。
必ず助かるなんて夢なのさー。

産婦人科医の需要が高まるなら給料高くしてやれば
良いじゃんと思ったり。色々特典付けたりナー

215 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:03:38 ID:cikKPWXb0
>>212
過当競争でもなんでもぜんぜんかまわないけど
アメリカの前例をみると、全く数では解決しないみたいだよ

216 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:04:11 ID:hnyShRRH0
>>210
なぜ看護記録がブンヤに流出してるんだ?

217 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:04:20 ID:rKCopeB10
青 木 絵 美 っ て 誰 ?
青 木 絵 美 っ て 誰 ?
青 木 絵 美 っ て 誰 ?
青 木 絵 美 っ て 誰 ?

218 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:04:33 ID:3AQSLOPL0
南部っていうから十津川村みたいな所と思ったら真ん中より少し上なのね。
吉野郡だけで県面積の55%か。本当に南部の人間はどうしてるんだろうな。

219 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:04:57 ID:rxO4fiLu0
>>208の例は金持ちの話だろ
貧乏で奉公に出されるべき棄民が
一人前に医療を受けたいと言い出すから医療事故が起きる

第一、金持ちが地元の市民病院なんぞで診察受けるわけねえよ

220 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:05:15 ID:dUHjvthv0
>>141
>まあ医者がいなきゃ医療ミスもゼロだろ。
>奈良県南部は産科の医療ミスがなくなってよかったですね。

こういう事件があると毎回言われるなw
何も手を打たなかったんだから仕方ないか。

奈良県終わったな。

221 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:05:41 ID:F2yLpw1K0
>>212
過当競争どころか、「人手足りませんのでできません」で終わり
司法としても、形式的に言い訳が成り立ってれば手は出せず

むしろ、脅しと決め付ける根拠は何でしょね

222 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:05:51 ID:/NxefHZA0
夫は、自身が奈良県南部の産科医療を完全崩壊したことについて責任追及されるのを恐れ、
目をそらせるため刑事告訴なんて話をぶち上げたんだろ。

223 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:06:49 ID:GzOUVNpK0
>>215
>過当競争でもなんでもぜんぜんかまわないけど
バカ丸出し
ビジネスの感覚ゼロですね

なんか社会経験ゼロの学生でもそんなこといわないけどねえ

224 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:06:56 ID:irKyksVK0
産科の医療事故については
何か新しいシステムが考えられてるんじゃなかったっけ。
アメリカだと出産費用の三分の一は訴訟にそなえての保険料みたいだから
日本もそうすればいいじゃない。

225 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:07:16 ID:C0n0O8bz0
給料が3倍でも産科医にはなりたくないね。
10倍なら考慮に値するが、10倍にしても大して増えないだろうね。

問題は給料じゃないからさ。

226 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:07:44 ID:ywkVbR3d0
あーあ

お産は命削るリスクがあるの覚悟するのが常識だと思うんだけどな
「しくじる医者が追求して大金ふんだくってツブしてやる!」

結構だけど、他の人に大迷惑なのはどうでもいいんだね。
医者が逃げても「優秀な代わりはいくらでもいる」とか夢物語を
勝手に妄想して吐き出す連中には永久にわかんないんだろうけどさ…。

227 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:07:54 ID:rKCopeB10
様々な10大ニュース /奈良
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/letter/

私もこの1年を振り返り、支局記者たちの意見も参考にして奈良の10大ニュースを考えてみました。もちろん対象は森羅万象です。紹介しますと
(1)柿本知事勇退へ
(2)奈良市職員病欠・談合事件
(3)田原本町の高1放火殺人事件
(4)文化庁による高松塚古墳の壁画劣化隠し
(5)母子救急搬送システムの改善
(6)キトラ古墳壁画展示が人気
(7)プロボクシングの名城信男が世界王座奪取、初防衛
(8)東大寺で聖武天皇1250年御遠忌
(9)正倉院展に史上最高入場者
(10)高市早苗氏が内閣府特命担当大臣就任
−−とこうなりました。
【奈良支局長・井上朗】


>(5)母子救急搬送システムの改善
>(5)母子救急搬送システムの改善
>(5)母子救急搬送システムの改善


毎日新聞医者はどうしようもない馬鹿ですね.

いつ改善されたんだ?

大淀病院が産科取りやめたせいで、

基幹病院の負担が増えて益々「たらい回し」が増えるんじゃねーの?

228 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:07:56 ID:cikKPWXb0
>>223
君の主張はこの問題解決と言うよりは
医者をいかに苦しめるかみたいだね

229 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:08:17 ID:uXnxjMEN0
>>216
看護記録、カルテともに病院が遺族に開示したもの。
それを遺族がマスコミに配った。
きちんと読めば、その間の動きはわかったはずなのに、
能力の乏しい毎日記者は、日本語の文字だけを呼んで記事を書いた。
その間に行われた医療行為は、専門用語で表記されていたので能力の乏しい毎日記者には理解できなかった。
そこで担当医は寝ていたことにされた。


230 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:08:20 ID:F2yLpw1K0
>>212
あと「歯医者にでもなって〜」とはどういうことだろう
まさか、歯科を医学部出た人間がやってるとは思ってないだろうけど

231 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:09:38 ID:GzOUVNpK0
>>221
過当競争は歯医者や眼科に関してです
人のレスをきちんと読みましょうね

>むしろ、脅しと決め付ける根拠は何でしょね
自ら努力することもせずに医療費削減にひたすら反対しているあなたの姿を
みれば自明のことでしょうね

232 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:09:58 ID:cikKPWXb0
>>223
あとアメリカの産科絶滅した州の例は知らないの?

233 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:10:29 ID:hnyShRRH0
>>244
一番儲かるのは濡れ手に粟の保険会社という
悪夢のシステムですがね。


234 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:10:36 ID:mpi4IPcH0
>>229
やっぱりドイツ語で書かれてたりするのかな

235 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:10:41 ID:Yh4J6JMx0
毎日新聞★青木絵美タンをたたえるスレ★奈良支局
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1163390780/

聖人認定 「医療 心に残る人物 2006
http://ameblo.jp/med/entry-10021235173.html
ここでもなかなかの人気です。

236 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:12:19 ID:F2yLpw1K0
>>231
眼科といえど、必ずしも過当競争になってるとは言えないんだがね
街のお医者さんレベルならそういえる場合もあるかもしれんが

自ら努力って、どういう努力をすればいいと思ってる?

237 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:12:32 ID:2nqpFeAF0
医者が何かのシステムだと思っている人が居ますね

238 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:12:59 ID:GzOUVNpK0
>>228
別に医療にも競争原理をという立場です
それを苦しみとは冗談でしょうか
半分公務員体質のあなたには冗談いってないように思えますが

>>230
「にでもなって・・」の意味をくみましょうね
半分公務員体質のあなたにはそういった重箱の隅をつつくしか能がないのですか
院内政治にお疲れになられているのでしょうかね

239 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:13:01 ID:RxhCjlldO
絵美タンの素晴らしいマッチポンプw

240 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:13:22 ID:DDiCghtkO
病院はヤバそうな患者は断ったほうが良い訳か

241 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:13:52 ID:QqHo6vKT0
>>229
マジスカ?

TVのニュースで寝てたというからそうだと思ってた

242 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:14:08 ID:cikKPWXb0
>>238
産科に競争原理をいれることは可能なのかい?

243 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:14:15 ID:ywkVbR3d0
>>227
いいんだよ、たらい回しの末、最後に受け入れて
「やっぱりだめだったかー、しんだー。無念・・・」

とやったところを血祭りにしてやればいいんだからラクチンポン。
その論理でいけば世の中の善意ある医者全て巨悪人www
たらい回しされて仕方ない風潮になった上にたらい回しされて仕方ない状態だから
たらい回されるべくしてたらい回される。ババ引いたら潰されるのがオチだもんね。

244 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:14:20 ID:JmdBK7RI0
競争原理を導入しないで保護されてるのは医者じゃなくて貧乏人なんだけどなぁ・・・

245 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:15:11 ID:uXnxjMEN0
>>224
アメリカの出産費用って100〜150万円するんだよ。
帝王切開だと200万円以上。
それで入院日数は3日。
アメリカの保険というのは民間保険で掛け金がとても高い。
高い保険に入っていないと診てくれない。
月に10万円くらい払ってると、大抵の病院で診てくれるけど。
2万円くらいの安い保険だと、無保険者とあまり変わらないような扱い。
受付でカード出しただけで、「シッシッ」と手払いされておしまい。
すごい国だよ。


246 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:15:12 ID:GzOUVNpK0
>>236
>眼科といえど、必ずしも過当競争になってるとは言えないんだがね
>街のお医者さんレベルならそういえる場合もあるかもしれんが
2つの矛盾したことを一つのレスに堂々といわれても困りますね



247 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:15:34 ID:hnyShRRH0
>>229
thx
毎日は日本語の読み書きが満足に出来ない記者を雇ってる様ですね。


248 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:15:46 ID:rxO4fiLu0
ミンスの黄門様が
「歯医者は借金して開業しても儲かる。妻に喰わせて貰った」と
講演の度に言うからでそ
政治家の妻としての内助の功を強調したいんだろうが
あれを聞いたら後ろ盾のない医学生は歯医者になりたがる罠

249 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:16:20 ID:cikKPWXb0
>>246
君の言いたいことは競争じゃなくて
強制の間違いじゃないのかい

250 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:16:26 ID:Yh4J6JMx0
>>242
すでに競争だよ。
産科の予約競争w
売り手と買い手の両方が競争するのが資本主義経済だよ。
次は買い手の妊婦がいくらまで払えるかの競争が始まるだろうね。

251 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:17:18 ID:LdammRUC0
あ、ども、某旧邸外科医でつ。天長節なのに今日もボランティア仕事ですわwww
明日は、田舎で当直 orz

>>179

それまでの(社会党政権も含めて)垂れ流し医療制度(まあ、世界一の制度ではあるのだが…)では
いずれ破綻することは火を見るより明らか。誰もが嫌がって手を付けなかった医療費(老人医療費と
ほぼ同義)の「手綱を引き締めた」小泉は傑物である。

↑The Lancetのeditorialでは、こう評されていたけどね。

しかし、この一件、今朝、うちでも既に話題よ。

252 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:17:24 ID:GzOUVNpK0
>>240
>病院はヤバそうな患者は断ったほうが良い訳か
いいですね
その場合、拒絶した件数を公開してください
競争原理導入後には重要なデータの一つとなりますから

>>242
笑止



253 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:17:37 ID:F2yLpw1K0
>>238
国が価格決めてる共産主義的現状で、競争原理なんて言われても

>>246
街の開業医だけが医者と思ってるの?

254 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:18:47 ID:cikKPWXb0
>>252
産科にいくはめになったら辞めるだけだと思うけど
それに対するコメントを期待して待っているなだけど
でてこないねえ
笑うだけで答えられないかい?

255 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:18:59 ID:Jw8N2T8S0
昨日夜勤ドクターとメールしてたんだがふつうの救急外来でも
交通事故患者やら昨日なんか忘年会帰りのゲロゲロ患者で朝方までゲロかけられつつ
がんばってたらしい。それでも笑顔で患者さんを助けたいと思って・・
なんか、産科の先生なんかそれ以上のボランティアでもってやってきてくれてたんだろうに
感謝されず批判ばかりされるのはどうかな。
夜勤ドクターの大半は専門外のフリーアルバイターだよ。

256 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:19:05 ID:ywkVbR3d0
>>250
医者が欲しいのはお金より有効な免責契約書かもねw
ウチの市と隣の市は一見さんの入院お断りとか、割と普通にやってるみたいだし。

257 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:19:53 ID:hnyShRRH0
>>245
病苦だとかも全て金を生み出すシステムになってる。
アメリカ恐すぎ。


258 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:20:09 ID:GzOUVNpK0
>>250
>次は買い手の妊婦がいくらまで払えるかの競争が始まるだろうね。
わかってきましたね
その値上がり期待で産科医になる需要が生まれるわけです

議論終了じゃないですか

よかったよかった

では失礼しますね

259 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:20:44 ID:JmdBK7RI0
あ、逃げたw

260 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:20:47 ID:F2yLpw1K0
>>238
あと、産科においては自由診療だけれど、「神の見えざる手」に任せればどうなるかわかるでしょ

261 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:21:15 ID:ym00NJu2O
>>235
ピュリッツァー症ワロス

262 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:21:27 ID:l86ITedDO
死んじゃったのはかわいそうなんだけど、
担当した幾多の母子が全員無事って無理だよな・・・。
ゼロになるってことは母子が死んだり障害が残るたびに
事故を起こした各病院を突き上げたんだろうな。
そしてゼロ。

263 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:21:34 ID:cikKPWXb0
>>258
お金いくらはらってもやるひといないのにね
答えられなくて逃げたか

264 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:21:59 ID:rKCopeB10
国の政策と、DQN患者が嫌で産科辞めた民間病院あったよね.
http://www.oakclinic-group.com/info.html

どんどんそうなって行くんだろうね.

で、誰が困るのかというと、

馬鹿じゃなければ、分かるよね.

265 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:22:06 ID:B1HWig2m0
これからは金持ちと、ものわかりのよい患者だけ診察するようにしよう。
すぐ訴える貧乏DQNと警察、マスコミ関係は一切お断り。

266 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:22:56 ID:/eL0INzW0
うちの町にも産院一件もなくなった
となりの市にいかなきゃならない

ああ美しい国

267 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:23:22 ID:F2yLpw1K0
逃げおったか
そういえば、もう学生は冬休みだなぁ

268 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:23:30 ID:rxO4fiLu0
近所の企業病院は
産科を受診できるのは社員証をお持ちの方だけです と選別してたぞ
上手い方法だなと感心した

269 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:24:05 ID:MpCexePd0
>>248
歯医者は医者以上に飽和状態でつぶれはじめてるよw

270 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:24:21 ID:sLetpY8zO
自分さえ良ければいいと考える人間が増えたな。あまりに水が清すぎると、魚も住めないんだけどな。


271 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:24:37 ID:ywkVbR3d0
>>266
別に自民信者でも何でもないけど

明らかに一部のDQNとマスゴミが原因のことで
その単語を使うのは感心しないな

272 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:24:50 ID:s90IZ/ts0
医療関係だけを扱う「医療裁判所」みたいのを作ってみ。

273 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:24:58 ID:aTzEtHwC0
小児・産科は大学病院でも凄い勢いで廃止になってるな。
地元の体制に不安のある人は、静岡がお勧め。あそこはマジで気合入ってる。

274 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:25:15 ID:9egXDgpF0
地方自治体は奨学金をガンガン出せばいいんじゃ内科医?
産科や小児科は採算度外視して、ばらまけよ

275 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:26:45 ID:rxO4fiLu0
>>269
それを聞いた医学生が集中した結果でしょう
例の「内助の功秘話」はかなり昔から持ちネタにしているわけだし

276 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:26:56 ID:CARzTS2P0
青木絵美記者のおかげで今後奈良県南部の出産事故は0件になるな。誇っていいよw




277 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:27:04 ID:ywkVbR3d0
>>270
濁った所をアレルギーだかヒステリーだかのように
速やかにポンプでガバガバ汲み上げて捨ててるからね。
もう池の水が目に見えて減ってきたんだろうね

278 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:27:19 ID:niXXwuDZ0
今までの日本の医療がすごすぎだったんだよ
誰でも救急車ただで呼べて安価に診療してもらえるなんて
安全に治療や分娩を行いたいなら金払えってのが資本主義社会ですよ
社会福祉で手厚くしたいならもっと税金払えだしな

279 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:28:28 ID:uXnxjMEN0
>>276
出産数も0件なんでしょ。
ま、大阪に産みにいくしかないな、ウミガメのお母さんに比べれば楽だよ。


280 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:28:39 ID:LdammRUC0
しかし、まあ、新たなる希望の芽もないわけではない。

BB普及後、少なくとも40代以下のintelligenceのそこそこ高い、都市生活者層の患者さんは、
逆にクレーマー、DQN率は下がってきているよ。みなまで言わずとも、医療の実情をよーく
理解している。以前はこういった層は半可通の知識を備えているが故に、もっとも質の悪い
患者になっていたものだが。

…まあ、要は、医者だけじゃなく、患者さんにもオマイラねらーが増えたってこったw

マスゴミを盲信する世代が絶滅すれば、ちょっとは良くなるんじゃあないかな。

281 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:28:40 ID:vl5Tgjkv0
なんか気に入らなければ即訴訟なんてやってるからだろーが
ここで訴えるとますます医者に逃げられる。

282 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:31:18 ID:ywkVbR3d0
>>280
ついに2ちゃんねるが効果ある道徳教育の場になるのw
本当にそんなデータがバシっと出たら感涙モノだわw

283 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:34:15 ID:KlKyaISz0
どうせ告訴やらもマスゴミに煽られてだろ

284 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:34:16 ID:cAK/nMym0
奈良県南部の産科医療をつぶしたのは間違いなくマスコミ。

あの夫が涙ながらにたらい回しを訴えるのは身内の事なのだから至極当然だ。
それをことさらマスコミが病院や医師や救急体制の問題に仕立て挙げるからこうなる。
そして医者は疲弊して静かに退場していき、現場には誰もいなくなる。
もうこんなことが何千回と繰り返されてきている。

何度でもいう。
現在の医療制度の崩壊の原因は100パーセントマスコミの責任。

285 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:35:06 ID:34ktO5+G0
ガキが減ってるのだから産婦人科が減るのは当然だよな?
もともと中絶と性病治療がメインなんだっけ?

286 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:35:14 ID:hnyShRRH0
>>277
それファシズムの行き着く結果と同じ。
原理主義者が司法メディアに巣食ってる証。

287 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:35:24 ID:Yh4J6JMx0
>>284
青木絵美というキーワードが抜けていますよ。

288 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:35:41 ID:Pk3/UQwv0
大阪に来ないで欲しい(´・ω・`)

289 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:37:32 ID:lmPw4Qba0
少子化対策(笑)

290 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:37:47 ID:cikKPWXb0
>>288
当然行くよ
そして大阪もドミノでやられる
ご愁傷様でした

291 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:38:34 ID:3IZdcDq60
>>219

違う違う
うちの祖母は娘時代は(華族のお屋敷だけど)女中奉公していたけど
教員の祖父と結婚して、倹しく暮らしていたよ。

昔は、女中奉公に出る人と
女中を雇う人が、そんなに差がなかったんだよ。
それくらい、貧しい人は貧しかったの。

現代のアメリカも貧しい移民が多いから
女中のニーズがある。
ダイ・ハードにもその描写がある

女中さんが宝石のような高級品になってしまった
現代の日本では想像もできないだろうけど

292 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:38:52 ID:uXnxjMEN0
>>274
今はその逆のことが起こってる。
地方自治体がどんどん公立病院を削ろうとしてる。
医師が足りないからではなく、予算が無いから。
来年、とんでもないことが起こるよ、全国各地で。


293 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:40:31 ID:MTY6QpLH0
>>274
昔はそれもやっていたんだろうけど、今じゃ無理だろうね。
地方の公立病院も採算(というか赤字)が問題になっているし。

294 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:40:33 ID:e7LRchZnO
医療、衛生に関わってない人らって、スルッと簡単に赤ちゃんが産めると思っているんだね。痛いってぐらいの認識がないのかね?
出産で亡くなる人、意外と多いのにさ。

295 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:40:42 ID:OzYc0CqR0
日々の診療では
マスゴミ関係者とその家族は
丁重にたらいまわしするように
心がけています。

296 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:41:28 ID:Yh4J6JMx0
>>292
すごく楽しみだよね。
俺は都立墨東病院(1400分娩)が楽しみ。壮大なドミノ倒しを見たいね。

297 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:41:34 ID:9n0j2Mde0
やるせないね〜。
遺族が頑張るほど、医療後進地域になってしまう。

298 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:42:18 ID:B1HWig2m0
>708 名前: 卵の名無しさん Mail: 投稿日: 2006/11/17(金) 18:14:13 ID: GhtbaFYy0
>大スクープ!大淀病院の関係者に今日聞いたんだけど、この遺族、同和関係
>者を使って裏で法外な金を病院と担当医に請求し続けてきたらしい。
>で拒否して公式にということになったらいきなりマズコミにリークしてリンチ。
>その後、ことを丸く納めてほしかったら改めて金を上乗せして出しなって、担当医を
>恐喝しているんだって。
>今度断ったら間違いなく殺されるだろうから、注意して見ておいた方が良いよ。
>自殺に見せかけた殺人が行われるのをね。



299 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:42:32 ID:HDmFT80Z0
来年は全国で同じことが起こるよ


300 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:43:00 ID:Pk3/UQwv0
公立病院は赤字でいいのに。。。採算とれるのは民間がやればいいし。

301 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:43:48 ID:F2yLpw1K0
マスコミは、産科医を「悪」と決め付ける一方、助産師による出産を勧めている。伴う危険を隠しながら。

これは単に看護師助産師の政治力による所以だろうか。それとも、噂される某団体による工作活動なのだろうか。
この手の医療ミス(とマスコミが一方的に決め付けてるだけだが)報道が「毎日新聞」発が多いことも考慮すべきなのだろうかね。

302 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:44:24 ID:RXBEWuVb0
>>290
たしかにそうなる。
東京圏もそうなりつつある。
田舎が医療過疎になって、大量の患者が発生。
都市圏の病院に集中。
最初は良質の患者が増えて収入アップで喜んでた都市部大病院も
今度は患者を処理し切れなくなって、医師が過剰労働で逃散。

大阪もそうなるね。
たぶん出産テロとかが続出するだろうね。
医療施設内の建物内で陣痛状態になったら断れないからね。
電話とかして出産を受けてもらえるかどうかを確認したら断られるから、直接建物内に
侵入するケースが増えると思う。

303 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:44:50 ID:cAK/nMym0
>>300
採算?
病院がもうかる商売だと思ってるならおめでたいですなあ

304 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:46:21 ID:Qd5hzEz8O
やっばり子供は産むなって事なんだな

305 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:46:51 ID:zfKgo+NI0
そろそろ負担率40%くるかな。

306 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:47:36 ID:E0lGxnA50
>>177
ポリクリ来年だからよく分からんけど、先輩が盛んにこれからはウロ!って言ってたな
ドクターのQOLとその報酬がいいってことなのか?

307 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:47:48 ID:rxO4fiLu0
>>302
> 直接建物内に侵入して、医療施設内の建物内で陣痛状態
地元のKの方々がやってますよと
しかも既存の患者よりも優先で診れとごねてます

308 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:48:15 ID:7O9mNZn80
>>303
不採算な科は廃止して、重症患者を受け入れなければ儲かるよ。

309 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:48:46 ID:cikKPWXb0
>>307
病院もIDカード提示しないと入れないようになるな

310 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:48:54 ID:C4MUwju20
この「たらいまわし」って本当だったっけ?
単にあちこちに問い合わせるのはたらい回しって言わんだろってのはこの事件じゃなかったか?

311 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:48:55 ID:OybbyJFK0
>>301
そうかそうか

ちょっと考え過ぎじゃない?

312 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:49:49 ID:8l9kAcA/0
産婦人科は基礎診療以外は自由報酬にしたほうがいいんじゃね?

