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【フランス】それって本当にシャンパン? 安価なスパークリング・ワイン数万本のラベルを貼り替え5〜10倍の価格で販売

1 :来年は丑年です!! (゚Д゚)b φ ★:2006/12/24(日) 14:19:12 ID:???0
★それって本当にシャンパン? フランス

 [リール・フランス 22日 ロイター] あなたの家に飾ってある
クリスマスツリーの横にあるのは本当にシャンパンですか?

 中身は安いスパークリング・ワインかもしれませんよ。

 フランスの警察は金曜日、安価なスパークリング・ワイン数万本を
高級シャンパンと偽って販売した容疑で、現在21名を取り調べていることを
明らかにし、一人が禁固刑となったことを発表した。

 犯行手口は安いワインを買い付け、そのラベルを貼り替えて仕入れ価格の
5〜10倍で販売するというもの。これまで一年間に渡って捜査が行われていた。

 詐欺の被害者は数百名とされており、犯行グループは戸別訪問販売などで
売りさばいていたという。

REUTERS http://www.excite.co.jp/News/odd/00081166842689.html

▽参考
シャンパン - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%B3

2 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:20:02 ID:ky7xLzKz0
どうでもいい

3 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:20:08 ID:VVmWZKto0
シャンメリだが、何か?

4 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:20:38 ID:AgUPsvxj0
パンパンが飲むシャンパン

5 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:20:47 ID:QCLWufYh0
寿司シャンとか言ってる馬鹿にはお似合いだ

6 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:21:12 ID:q1K8ZI880
日本人を騙すのは余裕

7 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:21:16 ID:sQ0pnjOp0
これぞフランス!あっぱれ!

8 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:21:31 ID:PDnIPYLJ0
それって日テレ?

9 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:21:31 ID:NSXK5N/60
>>5
な、なんだそれは?

10 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:21:46 ID:+bQsWXbf0
どうせ僕は発泡酒さー

11 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:22:37 ID:ugXMbPFB0
いい加減なディスカウントショップで売ってるのが
こういうのが多い。
 ブランデーとかシャンパンとか

 正規ルートの半値とかってありえねー

12 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:24:04 ID:A445EcPv0
シャンパーニュ地方だけで、全世界分のシャンパンを供給できる
とは思えんもんな。

13 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:24:11 ID:vwilGx820
俺は彼女のマンコに注入したシャンパンを飲む。
マンパンにして飲む。

14 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:24:18 ID:Wv2Eeahv0
実はザパンでした


15 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:24:45 ID:mx8cpXh70
白スパークリングワイン=シャンパンだと思ってた

16 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:25:38 ID:tkX9XqoL0
シャンメリーでシャンパンファイト

17 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:27:05 ID:QjCjpMEO0
違いがわからない男のゴールドブレンド

18 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:27:57 ID:HitVTruu0
シャンパンはぐえぇぇ〜ってゲップが出るので、実は恰好悪い。

19 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:28:05 ID:VVmWZKto0
子供の頃はシャンメリなんて名称がなくて
なんでもかんでもシャンパンだった。

20 :キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :2006/12/24(日) 14:29:01 ID:qJ4u94mf0
別にスパークリングワインしか買ってないから関係ないや

21 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:29:05 ID:eKC0DynSO
いつの間にかシャンパンがシャンメリーになったのは
そういう訳だったのか
フランスもケツの穴ちっちぇーな

22 :来年は丑年です!! (゚Д゚)b φ ★:2006/12/24(日) 14:29:22 ID:???0
【分析】シャンパーニュが本物か100%正確に証明するテスト方法を開発
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1087537541/
【飲料】「シャンパン」はシャンパーニュ産だけ EUと米国合意[9/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1126971265/

23 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:29:25 ID:JSi1fUML0
安いスパークリングワインって飲んだら異常に悪酔いするよな。
何入れてんだろうな、あれ。


24 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:29:37 ID:wg7EW78vO
ホストクラブなんかのドンペリも怪しいよな。
客に注文させてホストが一気飲みして、また注文させる。
中身が違っても絶対わからない。

25 :エラ通信:2006/12/24(日) 14:30:11 ID:Tjrjkqie0
スパークリングウォッカin果汁で十分。


26 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:30:17 ID:893+tUpg0
皆でこども用シャンパン飲めばOK

27 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:30:35 ID:/dhX4hTn0
それって本当にジャパン?

に見えた
焼きたてジャパンのアンチかと思った

28 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:31:34 ID:AyysTptO0
欧米人が偽日本食を食べて喜んでるのと同じだ。
どーでもいい。

29 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:32:34 ID:aSvpZp/S0
フランス人も結構気付かずに飲んでたんかね。


>>5
寿司にはシャンパンは絶望的に合わないと思う。
無理してマリアージュがどうのこうの薀蓄垂れるより
最初から日本酒飲んだ方がずっと賢い。




もっと賢いのは食った後に飲むことか。当たり前の話だがアルコール入れると
舌が鈍くなるから。

30 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:33:15 ID:ugXMbPFB0
>>21 お前も中国の米を新潟産という名前で販売したら怒るだろう。

>>23 不凍液


31 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:34:05 ID:4c0G9ZJb0
作った場所が違うだけだからなあ。
魚沼コシヒカリとほかのコシヒカリの違いくらいか。

32 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:35:16 ID:xUnPG2fE0
昔、車のラジエーターの不凍液をワインに入れた日本に輸出してた国あっただろ。

まろやかさが出るとかで。

誰か覚えてない?

