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【裁判】 「オリコンの数字、実は…」 オリコン、集計の信用性に否定的記事書いたライターを"名誉毀損"で5千万賠償提訴

1 :☆ばぐた☆HN変えられ中@☆クリスマスばぐ太☆φ ★:2006/12/25(月) 11:19:27 ID:???0
★名誉棄損:オリコン ジャーナリストに5千万円賠償提訴

・音楽市場調査会社「オリコン」(東京都港区)が、歌謡曲ヒットチャート集計の信用性に
 否定的な雑誌のコメントや記事で名誉を傷つけられたとして、ジャーナリストの烏賀陽
 (うがや)弘道さん(43)を相手取り5000万円の損害賠償を求め東京地裁に提訴したことが
 分かった。雑誌の発行元を提訴せず、コメントなどをしたジャーナリストだけに高額の賠償を
 求めるのは異例。

 訴状などによると、雑誌「サイゾー」(インフォバーン)の編集部が執筆し今年4月号に
 掲載した大手芸能プロダクションのメディア操作疑惑に関する記事の中で、烏賀陽さんは
 「オリコンは予約枚数売り上げもカウントに入れている」「(統計調査の)方法をほとんど
 明らかにしない」などとコメントした。また、烏賀陽さんは「アエラ」(朝日新聞社)03年
 2月3日号に掲載した署名記事に、レコード会社社員への取材を基に「『オリコンの数字は
 ある程度操作ができる』という噂(うわさ)はこれまでにもありました」などと記した。

 オリコンは「根拠なき中傷だ。社会的影響力は小さくなく、事業に多大な影響を与えることにも
 なりかねない」と主張。名誉棄損訴訟では発行元なども提訴されるのが一般的だが、今回
 対象を個人のライターだけにした理由について「烏賀陽氏は掲載前に編集部と内容を
 確認し合っており、名誉はあくまでも烏賀陽氏に傷つけられた」と説明している。

 烏賀陽さんは元新聞記者で、著書に「Jポップとは何か−巨大化する音楽産業」などがある。

 http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061225k0000e040013000c.html

2 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:19:52 ID:XM7aR55o0
高杉晋作

3 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:19:57 ID:gRGZaP640
(´_ゝ`)

4 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:20:54 ID:l1Aqv7nR0
捏造寒流と同じ

5 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:21:19 ID:RpJ/M48A0
こういう印象操作的な記事を書く記者はどんどん訴えてくれ
ゲンダイとか朝日とか毎日とか、あいつら総じてゴミ屑

6 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:21:28 ID:9op5O//80
あれだろ?運送会社で貴重品が壊れないようにする箱

7 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:21:49 ID:ffvZbSodO
>>6はロリコン

8 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:22:20 ID:jRzdiLFE0
昨日やってたな
お笑いオリジナルコンテスト

9 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:22:41 ID:MM7KfxB80
>対象を個人のライターだけにした理由について「烏賀陽氏は掲載前に編集部と内容を
>確認し合っており、名誉はあくまでも烏賀陽氏に傷つけられた」
意味がわからん。誰か親切な人、クリスマス精神にのっとって解説してくれんか。

10 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:22:48 ID:0BDTGC/i0
家電量販店の店内などでよく見かける「この冬人気No.1」とかのコピーも、
何を基準にしてるのか全く謎だよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

11 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:22:51 ID:VY+oZAk80
>>6はロボコン

12 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:23:29 ID:VUDqN183O
>>6
惜しいけど先生的には○だぞ

13 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:23:43 ID:dfixGBi3O
オリコンの次はビデオリサーチだな。

14 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:24:04 ID:wJGSTo3C0
もう誰も信用してないよ

15 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:24:24 ID:JEgJTrRD0
数年前からオリコン社長自らこのライターに苦情の電話入れたりしてたらしいね

16 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:24:27 ID:ZjPU0RwN0
集計方法を明らかにして、クリアで信用できるオリコンであることを示せば
この記事を書いたライターが嘘つきであることが証明される。

それを態々、裁判を起こし しかも集計方法を明らかにしないのはどういうことだ?
裁判起こしたら金めちゃめちゃかかるのに。

17 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:25:19 ID:C2I7ef3E0
ジャーナリストや出版社を提訴するのはこのへんか。