313 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:49:52 ID:Yh4J6JMx0
>>310
この事件です。青木絵美の捏造報道が炸裂しまくりです。

314 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:50:27 ID:hnyShRRH0
>>301
弱者利権様々あれど、その核かと。
2ちゃん、特にN+は彼らのサロンとまっているという噂。
情報統制の重要さを痛いほど判ってるからな、連中。


315 :デブ熟女好き21歳 ◆L/OZ7XAu92 :2006/12/23(土) 11:50:41 ID:QPagq1dB0
公立病院が赤字なのは高給出して事務員をたくさん雇ってるからです
雇う人数は法律で義務付けられてますので赤字でも解雇できません
必要の無い事務員を大量に雇っていて赤字の公立病院
民間はそういう部分を削ってどうにか黒字化させている状況
全て国が悪い
ちなみに月給90万ぐらい貰ってますよ
ただ座ってるだけの事務員が

316 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:51:27 ID:sf1HAD7L0
青木絵美って誰?

317 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:52:05 ID:SHDPCWuzO
これからは産婦人科の立地状況を考えて住む場所を決める時代か。

少なくとも、この医師の長年の努力には報いてほしい。


それにしても、こんなにたらい回しにされたのは不自然だけどな。

318 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:52:26 ID:HDmFT80Z0
もう毎日新聞つぶそうぜ

319 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:53:41 ID:cikKPWXb0
>>317
なんも不自然じゃない、福島の例のあとなら
当然のながれだよ

320 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:54:06 ID:aTzEtHwC0
>>315
民間の医療事務なんて手取り15万とかだもんね。

321 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:54:55 ID:LdammRUC0
>>308

俺がネーベン行ってる所、

透析クリニックと循環器救急と金持ち専用検診施設…で大成功してる。

小児科?産婦人科? そんなのやってませんよ、勿論。
脳外科も無い。これは長期入院やベジ患者のリスクを避けるためだと思われ。

しかし、ここ、M新聞とはよろしくやってるんだよねえ、よくタイアップ記事が載る。
院長や○○センター長とM新聞支局長の対談とかw 食堂の新聞は当然、M新聞のみ。



322 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:54:58 ID:8l9kAcA/0
>>302
>出産テロ
ウチでは誰も見れないので救急車呼びました→病院盥回し
が発生するおカン

323 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:55:51 ID:RXBEWuVb0
>>317
>それにしても、こんなにたらい回しにされたのは不自然だけどな。

なして?これほど自然な流れの事件も珍しいんだが。
どういう点が不自然なの?

324 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:55:52 ID:hnyShRRH0
>>311
そうか?
彼らの心の琴線に触れる事が書き込まれると
それまでの大量レスが速攻で止まって
スレが落ちていく現象が度々確認されてますが?


325 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:56:13 ID:Yh4J6JMx0
>>316
136 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2006/12/23(土) 11:48:14 ID:pbYfa/X60
毎日新聞お問い合わせ
https://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html
いつも素晴らしい記事の提供どうもありがとうございます。
さて、早速ですが奈良県大淀町立病院産科に関連する記事
をスクープ報道を行った青木絵美記者を表彰を受けて頂き
たいと思い連絡をお願いいたします。

片岡賞という医療の安全確保に貢献した人々に贈られる賞
で第1回片岡賞にみごと「たらい回し、出産、妊婦死亡」
の記事の青木記者が選出されております。

表彰式は年末ではありますが12月29日福島県地方検察
所前で予定されています。是非、表彰式のご案内をいたし
たいと思いますので、連絡をお願いいたします。

----------------------------------------------
こんなの送信してきました。
みんなもよろしく。

326 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:57:00 ID:hm2R8mGT0
青木絵美、休診に関してもコメント出してね

327 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:58:40 ID:dHutNsuI0
産科医だけ専門に大学作ればいいじゃねえか
志の高い奴ら(熱血馬鹿)が相当数集まると思うぞ?
今の勉強だけして医者になれるってシステムじゃ、リスク度外視の頭悪い奴は
集まらないだろ

328 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:58:48 ID:sC3nIpEMO
>>306
透析のことじゃね?
ガッツリ儲かるし、仕事は茄子に安い給料でやらせときゃいいお。

329 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:59:18 ID:cAK/nMym0
>>316
漏れが見るところまともな公立病院には事務正職員(公務員)は最低限しか置いていない。
医事なんかも管理職2〜3人以外は全部派遣請負職員だ。

330 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:59:42 ID:0VrL/+ND0
青木絵美にも責任とってもらおうぜ。
みんな毎日新聞に問い合わせてくれよ。
奈良県南部の妊婦はどうしたらいいのかってな。
jikenjiko@mbx.mainichi.co.jp

331 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 11:59:49 ID:TgVjXmP0O
中川みたいな連中が、こういった機関まで食い物にするからだろ!
地域の医療までダメにする癌細胞だな、
焼け死ねよ同和の連中は、氏ねじゃなくてマジ死ねって

332 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:00:36 ID:hnyShRRH0
>>321
院内にルーマニアの国旗が掲げてあったりとか?


333 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:00:36 ID:ipzFsXRV0
これ、医者と患者で予定日予定時間をきめて契約しておいて
それ以外に産気づいたら契約違反だと医者が母親を訴えるような
ことにしておかないと医者が一方的に不利だよな。
法は産婦人科医をまもるような特別な法整備をすべきだ。

334 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:01:15 ID:uXnxjMEN0
>>327
それは正しい意見だと思うけど、馬鹿に医療は無理なんだな。


335 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:01:54 ID:cikKPWXb0
>>327
最初は物珍しさで入るかもしれないけど
逮捕される実態がわかれば、まともな人間は
入らなくなるね

336 :デブ熟女好き21歳 ◆L/OZ7XAu92 :2006/12/23(土) 12:02:35 ID:QPagq1dB0
>>327
お前らが思ってるほど打算的な人間が医学部に多いわけじゃねぇ
安心しろ熱血馬鹿はたくさんいるぞ
産科医もこんな糞な状況なのに未だに0にならないだろ

337 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:03:26 ID:sf1HAD7L0
>>325
記事書いた人か。サンクス
>>327
医学部志望の奴がいると
「おまえ、産婦人科だろ」とニヤニヤしながら
バカにしたものだったが・・・

338 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:04:07 ID:RXBEWuVb0
つうかいつも思うんだが、こういうスレの時に弁護士なんかの法曹連中も顔出すべきだと思うんだな。
こいつらが金儲けするために産科医を片っ端から医療ミスと決め付け続けてこうなったんだから。

ほんとに質の悪い弁護士が増え捲くりだよ。馬鹿な痴呆裁判官も。

339 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:04:55 ID:e7Qfrb3y0
産婦人科は女医にまかせろ。なんだかんだ言われたくないからな。

340 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:05:15 ID:niXXwuDZ0
日本人が産科医になりたくないんなら外国人いれるしかない
労働ビッグバンで外国人看護師も入ってくることだし、医者もそうすればいいよ
金持ちは日本人の技術ある人に貧乏人は外国人医師にってながれ
訴訟も起こせないように正社員は非正規雇用と同じレベルに収入をさげます

と偉い人は思ってるよ

341 :多分においおい:2006/12/23(土) 12:05:36 ID:I2Cbonhu0

 これは遺族もアフォだな…
 気持ちはわからないんでもないんすが、
 妊娠中毒症なのに、普通に家事させてたとか
 インタビューで語ってたりしてたんで、
 ある意味、夫も加害者っしょ。

 >>34,44
 日本テレビ朝の番組スッキリ!レギュラーコメンテーターで
 昨年のブログ炎上3本の指に入る、マガジンハウス社
 雑誌ターザンの元編集長・及川政治氏の親友でもある
 内科の女医ですよね?
 そして彼女はこの件で自身のブログで、全国の医師から
 見識・理解・知識不足を指摘された事に逆ギレして、
 すべてのコメントを削除したんすよねー。

 彼女はすべての患者をCT撮るだけで直せる名医ですから。


342 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:07:14 ID:euj9J6TJO
いや、むしろ医者がこんだけ集まってくる方がおかしいだろ。
医者の2ちゃんねらが大杉。

343 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:07:26 ID:B1HWig2m0
>>328
透析なんていまは大してもうかんないっつうの。10年以上前はウハウハだったそうだが。
リスク高いし、患者管理も大変。割に合わない。

344 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:07:49 ID:cikKPWXb0
>>339
5周くらい周回遅れ

345 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:09:13 ID:Kld0ZatU0
>>333
マジレスすると契約違反に際して妊婦側の過失が認められるケースは殆どないと思うし、
そもそも契約の片方の当事者が一方的に不利な契約は無効とされる場合もある

346 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:09:40 ID:cAK/nMym0
>>340
日本語をしゃべられるぐらい優秀な外国人医師なら中国や欧米で就職した方が何倍も稼げますよ。
何を好きこのんで激務薄給四面楚歌の日本の医療現場で働かなければならないのか。

347 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:09:48 ID:uXnxjMEN0
>>339
女医が多すぎるからこんなことになってるわけで・・・
役に立ちません、女医は。

348 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:10:45 ID:LdammRUC0
>>342

医者ネラーは多いぞ。つか、6割以上の勤務の多くはそうだろ(今の学生君達は100%のようだが)
しかも、忙しい基幹病院や大学や研究施設の椰子ほど、ネラーになるな。
だって、ネット環境は昔から専用線接続なのに加えて、病院や研究室から出られないから orz。

349 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:10:48 ID:hnyShRRH0
>>338
その法曹(特に検事、裁判官)に細胞を着々と送り込んできた
工作員養成所が日本に存在するわけですが。

マスコミもいわずもがな。

350 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:11:28 ID:/ESDOSZHO
産科医を守る法律も必要だと思います。
こんな記事ばっかり見たら産科医になりたい人が減るのは目に見えてる。また、少子高齢化の影響で産科医に限らず医者不足の問題がもっと深刻になる可能性も否定できない。

351 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:11:29 ID:5z80FsD40
この事故の夫はこの病院を責めてなかったんじゃないか?
インタビューも医療体制や制度を嘆いてた。

この医師や病院を責めたのはマスコミと一般視聴者だ。

352 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:12:11 ID:B1HWig2m0
>>347
でも産科でバリバリやってる女医の先生は男まさりですごいパワフルだよ。
使えないのは精神科とか眼科とか皮膚科に逃げる腰掛け女医。

353 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:13:20 ID:Yh4J6JMx0
>>351
責めてました。仮眠していたとか一生懸命助けようという態度が感じられなかったとか、テレビに出まくってしゃべりまくっていました。

354 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:13:45 ID:niXXwuDZ0
>>346
日本語しゃべれない人でもいないよりマシってことで規制緩和すればいいよ
本国より日本の方がまだましって人が来てくれたらいいじゃん
大体優秀な人なら庶民の外来なんて断るし


355 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:15:17 ID:cO6xw/EG0
age

356 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:16:27 ID:zWoHzg2R0
>>354
外国じゃ医者=エリートだから優秀じゃない医者は基本的にいないんではなかろうか
奴隷労働してるブルーカラー扱いの日本が変わってるだけで

357 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:16:35 ID:cikKPWXb0
>>354
最初は物珍しさで入るかもしれないけど
逮捕される実態がわかれば、まともな外国人は
こなくなるね


358 :デブ熟女好き21歳 ◆L/OZ7XAu92 :2006/12/23(土) 12:16:36 ID:QPagq1dB0
>>354
話にならねぇ
馬鹿はどっかいけ
そもそも日本の医師自体が海外に流出しまくってるのに
どうして海外から医者が来るんだよ

359 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:16:37 ID:Yh4J6JMx0
日本ほど医者の待遇がひどい国は世界にない。
どうして、エリートさんがこんな国に来るのだろうか?
普通にアメリカに行くでしょう。

360 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:16:39 ID:Qw0vbYE30
そして最後には子供生むための海外ツアーが盛況に

361 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:16:57 ID:jgU4FdABO
>>351
刑事告訴を検討されているようですが

362 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:17:54 ID:uXnxjMEN0
>>352
それは当たりの女医。

>>354
あのねぇ、問診できなきゃ、その先に進めないでしょうが。
今の状況だと、即裁判になるよ。
あと、経験してきた疾病が違うので、言葉の問題を除外したとしても役に立ちません。


363 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:20:06 ID:C4MUwju20
>>359
アメリカも通った道
こういう状態が続いて「小児科医ゼロの州」とかできてしまったので
医者はものすごく故意に何かやらないかぎり刑事告訴の対象にならないような法律が整備された

364 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:20:15 ID:OuIyYZBP0
妊婦を輪姦したのか?

365 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:20:34 ID:nbArrideO
青木絵美
「あら、休診しちゃったの。
やっぱり公立病院はダメねぇ〜、お役所体質で。民間の創意工夫を取り入れれば改革できるのに。
これからも公立病院のお役所体質を直させるため、叩きまくらなくっちゃ。」

366 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:21:17 ID:aH3QymBB0
病院が無くなる。
金持ちしか行けなくなる。
これは新たな民族浄化作戦ですね。


367 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:21:21 ID:hnyShRRH0

一連の出来事は総体革命の一環です。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1164204814/12-13

368 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:21:45 ID:cikKPWXb0
>>363
そういうことだろうね
刑事免責が根治への唯一の道と言うことだね

369 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:22:17 ID:niXXwuDZ0
そんなに皆で責めるなよw
んーじゃやっぱりこれからのお産は外国に行くしかないよなー
今の状況で産科希望が2割減ですんでるのはすごいと思った

370 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:22:20 ID:CRL5U/Hi0
地球市民至上主義

371 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:23:37 ID:HDVXRjhh0
田舎はもうだめだ。
医療も介護も崩壊寸前だ。


372 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:24:09 ID:Yh4J6JMx0
>>368
今の厳罰化の流れがゆっくりになって、止まって、正反対の刑事免責の流れになるまでに何十年かかるのやら。
慣性の法則が働くからすげー難しそう。

373 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:24:58 ID:t5d9c6N2O
斜に構えてスレタイだけ見りゃそう読めるなw
でも実際はただのババヌキです。妊婦が死亡した病院だけワリを食ったんだから。

374 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:25:13 ID:uXnxjMEN0
>>360
既に盛んで、ニュージーランドでは日本人のお産に対する補助が打ち切られた。
障害のある子供が生まれて、訴えた日本人夫婦が原因。
ニュージーランドの医療水準は低くは無いが、臨月で突然やってきて、
「はい、分娩よろしく」じゃ、そういう危険性は高くなる。
それを理解してない馬鹿な日本人ってことで嘲笑されてる。
で、ニュージーランドでお産する理由が、将来、市民権を得られるからだと。
まるで、発展途上国の人たちみたい。



375 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:25:21 ID:cikKPWXb0
>>372
アメリカは何年かかったのだろうか?

376 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:26:15 ID:Yh4J6JMx0
>>369
その2割減ってのは産科医希望者じゃないよ。産婦人科希望者。
そのうちほとんどが産科じゃなくて婦人科へ行くから純粋な産科医希望者の減少はもっとすごいよ。

377 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:27:04 ID:hnyShRRH0
>>375
やっとブッシュが手をつけ始めた所です。
日本は大体30年前後遅れだから(略

378 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:27:28 ID:cikKPWXb0
>>374
日本人は世界からみてゴミということか

379 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:30:05 ID:rxO4fiLu0
>>378
障害者自体をゴミだと思ってる方々もいるからね

380 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:30:12 ID:j8cLKZRl0
刑事告訴することによって自分たちの首絞める事はわかっているのかな、この人

381 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:30:56 ID:INluZzLM0
>40
>  「6時間放置」は毎日新聞 青木絵美の捏造。 事実は80分という驚異的早さで多数の施設に
> 問い合わせをし、搬送先を決定し得ていたことが明らかになっているよ。

やっぱ、捏造の事実はちゃんと指摘しないとね・・。

382 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:31:37 ID:hnyShRRH0
>>378
いえ下朝鮮で盛んな手法です。
短期滞在でのカナダやハワイでの出生を断られる事態だとか。


383 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:32:27 ID:niXXwuDZ0
>>376
あ、そうか産婦人科希望か
産科医って本当に絶滅危惧種扱いになりそうだな

ほんとなら美談になってもおかしくない症例のような気がするのに
マスコミの報道のおかげで産科医激減かー

384 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:32:43 ID:VMjnfBNi0
来年三月どころか、今即刻廃業しろよ。殺人病院町立大淀病院。

385 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:32:56 ID:GQWi65z70
>>374
それって韓国人だろw

386 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:33:56 ID:e7Qfrb3y0
>>381
なるほど。

387 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:34:08 ID:Pk3/UQwv0
また日本人に偽装かw

388 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:34:33 ID:R2Ui28TjO
>>384
遺族必死だなw
奈良県民敵に回して何が楽しいんだ?

389 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:35:42 ID:mA7hAP6b0
>>373
君の言うばばを抜いたら、手札がゼロであがってしまい、ゲームに参加する事すら許されなくなってしまったがなw

390 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:36:28 ID:bhrMs0/10
そりゃ金払ったんだからどんなワガママも聞け補償もしろなんて患者は診たくないわな。

391 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:36:46 ID:hVnRSNjD0
検察がやりすぎ。トップはもっと考えろ。
この少子高齢化の時代に、産婦人科をつぶすのが検察の目的か?


392 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:37:23 ID:S+Pwb+sc0 ?2BP(2327)
20年頑張ってきても一回「運が悪かった」事で全否定されるのはたまらないな

393 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:37:52 ID:C4MUwju20
>>385
報道は日本人だったがアヤシイよなw
日本の国籍ってほぼ最強だよ
まともな国ならどこでもビザ出やすいし徴兵制無いし

394 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:38:24 ID:cikKPWXb0
>>391
いや検察も仕事だから仕方がないんだろ
刑事免責の法整備が必要だろうね

395 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:39:04 ID:INluZzLM0
>374
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/html/sekainome.html
>毎年何千人もの韓国人妊婦が米国籍を得る為に米国で出産をするが、
>韓国人の図々しい態度に堪忍袋のおが切れた米国政府が、
>ついに韓国人妊婦10人を観光目的と嘘を吐いて入国する罪で逮捕した。
>米国移民局や在韓米国大使館は、韓国人に対しては、これからも
>どんどん厳しく取り締まって行くつもりだと語った。

あの国と同じレベルになってしまったのか・・。



396 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:39:08 ID:hnyShRRH0
>>388
最近多くの遺族と称する人達がTV画面に登場して憎しみの言葉を
無辜の視聴者に投げかけるのも同様、仕組まれたものと思ってください。

それを裏から演出する人々は日本人の意識の変容を狙っています。


397 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:43:21 ID:hnyShRRH0
>>394
検察にGOサインをだした
法務筋を疑うべきですね。

398 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:44:24 ID:uXnxjMEN0
>>385
いや、日本人ですよ。
その事件後、ニュージーランドは出産法を改正して、
観光ビザで入国した者の出産への補助を止めています。
市民権ももらえなくなりました。
たしか、「花子事件」とか呼ばれているはず。




399 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:45:22 ID:NOB396r+0
奈良の中部でよかった
結婚できないから関係ないけど

400 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:45:50 ID:e7Qfrb3y0
恐ろしいスピードで後進国化しているな。嘆かわしいよ。

401 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:48:10 ID:j8gWa5ll0
人殺し医者は死刑にしろよ!
いつ急変してもおかしくない患者をよそに医者は仮眠を取っていた
旦那さんの気持ちはお察しします

402 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:49:57 ID:AVU6uAlK0
とりあえず青木恵美のクズっぷりはここを読んでくれ。
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/cat3514757/index.html
昨日もTBS系列のニュースで産科医不足を国のせいにしていたが、
原因はお前らの身内だろうが!民放の中でも最低な放送局だよ。

403 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:50:27 ID:6RO9bkmc0
東京圏、名古屋圏、大阪圏の田舎は恵まれているだろと思ったが、
地図見たら奈良南部は普通に山しかなくて鉄道も高速もなくてヤバイな。

404 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:52:46 ID:AVU6uAlK0
>>401
毎日新聞とTBSの捏造報道にに騙された人ですか?
↓ここを読むか、「マスコミたらいまわし」でググれ。

http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/cat3514757/index.html

405 :よわんこ:2006/12/23(土) 12:53:14 ID:Wy0d4FUq0
このスレもセコウが必死だなwww

仕事の困難さと崇高さ故に 医業の既得権益は認められていいと思っていたが
この醜態を見ると認識を改めねばならんな('A`

こんな責任逃れが許されるなら
医者が高給で高ステータスである必要は無い。

 旧共産圏では
医療機器や医薬品が不足しているだけで
医者自体は 特権階級ではなく普通の仕事で
キューバなんて医者は多いぞ。

 介護などで人材不足で外国人労働者云々を言っているんだ
此処は公平に産科医もキューバあたりから
招聘したらどうだ?www

406 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:53:31 ID:79+XkC26O
違う違う。これが、先進国病というやつの典型なんだよ。

社会は、その社会の有するリソースの内側でしか、構成員に福祉を与えられないのに、
人権思想は、個人の権利に、地球にも等しい価値を認めてしまう。
有限の中に無限を収めようとすれば、ゼロを掛けるしかあるまい。算数的に。
かくして人口はどんどんゼロに漸近するわけだ。

407 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:54:23 ID:LGdTxYGF0
医者の中でも産婦人科医はなるもんじゃないな。
訴えられるのがこわくてやってられんな。

408 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:54:39 ID:Pk3/UQwv0
子供は障害無しに助かったんじゃなかったっけ。。。うまくいった方だと思うが。

409 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:56:18 ID:M5m9xS3v0
そして産科が益々減っていくと

410 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:56:54 ID:dqXE+H9T0
そして訴訟により産科医はますます減るのであった。

411 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:57:07 ID:73zsf5Ux0
>>403
国鉄阪本線計画復活の予感

412 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:57:48 ID:Yh4J6JMx0
>>405
賛成です。スペイン語で診察してもらいたがるおじいちゃん、おばあちゃんも多いはず。

413 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:57:52 ID:INluZzLM0
>398
花子事件だと、ビジネスソフトのアレばかりヒットするのだが・・。

ttp://nandakorea.exblog.jp/2979703/
>遠征出産、という聞きなれない言葉が韓国にあるんですけど、
>これは、国籍で出生地主義をとる国(ニュージーランド、オーストラリアなんかが
>そうらしいですね)まで、遠征して、その国に行って国籍を取得して、移民をしよう、
>というある意味グレーゾーンを利用した「移民方法」です。

あの国では盛んらしいですね、ただ日本人でもやってる人も居るみたい。

414 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:57:55 ID:cikKPWXb0
>>405
それはいい
そうしてくれ

415 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:58:17 ID:AVU6uAlK0
>>405
最近どんなスレにでも「セコウ」「ネット右翼」と訳のわからない呪文を唱えて
会話が噛み合わないデンパが出没するが、お前がそうか。

ここはそういったスレじゃないからとっとと帰れ。

416 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:59:11 ID:aVRe20P30
医者って、○○科ってのは自由に掲げていいんだっけ。

そりゃ、下手なリスク負うような科は下げるようになるわな。
各科毎に免許制にしてしまえば?