33 :   :2006/12/24(日) 14:35:32 ID:vTtCynqv0
その入れ替えに使った、スパークリングワインの、
ブランド名が知りたい。
http://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=41553082&p=y#body
の「ロジャーグラート」みたいに有名になるかも。


34 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:35:44 ID:wmJB/hOz0
貧民なのでカヴァ

35 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:39:02 ID:ToPe1XzH0
やっぱピンドンだよね

36 :   :2006/12/24(日) 14:39:13 ID:vTtCynqv0
>>31
> 作った場所が違うだけだからなあ。
> 魚沼コシヒカリとほかのコシヒカリの違いくらいか。

シャンパン製法、ビン内で、2次発酵させて、澱をビンの口の方にためて・・・
で作っていればですけどね。


37 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:40:45 ID:Sxnyz1+g0
>>31
ブドウ品種や製法や熟成期間が同じでも、栽培地や樹齢が違えば、飲んで直ぐに分かる。

Dom Perignonでも有名なモエは、豪州でスパークリング・ワインを作っているし、
Crystalでも有名なロデレールは、北米でスパークリング・ワインを作っているが、
製法やブドウが一緒でも飲んだ瞬間にシャンパーニュではないと判る。

38 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:40:56 ID:pL2KF22a0
飲んで違いが分からんのならどっちでもいいじゃん。

39 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:40:59 ID:0/2uVKlW0
>>32
http://homepage3.nifty.com/kuebiko/biology/chptr_1/1-1-3/di_et_gl.htm
http://www.wine-no-mori.jp/WA1878/dietilennglicole.htm

ジエチレングリコールを入れて売った事件のことですな。

40 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:41:05 ID:0hVUwbKN0
>>31
いや、製法も違うことがあるらしい。
だから真っ当なお店だと「スパークリングワイン(シャンパン製法)」と書いてあったりもする。
同じ作り方でやってるがシャンパーニュでは作ってない、という意味。

41 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:41:36 ID:WKCfdaLT0
>>24
あれはジンジャーにメントスだから。

42 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:41:54 ID:ugXMbPFB0
>>33 悪質なディスカウントストアでよく売ってるのを目安にしてください。
  
 シャンパンならドンペリなど高いのから、ランソンあたりの安いの。
 ブランデーなら、ヘネシー、カミュ、レミーマルタンと、本物と明ら
 かに味が違うのが格安で販売されてます。

 シャルルドゴール空港の免税店で買ったのと、飲み比べると、ど素人
 でもわかる違いです。

43 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:42:56 ID:xNBG8F5U0
>>21
発泡ワイン=スパークリングワイン
シャンパーニュ地方原産の発泡ワイン=シャンパン
ノンアルコール発泡ワイン風飲料=シャンメリー
だろ。

44 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:43:24 ID:AWLsXzuy0
シャンパンだけじゃない。
ウィスキーなんぞ無法地帯

45 :33:2006/12/24(日) 14:43:55 ID:vTtCynqv0
>>42
>  シャルルドゴール空港の免税店で買ったのと、飲み比べると、ど素人
>  でもわかる違いです。

うーん、でも出来るだけ近いのを選んで詰めているんじゃないでしょうか?
だった、その元の奴は、無名でもお買い得なのかなぁと思いまして。


46 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:44:40 ID:Sxnyz1+g0
>>42
空港の免税店は定温管理に問題があって劣化している。

ヴーヴ・クリコなどは正規輸入物と、「や○や」などが入れている並行輸入物で
驚くほど品質が異なる場合がある。

シャンパーニュは意外に劣化しやすいのだ。

47 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:45:41 ID:hIIkbYDZ0 ?2BP(1)
スシ・ポリスならぬシャンパン・ポリスか。

48 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:46:44 ID:HBT+kMP90
>>43
>発泡ワイン=スパークリングワイン
>シャンパーニュ地方原産の発泡ワイン=シャンパン

正直 俺の味覚では、↑の違いが解らん
なので、安い方で十分


49 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:47:44 ID:T1pt8yQf0
シャンパーニュ地方でつくられただけでえらぶるな!!

50 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:49:41 ID:xNBG8F5U0
銘柄だからな。
米だって栃木ササニシキとか、原産地名入るし。
>>49

51 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:50:09 ID:ugXMbPFB0
>>46 劣化した味とどうかというレベルの違いじゃない。
   
   同じ色つけた、まったく別のアルコール。
   商売に適さないくらいの違い。つーか詐欺。
   

52 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:51:38 ID:JxG7CFY00
つうかシャンパーニュって言うだけでブランドなんでしょ。
味がいいかどうかは関係ない。

スパークリングワインでもおいしいものもあるでしょ。
騙されておいしいと思って飲めば問題なし。

53 :33:2006/12/24(日) 14:52:19 ID:vTtCynqv0
>>48

いや、だから産地だけじゃなくて、製法も違ってたりしますよ。
http://www.winespiral.com/entrance/spark.html


54 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:53:43 ID:bnQN5Zbr0
シャンパン警察だと在米こりアンがまた文句をいうぞ

55 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:54:09 ID:ugXMbPFB0
>>52 10万円金貨のように偽金作っても まったく同じなら問題ないと
   言ってるようなものなんだが。

56 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:54:20 ID:JxG7CFY00
>>53
シャンパーニュ地方で修行した職人が故郷に帰って同じ製法で
つくっても、それは田舎のスパークリングワインになるわけでしょ。

だから産地別の呼び名なんてナンセンス。本当の価値を表さない。

57 :33:2006/12/24(日) 14:54:26 ID:vTtCynqv0
>>52
> スパークリングワインでもおいしいものもあるでしょ。
> 騙されておいしいと思って飲めば問題なし。

この記事に出てくるスパークリングワインがそのレベルの
モノなのかなぁと興味がありまして。

騙されて飲めば判らないレベルのものだったら、お買い得じゃないですか。

58 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:54:56 ID:FZrBrHgN0
ホストクラブとかでありそうだな

59 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:56:02 ID:xNBG8F5U0
>>56
ワインは製法以上に土壌が重要視されるからな。

60 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:57:46 ID:JxG7CFY00
>>59
ほんじゃシャンパーニュ産のブドウでワインを仕込めばいいわけだ。

61 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:58:43 ID:GwQSQZfr0
シャンパン…飲んだことないや

62 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:59:14 ID:mebeh3v00
まぁRoedererがカリフォルニアで作ってる奴とか結構いいけどな
スパークリングの世界はまだフランスが強いかもしれん。
普通の赤とか白はフランスは高いだけで他の産地がどんどん伸びてる。

63 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 14:59:42 ID:4OZV/NsS0
>1
>犯行グループは戸別訪問販売などで売りさばいていたという。