417 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:59:43 ID:CoL44G0b0
>>413
ジャガーとか

418 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:00:40 ID:cikKPWXb0
>>405
はっきりいってだれか別の人がやってくれれば
医者は諸手を挙げて大賛成

419 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:00:52 ID:lkiYQBWE0
no doctor, no error(医者がいなければ、医療ミスは起こらない)

これをスローガンに医者を追い出しましょう

420 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:00:55 ID:euj9J6TJO
正に、キューバ凌ぎだね、っていうツッコミが欲しかったんだよ。

421 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:01:44 ID:M0qgFrUC0
合宿所みたいな宿泊施設作って、県内の妊婦は1箇所に集めて
お産すればいいのに。

やれ、地元で産みたいとか、自然分娩がいいとか贅沢にもほどがある
贅沢したけりゃ金払え。

422 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:01:53 ID:hnyShRRH0
>>417
残念ながら煎餅です。

423 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:02:33 ID:M5m9xS3v0
>>416
産科の免許を取らなくなるだけ


医者や病院の責任を制限しない限り、田舎じゃどんどん産科がなくなるだろうな。恨む気持ちは分からなくも無いが、こういうことが結局他の夫婦の首を絞めることになる

424 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:03:20 ID:INluZzLM0
>420
> 正に、キューバ凌ぎだね、っていうツッコミが欲しかったんだよ。

誰がうまい事を言えと、っていうツッコミが欲しかったんだよね。

425 :デブ熟女好き21歳 ◆L/OZ7XAu92 :2006/12/23(土) 13:04:11 ID:QPagq1dB0
結論から言えば金払えなんだけどな
金は払わないけど高度でミスの無い医療なんて無理だろ
WHOが日本の医療レベルは総合で1位って評価したんだからこれ以上どうしろと?

426 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:04:39 ID:AVU6uAlK0
>>420
ごめん、ビール噴いた

427 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:05:38 ID:aVRe20P30
次は「産科医が居ない」と、行政に文句を言うんだろうな…。

どうしろと。

428 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:05:42 ID:cikKPWXb0
>>425
1位だからこそ金だけではもう質を上げることはできない
ともいえる

429 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:07:12 ID:QkhWiftMO
作った夫婦でなんとか汁
ネコなんて生後一年もしないうちに自分で産み育てるってのに。
ネコ見習え人間甘え杉

430 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:07:41 ID:j8gWa5ll0
>>426
だからといって泣き寝入りしろって要求するわけ?
はっきり言って昔の医者はひどかった,
事前説明不十分で,医療事故が起きれば職場全員がぐるになって隠蔽し,カルテも改竄
患者の権利意識が強くなり,司法の対応も強硬になったのはそもそもそういったことが原因ですよ

遺族は当然のことをしてるだけです
最愛の妻を納得できない形でなくされたのに,批判されるような事はしてないですよ
司法に問うのが当然



431 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:08:58 ID:vmyq97e9P
医者を神様と勘違いしている奴がいるな
勘違いしているならそれで良いけど
それならばその神様に何百万何千万財産を寄付すべきだよな
一生感謝し続けるべきだよな
だって助けて貰ったのが神様だもの。

432 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:09:23 ID:aVRe20P30
よくよく考えたら、昔は村に産婆さんが居て
産婆さんの手におえなければ、諦めるのが普通だったんだよな。

そういう時代に戻りたいのかね。

433 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:09:48 ID:hnyShRRH0
>>421
別に地元出産とか自然分娩は
贅沢と等価じゃないだろ・・・

434 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:10:00 ID:cikKPWXb0
>>430
それでいいと思うよ
みんな欲求のままに権利を主張していく
医者も権利を主張し去っていく

ただそれだけ
もうだれも止めません

435 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:10:47 ID:u3FKXCJb0
ビール噴いちゃった上にからまれる>>426カワイソス

436 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:10:57 ID:INluZzLM0
>430
仮眠は待機状態の変則勤務のせいじゃないかなぁ・・。

そもそも、たらい回しというのも捏造だし。

437 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:13:04 ID:XpXZfnrO0
奈良県南部を自然分娩特区に認定しよう

438 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:13:21 ID:j8gWa5ll0
>>434
患者の権利意識の向上で確実に医療は良い方向に向かっていますよ
カルテの開示,事前説明,セカンドオピニオンなど一昔前では考えられなかった


439 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:14:53 ID:hnyShRRH0
>>438
まあ母性の暴走は父性の逃走って形で実現されてるから
何も言わんが


440 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:14:55 ID:cikKPWXb0
>>438
それ一方的に患者にとって良くなっただけだから
あとは患者の権利と医者の権利の間のどこに落ちるか
神の手にゆだねるだけだね

441 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:15:21 ID:Yh4J6JMx0
>>438
お産難民も一昔前では考えられなかった。
角を矯めて牛を殺すという言葉を覚えろよ。

442 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:15:51 ID:RXBEWuVb0
>>438
これがいい方向の医療かね?
頭大丈夫?

443 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:16:16 ID:M5m9xS3v0
>>438
産科と小児科が無くなるのは悪い方向だろ。特に前者は訴えるリスクが高いし


保障は行政が代わりに行うとかしないと、訴えられるリスクがあったり儲からない科は無くなるだろうね

444 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:17:29 ID:TrYjLRsb0
ピュリッツァー症(笑)
【疾患概念】スクープに目が眩み、十分な検証作業を放棄して記事にしてしまう病態。
  【診断】罹患患者の偏向記事を読めば、容易に診断できる。
     “放置”“たらい回し”“遺族の声”などの文言があれば、ほぼ確実である。
      基本的には病識が乏しいため、他覚所見が重要である。
  【治療】根本的な治療法はない。
      本人に対し疾患への認識を喚起する対症療法につきるが、予後は必ずしも良好ではない。

445 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:17:33 ID:sA/3ACZc0
奈良の事件じゃないんだけどさ。

ちょっと前の病気腎移植問題で一番批判してた学会のお偉いさんの病院でも
病気腎移植が行われてて急に尻つぼみになったって週刊誌に書いてたんだけど、
その辺の問題扱ってるスレってどっかにない?

446 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:17:52 ID:oVwtLVVl0
患者の権利意識が高まって,
恐れて医者になる人間がいなくなったとしても
それはそれで仕方のないこと。
社会全体がそれを目指してきたことの結果だし。

447 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:17:57 ID:JZt6XQ6n0
こうして、さらに産科がへって産科医もいなくなる。

すぐ訴訟。 正直、訴えても産科が減っている問題の解決には
つながらない。 ある意味、無意味。 結果として今後、同じ
ような事例が増えるだけ。

448 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:18:07 ID:KZpt/HiZ0

「ニュージーランド "出産法"」でぐぐった結果の一番上
NZ大好き.com/永住権狙いのNZ出産法改正
>何年前か忘れたけど、日本の地方アナウンサー女性が永住権目的だけど出産間じかで
>NZにビジターで入国し出産したんだよね。(CHCH)難産だったかなんかで気の毒に
>子供は亡くなったんですよ。それを医療ミスということでこの人訴えたんです。
>結構大きく取り上げられて確か、1時間プログラムで本人のインタビュー付で放映されました。
>日本人に限らず韓国人にも多く、韓国語でそいういう出産ツアーを携行している旅行会社もあって
>これも摘発された。このアナウンサーがすごかったのは、全ての経緯を自分のHPで日記風に
>公開してたのね。裁判経費は日本からの渡航費用から現地滞在まで全てNZ政府持ち
>だったそうで、裁判日以外はカイコウラまで小旅行に行き、クレイフィッシュを食べ
>それらの経費も全部負担してもらったと、なんだか楽しい旅行みたいに書かれてて、
>しかもNZ政府がなんて馬鹿なんだなんて書いてたもんだから、即効非難轟々で
>即サイトクローズされていました。個人的に日本人の恥と思ってしまいましたが。



449 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:19:37 ID:hnyShRRH0
>>440
そして権利を主張して内なる声に耳を傾けた結果
インチキ健康食品やら「あるある」だのの紛い物に騙される結果に。

ちゃんと年次改革要望書のなかで健康食品の規制緩和が事前に提唱されてんだから
本当に赤子の手を捻るようなもんだわな。日本人て。


450 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:20:35 ID:j8gWa5ll0
じゃ今回の件は遺族に情報が開示されずに
隠蔽されて起訴にならなかっただろうけどそれでよかったの?
自分の身に起きた時の事を想像してみろよ

医者たちはいままでの特権に甘えてるだけ


451 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:21:35 ID:euj9J6TJO
「また、マスコミか!」
そんな小さい国にまでタカるなよ。
どうしようもない。

452 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:21:39 ID:cikKPWXb0
>>450
いやだから君の考えのままでいいっていってるじゃないか

453 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:21:42 ID:ITfP4jRm0
19もの病院をたらいまわしされるって普通じゃないと思うんだけどね。
なんで遺族側を非難するやつが多いんだ?

454 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:23:04 ID:SkKkkwR30




結果的にはこの遺族が騒いだせいで県南部の産科が無くなる事になるんだな





455 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:23:28 ID:e7Qfrb3y0
じゃ産科医はいなくなるが、それでよかったの?

456 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:23:31 ID:Pk3/UQwv0
県南部って人口どのくらいなんだ??

457 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:24:47 ID:PPz+BHlx0
遺族は仕方ないけど、その遺族を助ける形になった毎日新聞の責任は・・・

458 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:24:57 ID:hnyShRRH0
>>450
特権かw
マルクス的史観の人?

459 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:26:08 ID:hVnRSNjD0
僕は欧米に住んでいたことがあるが、そこでは民間の保険(日本皆保険じゃないぞ。
そんなに安くない。)に入れないような金のないやつは死ねだった。

医師をはじめとして医療従事者ががんばっているからこそ、アクセスの良い、品質の
まあまあな医療がみんな平等に受けられるんだ。

医師に感謝!!業務お疲れ様です。

460 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:26:13 ID:lkiYQBWE0
>>453
19カ所に電話かけて19カ所目で転院先が見つかることを
たらい回しって言うのか?

461 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:26:44 ID:j8gWa5ll0
>>454
県南部の産科が無くなるのは遺族のせいじゃなく無責任極まりない医者のせい

患者のための医療なのに,医者の好き勝手にさせろっていう主張
医療を人質にとって脅迫しているようにしか見えない

462 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:26:46 ID:jbT3eSFr0
バンザーイ!!
献身的に働いてきた医師を、マスコミが寄ってたかってバッシングした甲斐があったな。
ざまぁみさらせ。

463 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:28:30 ID:desTXVR30
通常分娩は家で産めよ


464 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:28:38 ID:M5m9xS3v0
これ、裁判したとして奈良県南部に1つしか産科の病院が無いのにもかかわらず、万が一のリスクを考えずにそこに住み続けた遺族の過失相殺ってどれぐらいになるだろう。

465 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:28:39 ID:KZpt/HiZ0
>420
キューバ全体の産科の医療水準はアメリカ合衆国より高いし
(乳児死亡率 アメリカ合衆国6.9 キューバ6.2 日本3.0)
キューバは国策として医師の派遣業をしてるし
突っ込むにはリアリティがありすぎるんです

466 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:29:23 ID:hVnRSNjD0
日本の病院の医師は、欧米の医師の2〜3倍働いていることに気づくべき。
医師に感謝します。業務お疲れ様です。

検察トップはもっと考えろ!!!
奈良の妊婦がなくなったのも、ある意味、国民と検察がやったんだといっても
よい。

467 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:29:53 ID:hnyShRRH0
>>461
皆のための医療なのに,個人の好き勝手にさせろっていう主張
人権を盾に脅迫しているようにしか見えない

の間違いでは?

468 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:30:44 ID:cikKPWXb0
>>461
自分のできないことをできると人に頼むには
対価(お金だけじゃなく)が必要というのは
物の道理なのさ

469 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:31:08 ID:PPz+BHlx0
みんながみんな権利を要求すると社会はろくなことにならない
合成の誤謬ってやつか

470 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:31:27 ID:3yEGzPzy0
>>461
どこで働こうが医師の自由だろ
どうしても必要なら止まりたいorそこで働きたいと思わせる待遇や教育、施設等にすべき

471 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:32:09 ID:CVTIyf0J0
もう全国の産科医と妊婦一箇所に集めてお産島でも作ればいい・・・

472 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:32:38 ID:ATmtGhYFO
万歳万歳!
日本から産科医が消える日も近いですね。
産科のお医者さんは安全な科に行って幸せ、他の皆さんは大嫌いな産科医さんがいなくなるならきっと幸せになれるさ!!

473 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:32:40 ID:desTXVR30
>>461
こうやってわがまま勝手いうやつが多いから産科と小児科が激減する

474 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:32:50 ID:lkiYQBWE0
>>461
お前が産科医になって県南部に行ってやれよ

475 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:33:52 ID:zV6u4fPR0
>>453
脳内出血した妊婦を救急車に乗せて病院を探して走り回ったなら「たらいまわし」だが
460氏の説明のように受け入れ先を探すのを「たらいまわし」などと日本語では言わない。

476 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:34:25 ID:e7Qfrb3y0
やっぱり産婦人科は女医にまかせよう。女医が役に立たなくても、それは仕方ない。

477 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:34:46 ID:27EVTO0l0
>>ID:j8gWa5ll0
とりあえず、お前は医者にかからなきゃいいんじゃね?

478 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:35:49 ID:cikKPWXb0
>>476
女医だって産科はいやだろう

479 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:36:40 ID:M5m9xS3v0
>>466
起訴どころかまだ告訴もされてないぞ
遺族が告訴しても起訴するかは検察が決めることだし

本当に、医者も保護しないと。医者本人を刑事告訴する権限を遺族に与えないとか、賠償は国や県が代わりにするとか

480 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:36:43 ID:e7LRchZnO
>>453
電話で受入を依頼したものも産科医が不在ってことで断られのが19件。やっと見つかったのが大阪の病院。
国の産科医不足、地方の医師不足の対策を怠ったために起こったこと。
現場の医師は、ちゃんと対応してたのに知識のないマスコミが話題性で叩くは、感情的な医師憎しと遺族か
ら訴えられる。結果、産科医の減少に拍車がかかり、とうとう産科医が、その地区から消えた。

そういう原因を美味しいと作るマスコミとなんでも担当医のせいにする遺族が批判されてる

481 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:36:51 ID:hVnRSNjD0
日本の病院の医師は、欧米の医師の2〜3倍働いていることに気づくべき。
献身的に働いている医師に感謝します。業務お疲れ様です。

検察トップはもっと世の中がどうなるのか考えながら、
送検しろ!!! (無理かな?法曹界って常識ない人多いもんね。
日弁連だって、左翼だし〜。)

奈良の妊婦がなくなったのも、国民と検察がやったんだといってもよい。


482 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:37:19 ID:hnyShRRH0

毎日聖教フレンド新聞は
日本人を敵に回したな。

483 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:37:20 ID:Kc7SHTeh0
生死が問われる医療行為の前に一筆患者や家族に書かせてたけど、
今って、それが無いの?
それとも、書いても無視して裁判起こしているの?

484 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:37:21 ID:PPz+BHlx0
たらいまわしという言葉はいじめと同じ、被った側基準の言葉だからな
ある病院から他の病院に搬送されたことだって「たらいまわし」と言われかねない

485 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:38:32 ID:1baUnKoV0
敵前逃亡をした医師を処罰する法律が必要だと思わないか?
たらい回しした病院の救急担当医も医師免許剥奪が普通だろ?

486 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:39:29 ID:hVnRSNjD0
>>479 じゃあ、福島の産婦人科医が逮捕、拘留されたのはどうなんだ。

あれで、どれだけ献身的な産婦人科医の士気が下がったんだと思うんだ。

検察は非常識の集まりなのだろうか?


487 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:39:33 ID:cikKPWXb0
>>483
そんな同意書は裁判官の前では何の価値もありません

488 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:41:40 ID:lkiYQBWE0
>>485
病院のベットが満床だった場合、どこに受け入れる?廊下か?
他の重症患者で手がいっぱいでも、受け入れろと?誰が診るわけ
唯一いる医者が倒れて対応できないってこともあるけど、そこに運んじゃってもOKってことか?

489 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:41:41 ID:1baUnKoV0
>>486
法律違反をしておいてそれはないだろ。
献身的努力をしようがしまいが、違法行為は犯罪だ。
手錠されて拘置所に行くのが当然だろ、何のための法治国家だと思ってんだか。

これだから医者は非常識だと言われるんだよ!

490 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:41:47 ID:hnyShRRH0
>>485
本音が出たなw 日本人=敵


491 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:42:53 ID:cikKPWXb0
>>485
すごいねそれいいと思うよ
北朝鮮みたいだね

492 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:43:52 ID:e7Qfrb3y0
>>489
なんの法律違反?

493 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:44:00 ID:du/CbDvs0
日本の医療が発達しすぎたがゆえの悲喜劇ってとこだな。
出産なんてのは生死にかかわるものなのが当たり前。なのに、100%安全に終えられると
勘違いしてるヤツが多すぎるんだろ。
本当に医者の怠慢で問題が起こったことなら追及すりゃいいけど、
そうでない偶発的な事故まで医者の責任にするからおかしなことになるんだ。

494 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:44:12 ID:KZpt/HiZ0
「医療事故が起きても訴えません」という同意書を書いた家族が訴える
 ↓
同意書に「医療事故が起きても訴えません」と書いてあることを家族が理解していれば
訴えるはずがない
 ↓
医者は同意書の内容を理解できていない家族にサインさせている
 ↓
説明義務違反で賠償金の支払いを命じます

495 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:44:37 ID:wR88CwGh0
>>489
どんな法律違反あったの?

496 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:45:10 ID:hnyShRRH0

さあさあ
司法ファッショの始まりだよ〜


497 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:45:16 ID:1baUnKoV0
>>488
普通救急は緊急用にベッドを1つは空けるようにしている。
たらいまわし病院は11件にものぼり、11件の病院がすべて満床だったとは
考えられない。

11件の病院を調査し、ベッドがひとつでも空いていたら、
そこの病院の救急担当医は刑事起訴して、獄につなぐべきである。

498 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:45:26 ID:Kc7SHTeh0
>>487
公文書じゃないってこと?
法的効力の無い書類ってことか。
なんか、もう駄目だね。

499 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:45:30 ID:mjCgCBMf0
この医者はさすがにかわいそうだな。。。。

500 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:45:40 ID:PPz+BHlx0
社会問題化して法整備がされるまえに空気嫁的な行動を
強いるのは問題ある。空気嫁的な解決はが焼け太り的な結果を生む

医者がかわいそうだから患者は文句を言うな的な情治主義はろくなことにならない

501 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:46:13 ID:7iEbbKpO0
オレの医学部の友達だけど
家系が産科ってことで産科を考えてるらしい。
で、そいつとまじめに地方で産科の先生が不足してることについて語った。

そしたら、ものすごい高い給料をもらって何年か地方でやるっていってたな。
どっかの市は8000万円だったか出してたよなぁ。
ただその先生一人だからスーパー激務。
過労死しそう。
そこまでして保証のある医者が8000万円稼ぐ意味ってあんのか?と思ったな。

うちのおじさんが病院やってていってたけど
名前だけ病院に貸してる医者もいるらしいね。
医者の数がないとベッドとか色々置けないから。

医者はいい職業だな。くいっぱぐれなし。
といっても、やりたかないけどなぁ。
使命感がなきゃ長続きできないだろうし。

502 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:46:26 ID:FarDMRFo0
この病院が叩かれるのは間違ってるだろ。どう考えても
無下に断った19の鬼畜病院を晒せ

503 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:46:32 ID:CCaJVap90
処置の前に一筆交わすべきなのだろうな
訴えませんて


信用ならない医師にかかる必要はなく
そういう医師に当たったとしても現状放置と
どちらがましか天秤に掛けさせて
患者に選ばせる。

緊急時は無理だが出来る範囲でやったらいい。


それにしても>>1
これはひどい

504 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:46:34 ID:desTXVR30
産科医が脳内出血に対応できるのか?
ふだんせいぜい会陰切開くらいしかしないのにいきなり開頭手術なんて無理ぽ

505 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:46:37 ID:Kx+QUHld0
本来、出産など自分一人の力で出来るもの
他者の助けを借りねば、子供も産めないような動物などいない

506 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:46:42 ID:cikKPWXb0
>>500
そう法整備を急がないとね

507 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:46:53 ID:RBactgbU0
あのNHKで鼻水ながして泣き言全国に垂れ流した親父の話か・・・

これから
あのへたれのせいで奈良南部の新生児が何人死んで行くのだろうか

508 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:47:50 ID:hVnRSNjD0
30−40万ぽっちで、病院で出産させてもらっていることに感謝しろ!!
国立大学でた医師は、東京大学に入学するような優秀な人材なんだ。
そんなスタッフをかかえているような病院で
常識で考えて、そんな安い費用で出産できるのだろうか?

アメリカで出産したら数百万円?

病院で献身的に働いている医師に感謝。業務お疲れ様です。



509 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:48:27 ID:1baUnKoV0
福島大野事件の産婦人科医は、
異常死体を届けるという医学部の学生でも知ってるレベルの
法律を守らなかった。医師として恥じるべきである。
死体を調べずに、隠蔽するような行為であり、許されないことだ。

なお、福島の県警はこの逮捕を褒め称え、表彰している。
私も福島県警を表彰したいと思う。

異常死体を調べずに隠蔽すると、何で殺されてるのか分からんからな。
医者が殺人していても調べずに隠蔽・・・だったら怖いだろ?


510 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:49:03 ID:fItVo024O
たらい回しというのは、実際その病院に運んだのに断られて別の病院に回すことでしょ?
搬送先を探すのは、たらい回しとは違うのでは?
新聞記者なのに言葉を知らないな。
いや、新聞記者だからか。
昔、新聞の校閲していたとき、新人記者に「校閲とかの子会社・外部スタッフはお前たち
記者とは人間が違うと思え」という教育をしていたと聞いて呆れたことがあるよ。

511 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:49:18 ID:lkiYQBWE0
>>497
そこのベットに他の病院から転院要請を受けたら最後の一つが埋まる。
埋まったら、一番軽そうな入院患者を追い出すのか?

512 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:49:18 ID:lmUXUEzSO
赤字決算だった企業の経営陣は、全員背任でタイホか。
ましてやその経営陣はサビ残だらけの過労死寸前社員の如く働いてたとしたら……

513 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:49:22 ID:mjCgCBMf0
>>471
夕張にでも集めたらどうだろうね(w
しかし、今回の件では産科の医者じゃ対応できなかったみたいだけど、
面白そうな話ではあるよなぁ。 少子化対策の一環として考慮すべきだな。

国のお金でお産旅行。 お父さんは死亡だな(w

514 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:49:27 ID:RBactgbU0
>>497
ベットがあれば助かるって
ドラクエのやりすぎだろお前

515 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:49:36 ID:/NxefHZA0
委員会の皆様、ご苦労様です。

516 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:49:47 ID:hnyShRRH0
>>500
今回はメディアが率先して憎悪の空気を醸成してるんだが?
しかも捏造までして

これこそが情治主義だろ


517 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:50:38 ID:cikKPWXb0
>>503
だからそんな一筆は裁判官の前では
何の効力もないって
最初だけ訴えませんといっておいて
訴訟も告訴も後出しでいくらでもやり放題だよ

518 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:50:56 ID:FarDMRFo0
危ない患者は安請け合いしないという危機管理がしっかりしてる病院が多い
それだけの話かもしれんな

519 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:51:10 ID:mM8jw7f/0
ここまできて何の対策も取られなかったら、
日本の人口を急激に減らしたいとの意向があるんではと疑ってしまう。

520 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:51:30 ID:FpL7INY/0
積極的悪意がなく
能力・環境下で普通に仕事をして
刑事事案に

減るのはリスキーな仕事をする医者ばかり

521 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:51:33 ID:1baUnKoV0
>>511
当然だろう。
お前はトリアージという救急の考え方を知らんのか?

522 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:52:18 ID:2XyICLTXO
系列の病院とかにしか電話しないのはおかしい

523 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:52:19 ID:hVnRSNjD0
たらい回しじゃないだろ。マスコミが騒いで、それに国民が迎合して、
さらに、検察が送検して、産婦人科をやる病院が減るのは当たり前だ。
少子高齢化なのになんてことすんだ。検察はよく考えろ!国民も
胸に手をあててよく考えてください。マスコミに迎合してはいけない。
彼らは、日本を破壊することと視聴率をとることだけが目的だ。


産婦人科医に見てもらえるだけ感謝。
多忙な業務お疲れ様です。



524 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:53:00 ID:hnyShRRH0
>>519
真面目な話 ビルダーバーグとかの裏サミット(今年はカナダで開催)では
世界人口の削減が話し合われてるらしい。


525 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:53:43 ID:cikKPWXb0
>>522
系列に電話しまくった結果のようだね

526 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:54:41 ID:4ZG8IOePO
>>503
不当条項で署名捺印した文書は効力ないんジャマイカ?

527 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:54:55 ID:lkiYQBWE0
>>501
一年限定で5000万ね
その代わり年休2日
分娩室の隣の病室を部屋として使って、24時間対応
欲しいものがあるときは看護師に頼むと買ってきてくれたそうだ
時給いくらだったんだろうね

>>521
お前は治療途中でも、「他の患者が来たので退院しろ」と言われると納得してすぐに退院するのか
物わかりがいいなお前

528 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:55:51 ID:PPz+BHlx0
医者の側も突っつかれたくないから医者やりたかないというのは
ちと甘ちゃんだと思うけどな。

この件はすぐに、こうなったら助かるのは運がいい場合のみ
大淀は責任ないと見解下す第三者的な機関が必要だったんでしょう

529 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:56:52 ID:1baUnKoV0
>>527
日本の医者は問題ばかりだ。
欧米に比べて日本の病院の平均入院日数はきわめて長い。
医者が金儲けのために入院の必要性のない患者まで入院させ続けているからだ。

つまり、お前ら医者が無能なのが問題なんだよ。

530 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:56:57 ID:U9pzA1220
この産科医は本当にお疲れ様でした

全国の病院がマスコミ関係者の診察を断ったらかなり状況も変わると思うんだがw
保険証出すから絶対分かるし

531 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:57:03 ID:M5m9xS3v0
>>518
転院させて死んだら、遺族が訴えるだろうからね。今回の件でより慎重に・・・

532 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:57:45 ID:+SkC4tof0
遺族は刑事告訴も検討中って・・・
むしろ減少している産科の医者への支援を訴えるべきでは?

533 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:57:51 ID:j6UCBPxIO
そのうち産婦人科だけじゃなく日本国がなくなるんじゃね

534 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:58:06 ID:cikKPWXb0
>>528
甘ちゃんと言われてもいいと医者がプライドを捨て去ったのが
今の状況だろうね

535 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 13:59:30 ID:lkiYQBWE0
>>529
金儲けに走るなら、アメリカにならって
分娩終わったその日に帰すけど?

入院日数が長ければ儲かるとか
検査いっぱいすれば儲かるとか
薬大量に出せば儲かるとか
なんて時代はもう終わったんだけど

536 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:00:07 ID:cikKPWXb0
>>529
君、平均在院日数について良くわかってないだろ

537 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:00:51 ID:/jy33f+p0
>>529
欧米の入院日数が短いのは、入院費がべらぼうに高いから。
1流ホテルなみの料金を取られる。

538 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:00:54 ID:4aqHPv5s0
>>416
ほとんどの医者がそれを望んでいる。だって、何科の患者が来るかわからない救急を
断るいい口実だ。「耳鼻科免許しかないので、腹痛は診られません。他を探して下さい」

539 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:00:55 ID:XqP8n/nt0
>>528
その通りだ。
残業代もつかない仕事を永遠に続ける医者や
わざわざ危険で過酷な科を選ぶ医者は甘ちゃんとしか言いようがない。

540 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:01:07 ID:8deubLDeO
奈良県南部の妊婦が大量に流れ込み、うちの地元の産科も次々に過労で閉院しそうな悪寒。


541 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:01:10 ID:hVnRSNjD0
>>509 報告は譲るとして、なんで業務上過失致死なんだ。
ほっておいたら本来死ぬんだから、そんな法律を適用するなんて常識がなさすぎ。
彼らにとって、法律なんて理屈なんだから、結果ありきでどのように理屈をつけるのか
考えるんだ。


それになんで、増すごみの前で逮捕・拘留なんだ。警察はやりすぎに気づくべきだ。
警察・検察により、産婦人科医の士気が下がったのは事実。

献身的に働いている医師に感謝。業務お疲れ様です。



542 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:01:49 ID:1baUnKoV0
>>535
無駄な長期入院して医療費を圧迫させていることに気づかないとは・・・
無知もここまできたか。

日本の医療費は上昇傾向にあるから入院もなるべく短くして
医療費を抑えましょうというのが今のコンセンサスなんだよ。
長期入院させる医者は医療費を上昇させ、国民の税金を上昇させて
結局我々全市民を苦しめていることになる。

543 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:02:30 ID:cHgsR1+l0
>>7>>145
十月十日というが
実際の10ヶ月は1週=七日、ひと月=4週の計算で約280日。
40週まるまるだと予定日は11月20日頃じゃないかと思うんだが。

バレンタインではなく4月10日前後に受精のほうが
年末年始にかぶるはず。

計算の都合上、妊娠0週目は最終生理の開始日から
起算するから最初の約14日間は意味なし。

544 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:03:04 ID:cikKPWXb0
>>542
長期入院は患者、家族の要望に過ぎない

545 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:03:07 ID:/NxefHZA0
ちがう。コンセンサスは国が支出する医療費を抑えましょう、だ。

546 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:03:18 ID:hnyShRRH0
>>524
ちなみにビルダーバーグ会議を精力的に取材しているのは
American Free Pressが有名

http://www.americanfreepress.net/html/bilderberg_to_meet_in_canada.html


547 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:03:48 ID:JmdBK7RI0
>542
まず退院したがらない患者をどうにかするため
患者の入院費負担を欧米並みに引き上げるのが先じゃね?

548 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:04:13 ID:1baUnKoV0
>>544
責任転嫁乙。
医者そうやって訴訟を逃れるんだろうな

>>545
入院日数短くすればそれだけ無駄な病院潰せるし、
医療費下がりますけど?

549 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:04:47 ID:niXXwuDZ0
深夜に都合よく脳外科医と麻酔医と産科医が揃ってるような
病院ってあんのかよ・・・しかも産まれかかってて開頭なんか出来るわけ?
子供だけでも御の字だと思えよ 

550 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:05:05 ID:cikKPWXb0
>>542
今年の改定でそれもう解決済みだから
君周回遅れだよ

551 :デブ熟女好き21歳 ◆L/OZ7XAu92 :2006/12/23(土) 14:05:11 ID:QPagq1dB0
所詮医師を叩いてるのは医師になれなかった馬鹿たちだからなwww
超DQNどもは野垂れ死にしていいよwwww

552 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:05:42 ID:nS3hqRPV0
社会の流れは変わらないんだから、損保の充実、情報公開、治療費の松竹梅制度、
行き着くところまで、ガンガン行けばいい。

医療ミスを減らす努力をし、それでも起こったらキッチリ賠償する。

事故の確率は統計で出るんだから、保険金をきっちり計算してかけておき、起こったらサッと支払う。
訴訟で戦って、お互いの労力を使うより損保で支払ったらいい。
死んだ人は帰ってこないが、交通事故の処理と同じだ。

553 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:06:24 ID:aDt8Rr0W0
ま、何だな。奈良県民は子供を産んじゃいかんという事だな。

554 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:06:47 ID:Kc7SHTeh0
産科医を刑事告訴してる人達って、どういう人達なんだろ。
この辺も気になる。

555 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:06:58 ID:PPz+BHlx0
まーいいや 夕張と同じ実験が始まるんだろ
お医者さんも割りにあわなければどんどん転職すればいいんだよ
下手にプライドだとか義務感とか言ってないで

556 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:07:05 ID:cikKPWXb0
>>548
今長期入院されたら、ものすごい赤字になるよ
情報遅いね君

557 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:07:33 ID:hVnRSNjD0
>>548日本の医療は安すぎ。それが当たり前だと国民は思っている。

俺の息子、欧米で、肺炎1週間入院で80万円か
かったぞ。
民間の保険に入っていなかったら死んでいた。
ちなみに保険料1年間一人12万円。家族4人だったら50万だな。

国民皆保険の値段をよく見てください。いくらですか?



558 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:08:32 ID:3yEGzPzy0
>>549
しかも小児科医と空いているICUと小児ICUが必要です
当然、オペ看を含む手術スタッフも必要人数揃っていて待機している病院で必要

559 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:08:40 ID:hnyShRRH0
>>552
産科小児科をターゲットにした
深謀な人口削減計画すら疑われる
今のやり方は尋常じゃないと思うが。


560 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:09:19 ID:lZF1sBQp0
大きな視点で考えると、こういうことだわな。
 社会の要請:医療ミスの根絶
 解決方法:医療を無くす

目的と手段を取り違えて、社会全体が最適化に走ってることの弊害。

561 :デブ熟女好き21歳 ◆L/OZ7XAu92 :2006/12/23(土) 14:09:30 ID:QPagq1dB0
だからさー>>548みたいな現実知らずの大馬鹿が医者と医療を叩いてるんだろ
コスト、クオリティ、平等性全ての面において日本の医療は世界一ですよ?
これ以上どう良くすればいいわけ?無理でしょ?

562 :通名廃止運動推進委員会:2006/12/23(土) 14:09:45 ID:dpxV6Snv0

【社会】 「神社を潰す」 宮司を強迫し、神社乗っ取り。韓国人3人が新役員になり鳥居も撤去→神社本庁が刑事告発…京都★29
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166847369/l50


563 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:09:58 ID:lkiYQBWE0
>>558
そんな病院国内に何ヶ所あるんだよ

564 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:10:23 ID:4ZG8IOePO
>>492
業務上過失致死の疑い

民法上だと債務不履行責任または過失責任
医療関係の法律わかんないけど場合によっては無過失責任

565 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:11:26 ID:Mlgipeu+0
還暦前で宿直勤務は週3回以上て死ぬぞ

566 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:12:00 ID:085R+5110
>>64
>まさか全国津々浦々産科はコンビニ並の24時間営業で
>深夜のコンビニに1人で勤めてる店員みたいに病院には常に産科医がいる
>っとでも思ってたのか?

深夜のコンビニに1人で勤めてる店員というものを俺はやってるんだけど
前の客がいろいろ注文して2〜3分 時間がかかったくらいで次の客がイラついて
カウンターに商品を軽く叩きつけるように置いたり、商品を入れた袋を
ふんだくるように受け取ったりする若いヒス女がこの前いたわ。

嫌なら他行け。

あんたのご希望通り深夜に店員を二人以上にしたら潰れる店だ。
つまりあんたはここで買い物できなくなる。
だから文句あるなら他に行け。2〜3分待つよりもっと時間かかるだろうけどな。

深夜に待たずに買い物できて当たり前とか思うな。
長くなったけどこの夫と同じようなDQNの話でした。

567 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:12:08 ID:INluZzLM0
>448
なるほど、そういう事か・・。

ttp://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200308282150534

ソースらしきものも発見した、確かにこれじゃあ法改正にもなるな。

他にもアマゾンの方で、海外出産で市民権をとか見つけたけど・・。


568 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:12:31 ID:e7LRchZnO
>>556
確か、入院日数が延びるほど、保険点数が低くなるんだよね。
昔から比べると早期に退院させるから、患者の中には不満げな人がいる。

569 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:12:36 ID:fItVo024O
人間は死ぬものだ。
病院で延命されたらありがとう、くらいの気持ちでいるのがいいんじゃない?

570 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:13:58 ID:2XyICLTXO
数十年無事故の医師や病院もあるのに
何が違うんだろ
患者に恵まれてただけなんかな

571 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:13:59 ID:1baUnKoV0
>>564
異常死体の届出をせずに
隠蔽しようとしたから検察も怒って
業務上過失致死にしたんだと思います。

医者の何割かは医療ミスしても隠しますからね。
歴史が物語っていますよ。
カルテ改ざんなんでもあり〜。

つくばの病院の医者は患者側に金渡して黙らせようとしたみたいだしな。
(最近患者が病院前で焼身自殺しています、実にかわいそうです。)

572 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:14:17 ID:hnyShRRH0
>>555
確かに夕張は社会実験ですね。
全国に報道されるモデルケース。

じきにこれが話題にも上らないのが日常になるのだろうか?


573 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:14:44 ID:lzvgNt890
ねぇねぇ こういう何かあると「すぐに謝罪と賠償を」って言うヤツがいるからさ
産科医ががすぐに帝王切開しようとしたり、受け入れ拒否あるいは休診
したりってなっていく

この悪循環ってどうにかならんもんかねぇ orz

574 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:14:52 ID:hVnRSNjD0
これ以上、医師のミスだということばかり騒ぎ立てると、
一番困るのは金のない人。

そのうち病院で見てもらえなくなるよ。よく考えてください。

国民皆保険は世界に誇る差別のない医療制度。
ちなみに、これを支えて
いるのは献身的な医師の方々。

医師に感謝!過剰な業務にもかかわらず業務遂行お疲れ様です。


575 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:15:32 ID:yaZ6J3q+0
厳罰化の風潮は問題があると言った舌の根も乾かぬ内に、一件でも医療過誤を起こした医者は豚箱に入れろと言うブサヨの二枚舌w
これだから国民の支持を得られず選挙で毎回負けるw

576 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:15:38 ID:Sy9qUWCb0
こういう刑事告訴(告発?)によって産科が無くなっていくんだよな。
たらい回しというか、拒否したのも「失敗したら刑事」ということ。
全て悪循環。この状況を招いた検察の責任は重い。

577 :デブ熟女好き21歳 ◆L/OZ7XAu92 :2006/12/23(土) 14:15:47 ID:QPagq1dB0
>>571
じゃあ逆に聞くけど医療ミスを隠蔽しない国ってあるわけ?
そんなのどこにもないアメリカでもどこでも隠蔽なんて当たり前にやってるの
当たり前だから悪くないとかそういうことを言うわけじゃないけど
日本の医療に多くのことを求めすぎた結果今みたくなってるんでしょ?

578 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:16:25 ID:XZyx/VaK0
「自然分娩にこだわりたい」とか「誘発剤は絶対使わないで」とか希望する妊婦は
それがどのくらいのリスクを内包するものなのか、よーく知った方がいいよね。
ヌンプ雑誌はそういうことをもっとバカでもわかるように書かないとイカン。

東京の、助産師が2桁いるような施設でのお産の特集記事を読んで、
地方でもそれを強引に再現しようとするヤシが多いこと多いこと。

579 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:16:45 ID:lkiYQBWE0
そのうちアメリカみたいに金持ち用と貧乏人用の病院との二つに分かれるから気にするな

580 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:16:46 ID:3yEGzPzy0
>>567
子供に米国国籍を取らそうとして中国人や韓国人が出産間近に・・・ってのも多いね

581 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:17:11 ID:k0xo3teI0
終末医療問題は国の医療保障費増大の最大要因だが、
事が事だけだけに議論できる政治家が少ない。
なにせ言い方を変えれば、国に頼って生きる貧乏人はそのまま死ね、だからな。
難しいのよ、延命治療は。

582 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:17:35 ID:9sCd7C/w0
生活の便利さや安全がタダだと思っている下郎の話

583 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:17:44 ID:hnyShRRH0
>>575
いや、厳罰化は政権与党である
自民・公明の方針ですがな。

この事実をどうしろとw


584 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:17:51 ID:hVnRSNjD0
>>571 ちがうだろ。そもそも医療ミスなんてのは、警察が判断するべき
ものではなく、事故調査委員会がやるもんだろ。目的は、医療事故の低減のための
原因の追究だ。国土交通省の事故調査委員会って知っていますか?

警察は、治安の維持のための反日外国人の検挙に力を入れよ!!

585 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:17:58 ID:j8gWa5ll0
医療制度に参加して献身的に仕事をするのは医者として当たり前
だからといって治外法権があるわけではない
医療ミスしても訴えられない,隠蔽して当然,
患者にとって治療の事よく理解できなくても医者に従って当然っていうのは非常に危険な考え方!

586 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:18:33 ID:aVRe20P30
>>570
・普通の患者
・予期せぬ疾患があったが、家族は大人しい患者
・予期せぬ疾患があって、家族も黙ってない患者

たまたま一番下に当たっただけとも言える。
上から2番目って、結構いるよ。

587 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:18:38 ID:bu/mbGOr0
便所で生み見落とすDQNがいると思えば
設備の整った病院でも産めない人が居る。

ますますDQNがゴキブリのように繁殖するんだろうな。

588 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:18:53 ID:1baUnKoV0
>>574
医師に感謝!って書き続けているみたいだけど、
お前が医師なんじゃないの?

>>577
ひらきなおりですか?
さすがお医者様はスケールが違いますね。


589 :多分においおい:2006/12/23(土) 14:18:55 ID:I2Cbonhu0

 >>402
 鬼のような女っすね。青木絵美。
 さすがヨルダンでテロしたカメラマンがいた
 毎日新聞だけあって、こういう人材には困ってないんだな、
 という印象を受けますた。


590 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:20:09 ID:nS3hqRPV0
病院前で患者が抗議の焼身自殺、これだな。

http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/200612/502081.html

591 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:20:40 ID:hVnRSNjD0
>>585 自動車の過労運転って知っていますか?トラックの運転士を
過酷な労働で業務に従事させると、会社の労務担当社が逮捕されます。

医療なんてもっと安全が求められるのだから、当然、医師本人ではなく
病院長などの管理職が本来逮捕されるべき。

過労労働で、常識的にミスしないわけないだろ。それをなくすために
何をすべきか考えましょう。



592 :デブ熟女好き21歳 ◆L/OZ7XAu92 :2006/12/23(土) 14:21:07 ID:QPagq1dB0
>>588
開きなおりっていうかどうしようもないじゃん
医者だけを責めても解決の仕様が無い問題なんですよ
まず国が率先して問題に立ち向かって行って貰わないと
そのための国を動かすには国民の意識が変わらなきゃ無い訳でね
医師を叩いて解決するような問題じゃない

593 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:22:33 ID:fItVo024O
受け入れ拒否というけれど、見られる医師がいなかったり必要な設備がない病院も
あるわけで、そんなところに運ばれてもどのみち助からないしな。

594 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:23:58 ID:KHzOXQhB0
クリスマスに生まれて年末だし安定してるからって
さっさと退院させられた

595 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:24:00 ID:FJTJprEBO
年金のために産め産め言っといて
たかが産科行くのに田舎者は何時間もかけなきゃいかんし
いざ産むとなりゃこんな話が出てくるし
そりゃ出生率も下がるわな

596 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:24:03 ID:bu/mbGOr0
でも、日本人のほとんどは医者に困ってないんだからどうでもいい話題。
自分の身に降りかからないと誰も真剣に考えるわけがない。
だからこれからも産婦人科医はどんどん叩かれて自殺していくよ。

597 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:24:47 ID:1baUnKoV0
>>590
そうなんだよ。
大腸ポリープ(本来放置していてもいいものだし、大腸ファイバーでとれるもの)の
手術(しかも難しい腹腔鏡で手術を行っている、経験もろくにないのに!)程度で
腹膜炎起こして、人工肛門。

大腸ポリープでこんな目にあったら誰だって死にたくなるわ!
腹膜炎ってようは炎症で腹が腐ってるようなもんだぞ。

で、家族のHPみると、病院の医者が20万ほど渡して黙らせようとしたみたいだよ。
日本の医者って技術も心も最低レベルだよな〜www

こういうクズが居座り続けられるのも保険診療で医師の地位が安定しているからですよ!


598 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:25:11 ID:0KVCiLkA0
産科ユスったりしたら結局困るのは地域の人たちなんだけどね

599 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:25:14 ID:INluZzLM0
>580
> 子供に米国国籍を取らそうとして中国人や韓国人が出産間近に・・・ってのも多いね

でも海外情報のとこを見てると、日本人でもそういう考えの人が
結構居るんだよねぇ・・、なんか読んでて微妙な気分になった。

600 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:25:16 ID:pHKMNdVJ0
M日新聞は、選ばれた人間だけが高度医療を受けるべきだと主張する。
M日新聞は、低所得者が子供を増やすことをよしとしない。
M日新聞は、ムダな医療のためのムダな負担を削減することを応援する。
M日新聞は、愛国的な新聞。
M日新聞は、大勝利の新聞。
みんなでM日新聞を読もう!

601 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:25:48 ID:cikKPWXb0
>>591
過労でなくても無理だろ、このケースは
病院長に対策なんてできないと思うよ

602 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:25:54 ID:hnyShRRH0
>>578
そういう施設はモデルケースになるように
色々な面で侵略を受けてるそうな。(もちろんジャーナリストも絡む)

その手のバースセンター構想の宣伝は頂上作戦を伺わせるものがある。
いかんせん地方じゃ無理なんだが。


603 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:26:06 ID:j8gWa5ll0
医療制度に参加しているのだから
献身的に仕事をするのは医者として当たり前(いやなら自由診療しろ)
だからといって治外法権があるわけではない
医療ミスしても訴えられない,隠蔽して当然,
患者にとって治療の事よく理解できなくても医者に従って当然っていうのは非常に危険な考え方!