>57
店に卸せるレベルじゃなかったってことでしょ。
普通に考えて、こんなのに引っかかるのは認知症の老人くらいだろう。

64 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 15:01:11 ID:JxG7CFY00
俺にとっては、
フランス産より、米国、南米、オーストラリアあたりのワインの方が
うまいな。
フランス産って天候任せ運任せの方法で作っている気がする。
新大陸のワインは、ビールを作るように徹底的に科学的に分析して
おいしいものを作るんじゃないかな。
当たり外れがない。

ちょうどビールに当たり外れがないように。

65 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 15:01:11 ID:53geevX80
怖い世界だなあ(;´Д`)
今夜もいつもどおり日本酒にするわ。

66 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 15:02:09 ID:7kgR/2Sk0
シャンパーニュなんて、異常にAOCの収量規制緩いし、
安くてうまいスパークリングワインなら、ほかにいくらでもあるだろう。

67 :33:2006/12/24(日) 15:04:26 ID:vTtCynqv0
>>56

だから今時は、各国の「シャンパン製法」で作られた
スパークリングワインで美味しいのを見つけるのが、通と言いますか、
なんといいますか。

私はシャンパンの「ランソン」よりも
オーストラリア産の「グレッグノーマン・エステート スパークリング」
の方が好きですし。
http://www.gdoshop.com/gdoshop/ex/product/do/ldp/20/pfi/6464491/mfg/0
だからこの話題に興味があるのです。


>>37
で話題に出ているモエエ・シャドン社のオーストラリア産、スパークリングワインの、
グリーンポイントとかは、確かに、シャンパンと比べらると、開けた瞬間の
華やかな香りとか、味そのものもまだまだでしたけど、
世の中には、優れものがあるのではないかと。

68 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 15:04:42 ID:q7EZxVtl0
まあ日本人は「このシャンパンは6万円したんだぞ!(だから
まずいわけがない)」っていうオッサンばっかりだからね。

まあ日本人は「このバッグはシャネルだぞ!(だから良いものに
違いない)」っていうOLばっかりだからね。

まあ日本人は

69 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 15:10:32 ID:CIjrK9Pv0
中国産うなぎとか北朝鮮のしじみみたいなもんか。

70 : :2006/12/24(日) 15:10:38 ID:vTtCynqv0
>>64

最近は、カルフォルニアのワインもちょっとブランドでしょう。
ニュージーランドとかも良い感じだと思います。
ピノ・ノワールで、「ヴィラマリア」とか。
http://www.kinoshita-intl.co.jp/villa_maria/cs_pinotnoir.html

71 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 15:11:33 ID:ToPe1XzH0
>>68
特亜人は母国に帰れ

72 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 15:12:22 ID:JxG7CFY00
まあいいじゃん。ロシアなんて失明するようなウォッカを売っているんだから。
また初日の出を拝める状態で新年を迎えられたらハッピーだ。
たとえ安酒の影響で悪酔いしていてもね。

73 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 15:17:06 ID:m/xGc4DV0
>>68
古いシャンパーニュを好んで飲みたがるのは英国人。
大半のフランス人はオリ引きして直ぐのを好む。

日本の輸入業者が高いオールドヴィンテージのシャンパーニュを売りたがるのは、
単に販売単価を高くしたいだけの理由。

74 : :2006/12/24(日) 15:17:44 ID:vTtCynqv0
>>68
オッサンもOLも、外国とかちょくちょく行って、
ちょっと美味そうなメシとか食べているから、
味は判るのではないでしょうか?



75 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 15:19:49 ID:o9S9/T5b0
シャンパンは飲まないし買うことも貰う事も少ないけど
日本酒は高いのでもホント不味いのが多い

特に一升瓶のはそこそこの価格するはずなのに美味いのなんてほんと稀
自分で飲まないのに人に贈ってるのもあるんだろうけど、料理に使うにも多すぎるし結局捨てちゃうんだよな

76 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 15:19:54 ID:4HZ6kOR/0
>>62
北米のアンダーソン・ヴァレーのは昔は良かった。

最近のは供給量を増やしたせいか、昔ほどのコスト・パフォーマンスを感じない。

77 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 15:20:12 ID:SSpRo0+90
まぁ、不凍液や工業用アルコールじゃなければいいや・・・。
日本産のかっといたから、別にどうでもいいや。

78 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 15:22:13 ID:SSpRo0+90
>>75
君は1億2000万人の日本酒党を敵に回したw

79 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 15:23:53 ID:MFQvA2nGO
シャンメリーでいいだろ

80 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 15:29:12 ID:o9S9/T5b0
>>78
いや、美味いのもあるのは知ってるがw

シャンパンが美味いと言ってるわけじゃなくて
お歳暮とかで贈られるようなのって5000円もしないで一升瓶2本ってやつで美味かったためしがないって話

81 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 15:30:13 ID:HgwJA1x90
>>32
ジエチレングリコールワイン事件やね。
でもなぜか自分の知り合いの結構なワイン通(業者)に聞いても誰も「知らない」という。

そもそもはオーストリア原産ワインから始まった事件で
つめなおしして売ってたドイツワインも回収対象になって
ついでにオーストラリアワインまでもが風評被害。
また、輸入元が独自に作っている日本国産ワインまでもがなんか毒入りワインであるかのように言われた。
当時はワイン産地とか瓶詰めの仕組みとかまだよく知られてなかったから、じつに奇妙な事件になった。

>>40
発酵のさせ方が違う。
田舎風の微炭酸発泡の甘口のもある。
ブランケット度リムーとか。瓶内1次発酵だけなので甘口で微炭酸。
シャンパンの元祖みたいなもん。

82 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 15:33:15 ID:SSpRo0+90
>>80
了解w

確かにまずいと感じるものもあるがかなり日本酒は個人差がでるよ。
あとつまみによってはすごくおいしく感じられる場合もある。

83 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 15:50:16 ID:xNBG8F5U0
>>79
シャンメリーはシャンパンの代わりにはならない。
あれは、家族でのお祝いで子供も飲めるように開発したノンアルコール飲料。

84 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 15:55:20 ID:YTLMRixpO
日本酒なら新潟の昔からある、特に年寄りがやってる酒造に行くと、価値観が変わる。

85 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 15:55:32 ID:NI89JAF70
非シャンパンで、お勧めのスパークリングワインって何ですか?