604 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:26:32 ID:k0xo3teI0
なんというか、現在の医療では助からないガイドライン作りも必要なのかねー
その基準を超えたら、運任せみたいな。
でもそうなると、治療に全力を尽くさなくなるか?それとも命に対する敬意を信じるか?
司法のみの秘匿基準にするか?裏で漏れるか?どうだろう・・・

605 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:26:38 ID:79+XkC26O
郵便局にさえ、郵政監察という独立の専門警察があるというのに、
なぜ病院に対してそれがない。
お巡りさんに、そんなこと出来る訳がないだろう。
医師免許を持った警察機構を作れよ。
警察のブランチでも厚生労働省でもいいから。

606 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:27:02 ID:M5m9xS3v0
>>593
助けれないどころか、訴えられるリスクもあるのに引き取るわけ無いだろうな

607 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:28:45 ID:h4ZPjemX0
結局、訴えられるのか
やっばり産婦人科なんてやるもんじゃない


608 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:29:02 ID:2XyICLTXO
系列とか関係なく、搬送できる地域一帯の病院で連携できないのかな

609 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:29:02 ID:M5m9xS3v0
>>603
献身的に仕事するのがいやだから産科医が一人もいなくなったんだろw

610 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:29:11 ID:1baUnKoV0
>>603
今の日本の医者はそういう危険な考え方をしている人が多いねー。
福島の大野病院の事件も異常死体を届けないという法律違反をしているのに
医者の側から文句が一杯出たし、本当に日本の医者ってどこまで傲慢なんだろう。

>>605
医療警察を作って悪徳医師を監視し、僕らの暮らしやすい日本にして欲しい。
どんどん医者は取り締まるべき。あまってるんだし、犯罪医師はいらない。
免許を取り上げるべき。医師免許は更新制にするべき。

611 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:29:35 ID:cikKPWXb0
>>603
だから辞めていく人は自由だろ
無理矢理参加させようとしているのは君だから

612 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:29:47 ID:hnyShRRH0
>>603
いつまで階級闘争してるんだ?
アホか。


613 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:30:29 ID:YEfEOd2m0
DQN家族のおかげで、小児科医も産科医もいなくなるな

614 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:31:24 ID:lzvgNt890
女性の社会進出や高齢者医療には力を入れてるのが現在の政権与党なワケで
そういうのを日本のリーダーとして選んでいるのは…



ひとを呪わば穴二つとはよく言ったものですな

615 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:32:19 ID:6wCyXZDy0
昔みたいに自宅で産めばいいじゃん

616 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:32:35 ID:pHKMNdVJ0
DQNもいけないが、新聞はじめマスコミの、DQN寄りのふりした報道はどうよ?
その思惑を考えると、非常にこわいものがある。
大手マスコミは事実上、政府の代弁者だし。

617 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:34:10 ID:ATmtGhYFO
全国の動物園からパンダはほとんど姿を消しました。
残ったパンダの多くは疲労困憊して、難しい芸はできないのです。
そんなある日、動物園に王様と王子様が遊びに来ました。
王様「余はパンダのトリプルスピンが見たいぞよ」
動物園は困り果てました。そんな芸のできるパンダはうちの園にはいないんです。
だんだん王様親子は不機嫌になってきました。
王様の頭から湯気が立つのを見て、飼育員は付近の動物園に電話を掛けまくりました。
飼育員「そちらの園にトリプルアクセルスピンのできるパンダはいないでしょうか、王様がご立腹なんです」
A園「無理だよ、今別のお姫様に芸を見せてるんだから」
飼育員「2回転半のパンダでもいいからお願いします」
B園「ダメですね、そうやって不完全な芸でお客さんを呼んだ他の園が訴えられて閉園したじゃないですか」
だが苦労が実り、19件目の動物園が「やってみましょう」と王様親子を受け入れてくれたんです。
しかし、その園のショーで王子様は喜びましたが、王様は満足せず、怒って帰ってしまいました。
それを見ていた他の観客は「18もの動物園がパンダの芸を見せないのはおかしい」と激怒しています。
でも、他の動物たちは「あんな難しい芸を要求されたら、希少なパンダではよくやった方だよ」と思いました。

それを遠くから眺めていたミノムシは言いました。
「カバだって同じ哺乳類、パンダの芸もできないのは動物失格だね」
観客たちは手を叩いてミノムシを褒めました。


618 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:34:14 ID:BNQGYGRr0
青木絵美タンのお友達? 
アカヒ新聞奈良支局のおねーさん
http://mytown.asahi.com/nara/news.php?k_id=30000000612230002


619 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:35:53 ID:ITZhLqA70
>>610
みんな逮捕されてこの国から医師がいなくなるといいねwww
まさにNo doctor, No errorだねwww

620 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:36:20 ID:hnyShRRH0
>>616
ことクリティカルな事に関して
大手マスコミは国民自身に問題の本質を考えさせない為に
雑多なインフォメーションを垂れ流し、つんぼ桟敷に置く役割を演じています。


621 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:37:49 ID:2XyICLTXO
赤ちゃん誕生するたび医師もすごく喜んで取り上げてるし
良い仕事なのに残念だね

622 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:38:07 ID:YEfEOd2m0
だいたい、「誠意を見せてくれ」っていう場合の
誠意=カネ
ゆすりたかりに因縁つけられた病院に同情するわ

日本も腕に自信のある医者は自由診療にするといいよ
金持ってるやつはたくさんいるし、
貧民と同じ扱いされたくないと思ってんだから

623 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:39:24 ID:OuGIRGnb0
こんな馬鹿妊婦の子供は死んで当然。

624 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:39:32 ID:Pk3/UQwv0
こんな僻地のDQNが国循レベルの病院に深夜安くかかれるなんて
人類史上ありえない贅沢だと思うんだけどさ。。。

625 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:41:12 ID:CyUGxxNO0
女医に産科をやらせりゃいいだろ。


626 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:41:42 ID:cikKPWXb0
>>610
君の想定する内容は医者はみんなとっくの昔に
通り過ぎているんだよ

その考察の結果、辞めていっているんだ
君の希望は医者の自主性ですでに叶えられていることに
気づかないと

627 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:42:45 ID:/jy33f+p0
>>618
別に常識外れなことは書いてないと思うけど。
遺族が病院からの説明がないことに不満を持っていると書いてるだけ。

なんでもかんでもマスコミを叩いてるお前も毎日記者と同類だよ。


628 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:43:09 ID:hnyShRRH0
>>622
「真実を知りたい」も
結局 真実=カネ になってしまうという不可解さw

629 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:43:36 ID:1baUnKoV0
やめていくという医者は
その地域の住民に損害を与えるので
損害賠償分支払ってから公立病院を辞めるべきだと思う。

今後、地域住民は、公立病院の医者が勝手に逃げたら
損害賠償を求める訴訟を起こすとよい。

630 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:44:21 ID:jmmtLq490
ていうか鎖でつないどけよ

631 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:44:23 ID:ITZhLqA70
>>618の、
遺族は11月下旬、大淀病院に話し合いの場を設けるよう文書で申し入れた。
9月に担当医から説明を受けたが、助産師らが同席していなかった。
晋輔さんの父、憲治さん(52)は「実香の死に至るプロセスを正確に知りたい」と語る。
12月中旬、病院から寄せられた回答は「応じられない」だったという。

の記事なんだけど、疑問点が二つ
1、助産師が同席していないから何だっていうんだ??

2、病院が回答拒否した理由って何で?ここで丁寧したら誤解が解けたかもしれないのに。
なんか遺族の感情を逆撫でしてるみたいな。

632 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:44:50 ID:cikKPWXb0
>>628
そうだよなお金のやりとりは一切無しで
真実だけを伝えるようなことを裁判所が命令するなら
まだ健全だよな

633 :デブ熟女好き21歳 ◆L/OZ7XAu92 :2006/12/23(土) 14:45:50 ID:QPagq1dB0
>>629
今後公立病院に勤める医師はいなくなりますで終了
そもそも高い志を持った人間しか給料の安い公立病院なんか
わざわざ行きませんよ?
今は高い給与と短い労働時間で雇ってくれる民間病院が山ほどありますから

634 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:46:10 ID:FeuCnZ460
だからもう奈良県南部のやつは子供作るなよ

635 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:46:51 ID:cikKPWXb0
>>629
そんなに大切だと思っている医者に対してけんか腰なのは
尋常な精神じゃないな

636 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:47:05 ID:1baUnKoV0
>>631
1について
事件に関わった者は全員同席すべきじゃないか?
助産師が口止めされてたらどうするんだ?

2について
本当にそうだな。
都合の悪いものは蓋をする、最低な病院だな。
回答できないとした病院長も問題あるんじゃないか?



637 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:47:40 ID:ApTsHi9V0
>>633
県立医大のジッツじゃねぇの?


638 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:47:53 ID:mpi4IPcH0
>>625
体力いるらしいよ

639 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:48:08 ID:bSj4u7aK0
医療のデフレスパイラルだな。
医者がバカでも我慢するか医療費を倍にするかどっちか片方にしろよ。

640 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:48:15 ID:hnyShRRH0
>>631
助産師云々というだけでフェミ臭が漂いだしたな。
なにやら香ばしいw

641 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:48:57 ID:bhrMs0/10
医者が逃げるような地域の人間はその程度の民度なんだから、
子供作ったり長生きしたりする必要ないと思うな。


642 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:49:23 ID:FrL6tC7d0
もう公的保険なんかやめちまえばいいんだよ。
保険料も払わなくていいし、税金も安くなる。
会社が支払う負担金も大幅に減って景気もよくなるだろ。
外資の保険会社も儲かるし万々歳だ。

もし病気になったら?そりゃみんなの大好きな自己責任ってやつでしょw

643 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:51:46 ID:j8gWa5ll0
医療制度に参加しているのだから
献身的に仕事をするのは医者として当たり前(いやなら自由診療しろ)
だからといって治外法権があるわけではない
医療ミスしても訴えられない,隠蔽して当然,
患者にとって治療の事よく理解できなくても医者に従って当然っていうのは非常に危険な考え方!

644 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:52:34 ID:3yEGzPzy0
>>631
1の段階で担当医が数時間かけて懇切丁寧に説明したが全く納得せず、それどころか激高して色々あったとも聞く
つまり遺族によくある「自分の頭の中で結論を出していてその結論以外の説明には決して納得しない」パターンに
陥っているのではないだろうか?

そのうえさらに助産師や看護師ら関わったスタッフ全て集めろと要求
さすがに一人医長で年間150件の分娩を扱う唯一の病院でそれは無理と拒否したんじゃないかな?

645 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:52:36 ID:cikKPWXb0
>>643
だから辞めていく人は自由だろ
無理矢理参加させようとしているのは君だから

646 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:52:53 ID:ITZhLqA70
>>643
医献だ医患?

647 :デブ熟女好き21歳 ◆L/OZ7XAu92 :2006/12/23(土) 14:52:57 ID:QPagq1dB0
>>637
は?今時医局との繋がりなんてどこもありません
学生は後ろ足で砂をかけるようにして大学の医局から居なくなってます

648 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:55:12 ID:BQ1GUuwQ0
>>644
よくそこまで徹底的に病院に都合よい設定が思いつくもんだw

649 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:56:17 ID:cikKPWXb0
>>648
医者やってれば日常茶飯事の光景だからね

650 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:56:41 ID:xOl8h+SIO
少子化対策はこっちが先なのに何もやってないよな。
産まれた後のことばかり。

651 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:58:19 ID:ITZhLqA70
>>644
なるほど、情報ありがとう。それなら理解できる。
だから病院としても回答を拒否するっていう姿勢に変化したっていうことかな


652 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:59:03 ID:8WB8FeTU0
奈良県警にも常識あるならすぐ捜査打ち切るだろ

653 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:59:20 ID:3yEGzPzy0
>>648
現実問題として一人医長の大淀で産科医だけでなく助産師や関わった医療スタッフを集めて二回目の説明しろと
言われたらハッキリ言ってクレーマー以外の何者でもない
他の妊婦さんが危険ですらある

654 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 14:59:22 ID:BQ1GUuwQ0
>>649
病院にいれば「両方」あるって気付くと思うんだけどね。

医者が悪いのに「俺は悪くない」という態度で患者を激昂させる場合と
患者が一方的に医者が悪いと激昂する時と。

これがどっちの場合かは判らんし、判断もつかんのに
>>644みたいなこと書く奴は、物事を客観視できないちょっと頭の弱い人間に見える。
何せ>>644に書いてあることが「すべて憶測」だからなw

655 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:00:14 ID:PH2qlCsC0
>刑事告訴など検討
まあ、こういうカスがいるから医者がいなくなるって訳だ。

この件だけじゃなく、
自分勝手なカスが地域全体を住みにくくしてるってのが最近の傾向だな。

656 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:00:22 ID:j8gWa5ll0
医療制度に参加しているのだから
献身的に仕事をするのは医者として当たり前(いやなら自由診療しろ)
だからといって治外法権があるわけではない
医療ミスしても訴えられない,隠蔽して当然,
患者にとって治療の事よく理解できなくても医者に従って当然っていうのは非常に危険な考え方!

657 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:00:35 ID:ApTsHi9V0
>>647
学生じゃなくて、入局した医者の話。
県立医大卒で、他大学で研修受ける割合はどのくらいなんだろな。
入局したら、よほどのことがないかぎり、
まだ医局支配からは抜けられないだろ?
ま、公立から大学に戻れない実力だから、
公立の部長医長クラスにカスが溜まることもあるわけだが。
今回の件は知らんけど。

658 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:00:54 ID:EEjYCAtI0
>>631
ここまでこじれている(少なくとも夫や父親がマスゴミに自分たちが「被害者である」と訴え、
それが取り上げられてまたマスゴミが騒いでいる)以上、ヘタに回答をすればそれをまた
マスゴミに横流しされた上に、回答した側が想定もしていなかったような曲解で批判されて
大騒ぎされる可能性が高いので、それを避けたいという判断。

まともな判断力を持った人間なら当然の対応だと思いますが。

659 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:01:32 ID:w8SHu1BA0
>>1
訴えるなら厚生省のバカ女じゃないかな
医師のメーリングリストで圧力かけたとか言われているあの女

660 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:03:26 ID:9D4d8Ceo0
遺族はよほど病院から金をせびりたいのかね?
何だかんだ言っても結局金をとってやろうという気持ちがありありと見える

661 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:03:42 ID:ITZhLqA70
>>658
結局、マスゴミのマッチポンプを警戒してる訳か。
病院にも遺族にも不幸な状態だね

662 :デブ熟女好き21歳 ◆L/OZ7XAu92 :2006/12/23(土) 15:04:21 ID:QPagq1dB0
>>647
公立についてはあまり知らないな
ていうか大学で研修受ける人間のほうが少なくなってくるぞ
そろそろ50%切るはず
今の状況だと医局支配からは完全逃げようと思えばに逃げられる
一応就職先は自由にたくさんあるし
探すの面倒だから大学に残った人も多い
というかわざわざ他の大学に行くよりは民間病院で研修受けるだろ

663 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:05:17 ID:nS3hqRPV0

だから、キッチリ金払ったらいいんだよ。損保で。

交通事故と同じように機械的に処理したらいい。


664 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:05:24 ID:BQ1GUuwQ0
>>653
二回目の説明をしろといわれないように、一度目でメンバーそろえておけばよかったんじゃね?

ところでその「関わった医療スタッフ全員集めろと言った」っていうのはどっかに書いてあんの?
単純に「医師がいたが助産師が同席しなかった」って書いてあるだけで、
看護婦だの医療スタッフ全員集めろと要望を出したとは書いてないし、
二度目の説明を要求したとも書いてないよね。

665 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:07:00 ID:j8gWa5ll0
医療ミスしても隠蔽,納得いかなくても裁判するな
一生懸命働いてるから悪いのは患者とマスコミなの?




666 :デブ熟女好き21歳 ◆L/OZ7XAu92 :2006/12/23(土) 15:07:16 ID:QPagq1dB0
>>662上アンカー間違えた
>>647>>657

667 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:08:36 ID:QaewYqtQ0
またようけの糞医者が湧いて来とんのう。まったくおまえらときたらwwwwww

668 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:10:01 ID:tYW82aM90
旦那って嫁がやるはずだった子育てやらなきゃならなくなって
イライラしてんじゃないの?

669 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:10:06 ID:BNQGYGRr0
>>659
うかつなこと書かぬ方が賢明と思われます

670 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:10:42 ID:crUO8I870
混合診療解禁の既定路線の超早期実現きぼんぬ

671 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:11:11 ID:k0xo3teI0
この手の人を納得させるには、第三者の調査機関が必要なのかね・・・
調査機関の専属医師は人気職になるかも、なにせまず訴えられないw

672 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:12:43 ID:v3SbFVRAO
>>664
お前が提示した記事で
どうやって真実を語るのですか?
憶測以外書きようがねぇよ

673 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:13:33 ID:3x71Ea1v0
日本の医療はカネかかりすぎ。
おれなんか年収300万しかないのに、国保20万も取られたぞ。

産婦人科なんて、いつ分娩するかわかんねえんだから
24時間体制を敷くのは当たり前だろ。これだけカネとっといて・・・。

医者は社会的ステータスもあるんだから
もっと低収入で、献身的に働いてほしい。

674 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:13:36 ID:3yEGzPzy0
>>664
スタッフ全員については以前のニュースで旦那さんの父親が口から泡吹いて熱く語っておられました
「病院は組織ぐるみで隠蔽している」というのが論旨だったようですね
二度目の説明を求めた件に関してはこの記事にもりますよ
>9月に担当医から説明を受けたが、助産師らが同席していなかった。←一度目の説明
>遺族は11月下旬、大淀病院に話し合いの場を設けるよう文書で申し入れた←二度目

675 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:13:39 ID:c+S9CNxU0
>>588 ID:1baUnKoV0

マスコミの流すしょうもないガセ情報を鵜呑みにして、
知ったかぶりで、足りない頭で批判精神だけ旺盛・・・・・

今回の件でも、マスコミに同調して騒いでる大方の連中がこんなんだから、
真実は無視されつづれるんだろうなあ

なんか、どうしようもなく頭の悪い奴の意見って、聞き続けてると胸が悪くなる。
なんで、そんなことも分からないんだって、イライラするわ

て、もしかしたら、反論を量産するための釣りなのか・・・? おい


676 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:14:44 ID:Sy9qUWCb0
>>603
だからみんな辞めてやったんだよ。産科が無くなって困っても自業自得。

677 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:15:26 ID:/NxefHZA0
この旦那によって産科受診の機会を奪われた住民は
どこいらあたりに怒りをぶつけるもんですかね

678 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:16:06 ID:BxvHnT0xO
人間のする事に、100%ミス無しを前提にするのが間違いない。寝ずに長時間、何があっても完璧にしなければならないというのは精神論、根性主義。戦前の陸軍や北朝鮮軍隊レベル

679 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:16:49 ID:ITZhLqA70
>>673
こんだけボロ雑巾のように働かされて、逮捕されてるのに
ステータスなんてあるとは思えない。
世界的には日本の医療は金がかかってない方なんだよ。

680 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:17:49 ID:h/QsoRel0
どういう医療ミスなんだ。そこしかないんだろ。
それでも告訴とかいうなら廃止するしか道はないわな。

681 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:17:50 ID:DlSYQ8VU0
死ぬ覚悟のない奴は妊娠するな!させるな!

682 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:17:54 ID:hnyShRRH0
>>673
マイナスのステータスで
働きもせずポルシェを乗りまわせるような世の中にしてはなりません。


683 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:18:25 ID:QaewYqtQ0
>>679
昼間から2ちゃんにカキコなんてずいぶんイキのいいボロ雑巾だなwwwww

684 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:18:34 ID:KZpt/HiZ0
>患者にとって治療の事よく理解できなくても医者に従って当然っていうのは非常に危険な考え方!

確かに
治療のことを理解できてない患者は
医者が治療することを拒否できるようにしないと

685 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:20:08 ID:7SWfp14G0
まあ、これで公立病院でしか出産できないDQNの周産期死亡率(母子共に)が上がるだろうから、
その意味でこの旦那にGJ!!!!と言いたい。

金持ちは、施設も体制も万全な私立の産婦人科病院で、予定日の数週間前から入院して出産するからね。

686 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:20:21 ID:l0n5Et/o0
>>665
えーと、今回の事件はミスがないのに民事訴訟起こされてますな。

難癖をつける一部の患者と、それに便乗する大マスコミと、ころっとだまされる
それ以外の一般市民が悪い、でいいですか。

納得がいかないときに訴訟を起こす権利は誰にでもあるけど、
ただの言いがかりに近い訴訟をさも「正義」のように報じるマスコミと
その上っ面を信じるやつは馬鹿、という話。

創作の笑い話だけど、レンジで猫を乾かそうとして殺した婆さんが、
「レンジの注意がきに動物を暖めるな、と書いてなかったのが悪い!」と
言い出した裁判がある、ってのがあったよね。

あれはアメリカの訴訟社会を皮肉ったものだけど、もし、こんな言いがかりを
「そうだ、そのとおりだ、レンジ会社が悪い!」とマスコミが持ち上げ、
国民が一緒になってレンジ会社を叩いたとしたら、実に滑稽だよね。

あと付け加えるなら刑事訴追されかねなかったらしいね。


687 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:21:09 ID:BNQGYGRr0
>>671
作る構想だけはあるんだけどね

688 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:21:15 ID:hnyShRRH0
>>679
だから巧妙に仕組まれた逆差別社会なんですよ。
人権マフィアこそが一番の旨みを吸い上げる。


689 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:23:09 ID:W5b9n7ExO
>681
は?何言ってんだ童貞

690 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:23:40 ID:MqzuHqIF0
医療ミスを許すなと簡単に言うが、お産はもともと危険なもので
何パーセントかの不幸な例をゼロにはできない。
つまり本気で医療ミスを許さなかったら、産科と言うものは存在を
許されなくなるんですよ?

極論に酔う人は少しは醒めて欲しいね。
不幸な数パーセントの当事者ともなればいろいろな感情も沸き起こって
当然だけれども、傍観者はもっと醒めた視点が欲しい。





691 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:24:11 ID:5pJLuLX40
>>684
 
患者が拒否した場合でも医者に責任が被せられますから・・・残念!!(古
 


692 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:25:03 ID:ApTsHi9V0
>>662
まあ、自由にあるといえばあるか>就職先
奈良や和歌山、四国卒で、阪大や市大の医局に入るやつ多かったけどなぁ。
10万当たり医師数が200超えて、数だけはアメリカ並だけどな。
いびつな構成だよな。

ところで、ここの板のやつはだれも
ttp://www.med-model.jp/
これ、知らんのかね??

693 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:26:13 ID:mpi4IPcH0
>>690
環境とか食品とか交通の安全についての報道にもいえることだね。

694 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:26:43 ID:cikKPWXb0
>>689
生物というのはそういうものだよ

695 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:26:59 ID:7SWfp14G0
>>689
アホか。
1950年代の周産期医療における死亡率(母子合計)は5%を超えていた。
つまり、出産したときに母親か子供かどっちかが死ぬ確率は5%以上あったということ。
出産っていうのは本来、それだけ危険を伴う作業なんだよ。
その観点からスタートしない限り、この問題は解決しない。

696 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:27:35 ID:hnyShRRH0
>>693
マスコミの報道は反知性主義に則ってるからなw


697 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:28:03 ID:3yEGzPzy0
>>673
お産は保険診療ではありません
まずは基本から学び直してください

698 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:28:25 ID:l0n5Et/o0
>>677
よくて行政、悪けりゃ医療現場。

行政にも署名もってくくらいが関の山じゃないですか。


奈良県じゃどっかの僻地みたいに自衛隊から防衛医官引っ張ってくる
大義名分がないしなぁ。

>>685

つ生活保護

#分娩費も保護対象。出産は公的施設で。

>>691
あったなあ、C型慢性肝炎のインターフェロン治療拒否例。
C型肝炎は長期経過すると肝がんを起こすことが知られてる。

男性のC型慢性肝炎患者に、肝炎ウイルスを抑制するインターフェロン治療を勧めたが、
治療前の検査やインターフェロンの副作用を聞いて「それなら治療を受けない」と患者が拒否。
数年後に肝癌発症して死亡。
→あのときもっと強く勧めていれば癌にならなくてすんだ!まだ生きてたはずだ!と
遺族が提訴。
→2000万円賠償で結審。(確か最高裁が上告棄却、高裁判決確定)

699 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:28:44 ID:j8gWa5ll0
>つまり本気で医療ミスを許さなかったら、産科と言うものは存在を許されなくなるんですよ?
ミスが起こって不幸な結果が起きたら病院側は誠意を尽くしてほしい
説明も満足で出来なくて,訴訟するならその地域の医療をサボタージュするぞっていう
脅しに近いプレッシャーを遺族に与える
これが良い形だと思いますか?

傍観者はいつでも当事者になる可能性があるんだからね

人間はミスをするもの,ミスを事前に防ぎ,起きてしまったら誠意をもって対処する,これが当たり前な話
交通事故があるからといって車がなくなるわけではない




700 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:29:39 ID:3x71Ea1v0
>>679
今までの医療事故の際の情報隠しはひどかった。
悪質な場合には、逮捕は当たり前だと思う。患者なめすぎ。

>>682
医学部出た知り合いも多いけど、そういえばあいつら外車ばっか乗ってるな・・・。

このスレ見てれば「嫌なら医者にかかるな!自業自得だ!」てな
意見ばっかだが、いったい何様のつもりなんだおまえら。
産科がなくなると言うが、単にわがままな医者のストライキじゃないのか。

701 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:30:36 ID:YEfEOd2m0
医療ミスという根拠もなく騒ぎ立てるマスゴミは、
中国産の食品がどんなにやばいかまったく報道しない。
国民の健康なんか本当はどうでもよくて
金持ちや体制側さえ叩ければ満足という根性でやってる証拠ですな。

702 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:30:37 ID:KZpt/HiZ0
>691
現状がそれだから
これからは
妊娠高血圧症候群で家事労働
⇒「妊娠高血圧症候群を理解しておられないので貴方の分娩予約は取り消します。もう来ないでください」
妊娠高血圧症候群で自然分娩希望
⇒「妊娠高血圧症候群を理解しておられないので貴方の分娩予約は取り消します。もう来ないでください」
子癇発作でCT希望
⇒「子癇発作を理解しておられないので奥さんの治療は中止します。出てって下さい」

コレで丸く収まる

703 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:31:04 ID:cikKPWXb0
>>699
そこまでわかってるなら君の物言いはきわめておかしい
ミスを許すのか許さないのかはっきりしてくれ

704 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:31:21 ID:hnyShRRH0
>>699
そもそも訴訟とサボタージュを関連付けてる所からして
話にならんわ。


705 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:31:27 ID:6wCyXZDy0
DQNな地域から医者はどんどん撤退してまっとうなところで働けばいいんだよ
結果医療の地域格差が出来ても自業自得だね

706 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:31:49 ID:ioMclmwg0
産科ってデフォで出産って大きなイベントがあるからなあ。
検査結果見て薬出してハイ終わりってわけじゃないからなあ。
一件一件がヒヤヒヤ物だよなあ。

707 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:33:30 ID:cikKPWXb0
>>700
ストライキしたらダメな理由を教えてくれ

医者だけは特別かい?

708 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:33:47 ID:CvFrvBaG0
まもなく、全国的に産科はゼロになりそうだな。
産婆さん台頭か?そしたら産婆さんも訴えられて、なり手がなくなり・・・


709 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:34:02 ID:hnyShRRH0
>>700
自由で平等な社会は
誰がストライキしようが問題ないのですが?

それだけ弱者利権は旨みがある訳ですね。


710 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:34:56 ID:cHgsR1+l0
誠意を持って対処しても原告側がdqn丸出しだったら
いたたまれない

711 :名無しさん@6周年:2006/12/23(土) 15:35:02 ID:ANe72T3F0
がんばってきた人が,本人の不可抗力な部分で批判されりゃやる気もなくなる。
このニュースで若者にも「がんばらないのが得。」というメッセージが届くだろう。
そしてどんどん田舎の病院が無くなる。
自業自得だな。

700みたいな,能力無いのに嫉妬深い奴が諸悪の根源

712 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:35:53 ID:MqzuHqIF0
>>699
誠意の経費はほかのお産に上乗せですね。

もう一度いいますがお産は一定割合で不幸な事例が発生します。
一定割合で発生する物事に厚い誠意を要求していたらコストの増加です。
わかりますね?
感情論ではない、経済的な話ですよ。醒めた話です。



713 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:35:56 ID:rLGNMa+rO

惨禍医の人生の最期は

過労死か獄中死


人間やめますか それとも惨禍医やめますか




714 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:36:58 ID:5pJLuLX40
>>699
 
「誠意を見せろ」って具体的には何するんだ?
 
具体例挙げずに「誠意を見せろ」というのは単なるヤクザか特定アジアw

715 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:37:01 ID:7SWfp14G0
ってかみんな>>700に釣られすぎw

716 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:37:57 ID:hnyShRRH0
>>708
行き着くところはクメールルージュの惨劇と同じく
自国民虐殺と国土の荒廃であります。


717 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:37:58 ID:2AYsqVwM0
スレを読まんでも、このスレには医師擁護のレスで溢れ返っているだろうな
そして遺族バッシングの嵐、さらには脅迫的な文面に満ち溢れているだろうwwwwwwwwwwwwww

718 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:38:13 ID:KZpt/HiZ0
妊娠高血圧症候群になるのは
1.妊娠高血圧症候群になる体質に産んだ親の遺伝子のミス
2.妊娠高血圧症候群になるような生活をした本人と家族のミス
3.妊娠させた夫のミス

ダレのミスだ?ソッチのミスから追求しないと

妊娠高血圧症候群⇒子癇発作⇒脳内出血⇒死亡
きわめて自然な流れじゃないか


719 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:38:39 ID:6JpYi9xK0
>>698
そんな目茶苦茶な判決があるのか…
それって患者にも医者にも不利益だよな

720 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:38:47 ID:MqzuHqIF0
問題解決には医療費の増額しかないってことでしょう。

労働環境が破綻しているのですから、これ以上の努力を
現場に要求するのは無理です。破綻を加速させるだけですね。
誠意を求めるよりも先に予算を増やしましょう。




721 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:39:09 ID:ioMclmwg0
誠意っていい言葉だなあw
ほんとヤクザそのものだなあ。

722 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:39:42 ID:3x71Ea1v0
>>707
ストは経営者に対してやるもんだ。
顧客に訴えられたからといって、逆ギレすんな!

日本の医者は、医療のもつ社会的な意味を何も考えてねえんだな。
患者が権利を主張したら、逆ギレして診療拒否。メディアがスクープしたら不買運動。
つくづく腐ってるわ。おまえら日本人じゃねえよ。。。

723 :縄文人:2006/12/23(土) 15:40:23 ID:h1F2IIim0
安部総理の「美しい日本」には、
ガキはいらないってことでしょうな。

724 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:40:52 ID:cikKPWXb0
>>720
労働環境が良いと今回のケースは何とかなったのだろうか?
国家予算全部つぎ込んでも無理だったのでは

725 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:41:02 ID:hnyShRRH0
>>720
決してそこに近づかないように
民意を誘導するのが腐れマスコミの手腕の問われどころな訳でw


726 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:41:21 ID:8ssmyoAX0
>>700
医者嫌いのようだね。
でも君の主観の32%は理解ついたよ。

727 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:42:04 ID:jMy6weKNO
知り合いの話しだが.妊娠して産婦人科に行った時に同性同名の性病の患と間違われ、検査のはずが性病治療をされた。腹部を押し膣内に薬を入れられた。人違いと発覚したら金はいらないと妊婦を帰す。旦那さんが病院に行ったが謝るだけで埒があかず診療後に話し合う事に つづく

728 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:43:20 ID:cikKPWXb0
>>722
ドイツとか韓国の医者のストは知ってるかい
日本だけが異常な聖職者信仰が残っていて
世界から取り残されていたんだよ
でもこれからは世界標準になっていくんだろうね

729 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:43:42 ID:sbupICmD0
自治医大を全国に10っ個所ぐらいつくれば
いいんじゃないの?

医学部にセンタ600以下でも入れるようになるし。



730 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:44:13 ID:+RSquwWp0
さすがにこれは医師に同情だね

731 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:44:15 ID:hnyShRRH0
>>722
開業でもしてない限り医者はレイバーですよ?

だいたい弱者利権に浴してるのは
一部マイノリティーの方々ようですが?


732 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:44:20 ID:h/QsoRel0
>>722
どうしろというんだよ。
階級闘争じゃどうにもならんぞ。

733 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:44:31 ID:nekpK+C/O
産科医を虐待しつつ
国の課題が少子化対策(^-^)/




734 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:44:34 ID:5pJLuLX40
>>722
 
喪前痴呆か?
 
ストと言う言葉に過剰反応しやがってw
 
だったら、「ガンジーやキング牧師がやったような非暴力の運動と同じ様なものだ」
そう言い換えれば喪前にも理解できるか(藁

735 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:48:13 ID:MqzuHqIF0
>>724
改善はするでしょう。

産科志望者が増え、産科に必要な医療機器が充実することが第一です。
それに加え、産科ならではの不可避な不幸な事例に対する保険制度の
ようなものが必要ではないでしょうか?
産科は100%の安心を保障しないという事です。
どうも日本人は水と安全はタダだと思っているようで・・・。






736 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:48:47 ID:LdS+33yW0
>>724
だよな。どうしても救えないケースはある。それを認めるところからはじめないと。

救うのが困難なケースに運悪くぶつかったら逮捕、実刑…となったら、そりゃ
どこの病院も産科を閉めるだろう。ごく一部の金持ち向けの産科しか残らんよ。
そういうところは費用が高い代わりに金もあるから万一の時の保障もできるだろうし。

737 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:49:00 ID:KQik80Ci0
>>719
ようやく理解してもらえるようになって来たのでしょうか?
今回のは、豪雪で電車が遅れて商談がポシャったら、電車の運転手に謝罪と賠償を!!って
言ってるようなもんです。

民事訴訟起こすのは勝手だけど、普通は認められないよね。
ポシャったせいで会社倒産して自殺したら、運転手はタイーホ(刑事告訴)

そのうち誰も電車を動かさないようになり、不便な世の中になったとさ。

まぁ、運転手側は悪天候なのでしょうがなかったといい、)
遺族側は、『死んでんねんで』『不手際があったにちがいない』で主張するので
永久に平行線。 
そのうち誰も電車に乗れなくなって気づくと
そしてマスゴミは『みんな不便なのになぜ雪の日も電車が走らないのだ!けしからん!!』

誰が悪いんでしょうか?

あと一般人はいい加減に人間は病気で理不尽に死ぬって事を理解しろ。
人間が死ぬのに責任がないと納得できねーのか?

738 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:49:41 ID:cikKPWXb0
>>735
保障のことというならならわかりました

739 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:50:00 ID:ITZhLqA70
>>722
>ストは経営者に対してやるもんだ。
>顧客に訴えられたからといって、逆ギレすんな!

もちろんそう。ストをする時は国家および地方自治体等に対して行うよ。
顧客こそストされたからと言って逆ギレしないでねw
医者たたきが及ぼす社会的影響についても少しは考えてね。


740 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:52:44 ID:hnyShRRH0

「俺は弱者だ!」って印籠にはもう辟易


741 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:52:47 ID:/NxefHZA0
イヤナラヤメロ、でいいんだよな。

742 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:53:52 ID:cikKPWXb0
バスのストだって雇用者に対してやるけど
不利益を受けるのは乗客だよね
それと何が違うか説明してくれないとね

743 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:54:04 ID:0VrL/+ND0
https://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/eye3/index.php?p=254
青木絵美記者のコラム
みなさまコメントをぜひ!

744 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:54:17 ID:ICnkshKb0
これは医者に同情だな。
退職金一億くらいやれよ。

745 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:54:52 ID:jMy6weKNO
事務長と医者との話し合いは妊婦の体の心配など一言も言わず、医者は謝るだけ事務長は金の話し、しかも挑発的な態度をとり恐喝と取れる言葉を引き出そうと録音までしてた。迷惑料で5万円払うから示談しろと事務長。誠意が見られないから後日改めて話し合う事に

746 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:54:55 ID:CvFrvBaG0
お産のときに産科医にかかりたかったら、それなりに金を出せ。
産科医はリスクに見合った報酬を得るべきだ。

>>673
のようなやつは、自分を産んだババアに、自分の子供が生まれるときに手伝わせろ。
24時間体制で、しかも安上がりだぞ。
そのかわり、生まれてくる子供になにかあっても、お前の収入が少ないせいだからな。
それが嫌なら、子供を作るな。
なんでもかんでも人のせいにするんじゃない!

>>700
>いったい何様のつもりなんだおまえら。
お医者様だ。悔しかったら、受験勉強して医学部に入って、勉強して、国家試験通ってみせろや!
ちなみに漏れの車は、国産車だ。医者が金持ちばかりだと思ったら、大間違いだ。


747 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:55:27 ID:79+XkC26O
ストなんかする必要ないだろ。
診るのを断れば良いだけなんだから。

748 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:55:33 ID:fQFVMS8I0

  (( |___| ))
     |
 .__ /
 | .・∀|
./|__|
  /  >
"""""""""


749 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:56:35 ID:Sy9qUWCb0
>>747
そうしたから刑事告訴を検討してんだろ?

750 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:56:53 ID:cikKPWXb0
>>745
そのケースとこのケースとなんか関係あるの?

751 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:57:26 ID:0VrL/+ND0
ただしコメント承認制だそうなので
投稿したら必ず載るとは限りません。

752 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:58:28 ID:naMIR6eE0

奈良も阪大が全面的に支配すれば

今よりもかなりマシになるだろう・・・

753 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:58:58 ID:pHKMNdVJ0
医療格差ができて当然というのが政府の方針だろ。
マスコミもそれにならって報道する。
医療費用や訴訟費用を自己負担できる富裕層のための医療再編が進むんじゃないの?

医療格差を生じさせようとする側のメリットは、医療関係の支出を抑制しながら
それでもなお費用負担できる一部の人間は高度医療が受けられる体制ができると
いうことだ。費用負担ができないのに生き長らえる人もいなくなり、財産の有無で
きれいに生死のケリがつく世の中になるんだろうね。


754 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 15:59:56 ID:63K4gWWp0
一般の人は若い人が死ぬことが信じられないんだろうな。
無知とは怖い怖い。

755 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:00:01 ID:hnyShRRH0
>>750
>>727に始まる第三者の伝聞 という前置きは
大体において作り話の枕詞だからなあ。


756 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:00:59 ID:rEOhCCzC0
言ったら悪いんだが、
田舎に住んでいるがタメに子供が*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(゚´Д`゚)゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*
そこそこの都市に住まないリスクって、年々大きくなってるわ


757 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:01:26 ID:jMy6weKNO
二回め以降の話し合いには医者は顔を出さずに事務長のみ。相変わらずの誠意の欠片も無い挑発的な態度に埒があかず、3回、4回と話し合ったが、結局向こうが弁護士を立て6万払で示談。妊婦の体を考え裁判は不可能と考え結局6万で示談。その後、謝罪など連絡無し。

758 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:01:56 ID:CBHRv+hG0
まいまいくらぶって
カタツムリかよw

759 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:03:46 ID:63K4gWWp0
>>753
そうそう。
産科医を減らすのは国の方針。
産科が激務で訴訟が多い業界で減少傾向というのは以前からデータを持ってた。
意図はわからないが、それを推進してきたわけで。
まぁ、少子化対策も口で言うだけなのを見ると、子供を生ませないという
のが国としての方針なんだろう。
医療費抑制で医療レベルを下げる方向も明らかにしてるし。
このスレの人たちも現場の医師じゃなくって、厚労省の役人に文句を言えばいいのに。

760 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:04:23 ID:hnyShRRH0
>>756
都市生活自体が
鶏舎で飼われるブロイラーと似たところがあるからな。

エコノミックアニマルの行く末としては妥当な所だろ。
このままじゃ日本人終わるよ。


761 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:04:29 ID:cikKPWXb0
>>757
示談した内容を外に漏らすのはまずいんじゃないの
示談の意味わかってる?

762 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:06:56 ID:3x71Ea1v0
>>732
べつに階級闘争がしたいわけじゃない。
産科医の待遇改善や、医療裁判の質の向上は
医者にとっても必要なことだろうし、ちゃんと求めていくべきと思う。

だが、こうしたケースが表沙汰になったとたんに
診療拒否でざまあみろとは、見識を疑わざるを得ん。

いやならやめろだと? そんな態度じゃ遺族が訴えても仕方ないね。
賠償金のローン支払いで、一生苦しみながら仕事してください。>お医者様

763 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:07:39 ID:gA2lBYs90
しかし旦那の気持ちを考えれば、嫁がやばい状態になってから最終的に
受け入れ病院に搬入されるまで延々と放置プレーされていた訳で・・・・・・・

しかも奈良では受け入れる事が出来ずに大阪の病院にだ。
しかもその間、19病院に断られたというんだから、遺族もやるせないよな。

その怒りをどこかにぶつけないと、やってられんとも思う。

764 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:08:15 ID:hnyShRRH0
>>759
エネルギーや金融を牛耳る世界権力的には
本当は戦争でも起こして人口を減らしたいところを
それが無理だから民族が自死を選ぶよう方向付けられてると言ってもいいね。

そのモデルケースが日本なんだろ。


765 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:09:03 ID:63K4gWWp0
不思議なのは、国が少子化を推進する理由。
将来的なことを考えると、少子化はあまりメリットが見当たらないのに。
もしかすると、医療レベルを下げて平均寿命を下げ、高齢者も同時に減らせば
人口密度が下がって「美しい国」になるのかもしれない。
ちょっと荒療治のような気はするけど。

766 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:10:18 ID:ITZhLqA70
>>762
おまいさん、前半読む限りは少しは話が通じる人みたいね。
まあ所詮は煽りあいが華の2ちゃんねる。そう熱くなりなさんな。

767 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:11:03 ID:XYPqOv210
>>761
示談って話し合いって意味だろ?
外に漏らしてはいけないなんてルールは無いぞ。
もちろんその示談の中で示談内容を公表しないと決めてたら問題だが。

768 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:11:16 ID:QQ2CFH140
エステとか美容整形のお金はスコスコ払うのに
なぜ出産費用をケチるのかわかんねー

産科医をもっと優遇してやれよ
医者だって所詮は人の子だ 楽に儲けられるほうに行くのも判る



769 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:11:35 ID:hnyShRRH0
>>765
日本は覇権国家じゃなくなったから
戦後レジームの中で生きていく為には
粛々と命じられたままに行動するしかないんだよ。


770 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:12:42 ID:cikKPWXb0
>>767
和解したのに後から不満たらたらで掲示板に書き込むのは
ルール違反じゃないのかい

771 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:13:22 ID:FKT6POZZ0
>>737
やや語調がキツイが確かにその通り。
アメリカでは妊娠後期は大病院の近くに何百キロと一時的に引っ越したり
と自分で自分を守っているよ。亡くなられた方は気の毒だが、こと医療に
関してはもともと日本は国、自治体に依存しすぎ。何百万件分の1件を救
うために、また全国民が新たに膨大な負担をする可能性が出てくる。その
程度の不幸は人間が生物である以上ありうることだし、それを他人のせい
のせいにするのはどうかと思う。

772 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:13:31 ID:63K4gWWp0
>>769
そうなんだろうな。
国家として人口減を狙ってると最近気が付いたのだけど
それをこっそり行うのはなんだかなぁ。

773 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:15:31 ID:h/QsoRel0
>>762
そんなことは一言も言ってないんだが?
表ざたになることはいいことだ。だがね、非難の矛先が間違ってる。医療行政
に向けられるべきだね。

774 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:16:16 ID:CvFrvBaG0
>>762
診療拒否じゃない、立ち去りだ。
待遇改善がいつまでたってもなされないし、DQNな司法判断がまかり通っているから、医者がいなくなっ
てるんだろが。
医者の我慢の限界が来たということだ。


775 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:16:17 ID:hVnRSNjD0
>>588 おい、俺の書いた部分を見ているのか?
サラリーマンだよ。たまたま欧州に仕事で行ったら息子が肺炎で
80万かかったんだよ。
何故、こんなに日本の医療が安いのか調べているうちに
日本人の勤勉な医師ががんばっていることに気がついたんだ。

だから、献身的な医師に感謝なんだよ。がんばって使命感でやっているのに
士気を下げるようなやつは許せない。自分で自分の首をしめるんじゃあない。



776 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:16:38 ID:Ysw1JJIX0
>>762
一つ助言しとくと、賠償金については医師本人には痛くも痒くもない。
保険やら病院が持つからね。

777 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:17:53 ID:0VrL/+ND0
https://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/eye3/index.php?p=254
青木絵美記者のコラム
みなさまコメントをぜひ!

778 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:18:13 ID:3x71Ea1v0
>>764
陰謀論乙。
厚労省のお役人様の無策を、得体のしれん謎の権力の
責任にしちゃいかんよ。無策じゃなくて、少子化推進という政策かもしれんが。

>>766
たしかに熱くなったかもしれん。
一般人にとっては深刻な問題なのだ。

779 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:18:15 ID:KZpt/HiZ0
>763
子癇発作の対応の刺激遮断を放置プレーと言い続ける阿呆の見当違いの怒りを
なぜ受け止めなきゃいけないの?

780 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:19:47 ID:XYPqOv210
>>770
双方が100%納得いく和解なんて普通無いし不満がある程度残るのは当然じゃないのか?
和解内容で二度とこの話はしないとしてたならルール違反だがそうじゃなければ問題なし。

781 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:20:24 ID:63K4gWWp0
>>778
陰謀論が正しいかどうかは確かによくわからん。
ただ、国として少子化・人口減を狙ってるのは事実。
産科の危機に対して行政が動かないのもその一環に過ぎないと思われ。

782 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:21:00 ID:CvFrvBaG0
>>775
日本の中のことがグローバルなことだと勘違いしている奴らが多いですもんね。
イギリスの例↓
ttp://www.geocities.jp/jgill37jp/dates.html


783 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:22:06 ID:cikKPWXb0
>>780
それなら和解金など払う意味がなくなるね
あとからいくらでも追加金を要求できることにも
つながるんじゃないの

784 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:22:42 ID:qiTPWtflO
>>773
医療行政がどう頑張っても、こと人命救助には限界がある。
行政に勝手に過大な期待をかけておいて、期待が外れると批判する輩が多すぎる。
全ての地区で日本最高の医療を均質に受けるのは不可能。

785 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:22:49 ID:hnyShRRH0
>>765
オイルピークの問題も密接に関係してるだろな。
エネルギー確保に何らかのブレイクスルーが無い限り
見えないジェノサイドは続くかと。でないとそのうち飢餓列島が・・・

>>772
小泉前首相がカナダ、米国を今年のサミット前に周遊したけど
直前のビルダーバーグでの取り決めを伺いにいったのでは?というのに
ふと気が付いて愕然とした。例のプレスリー云々はネタだね。

しかし昔の日本人は移民や出稼ぎに打って出たけど
今はとんとそんな話は聞かないねえ。どうしたんだろ。

>>778
陰謀論で片付けるのは簡単なのよw

786 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:24:13 ID:DgF+f1RPO
なんかすげー話になってきたな。早く産科医減少はユダヤのいんぼーとか
もっとすごい話にしてくれw

787 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:25:08 ID:LQKMiNOg0
そしてだれもいなくなった

http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31707303

788 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:26:41 ID:63K4gWWp0
>>786
ユダヤの陰謀なんて思わないけどw
でも、少子化対策にあまりに金をかけてない現実に疑問を持たないか?
子供を増やすためには公共の託児所を作ったり、学費を下げたり、
いろいろな形の補助ができるのに、それを行っていない。
この現実を見ると、産科医療の崩壊もその一環と考えられると思うのだが。

俺もまさか国がこんな政策を推進してるなんて夢にも思ってなかったが、
そう考えると合点が行くことが多すぎる。

789 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:26:57 ID:XYPqOv210
>>783
追加金を要求されないように和解内容に書いておけば良いだけの話。

中村修二が青色発光ダイオードで和解したが後で不満たらたら言ってるけど問題ねーだろ。
確かにそういうのは醜いが結局は和解内容次第だ。

790 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:27:58 ID:cikKPWXb0
>>789
そうか、でもそういう内容をあえてのぞいた和解というのは
普通なのかい

791 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:29:17 ID:5dwcq6eW0
こういう、必要だけど誰もやりたがらない仕事って
ヤクザがやれば上手くいく。

ヤクザが病院経営して高い金を取る。医療事故があっても
怖くて訴えられない。でも他に産婦人科が無ければ其処に行くしかない。
あるいは、ヤクザが病院のケツもち。悪質な患者はボコボコにして放り出す。

ヤクザって暴力を商売にする隙間産業だからね。この問題の隙間はでかそうだ。

792 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:29:38 ID:Ysw1JJIX0
在日に支払われている一人当たり月17万円のなんだか分からん金を医療に回せ。

793 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:30:06 ID:hnyShRRH0
>>786
しかし世界人口の増え方が凄いんだが、実際。
地球儀を手に考える皆さんがそこに話が及ばないとは思えない。
別にこれは陰謀論じゃなくて、事実から導きでるんだなあ。


>>787
この本でも”何者かの医療に対する攻撃”が冒頭に書いてあったな。
そういや


794 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:30:33 ID:XYPqOv210
>>790
何を基準に普通と言ってるの?