86 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 16:03:38 ID:HKURiNHq0
>75
だな。
奮発して大金払って買った酒が不味いときのショックといったら・・・・。
ただ、やはりある程度の金を出さないと、ウマイ日本酒に出会えることは
皆無なんだよなぁ。



87 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 16:06:34 ID:5rig0/860
>>85
ドイツのゼクト。
うんとドライ。

88 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 16:06:38 ID:geojjNV70
>>75
酒は、保管と輸送次第で恐ろしく劣化するからな・・・
 
元が糞なら問題外だが。

89 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 16:08:05 ID:U/OnqNCH0
>>85
手に入りにくくなるので、好きな酒は他人には教えない。
経済力のある人ならインポーターにある数十ケースでも平気で買い占めるから。

90 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 16:08:28 ID:z9Px6uvv0
「これシャンパンじゃねーだろ!」とクレームを言ってこないのであれば本人はそれでシャーワセ

91 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 16:09:46 ID:mebeh3v00
>>85
手元のワイン雑誌だと、
Iron Horse "2002 Green Valley Classic Vintage Brut"
93点、$30とか(飲んだこと無いから雑誌鵜呑みにするなら試してみて)。
同じ号にシャンパン特集もあって、

98点 $224 Krug "1990 Champagne Brut"
96点 $95 Charles Heidsieck "1995 Champagne Brut Blanc des Millenaires"
96点 $140 Philipponat "1996 Champagne Brut Clos de Goisses"
96点 $349 Louis Roederer "1999 Champagne Cristal Brut Rose"
95点 $47 Pierre Peters "Champagne Brut Blanc de Blancs Cuvee de Reserve Grand Cru"
95点 $64 Pierre Gimonnet & Fils "1999 Champagne Brut Special Club Premier Cru"
95点 $88 Louis Roederer "1999 Champagne Cristal Brut"
95点 $90 Veuve Clicquot Ponsardin "1985 Champagne Brut Rare Vintage Rose"
95点 $190 Krug "1995 Champagne Brut"
95点 $220 Veuve Clicquot Ponsardin "1998 Champagne Brut Rose La Grande Dame"
95点 $270 Louis Roederer "1996 Champagne Cristal Brut Rose"
95点 $400 Moet & Chandon "1996 Champagne Brut Rose Cuvee Dom Perignon"

だと。全然値段と味が比例してないなw

92 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 16:09:57 ID:o27WX0Xn0
ぶっちゃけスーパーでお菓子詰めたサンタの靴の横で
売ってる子供向けシャンパンが最強

93 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 16:10:56 ID:8//6tjbz0
>>85
カヴァでいいんじゃね?
千円台前半で十分美味しいよ。

94 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 16:11:35 ID:UqImlcVB0
>>92
子供向けシャンパンおいしいよね。

95 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 16:12:16 ID:Oxrs+Fwd0
パイパン?

どこどこ??


96 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 16:13:35 ID:UqImlcVB0
子供向けシャンパンが飲みたくなった。買ってくる。

97 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 16:17:47 ID:G8erbNky0
>>85
フレシネ

98 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 16:19:58 ID:/RJ1XXr80
昨日、ルイロデレールクリスタルブリュットを飲んだ俺様が来ましたよ。
普段飲み慣れてないヤシは味なんかわかんないから何飲んでも同じ。
飲み慣れてくると違いがわかるようになるんだ。

99 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 16:38:29 ID:tW45mqA60
シャンパンおいしいよ
安いスパークリングワインも

100 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 16:49:27 ID:0hVUwbKN0
全般に、白ワインで有名な地区で作ったスパークリングは結構行ける。

101 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 16:51:23 ID:6PEBHdt00
シャンパン=シャンパーニュ地方で作られるスパークリングワインだろ常識的に考えて・・・・・・・・・・・・・・

102 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 16:52:35 ID:AWLsXzuy0
>>75
日本酒は製造日から3ヶ月以内までだな。
保管方法も重要。
ちゃんとした酒屋なら日本酒の1升瓶でも冷蔵庫にいれて売っている。

1年もたった越の寒梅のプレミアム値段のものなんて
まずくて飲めん。出来立ては実に旨いが。
それからみんなが知ってる大手のばか高いのもまるでだめ。

103 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 16:58:33 ID:jH45QO1Z0
>>102
常温で長期熟成させても日本酒は美味しいのだが。

早く飲む習慣が根付いたのは、国が税金を蔵出しの時ではなく
製造時に徴収するように変えた頃からであって、それ以前は
「早く飲む」なんて考え方は日本酒には無かった。

今は蔵出しで課税なので、もっと長期熟成日本酒の文化が広がって良いと思う。

104 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 17:01:41 ID:fu43fsYqO
シャンメリーうめぇwwwww

105 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 17:03:50 ID:4zC8VPsRO
>>98
それは凄いのか?貧乏なおれに教えろ

106 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 17:09:52 ID:q5Jr5KU3O
かなり酒好きな自分だがこの時期一番うまいのは
やっぱシャンメリーだな
子供の頃から毎年飲んでる懐かしの味

107 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 17:12:52 ID:ibgBm60a0
サントリーのスパークリングワインを飲んで一言

  「星のような味だ!!」



108 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 17:13:46 ID:ai0hX2wd0
πパンスレがあると聞いて飛んできました

109 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 17:17:26 ID:geojjNV70
>>103
夏場の30度を常温と認識してないよな?