795 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:30:49 ID:oO0IsWtB0
お前らも自分の誕生日から十月十日逆算していつ仕込まれたのか計算しようぜ
俺正月

796 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:31:42 ID:KzLTKa7N0
医者を訴えるってのは頭おかしいよな。
自分の首を絞めてどうする。
それで医者がいなくなったら誰がおまえらの病気を診てくれるんだか。

797 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:33:17 ID:cikKPWXb0
>>794
金を払うからには普通、その後は不問にするということで
あとから文句が言える余地を残すなら意味ないんじゃないのってことさ

798 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:33:23 ID:63K4gWWp0
>>796
いや、医者を訴えるのが全ておかしいとは思わない。
左右取り違え手術とかは明らかなミスだし。
ただ、回避不可能な事例や、判断に十分な妥当性があったのに結果が悪かったから
訴えた事例というのはいただけないと思う。

799 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:33:26 ID:nkkXtlEm0
医者って重労働だよ

DQNな医者も多いけれど、マトモな医者ほどきつくて儲からん

整形外科は、もろ儲け

800 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:35:33 ID:z4myoJUFO
受入れしなかった病院全てを訴えるの?
それとも医療ミスがあったの?


受入れ問題で訴えるなら奈良県や国を訴えるべきなんじゃないの?

801 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:35:54 ID:INluZzLM0
毎日新聞★青木絵美タンをたたえるスレ★奈良支局
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1163390780/

まぁ、結局は誤報のせいで話が拗れたわけで・・。

802 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:36:37 ID:XYPqOv210
>>797
意味が無いと思う和解をしなければ良いだけだろ?
だから和解内容次第なんだってば。

803 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:38:22 ID:cikKPWXb0
>>802
いやだから上のケースは弁護士まではいっているのに
そんな意味のない和解で終わっているわけないんじゃないの

804 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:39:44 ID:OeYfgVHM0
>>673

じゃあ軽い外科手術一回で1000万円を前払いの方がいい?

805 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:40:29 ID:hVnRSNjD0
維新政党・新風
http://www.shimpu.jp/

― 基本主張 ―
正統なる国家主権意識の回復による堂々とした外交と力強い政治の実現を!!
○ 自衛隊を正規の軍隊に/イラクへの自衛隊派兵政府方針の無責任追及/保護国条約・日米安保条約体制からの脱却/非核三原則撤廃
○ 北方領土・竹島・尖閣列島に対する露・韓・中国の侵略企図に実力をもって断固たる対応
○ 北朝鮮の国家犯罪である拉致完全解決に武力行使を辞さず/北朝鮮船舶入港全面禁止、強度の経済制裁実行、政府の不作為追及、国内協力者の追及
○ 台湾・チベット独立支持/台湾正名運動支持
○ 靖国神社参拝への中・韓圧力に屈しない首相公式参拝を

青少年に正しい公教育を!!
○ 自虐史観からの脱却を/国旗国歌教育の正常化/反日教育の是正
○ 教科書検定採択基準の正常化/小学校の英語教育反対
○ 教育基本法改正/公共心教育の実施/”ゆとり“教育反対/学校の週六日制復活

社会秩序の回復を!!
○ 自然環境との共生は日本文化の基本
○ 夫婦別姓反対/家制度再評価/行きすぎた男女共同参画法廃止
○ 農は国の大本・伝統的食文化を見直そう/安易な食糧輸入を排し安全性と自給率及び備蓄向上の食糧政策確立/農家への安易な補助金行政から所得保障制度へ
○ 不法滞在外国人への断固たる対処/入国管理体制強化

参院選:比例、選挙区で計10人擁立へ 維新政党・新風
 維新政党・新風(本部・京都市)の魚谷哲央代表は13日、東京都内で記者会見し、
来年7月の参院選に比例代表3人と選挙区7人の計10人の候補者の擁立を目指す考えを表明した。
参院選への挑戦は98、01、04年に続き4回目。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20061214k0000m010020000c.html






806 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:41:24 ID:WUGFoYHc0
基地外病院さえあれば十分だろ。

807 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:43:24 ID:XYPqOv210
>>803
上のケースって>>757の事?
なんか中途半端でよく分からんが和解内容が裁判をしませんと言う内容だっただけだろ。

808 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:44:00 ID:hVnRSNjD0
>>782 イギリスは、金のない奴は死ねだろ。手術3ヶ月待ちとかざら。
その間に死んでいくのはしょうがない。

金持ちは医療先進国たるドイツへ行く。

サッチャーだっけ?やりすぎてぼろぼろになったんだろ。
日本もやればやるほどそうなるんだよ。


809 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:45:48 ID:lsJttM6L0
弁護士にそそのかされたんじゃない?金とれますよっ て。じゃなきゃ、刑事告訴なんてしないだろ?

810 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:46:20 ID:guDbqjxM0
お産って自分でやればいいじゃん
ウンコするみたいに産んで
へその緒切って逆さにして鳴いたらokなんでしょ
夫婦でやれよ

811 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:47:22 ID:cikKPWXb0
>>807
すると裁判の制限だけで追加金、ミスの公表は制限しないというのは
よくある普通の和解なんだね
勉強になったよ

812 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:47:31 ID:5IE8Nlac0
あからさまな医療ミスの場合なんかは仕方ないだろうけど、これはねえ。
奈良県南部の出生率低下しちゃうんじゃない?

是非刑事告訴してほしいね。
それできちんと敗訴してほしい。
さらに逆に訴えられてほしい。

813 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:49:11 ID:QQ2CFH140
>>807
示談書の内容が出てないからね〜
 >>757は何が言いたいんだろう もっと金くれってかw

814 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:49:23 ID:XYPqOv210
>>811
何処を動読んだらそれが普通と言う事になるの?
示談を全く理解してないな。

815 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:49:24 ID:By2BUFu10
そもそも医者がなんでも治せると考えているからおかしくなる
先日入院したけど6人部屋で2人が原因不明だった

Dr.コトーなんて流行ると勘違いするやつ増えそう

816 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:49:52 ID:FTs6VQOe0
犬や猫は産婦人科で出産なんかしないだろ。
県南の人間は畜生と同じなんだから
病院なしで済ませろよ。
本当に産婦人科医が必要な都市部のために
人員は確保されなくてはいけないのだから。

817 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:50:05 ID:mpi4IPcH0
>>764
それが世界の選択か・・・

818 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:50:33 ID:z4myoJUFO
このままだと医者になる奴なんかいなくなるな、

官僚や証券会社のがよっぽどいいだろ、天下りもできるし。

官僚の屑どもが住んでる宿舎みたいなの医者にやるとかすればいいのに。

819 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:52:24 ID:yi04putz0
>>1
訴えるのなら、国を訴えないと。

一つの病院レベルでは解決できないだろうし、
県レベルでも解決は難しいだろう。

医療費抑制は国の方針なのだから、国を訴えない事には話が前に進まない。

820 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:52:43 ID:X14Nqdua0
>>808
日本も40年前に戻るだけじゃん。
医者の過失を過剰に責め立てる訴訟ゴロが減るだけ。
高度な教育を受けた専門家が、
チンピラもどきに吊るし上げを食らう社会も、どうかと思うよ。
40年前は、みんな素直にあきらめてたんだから。
ゴネ厨の跳梁跋扈する社会が素晴らしいとは、思えません。

821 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:55:23 ID:hnyShRRH0
>>788
件の少子化担当大臣も
前任者は女性が働かないから少子化が解決しない、なんて言ってたし
現行の大臣は他と兼任だし、余りやる気があるようには思えないのだな。

これを中国がやった一人っ子政策なんかと対比して考えると
専制国家と民主国家の手法の違いなんかが浮き出て興味深い。


>>817
一応50年後に8000万人が目標でしょ。
国土の面積の割に随分割り振ったなって印象。
もしかしたら移民、混血が大部分かもしれんがw

822 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:55:27 ID:cikKPWXb0
>>814
普通に考えたら裁判、追加金、ミスの公表を全て制限して和解するもんだと
思ってたけど、実際そうしないことは多いのかどうかを聞いているんだよ
そうできない何か高いハードルでもあるのかい

823 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:56:18 ID:QJAWLEMp0
氷河期世代に産婦人科医専門の医者にならす機関作れば?
年収1000万でも泣いて喜んでやってくれるぞ
つーか俺にやらせろ

824 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:58:12 ID:NgOnbW3y0
五条とかあの辺りはちょっと人相手の仕事したくないな・・・
基地外クレーマー多そう・・・
理由はねらなら分かるよなw

825 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:58:46 ID:z4myoJUFO
>>823
国立医大いけばいいじゃないか?

826 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:59:23 ID:5IE8Nlac0
>>820
全部を全部ゴネ厨にするのはどうかと思うけど。
サヨウヨなんかと一緒で、要はバランスだろ。
訴訟を完全に封じるのは前近代的。
でも訴訟起こしたもの勝ちになりつつある今はやばい。
ヘタするとまじでアメリカ、っていうかヘタしないでもアメリカだね。
なんか方策ないの?嘆いてるばかりじゃなくってさ。

827 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:02:52 ID:XYPqOv210
>>822
多かったら何?そんな物関係ないよ。





わかった、わかった。
要するにお前が言いたいのは「ふつう」制限されているはずだから
761の発言は間違ってないって言いたいんだな。
良いんじゃない、間違ってないかもよ。

828 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:05:25 ID:ac+PAIp40
お奈良!お奈良!

829 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:05:29 ID:cikKPWXb0
>>827
そういうことだね

830 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:07:40 ID:2bnG5F990
医大の定員増やせば済む話なんでしょ?
そのうち国も世論に押されて増やすようになるだろうから
こんな問題ほっといても解決する。

831 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:09:08 ID:gU+JLmKM0
>>823
それいいね
条件がないならやる奴沢山いると思うよ

ただ、氷河期時代の世代が普通の医大に通えるような学歴と資産を持ってる人間は限られてるだろうw
医大ってタカイヨw

832 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:09:22 ID:XYPqOv210
>>829
でもあくまで「かも」だからな。妄想で人を叩くのはどういう人間だろうね。恥ずかしいね。
それから示談の意味を知らなかったのは君だったということは消えないよ。

833 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:09:26 ID:63K4gWWp0
>>830
解決するのだが、国にはそのつもりがない。
しかも、定員を増やしても15年くらい経たないと効果が出ない。
その間に今の現役世代はいなくなっちゃうからなぁ。
まぁ、遅かろうが増やすべきだとは思う。

834 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:09:34 ID:y5IUMi0h0
産科希望の新人医師がほとんどいない。
この事態が現実に産科滅亡を引き起こす
までの時間は実はほんのわずか。なぜなら
多くの大病院の分娩業務を行っているのは
1-5年目ぐらいの若い医師だから。この病院
のようなベテランが行っているところは
実はまれなのだ。このスレに書かれていること
が現実になるのは遅くて2-3年後。

835 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:09:54 ID:cikKPWXb0
>>830
済まないよ
100人の医者が付きっきりでもこのケース無理

836 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:09:57 ID:8gWOn12R0
>>21
保険会社の対応がまずいから。

いったん病院側は謝罪したのに
次の日?には、それを撤回するから…

そのせいで、遺族側は
TVの取材を受けるようになった。

刑事告訴は、このケースは出来るのかな?
これが、起訴されるとますます医療崩壊がすすむ。

大野病院の二の舞。


837 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:12:14 ID:cikKPWXb0
>>832
まあそれでも別に良いよ
勉強になったから
もしも示談になった時はその点を気をつけるよ

838 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:12:28 ID:+059SqGb0
産婦人科って、医療って感じじゃないもんな。
6年勉強して、出産専門なんて閑職にはつきたくないだろ。

閑職にふさわしい人材は歯科に逃げるし。

839 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:15:44 ID:5IE8Nlac0
>>838
「閑職」の意味間違ってない?

840 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:16:05 ID:uH4AEX6T0
小児科産婦人科滅亡か・・・・
まあそれもいいかもな。

医師会は医者の数増やそうともしない。
少子化で益々子供の重要性が増える・・・

悪循環だなw

841 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:16:50 ID:Zhl3EJsU0
このスレを呼んで産科医になる気が完全になくなりなした
本当にありがとうございました

842 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:17:26 ID:074LlV9UO
>>838
閑職か?分娩なんて昼夜関係無く来るだろ

843 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:18:34 ID:hnyShRRH0
>>793
自己レスだが、ちなみに人口爆発問題に関して
「地球の人口60億と題する」こんなのを見つけた。
http://www.hb-arts.co.jp/990401/newyork.htm
(これが書かれたのが1999年4月、しかし地球の人口は今年の6月に65億を突破している)

なんでも「今後30年間の世界の人口増加分の98%は開発途上国が占める」
そうだからこのあたりの保健衛生なんかの対策が重要らしい。


844 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:18:57 ID:+059SqGb0
>>839
間違ってるな。うん。
まぁ、医者の世界では閑職のような陽の当たらない場所だから ってことおkにしてください。

845 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:19:16 ID:XYPqOv210
>>837
人もしオレが医療ミスで障害が残った時の和解内容で裁判起こしたりこれ以上金を要求しないってのは同意できるが
ミスを口外しないなんて文面入っていたら絶対に和解に応じないだろうな。
てか応じる奴が居るとは思えない。よほど金詰まれない限りね。

846 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:21:33 ID:cikKPWXb0
>>845
そうか、和解というのは風評被害を恐れる場合の対応とおもっていたが
実際、何の意味もないんだね

847 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:22:01 ID:Kfdyy0A60
>>838
医科と歯科を同じように並べて欲しくないな。
格が違う。

848 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:22:42 ID:+059SqGb0
お産ぐらい、国営で都道府県に各1箇所程度おいて、サンバさん雇えば間に合うじゃろ。

849 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:22:46 ID:m6kSmHqs0
結果としてこの親子とマスゴミは奈良南部の産科を壊滅させたわけか

850 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:23:53 ID:XYPqOv210
>>846
意味有るか無いかは和解内容次第だと言うのがまだ分からんのか。

851 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:24:20 ID:9u6kQTMu0
>>840
医者の数増やすのは官僚で医師会じゃないぞ
医師会なんて開業医の互助会に過ぎないから増えるに越したことない立場だぞ

852 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:25:14 ID:5IE8Nlac0
>>844
ああ、そうなの。まあ、華って感じじゃないよねえ。
自分が医学部生だったら、こんな訴訟地雷だらけの職場には就かないだろうね。
てか、政府はこれをなんとかしようっていう気はないの?
医師会とかなんとかっていう圧力団体なかったっけ?

853 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:26:15 ID:cikKPWXb0
>>850
まあこの話はもういいよ

854 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:26:25 ID:QQ2CFH140
>>850
馬の耳に念仏だよ あきらめろw

855 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:30:04 ID:hnyShRRH0
>>852
無闇に訴訟を恐れるような人はそもそも医者に向いてないかと。


856 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:31:52 ID:nn2SCtQI0
日本が世界に誇る「世界最高水準の安全なお産」も崩壊へ進んでますなw

医者叩けば金になるマスゴミ
良心的な産科をも訴訟で潰すお花畑妊婦&家族
医者連中は産科から逃げる逃げる

「産科医療なんか潰れてもOK 自分さえ良ければいい」とみんなが思ってるから仕方ないね。

857 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:32:18 ID:5IE8Nlac0
>>855
訴訟は誰だって面倒でしょ。
つか、65レスって頑張りすぎじゃない?

858 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:32:39 ID:Wd6V2VZG0
>>838
>閑職にふさわしい人材は歯科に逃げるし。

医学部に受かることができない池沼が歯学部に逃げてるなら話が分かるが・・w

859 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:33:44 ID:MqzuHqIF0
>>830

医者にかかれば100%治る。直らないのは医療ミスという
今の裁判の常識はそれでは解決しない。

860 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:36:29 ID:nn2SCtQI0
>>855
お前にとっちゃ所詮他人事だから想像力がわかないかな?

訴訟リスクについて考えない医者はおりません。
ほとんどの医者は訴訟を恐れます。当然です。

医学部の授業はこんな言葉が飛び交います。
「(X線読影の授業)心陰影に重なる肺野の腫瘤は見落としやすいぞ。これ見落としたら四千万だ」
「(下垂体腫瘍の授業)ちょっとでも手がぶれたら内頚動脈傷つけて賠償八千万、この緊張感の中、毎日手術するんだぜお前ら」

861 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:36:35 ID:bKm6gswp0
医師は金の亡者、自己中職人
医師会は圧力団体、国民の健康に目を向けない。
歯医者は数だけ多い馬鹿ばっかり

みんな叩いて潰せ、脅しに屈するな
代わりは海外にいくらでもいるぞ。

862 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:37:08 ID:KjnrqlxO0
出産時の痛みの例えとして、鼻の穴からスイカを出すような痛み、ってよくいうね

863 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:37:23 ID:074LlV9UO
あれ?事件後最初の方では訴えるつもりは無い、って言ってなかった?

864 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:38:32 ID:+059SqGb0
>>860
まぁ、医者ってのはネジ外れてるもんだからな。
漏れの爺ちゃんもネジが外れて50年。。。

865 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:38:55 ID:t3BLJDniO
子供は五体満足に何事も無く産まれてくると思う患者様が増えてやりにくいと言っていた。
出る時にひっかかって脳がやられることもあるのにな

866 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:39:36 ID:hnyShRRH0
>>857
IDを変え変え書き込むような連中よりは誠実でしょ?

>>860
かといってリスクテイカーになれない奴は
どうやったって奴隷にしかなれないんですが。


867 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:40:40 ID:nn2SCtQI0
代わりは海外にいっぱいいるぞw
どんどん日本の医者を叩けw

海外レベルの医療になるぞw

868 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:41:18 ID:2nqpFeAF0
矢鱈粘着している幾人かの主張が共通していてテラキモス

869 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:41:22 ID:cikKPWXb0
>>866
目指せ100レス

870 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:41:30 ID:+059SqGb0
>>867
北ちょんレベルはいやぽ(´;ω;`)ウッ…

871 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:42:11 ID:uTTE2bEq0
>>861
中国から輸入した医者は内蔵を勝手に売り払うんですが、どうにかなりませんか。

872 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:43:43 ID:nn2SCtQI0
>>870
いやいやw せいぜいベトナムレベルだってw



医者の代わりは海外にいっぱいいるぞw
どんどん日本の医者を叩けw

海外レベルの医療になるぞw

873 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:44:55 ID:2XyICLTXO
分からないけど、遺族は医師を告訴するんじゃなくて
病院を告訴するんじゃないの?
応援体制が系列だけっていう不備を

874 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:46:23 ID:hnyShRRH0
>>872
SARS患者を真っ先に隔離して蔓延を防いだ辺り
ベトナムと言ってもバカにできんのですが?


875 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:46:29 ID:nn2SCtQI0
医師は金の亡者、自己中職人w
医師会は圧力団体、国民の健康に目を向けないw
歯医者は数だけ多い馬鹿ばっかりw

みんな叩いて潰せ、脅しに屈するなw
代わりは海外にいくらでもいるぞw

目指せ! 海外レベルの医療www

876 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:47:46 ID:MBD13AhX0
遺族の気持ちもわかってあげないとな
医者は人間の体をものとしか考えてないだろ?

877 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:48:31 ID:OPcM/Sqc0
>>875
それは言いすぎだと思うよ。

878 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:48:37 ID:Gfdzaj5U0
訴訟リスクが怖いのと、女医ばかりを求める風潮が原因でしょ。

女医の方が同性に容赦なくて厳しいのとすぐにやめるので有名だし。

879 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:49:28 ID:+eSsljmE0
海外レベルの医療。
ビンボー人は死ねという医療。

880 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:49:37 ID:QaewYqtQ0
訴訟が起こるたびにその地域から医者全員撤退してればいいじゃんwwwww
日本なんて狭い国だし、そのうち日本中から医者消滅ってことだろwwwwww
全員が保険会社の医師とか刑務所の医師に採用されるといいねwwwwww

881 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:50:10 ID:/wV5e2670
一部の悪質な医師を見て、医者は全て悪だ、みたいなことを言っている人はあれか
認知的な障碍を持つひとか?

882 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:50:21 ID:+059SqGb0
>>876
そりゃ、青春時代に死体ばっかり見てたらそうなるお。

883 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:50:49 ID:WyJfxNnY0
「医療行為でどれだけひどいミスがあっても、例えそれで患者が死のうが障害残ろうが医者と病院は免責」
という法律一本作ればだいぶマシになるはず。

884 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:51:21 ID:hnyShRRH0
>>878
本当は訴訟なんかより
逮捕されたり、イエロージャーナリズムにに晒されたりするのが最大の要因だ罠。

結論が出る前から犯人扱いだものw
そら逃げるって。


885 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:51:28 ID:nn2SCtQI0
>>874

乳児死亡率(1000人あたりの死亡数) ベトナム 約25 / 日本 約4



医師は金の亡者、自己中職人w
みんな叩いて潰せ、脅しに屈するなw
代わりは海外にいくらでもいるぞw

目指せ! 海外レベルの医療www

886 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:52:00 ID:KZpt/HiZ0
アメリカ並みの医療にすれば
赤ちゃんの死亡率も倍になるよ

887 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:54:04 ID:OPcM/Sqc0
>>881
お医者さんもがんばってるんだから
それなりの待遇と敬意は持つべきだな。
萎縮する必要はないが。
>>875はひどいことを言う奴だな。


888 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:55:32 ID:nn2SCtQI0
>>866
倍もない!捏造するな!

乳児死亡率
ベトナム 約25 / アメリカ 約7 / 日本 約4


医師は金の亡者、自己中職人w
みんな叩いて潰せ、脅しに屈するなw
代わりは海外にいくらでもいるぞw

目指せ! 海外レベルの医療www

889 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:55:37 ID:AC0iV2SE0
陸の孤島、尾鷲より、奈良のほうが医者が寄りつかない地域ってこと?

890 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:56:42 ID:5IE8Nlac0
>>877
よく読めよ
875は皮肉を言ってるつもりなんだろ

>>876
s/遺族/中韓/
s/医者/日本/
医学部に行った人見てると、そんなに黒くないと思うんだよね
糞まじめな熱血君、熱血ちゃんが多い

891 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:57:13 ID:7Pc3gHox0
>>887
それなりの待遇にするために消費税20%なんてされたらやだから今の
ままでいいよ。
産科なんて子供生む気の無い人間には所詮関係無いし。

892 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:58:00 ID:v2esTW2K0
人間も繁殖期決めて医師が休暇期間年一・二ヶ月取れるようにしてやるのもわるくない
だろ。12月から1月の間は一切出産受け付けませんとかさぁ。

893 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:58:08 ID:QaewYqtQ0
>>881
一部の無茶な訴訟する患者を見て、患者は全てクレーマーだ、みたいなことを言っている医者はあれか
2ちゃんやりすぎで頭おかしくなってんのか?