110 : :2006/12/24(日) 17:21:25 ID:vTtCynqv0
>>101
常識では、シャンパーニュ地方で作られる、シャンパン製法のスパークリングワインだと思います。

111 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 17:34:25 ID:WgwA/ys20
焼き鳥に白ワイン

112 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 17:37:34 ID:h08RRXCa0
長野のシャンパンの方が美味いんだろうな。

113 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 17:41:10 ID:40MqXYcN0
天覧山の生酒で我慢するか。

シュワっといい泡立つんだよね。
つまみは奈良漬と(´д`)

114 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 17:54:08 ID:vreZIss70
日本酒?あぁ、あのゲロ臭いの。

115 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 17:54:36 ID:/RJ1XXr80
>>105
>>91 95点 $270 Louis Roederer "1996 Champagne Cristal Brut Rose"



116 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 17:56:57 ID:i4bQ3+kj0
シャンパーニュ紀行
http://www.pierre-matsuo.com/report-018.html

117 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 18:06:32 ID:UAqqJmtPO
シャンパンと
シャンペンと
シャンメリーの違いがわかりません

118 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 18:10:22 ID:Kocbxeo10
>>117
シャンパンはフランス語
シャンペンは英語
シャンメリーは>>83

119 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 18:10:38 ID:53geevX80
>>117
シャンパン=フランス語での言い方
シャンペン=シャンパンから派生した日本での造語
シャンメリー=微量のアルコールが入っているシャンパン風のお子様向けの飲み物

だったかと。

120 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 18:13:31 ID:4c0G9ZJb0
31だけど、コシヒカリだって場所によって作り方は違うし。
この犯人を擁護する気は全くないですが、米もワインも、口にして完璧に見分ける自信ない。

121 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 18:14:30 ID:NcZr8lB50
さすがのフランスも中国式詐欺商売に毒されてきたな

122 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 18:16:08 ID:OJPR1HRI0
>>119
英語ではChampagneのスペルで
シャンパンではなくて
シャンペンとかシャンペインといった感じで発音する。

123 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 18:17:45 ID:53geevX80
>>122
d そうでしたか・・・。
だそうですよ>>117


124 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 18:24:02 ID:cMdyy4/C0
フランス人には腹が立つが、踊らされている日本人もアホかと思う

125 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 18:24:34 ID:x0Y9fdbW0
ワインも日本酒も美味しいもの飲んだ事無い人が何言っても説得力無いよ。

どっちも無理に高価なモノである必要は無い。
輸入ワインなら3000円程度、日本酒なら4合ビン1000円程度から
ウマいモノはある。美味い酒は家で家族と飲むのも悪く無いもんだよ

126 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 18:26:50 ID:A/nGNZLu0
>>85,93
実質、製法は一緒だからね。
コストパフォーマンスの高いスペイン産ワインは、全般的にお勧め。

127 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 18:45:58 ID:rMch97KR0
おフランスざんす

128 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 18:48:26 ID:lGHH/QH00
つまり、シャンパンとスパークリングワインの区別は、
一般フランス人の舌では見分けられないってことか。

129 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 18:50:55 ID:BX29ecFd0
>>32
あれ以来貴腐ワインとやらが怖くてw

130 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 18:53:30 ID:LTrFe5iq0
>>128
新潟の農家も、自分で作った米と普通に売ってる米の味の違いが判ってないぞ
昔TVでやってた

131 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 18:56:05 ID:lyX8W7UZ0
シャンパンもスパークリングワインも同じだろ

132 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 19:06:36 ID:geojjNV70
>>131
ヒント:製法

133 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 19:07:19 ID:O+K3Sy57O
さすがは西の中国と言われるだけのことはある

134 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 19:09:33 ID:u05b5byz0
1000円のシャンメリーでいいだろ。

135 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 19:10:13 ID:53geevX80
>>131
シャンパーンの英語名が
スパークリングワインだと思ってた漏れ(苦笑

136 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 19:18:55 ID:HKURiNHq0
>130
それはちょっと考えにくいな。
俺は家で作った米の味はわかるよ。
家の5歳の子供でもわかる。
精米が古くなったのもわかるし、どこの田んぼ(うちは3箇所ある)
で取れたのか、場所がどの辺りかもわかる。
イロイロ考えながら作ってるし、毎日食ってるせいかもしれんが。

まぁ機械的に適当に作ってるやつとか、わからんかもだが。



137 :野良猫ホームズ ◆j0k7d.xXSg :2006/12/24(日) 19:19:44 ID:Ylszp/Ow0
>>134
シャンメリーってアルコールは言ってナインじゃない_??


138 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 19:34:39 ID:Vktv4J4N0
ガキの頃はシャンメリーでも楽しんで飲んでいたなwww

139 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 19:51:18 ID:u05b5byz0
シャンメリーならアル中にならないぞ。

140 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 20:04:36 ID:/RJ1XXr80
>130
それはちょっと考えにくいな。
俺は家で作った葡萄の味はわかるよ。
家の5歳の子供でもわかる。
ワインが古くなったのもわかるし、どこの畑(うちは3箇所ある)
で取れたのか、場所がどの辺りかもわかる。
イロイロ考えながら作ってるし、毎日飲んでるせいかもしれんが。

まぁ機械的に適当に作ってるやつとか、わからんかもだが。


141 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 20:16:56 ID:0dnUrhtSO
どうせ貧乏人には味の違いなどわからんだろ

142 :   :2006/12/24(日) 20:38:51 ID:vTtCynqv0
>>141
その場で飲み比べれば、誰でも「違う!」
のは判ると思いますよ。
マリー・ノエル・レドリュー キュヴェ・デュ・グルテと、
http://www.rakuten.co.jp/winewine/423542/638537/
やっすいスパークリングワインを飲み比べて、
違いを感じない人は稀だと思います。

143 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 20:45:29 ID:OieJBzct0
安物は炭酸ガスを封入してあるんじゃないかな

144 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 20:47:02 ID:6XxBjfeO0
海外はまがいものがいっぱいあるので
ちょっと慣れててもラベルだけみて買うと
うぁーやっちゃったってことがよくある

145 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 21:36:24 ID:KmtgrNX4O
ビールなら味の違いわかるんだけどな〜

146 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 21:44:58 ID:GzcC6s6P0
さすがは、
西の中国=フランス
西の朝鮮=イタリア
かw


147 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 22:03:52 ID:90X73u5V0
寿司にシャンパンはアフォ。
寿司に日本酒は飲んだくれ。
寿司には熱ーいお茶が一番旨い。

148 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 22:13:04 ID:xLTbc/0D0
>>14
うーん、どう突っ込んでいいものやら・・・
銃夢ネタと捉えて宜しいのか?

149 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 22:16:21 ID:l6zzs4R70
今さら何を…。
ジョボレーヌヴォーだって本価値の5〜10倍で売ってるじゃないか。
味がわからないくせに猿真似して気取ってる購買層が悪い。

150 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 22:50:03 ID:PsMS8emG0
韓国だと、ワインに炭酸を吹き込んだものが3段階。うまくできてるものから
ABCの3段階で売られてる。シャンパン製法だとスーパーAやっぱスーパー
Aはうまいわ。

151 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 03:30:21 ID:xE7TmCw70
わたくしは、多くの場合、パチンコパチスロについて言及してきましたが、

共同通信のホームページがリニューアルした日のようです。ロイターからエキサイト・・・。これは東京都文京区小石川

1-16-9のNTTと道路を挟んだ迎えにある医事日報社と関係あるのでしょうかね?インターポールのあるフランスとして有

名ですが、たしかにネット上には在仏大使館メールマガジンとしてパリ邦人犯罪被害統計であるとか偽者警察官であると

か、そんな内容のものが見受けられますが、司法警察官の下で働くというのとは違うのでしょうか?建物も売っているよう

ですがファスナーで有名なYKKであるとか、そもそも台湾閣ある東京の新宿御苑にはフランス式の西洋庭園があったり

する。共同通信絡みでは「日報」というのは時々各地の新聞社に付いていたりする名称であるが、「新報」というのも同様

に各地にありそうで、民主党登場前の自由民主党の機関誌である「自由新報」は今は「自由民主」に変えたとフリー辞

書にあるものの、未だ自由新報という看板もあるようだ。一方で民主党は「プレス民主」とカナ交じりだ。

152 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 03:34:11 ID:zYNx4DaTO
オーストラリアで、きふ(漢字がわからん)ワインを安く買えますって進められて何本かお土産に買ったんだけど貴重なワインなんかな?
ちなみにまだ飲んでない。

153 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 03:35:38 ID:vlrVmBFL0
和食にもっとも合う酒はビール。
これだけはガチ。

154 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 03:41:49 ID:HItgoby/0
ええと
サンガリアが出してる”シャンポン”ってのは何になるん?

155 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 09:21:45 ID:unIUdfvm0
シャンパン認証制度、シャンパンポリスの誕生である

156 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 09:28:23 ID:MSBuF25xO
貴腐ワインな。
甘くて濃いよ。

157 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 09:29:51 ID:V6RaWSJS0
日本のワイン買ってるからどうでもいいや

158 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 09:31:04 ID:2EIg70Pb0
>>152
トカイワインなら高級、でもヨーロッパ産、オーストラリアで高級な
貴腐ワインは無いんじゃないかな。

159 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 09:33:37 ID:PAIFo+V60
>>152
昔は生産できる地域が、かなり限られてたらしいね。
うまいこと貴腐カビ?がつかなかったとか。

160 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 09:48:56 ID:w8LyZ3vc0
ぶどう味の缶チューハイで良いんだと思う。俺のレベルでは。
多分、おまいらのレベルでも。

161 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 09:49:40 ID:3WLISQRI0
焼酎のスプライト割りでいいじゃん。

162 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 09:53:39 ID:tYiGgwBv0
実は摩り替えられたものでも飲んでみたら本物に負けず劣らずうまかった、
とかだったら面白いのに。

スペインあたりだと結構いいものもある。
だけどとりたててブランドもなく、分類的にはスパークリングワイン。


163 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 09:53:55 ID:iQyGPpm60
>>1
ワシントンタイムスは食文化国粋主義だ!って騒がないの?(笑

164 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 09:54:46 ID:z45DhfEJO
>>161
それでフレスコってカクテルがすでにある

165 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 09:57:29 ID:03MaPBHH0
まぁ貧乏なおれは専らスパークリングワインしか飲みませんがね。

166 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 09:59:16 ID:3Veii+Gf0
>>119
あのーーーーー
champagneをシャンパンとはフランス語で発音できないんですけど・・・
どうしてそんな間違った事堂々と言えるのww

シャンパンもシャンペンも共に英語読みから来ています。
フランス語ではシャンパーニュです。

>>1
ほんとだよね。フランスの権威には疑問を持たず東洋の小国には高圧的なダブルスタンダード

167 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 10:03:10 ID:Qqh3Xc7z0
>>162
ヒント:オリジナルであるフランスワインの葡萄苗は現在フランスに無く他国にある

168 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 10:03:45 ID:0uaC5BdV0
うはは、別にスパークリングワインでいいじゃん。
どうせ泡吹いてるワインの味なんてわからんだろ。

味がわかんなきゃたんなる生産地域の違いでしかないんだから、
はじめっからスパークリングワインで済ませとけ。

うちは680のアンドレで満足w

169 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 10:06:02 ID:jeUqFbjW0
ロンドンハーツでバカ女騙してるの思い出したw

170 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 10:07:33 ID:fZIciFKQ0
もうフランスのワインは買いません

171 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 10:08:07 ID:0uaC5BdV0
>>75,86
新潟在住だが、人から贈答でもらう酒は間違いなく上手い。
というわけで日本酒はここ最近買った事がない。

172 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 10:09:12 ID:3WLISQRI0
>>164
え、、、、、マジで?
俺だけが知ってるおいしい焼酎の割り方だと思ってたのに、、、、、、

173 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 10:10:20 ID:56X5SMhZ0
俺が今まで飲んでいたものは全てスパークリングワインなんだろうなorz

174 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 10:10:54 ID:OAOTLoU+0
米で言うと魚沼産コシヒカリ詐欺みたいなものか


175 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 10:11:01 ID:0uaC5BdV0
>>31
魚沼コシヒカリと新潟県産コシヒカリの違いな。

新潟のコシヒカリは他のコシヒカリと品種が違う。

まあブドウも品種違うだろうがw

176 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 10:12:18 ID:A2khu+WZ0
シャンパンポリス、出動!!