894 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:58:16 ID:nn2SCtQI0
皮肉と言うか単なるコピペです。
ごめんね。もうしません。

あと勝手にコピペしちゃってゴメンネ。
>>861さん
面白かったからつい。

895 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:58:57 ID:/wV5e2670
>>893
誰かそんなこと言ってる?

896 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 17:59:44 ID:7Pc3gHox0
>>887
どう見ても、あの父親に子供1人で養う生活力は無い罠。
だいたい金持ちならあんな田舎じゃなくてもっと大きな都会の病院予約
している。
生活するために損害賠償起こすのは仕方ない。
それで産科が廃止になろうと、まずは自分たちの生活を何とかしないと
話が始まらない。よって訴えるのは当然。

897 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:00:10 ID:RhFb6A0c0
この父親と両親はちゃんと以前から産科医に会ってたり、病院に付き添って来たりしてたんだろうな?
小児科でよくあることだけど、
それまで顔も見たこともない家族や親戚が突然しゃしゃり出て来てクレームつける
母親とはいくら信頼関係ができてても、そういう連中が一気にぐしゃぐしゃにする。


898 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:00:58 ID:+059SqGb0
>>892
性欲は夜を裏切らない

899 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:01:56 ID:2XyICLTXO
このお医者さんもしんどかっただろうな
妊娠中毒症があって予定日すぎたら
その時点で転院させるようにしちゃえばよいのに

900 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:02:00 ID:7Pc3gHox0
>>897
客なんだから少しでも店に不満があれば苦情を言うのは当たり前。
それが嫌なら医者なんか辞めろよ。

901 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:02:31 ID:nn2SCtQI0
>>898
セックスしても子供作らなきゃいいのさw

っていうか、そういう問題の話なのか?

902 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:02:41 ID:hnyShRRH0
>>896
敗訴して弁護士にケツの毛まで抜かれる事態になったら
どうするつもりなんだろうか?


903 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:03:22 ID:+059SqGb0
>>900
客と言ったらぶっ飛ばす、患者だ


と、爺ちゃんは常々言っています。

904 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:05:21 ID:5IE8Nlac0
>>896
訴えた人一人をDQN認定しても確かに意味無いんだよね。
ただ、妊婦が無事でも苦しい生活は苦しいままだろうし、しかも脳の出血で
障害が残っちゃったりした場合余計生活は(ry

・産科医師を増やし、このような事態が起こること自体を防ぐ
・安易な訴訟を避けさせ、産科医師のモチベーション低下を防ぐ

安易な訴訟を避けさせる、ってのを国民のモラルだけに頼ってちゃまずいよなあ。

905 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:05:38 ID:7Pc3gHox0
>>902
大丈夫、今回はマスコミが後押ししてくれるから必ず勝てます。
原告は傲慢な医者の誤診のおかげで大事な人を亡くした可愛そうな
被害者ですからね。
争点になるのは勝ち負けじゃなくてどれだけ取れるかということ。

906 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:06:06 ID:nn2SCtQI0
>>900
客なんだから少しでも店に不満があれば刑事告訴するのは当たり前なんですか。
なるほどねえ。社会は厳しいですねえ。


医師は金の亡者、自己中職人w
みんな叩いて潰せ、脅しに屈するなw
代わりは海外にいくらでもいるぞw

目指せ! 海外レベルの医療www

907 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:06:18 ID:XhEu9Oiu0
>>893
>患者は全てクレーマーだ
そんなこと言わないよ。
ただ患者は医師を選べるけど、今のところ医師は患者を選べないからね。
ある程度悪質な患者(訴訟、過大な要求などなど)の影を感じたら撤退を考えるのですわ

908 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:07:18 ID:c+S9CNxU0
>>901

DQNほどセックス(中だし)が好きだからなーーー
どうしょーもねーなー
やっぱり、馬鹿は断種でしょう

909 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:07:23 ID:Gfdzaj5U0
>>891
>>それなりの待遇にするために消費税20%なんてされたらやだから今の 
>>ままでいいよ。 

ならないね。日本の不況の原因は累進課税が導入されていないのと消費税があるから。

1割の輸出産業が9割の内需を引っ掻き回している状態。
トヨタとか消費税が増えると払戻金があって有利だから消費税増税に賛成している。


>>産科なんて子供生む気の無い人間には所詮関係無いし。

ほう、つまり自分さえよければ他人はどうなってもいいと?
その理屈を突き詰めれば最終的には社会福祉不要になるわけだが

アメリカみたいに貧乏人は病気にかかっても悶絶して死ぬ社会が理想と?
日本でそれをやったら、ほとんどの奴がその中に分類されるわけだが

民主主義国家(社会主義国家とかもそうだけど)も福祉をなくしたら
民主主義国家ならごく一部の大企業の経営者、社会主義国家なら党幹部
以外の奴が奴隷みたいな状態になるんだけど。

910 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:07:27 ID:OeYfgVHM0
>>808

金持ちだけを相手にする会員制の私立病院にいくのではなかったか。

911 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:07:32 ID:2XyICLTXO
うちの田舎の総合病院では産科の医師が評判が良くて
最後に院長になると、設備も一層整って、若い産科医も来るようになって
と、良い例が身近にあるから、よそもうまくいくといいな

912 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:08:46 ID:hnyShRRH0
>>904
ちゃんとタイガーマスクに出てきた”ちびっこハウス”あるんだから
例えば訴訟で一攫千金などど目論む必要は無いんですよ。


913 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:08:54 ID:OeYfgVHM0
>>909

少なくとも中国は今まさにそうですね。

914 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:08:56 ID:j8gWa5ll0
遺族を叩いてる人たちはどういう頭してるんだろう


なんかの工作員なの?




915 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:09:27 ID:+rmcxwRc0
訴えるならせめてタライ回しにしたほうじゃないのか

916 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:09:40 ID:7Pc3gHox0
>>909
>自分さえよければ他人はどうなってもいいと?

自由競争社会とはつまりそういうことだ。
パイの数が決まってるなら、どうやって他人より多くのパイをとれるか
競うのが自由主義経済。

917 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:09:42 ID:QJAWLEMp0
つーか、役所の言うこと聞かせるために
診療を拒否してきたような医師会が
なぜ、医学部定員減だけは負けたか

918 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:09:59 ID:nn2SCtQI0
救急の権威が書いた「バカ売れ(本人談)」の教科書には、

"訴訟ハイリスク患者…権利意識の強い人。暴力団、マスコミ関係者など"

とかなんとか書いてる。笑った。

919 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:10:47 ID:+059SqGb0
>>918
組長医療ミスとかシャレにならねぇw

920 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:11:31 ID:QaewYqtQ0
>>914
そもそも患者がもう少し金持ちそうな身なりならたらい回しもしなかったんだろうなあw
今回の奈良の医者どもからはそういう臭いがぷんぷんww

こういうことはマスコミも書きにくいけどねw


921 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:11:32 ID:vBlssZuo0
病院まるごと閉鎖したら気が済むんかの?

922 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:11:42 ID:XhEu9Oiu0
>>900
必ず「客なんだから」と仰る方がいますねー、
ダブルスタンダード(マルチスタンダード?)も甚だしい

923 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:12:52 ID:+059SqGb0
客だったら、苦情いってくりゃ診なきゃいいもんな。

924 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:13:22 ID:7Pc3gHox0
>>917
日本医師会は最初は自分と自分の子息の競争相手が減るから医学部削減には
賛成してた。その証拠に国立の定員は3年で3分の2にされたが、開業医の子弟
の多い私立の定員はなかなか減らなかった。

925 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:13:30 ID:nn2SCtQI0
>>919
マジ怖いよ。泣きたいよ。なんとかしてくれよ。

926 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:13:48 ID:hnyShRRH0
>>905
裁判員制度なんかはそれを狙ったやり方ですな。
マスコミで世論操作して狙った判決を導く。(米国じゃその専門会社もある)

やたら層化党が導入に熱心だった訳がわかりますねw



927 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:15:02 ID:5IE8Nlac0
>>914
遺族は叩いてないけど、訴訟社会が暴走すると結果的にこういうことになりますよ、っていう
戒めのようなニュースじゃん、スレタイが。


928 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:15:35 ID:/NxefHZA0
今回の話は刑事告訴なんで、たとえ起訴されても
夫には金が入らんじゃまいか。

929 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:16:43 ID:XhEu9Oiu0
>>914
オイラは叩いてないし
あなたの「人殺し」発言も大概えげつないですよ

「仮眠を取っていた」も事実誤認も甚だしいし。
実際のところマイニチアカヒを筆頭とする悪意があるとしか思えないような報道が
問題の一つではあるのですが。

930 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:16:47 ID:rJ0+fVRZ0
>>861
仮にできたとして、外国の医者が金の亡者にならないと思ってるのは不思議なことだ。
むしろ、外人相手だから、とやりたい放題ではないかい?

931 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:17:28 ID:7Pc3gHox0
>>928
>>1に”妊婦の遺族は、病院に対する刑事告訴や損害賠償請求の訴訟を検討
している”と書いてあるがな。
刑事告訴も検討してるのは民事だけだと立証責任が原告にくるので証拠集めに
コストがかかるからだよ。

932 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:17:50 ID:E/JfcZ29O
研修制度なんか作るから産科が敬遠されんだよ。医学部の中に産科専門の学科作って、ほかの分野に逃げられないようしないと

933 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:19:11 ID:XhEu9Oiu0
>>932
オイラなら絶対入学しません><

934 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:19:31 ID:nn2SCtQI0
だからもっと腰を入れて医者を叩けよ。さあ。
海外レベルの医療を目指せよ。

医者なんて金の亡者でバカで自分さえ良ければよくて強欲で愚かで
自己中心的でがめつくてアホで自分のことしか考えてなくて
金に汚くて知障で他人なんてどうなってもいい連中なんだよ!

935 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:19:38 ID:rJ0+fVRZ0
>>932
その研修制度を望んだのはジェネラリスト医師を望んだ国民とマスコミなのだが。
そして、医局を壊したのも。

936 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:19:54 ID:cikKPWXb0
>>932
そこに行く人はいま医学部に行っている人とは別の
人種になりそうだね

937 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:20:32 ID:hnyShRRH0
>>932
ローテーターに対する助産師のいやがらせとか露骨だと聞く。
そりゃ敬遠されると思われ。


938 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:22:35 ID:hnyShRRH0
>>935
なかでも医局崩壊を願ったのは
派遣業界の成りすまし連中でしょう。


939 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:23:57 ID:nIMq4v1g0
大騒ぎしたおかげで貴重な医師を1人失ったわけだな

940 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:25:20 ID:h3G+6xVCO
部落に散々金使っておいてからに

941 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:25:31 ID:UxgloHRwO
産婦人科の減少って地域的なものもあるんだろうね。
関東某県在住だけど、産婦人科に困る事なんかほぼ皆無だよ
(産婦人科を扱っている医院が車で30分の範囲に大小合わせて5つはある)
…まあご想像通り母子家庭世帯が異常に多いDQN地域でもあるんだけどw

942 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:26:28 ID:KZpt/HiZ0
2003年だと出生千対で乳児死亡率アメリカ6.9 日本3.0
アメリカ合衆国は日本の倍以上の割合で乳児が死んでます

943 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:26:56 ID:cikKPWXb0
>>941
これから徐々にそこに難民がおしかけてくると思うよ

944 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:28:11 ID:3BeJzwTg0
横浜在住だけど、妊娠7wのときすでに、近くの病院(15くらいある)
のうち一つしか空きがなかったよ。

妊娠5w前に病院にこないと、市大や社会保険病院、赤十字などは埋まってます。
と、言われた。

945 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:29:12 ID:hnyShRRH0
>>937
自己レス。
実際データーでも男性の志望者が減ってるんだから
何らかのバイアスが掛かってると考えてもおかしくない。

【医療】産婦人科医希望2割減 研修必修化以降、特に男性が敬遠
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166501705/l50

日産婦には実際アンケートを取ってみて欲しい
驚くべき結果が出るかも知れんぞ。


946 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:29:22 ID:cikKPWXb0
>>941
既に予約でいっぱいかもしれないしね

947 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:30:05 ID:guDbqjxM0
そして役に立たない耳鼻科ばっかり増えていくw

948 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:30:09 ID:KZpt/HiZ0
>(産婦人科を扱っている医院が車で30分の範囲に大小合わせて5つはある)
そのうち「そこの病院で分娩できる医院がいくつあるか」が問題になってる
産科・産婦人科を掲げている施設のうち
「そこで分娩できる」施設は半分以下

949 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:31:14 ID:3BeJzwTg0
>>941
産婦人科を標榜していても、お産を取り扱ってなかったりするところが、ほとんどだよ。

医院とかあわせたら、うちの近くは50くらいあるけど、
7wであいてるところなかったし。

950 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:31:48 ID:ioMclmwg0
産科の医院がいくつあっても利用したいときにすぐに利用できるとは
限らないよね。数だけでは分からないよ。

951 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:32:14 ID:QaewYqtQ0
医者は参加を崩壊させても自分のガキだけはばっちりコネで分娩先確保。
これだけでも極悪だとわかる。

952 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:32:53 ID:cikKPWXb0
>>951
崩壊させてるのは医者じゃないから

953 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:33:26 ID:2XyICLTXO
うちから通える範囲でお産をやってる病院は7院あるな
地域で差がありすぎるね

954 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:33:47 ID:nn2SCtQI0
>>942
乳児死亡率は医療レベルより衛生レベルの指標だ!愚か者!


医師は金の亡者、自己中職人w
みんな叩いて潰せ、脅しに屈するなw
代わりは海外にいくらでもいるぞw

目指せ! 海外レベルの医療www

955 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:34:16 ID:hnyShRRH0
>>951
エスタブリッシュメントってのはどの国でもそういうもんですよ。
昔っからw

956 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:36:15 ID:nn2SCtQI0
>>951
マスコミは産科を崩壊させても自分のガキだけはばっちりコネで分娩先確保w
これだけでも極悪だとわかるw

957 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:36:41 ID:WhJPUVm80
医者は例えるならエスナしか使えない白魔導士だと思うんだ。

958 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:39:15 ID:hnyShRRH0
>>954
旧ソ連は崩壊前に乳幼児死亡率があがったらしいしな。
フランスのドットだったけか?それを指摘して崩壊を予測したのは。

日本で、もしそうなったら今の政府も末期と。


959 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:40:12 ID:fq4EqHfo0
>>401
死刑を支持するクズ野郎ども、おまえら、正義漢ぶってんなよ。おまえらの根底にあるのは、
憎しみ、憎悪、復讐だ。こういうものは、人間の中で最も忌み嫌われる感情だ。
こういう感情を持ったまま大人になったやつは、精神的に幼稚であり、脳が足りない。
極刑を求めて訴え続ける被害者の遺族どもの有様は、無様を通り越えて、哀れみすら感じる。
こいつら、復讐に注ぐそのエネルギーをもっと有効な分野に向けられないのかと。
それから、某ワイドショーに出てきた大学教授、こいつとんでもないキチガイだな。
元最高検察庁検事だかなんだか知らんが、応報刑を正当化しようとしている究極の馬鹿。
江戸時代からタイムスリップしてきた方ですか。とっとと元の時代へ返ってくださいw
応報刑などというものは、理不尽な馬鹿げた方法だ。「人の命を奪ったら自分の命で償え」などという。
そもそも「命で償う」って何なんだ?自分が死ぬだけだろ?死ぬことが償いになるなどという
思想は、無意味であり、理解不能な考え方だ。おまけに「被害者一人と加害者一人で命のバランスが
均衡」などと言っている。命の重さを天秤にかける考え方を持っていることに何の恥じらいもないのかね?
復讐心にとらわれている被害者遺族は、立派なメンヘルだから、精神科の診療を受けることをお勧めする。


960 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:41:08 ID:+KzJLu6g0
>>115
>>116
>>124 それで、お前ら医者の数を増やすのに反対なのか?
>>12
>>130

961 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:43:02 ID:rJ0+fVRZ0
>>951
医者よりむしろマスコミだ
自分たちは高給だから少々負担増大したところでびくともしない
その上、当然、取材などでコネのある病院を局や社は用意するだろうさ

ちなみに、医者よりもテレビ局の方々は平均給与高いっすよ?

962 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:44:35 ID:DDsuQRhP0
時給なら教員のほうが医師より上だしw

963 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:44:42 ID:PGRy9bC50
医者だって人間。苦労して一流大学受かって
何が悲しくてババアのマンコみないといけないんだ

人のやりたくない仕事はやはり医者だってやりたくないんだよ
じゃあどうするかって給料上げるなり待遇よくするしかねーだろよ
それを金金金ばかり言いやがってみたいな批判する馬鹿がいるから
世の中ちっともよくならねーんだよ

964 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:45:21 ID:rJ0+fVRZ0
>>957
ザオラルとはよく考えられた呪文だよ、本当

965 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:45:51 ID:cikKPWXb0
>>960
数なんて意味無いって書いたのが読めないか?

966 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:47:41 ID:xceSbYH80
奈良県南部には人が住んでいません。
ほとんど

出産は京都でやりましょう。

967 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:48:30 ID:+KzJLu6g0
>>965
医者の数が増えても産科医は一人も増えないのか?ひ・と・り・も増えないのか?

968 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:49:07 ID:Yh4J6JMx0
>>960
増えた医者のうち産科医になるのはゼロです!

969 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:49:21 ID:+32DZ0Xz0


 また オナラ県陰部か



970 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:50:07 ID:cikKPWXb0
>>967
君ならやるのかい?

971 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:50:11 ID:V+svsNjh0
…この件についてはよく知っているが、やはり一般ではそんなに知られていませんか?

>>961
 マスゴミの給料を詳しく



972 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:50:26 ID:4aEHEmor0
鹿を見習ったらどうだ

973 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:51:02 ID:5IE8Nlac0
>>967
そうじゃなくて、いくら数を増やしても、この事故は防げなかったってことじゃないの?
それに一字的に増やしたところで、訴訟虐殺ですぐにもとの水準に戻るし。

974 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:52:32 ID:DDsuQRhP0
いや、仮に医学部の定員を数割増やしたところで
不人気化による志望者減少をカバーできないんで無いかな?

975 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:52:52 ID:niXXwuDZ0
30過ぎた高齢出産で必ず無事に安全に産まれると思ってるほうが脅威
30過ぎたら何があってもおかしくないと思って望むべきだろ

976 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:53:02 ID:J81bG+RK0
>>7
これって天皇もはいるの?
12月23日だけど。

977 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:53:42 ID:5M2EnoGT0
ちゅうか奈良県がおかしすぎるよこれ
なんで奈良の妊婦を大阪でフォローせにゃならんのだ

978 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:54:09 ID:MqzuHqIF0
>>967
数の問題だけじゃないだろ。

なぜ数の問題だと思うのかね?


979 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:55:05 ID:cikKPWXb0
>>977
それほど崩壊してきてるってことだよ
次は大阪に波が来るよ

980 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:55:30 ID:+32DZ0Xz0
東京大学理科三類(医学部産科限定コース)


の予想偏差値は?


981 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:55:33 ID:nn2SCtQI0
>>964
冒険を終えたクリフトは、民間教会で経験を生かすことに。

クリフト「ザオラル!」
しかし生き返らなかった。

遺族「ミスだ!訴えてやる!」
クリフト「50%し」
遺族「言い訳は聞かないぞ!警察を呼ぶ!」

バトランド新聞 12月23日
不適切な呪文で蘇生に失敗したとして、サントハイム国の神官が逮捕された。
逮捕されたのはクリフト神官(27)。儀式の手順が不適切だったことに加え、
この神官はたびたび仮眠を取っていたことが指摘されている。
神官が所属する協会の話「呪文は適切だったと聞いてる」

982 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:56:00 ID:hnyShRRH0
>>974
そもそも人気なんてのが水物だし。
かつての就職戦線だって重厚長大産業から情報産業への流れがあったし。
これからだってどうなるかわからんよ。


983 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:56:26 ID:y5IUMi0h0
だって、来年産婦人科希望の研修明け3年目医師が
九州では3人だそうだよ。九大じゃなくて九州全体でね。

984 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:57:18 ID:cikKPWXb0
>>980
最初だけ知らないやつがあつまり、実態が知れたら
定員割れで廃校

985 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:58:28 ID:+059SqGb0
>>983
選ばれし3人の英雄だな。


どんだけ不人気なんだよw

986 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:59:41 ID:hnyShRRH0
底値の時こそが買いだろ?


987 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 19:00:32 ID:5IE8Nlac0
>>985
選ばれし3人の生贄じゃないの?

つか、せっかく医学部いかせてもらってそれで産婦人科選ぶなんて
親不孝者、甲斐性のない夫、最低人間だな、、、

988 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 19:00:32 ID:cikKPWXb0
>>986
ハイリスクだけどな

989 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 19:00:47 ID:+5gKRGXC0
日ごろ女性が女性が・・といっているフェミはなんで産科の女医にならんのだ。

990 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 19:01:26 ID:DDsuQRhP0
婦人科専門のつもりかも。。。

991 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 19:01:42 ID:hnyShRRH0
>>988
ハイリスク・ハイリターンでつ


992 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 19:01:52 ID:nn2SCtQI0
>>987
その3人が"婦人科"志望だったらどうかねw

993 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 19:02:35 ID:Yh4J6JMx0
>>991
リターン?逮捕がリターン?

994 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 19:02:37 ID:niXXwuDZ0
底値っつーのは、上がってからじゃないと底値かどうかわからんだろ
上場廃止もあるしよ
産科医は今整理ポスト状態じゃねえのか

995 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 19:03:16 ID:62vKUyqY0
>>986
>底値の時こそが買いだろ?


政策的に産婦人科、小児科の診療報酬を上げればいい。 少子化対策としても。

996 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 19:03:51 ID:PGRy9bC50
>>995
それを金の亡者みたいに批判する馬鹿がいるから一行によくならんのだよね

997 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 19:03:54 ID:crUO8I870

698 :年末特番「忠三蔵」:2006/12/23(土) 14:37:40
>>695
「鏡台藩の柳田上野介充弘に一矢報いるのだ!」
鏡台藩藩主の柳田の策によって飯台藩の藩主、杉野内匠守明雄が殿中での捏造沙汰の責を負って
切腹することになってからすでに幾星霜の時を経た。
藩取り潰しの苦難と屈辱に満ちた雌伏の時を経て、長年溜め込んだ鏡台藩への
憤懣を晴らすときがやってきた!
岸本ゴリ内蔵助を筆頭に飯台の誇る捏造四十七士たちの活躍が始まる。
飯台藩のプライドをかけた男たちの捏造競争。
飯台の威信をかけて捏造したデータが満載の論文兵器を用いて
CNSとその姉妹誌への捏造論文の連続投稿攻撃がいま、まさに開始される・・・!
永遠なれ、世界一の捏造のメッカ飯台よ・・・。ああ、山田の丘に雪が降る・・・。

998 :あほ〜:2006/12/23(土) 19:03:55 ID:uY6GMsnv0
>799
整形外科ってなにするとこか知ってる?
美容形成外科とは違うよ。
あなたが骨折したり、指を切断したり、首を折って手足が麻痺した時に、
だれが手術をするのかなあ。

999 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 19:04:17 ID:cikKPWXb0
>>995
お産と診療報酬ってなんか関係あるの?

1000 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 19:04:18 ID:+059SqGb0
そのうち、中国出産とか韓国出産が低所得の間で流行るんだろうな。。。
別にいいけどさ。。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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