177 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 10:12:57 ID:eEa/bgwgO
それって本当にジャパン?
と読み間違えたw

バッタもんの日本製のものが出回ってんのかと

178 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 10:14:51 ID:1qIJik7w0
普通にスパークリングワインも上手いと思うが・・・


179 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 10:20:11 ID:Cl24pWzK0
ひとりでスパークリング・ワイン二本とケンタのパーティーバーレルとケーキ1ホール
食べたらおなか壊した。会社休む。

180 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 10:30:17 ID:dM2Ar3Um0
■mixiニュースのいたるところに日記として貼り付け、反2ちゃんを展開している輩がいる
   ttp://www21.atwiki.jp/fuckgyousya/
「2ちゃんねるってなんか怖いよね。これが人間のホンネ、世の中のシンソウってヤツ?」。
いいえ、それはまったくのウソ!2ちゃんねるの書き込みは人間の本音でも世の中の真相でもありません!
あれはふつうの人が本音を書いているのではなく、
専門の業者が一般人になりすまして仕事で書き込んでいるものがほとんどです!
目的はわたしたちの考え方をコントロールすること。みなさんが2ちゃんねるを開いたときに、
ああ世の中のみんなってこんな考え方してるんだなあこんなに知識があるんだなあ、
すごい、自分も・・・、と惑わせてあなたを必死にさせること、
そしていろいろとお金を使わせることが業者のねらいです!(実は2ちゃん以外の場所にもいる・・・)
>書き込みのほぼ9割が業者のものということになります。つまり、2chの言論は業者が支配して
  ======= スパム日記文面 ======
  名 前   ●●●●    ←入会退会を繰り返してるので不特定
  タイトル 【最近街にイケメン・美女が多いわけ】
  本 文   タイトルの答えは下のサイト(^^)
        ttp://sp●ace.geocities.jp/tv_ya_zassi_ni_dam●asarenna/
  =====================
  ↑頁末にアンケートが有。「迷惑だ」を指定願います>http://www.●efeel.to/sur●vey/doraemon/
■mixiニュースが発行されるたびにIDを発行、一気にバラまき、数十分後退会
2006年12月22日08:13 twaro
12月22日11:25 nonak
12月22日13:05 sagara
12月22日17:02 nozaw
12月22日19:03 zakarotti
12月22日20:53 saiso
12月22日22:24 同上 12月22日21:35 同左
12月22日22:24 同上
12月23日12:32 a
12月23日14:36 同上
12月23日21:45 ringo                現在コイツ。一言どうぞ。
12月23日23:59 chon                 ↓
12月25日08:37 misak ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=8477606

181 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 10:33:29 ID:U+wwQkHc0
>>171
新潟の実情知らんけど、本当ならうらやましい話だな

東京だとコンビニで売ってる日本酒はなんであんなに不味いのしかないんだろう
キレイな瓶に入ってるだけど、変に甘くて口当たり重く、アルコール臭くてえぐい、ってモノしかない
1500円しないで700mlぐらいの焼酎が結構飲めるのばっかりなのに

最近だと味が徹底的に調整されてる偽日本酒のワンカップのが飲める気さえする

182 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 10:55:34 ID:tYiGgwBv0
>>168
Modestoはカリフォルニアでもワイン作りに力を入れてるところ。
NapaValleyほど歴史はありませんが、そこそこいいものを作ってます。

NapaだとDomain Chandonあたりがいいのでは。Beringerもスパークリングだしてます。

183 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:21:00 ID:X2fICwwDO
>>178
一回シャンパン飲んでみろ、めちゃ美味かった。
バイト先で余ったやつもらっただけなんだがなwwwww

184 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:43:14 ID:HXqeDldJO
出張で行った事あるけど、新潟の地酒はマジ上手い
新潟市の物産店には新潟の地酒全種飲み比べコーナーあるわ
酒屋入っても飲み比べさせてくれるわ…
まさに酒天国
ちなみに俺は“男山”が好み

米も上手いし、カニも安くて上手いし、寿司も上手いし…
今まで何度も地方に出張してきたが、永住したい県ナンバー1だった


185 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 12:00:26 ID:qQObC+mrO
>>184
そして住んだら雪の多さに辟易するんだな?

186 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 13:31:17 ID:DglmsvFiO
でもあの辺は美人も多そうだからやっぱ楽しいんじゃね?

187 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 13:35:33 ID:iqNj5uX6O
昨日彼女とシャンパンを飲んで、むせて喘息疑惑が浮上した俺。
明日、病院いってきます…。

188 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 13:36:15 ID:UAE574yE0
ワインヲタざまーねーなwwwwwwwwwwwwww

どーせ味なんかわかんねーだろwwwww

その辺の500円の赤ワインをロマネコンティのビンに入れて
飲ませりゃ感激して涙を流すんじゃねーかwwwwwwww

189 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 13:37:36 ID:AwHblkfC0
スペインのCAVAなら同じ製法で同等の味なのに、値段5分の1だよ

190 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 13:46:01 ID:HV1ORqKTO
自分の血はワインで流れていますと言う川島なおみですら
高級ワインと安物ワインの味の区別がつかないというのにおまいらときたら。

191 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 17:02:36 ID:zhbNPlqi0
萌 が好きだ。

192 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 17:04:30 ID:xNakW/Wi0
CAVAを「キャバ置いてませんか?」と言って店員にビックリされた。
色々飲んでみたけど、サントリーのフレシネってやつがお手軽でよい。(安いし手に入りやすい)
http://www.suntory.co.jp/wine/special/fx_1/
晩酌用にハーフをまとめ買いしてる。

193 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 17:52:33 ID:e+71kc2w0
ただの泡の出る色水をシャンパンと呼んで売っていた某社よりはマシだな

194 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 17:57:50 ID:1VGyE1IC0
ワインやシャンパンにウンチクたれるヤツって、結構味わからんよ。
自分のもって来たウンチク満載の高級ワイン、グラスの中身黙って替えてても、全然気がつてないもんw
阿呆wwwwwwwww

195 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 18:04:27 ID:0uaC5BdV0
>>184,185
雪というか、天気に参るぞ。

冬の天気は酷い。12月なんて丸一日晴れたの今日くらいだよ。

毎日毎日曇り空、雨、みぞれ。そして西風がものすごい。
3年もすれば西側の窓の網戸は擦り切れてすだれになる。

196 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 18:31:01 ID:zhbNPlqi0
>>192
キャバじゃないよ、カバ。

197 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 20:10:38 ID:yxlfnyj60
>>196
カヴァかとオモテタ

198 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 21:16:53 ID:zhbNPlqi0
>>197
カヴァがいいような気もするけど、キャバはねーよな。

199 :   :2006/12/26(火) 01:22:49 ID:3bBqrnMv0
>>190
一時期、ダウンタウンの番組でやっていた、
芸能人格付けランキングとかは、
なにか引っ掛けのような事をやっていたような気がする。



200 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 05:21:31 ID:+9Jw+xnR0
>>198
スペイン語の場合、BとVの発音の区別がないと言ってよく、日本語のバ行に近い音なので
カバ、あるいはカーバでいいと思います。
カヴァでは間違いです。

201 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 05:27:45 ID:9sXf663G0
そんなこといったって、
CAMUSをカミュって読んだら
アメリカ人に「ケイマス」だよと笑われた俺様が来ましたよ。

202 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 05:42:37 ID:N7gBMISZ0
日本語で「シャンパン」というと、いまでも「発泡ワイン」と
いう意味で使ってる人がいるからねw
日本産やスペイン産シャンパンなんてないっての。
その意味もあって、「シャンパーニュ」というほうが紛らわしくない。

オレさまは、発泡ワインといえばシャンパーニュしか飲んだことがない。
ほとんど。だから、比較できないけど、シャンパーニュはよくできてるよ。
ビッグビジネスが主導してるから、そつがない。RMものだって、変な
ものは作れないだろう。とはいえ、安いRMや、大手のスタンダードクラス
だと、ちょっとしらけるようなのがあるのも事実だね。

203 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 11:08:29 ID:zW82XK/A0
コピペで
 @ (⊂_  ミ ドイツ人が発明
 ↓
 A ( ´_⊃`) アメリカ人が製品化
 ↓
 B ミ ´_>`) イギリス人が投資
 ↓
 C ξ ・_>・) フランス人がデザイン
 ↓
 D ( ´U_,`) イタリア人が宣伝
 ↓
 E ( ´∀`) 日本人が小型化に成功
 ↓
 F (  `ハ´) 中国人が海賊版を作り
 ↓   _,,_
 G <ヽ`д´> 韓国人が起源を主張する

ってのがあるけど、「フランス人がデザイン」「イタリア人が宣伝」だけが
納得いかないんだよね。
デザインだとイタリアのがかっこいいし、シャンパンをはじめとするappellation controleeによるフランスワインの高値安定、バックなんか
の製造原価率の低さ(LVなんて7%くらい)を考えると、
「フランス人がブランド化」なんじゃないか、と思う。


204 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 11:16:13 ID:muTQUhi70
どう違うんだ?

205 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 11:39:24 ID:wI9yJJDz0
下戸ゆえに198円のシャンメリーで済ませてる俺は勝ち組。
今年はポケモンのパッケージの買ったぜ!

206 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 00:22:17 ID:kF8qET900
>>202
スティルワインならフランス至上主義も「ああ、何も知らないんだな・・・」と思うが、
スパークリングワインはシャンパーニュ以上のモノはないな。

カバもスプマンテもゼクトもヴァン・ムスーもシャンパーニュと比べると落ちる。

ま、ゼクトなんかはちょっとベクトルが違うけどね。




207 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 00:29:06 ID:f43TZwO+0
うちは貧民だから安物のドメーヌシャンドン・オーストラリアw

208 :   :2006/12/27(水) 00:35:35 ID:tYXm8o8a0
>>206
> スパークリングワインはシャンパーニュ以上のモノはないな。

シャンパンもモノによるでしょう。
あと、個人の好き嫌いもある。
おいらは、人間が安く出来ているのか、ドンペリニヨンと、
普通のモエエ・シャドンを比べると、モエエ・シャドンの方が好きだったりします。
あと飲むシチュエーションの違いもある。
数人で、食事のはじめに、ぱっと飲むのなら、華やかな香りが楽しめて、
スルッと飲めるタイプが良いとか、
時間をかけてじっくり飲むなら、ボディがしっかりしていて、少し気が抜けても、
味わいのあるタイプが良いとか。

バラエティという点では、RMも入れれば、シャンパーニュ地方程、多彩な、
地域は無いと思いますけど。


209 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 01:44:18 ID:kF8qET900
>>208
ちょいと乱暴だったな。
シャンパーニュ全般で括るのはw

実際、パニエのブリュットなんかだと少々物足りない事もあるし、
前述したゼクトの中でも好きなモノは沢山あるしな・・・

が、サロン・ル・メニルの’85だったか、未だに忘れられない程の最高のワインだ。

210 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:41:24 ID:ARoGC/fi0
CAVAもChampagneも現地でしこたまのんだけど、
おいしいのは同じ程度だよ。
ただ、Champagneとちがって、おいしいCAVAはなかなか流通して外にでてこない。

211 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:33:47 ID:ES98YWV60
>>210
ま、その場合、現地プラシーボもある程度あるがなw

シャンパーニュなんかは同じネゴでも本国仕様と輸出(日本)仕様が全く違うところもあるが。

212 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:58:58 ID:ARoGC/fi0
>>211
現地ブラシーボもあるとは思うが、、、

1年北フランスに住んでいたからChampagneは飽きるほど飲んだ。
CAVAは旅行でバルセロナに何度か行った時に現地の友人にいいのを
教えてもらった。その友人もフランスに住んでいたのだが、二人で
「この値段でこの味ならChampagneなんて飲めない」と同意見だった。

ブラシーボ効果があるとすれば、CAVA飲んだ場所がバルセロナの
ビーチで、トップレスの姉ちゃん眺めていながらだった、ということだろう。

213 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:26:30 ID:kF8qET900
>>212
それ超プラシーボwww

214 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 11:30:25 ID:Xm0ncqOJ0
ニッポーのシャンペンソーダは美味しいよね

215 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:01:14 ID:rLc0j9b/0
発泡性ワインはそんなに飲まないんだけど、フランスのシャンパン
(シャンパーニュ)は値段が高いのがやはり難点だよね。
実際にはそれだけの手間隙がかかっているし、美味いのも事実だと
思うけれども。
シャンパーニュにこだわらなければ、お得なスパークリングワイン
としてはイタリアのスプマンテとスペインのカヴァが一般的だよね。
どちらも美味しくて、値段はシャンパーニュの半額程度で買える。
カヴァは瓶内二次発酵によるシャンパーニュ方式で造られているので
お得度が高い。

216 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:02:35 ID:D8DhnMWR0
400円のでも違いがわからんよwww

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