訴訟を乱発するクリスタルグループ
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/03/post_e153.html
パシコン・荒木民生代表、また本紙・山岡を提訴
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/11/1_9.html
【裁判】 "名誉棄損" オリックス宮内会長、講談社に2億円賠償求め提訴…月刊現代記事で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154954946/
勝つか負けるか!武富士裁判を占う
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=508
戦闘放棄の武富士から勝ち取った120万円 闘いの日当1,084円也
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=526
             ↓
言論抑制目的の訴訟は違法、武富士に賠償命令・東京地裁
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060922AT1G2202G22092006.html

18 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:27:53 ID:3xeQqNgd0
ピキーン

せいせいせい!しょうりゅうけん!しょうりゅうけん!しょうりゅうけん!・・・

19 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:28:12 ID:Fwd1D7CE0
別にいいじゃん
訴えられちゃまずいわけ?

20 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:28:37 ID:xkU7rCff0
>16
逆らう者を無理矢理抑えつけるのが目的であって
自らの正当性を主張するのは目的ではないから

21 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:29:30 ID:J1CQDC6s0
オリコンがインチキなのは2ちゃん見てれば分かるよなw

22 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:29:59 ID:Ow6zN+44O
昔TSUTAYAで人気NO1の棚に「パールハーバー」がずらりとならんでいて
全部借りられてなかったのが印象に残っている

23 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:30:06 ID:woI831190
単なる脅し

最終的には取り下げるはず


24 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:30:19 ID:Z2pASWZn0
車の販売ってメーカーが作る業界団体が数字出すよね。
CDも販売店の業界団体が出せばいいんじゃない。
オリコンは別にいらないよ。

25 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:30:20 ID:tEoWiANu0
ヒットチャートはともかく、アンケート結果はAVEXの歌手しか上位に来ないからな。
誰も信じちゃいないけど。

26 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:31:02 ID:ggQl1ZiN0
実は?

27 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:31:02 ID:QFlJ1H/d0
もう邦楽自体・・・w

アニソンランクインしすぎww


つーか数年前の邦楽至上主義がおかしかった
高いシングルCDがアホのように売れててさ

28 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:31:35 ID:1qIJik7w0
週別の発表はイラネ! と思う。

発売週だけランキング上位やTOPになる曲が多すぎ


29 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:32:17 ID:QK5BTY5v0
>>18
それ、「オリジナル・コンボ」だろ
つーかナツカシすぎるw

30 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:32:23 ID:ncWj2gzE0
>「『オリコンの数字は
> ある程度操作ができる』という噂(うわさ)はこれまでにもありました」
朝日RDD方式とか
朝日RDD方式とか
朝日RDD方式とか

31 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:32:30 ID:I5PmCWl90
>>14
業者が売ろうとしている物が何か分かりやすい目安になるよ
音楽業界もアパレルのみたくみんなで同じの売ろうぜwみたいにすれば良いのにな

32 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:33:41 ID:q/ao3Lo80
今気がついたんだが
Ctrlキーを押しながらマウスのクリクリするやつで画面を上下にスクロールしてみると
表示される字が大きくなったり小さくなったりするんだな

33 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:34:34 ID:I5PmCWl90
>>32
IEだとな

34 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:35:05 ID:WBLcz6Lj0
オリコンwww
何年前の調査機関だよw
そんなの信じてるやついるの??

35 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:35:44 ID:wBo8gk2f0
>>32
ほんとだな
しらんかった

36 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:36:02 ID:CWLNRdr70
オリコン側は最初から集計方法は明らかにしてるって主張してるみたいね。
つか、ちょい前にどっかのニュースでこの件見たんだけど、
このジャーナリストのサイト見たら、なんかこの人の方が怪しげに見えて興味失った。
ttp://ugaya.com/

37 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:36:05 ID:kRU4Hyfn0
韓流の実体、実は・・・うわなにをするやめr

38 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:36:38 ID:gjlKZkzS0
社会的影響力って何様のつもりだ

39 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:36:39 ID:QK5BTY5v0
>>34
MIBは実在する!とか言ってるヤツと同程度

40 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:37:37 ID:YhARwWPK0
>>32
そういう藻前はWINキーとEを5秒押せ

41 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:37:41 ID:I4NGhACO0
キンキ○ッズが何作か連続で首位かなんかで?
ギネスに載ってるって???

操作丸見えだ。


42 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:38:10 ID:ZeZQ13pL0
>事業に多大な影響を与えることにも
 なりかねない

大手事務所が手を引けば商売あがったりだって言ってるねwww


43 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:38:15 ID:SBlDNST+0
洋楽とアニソンがあればそれでいい。

44 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:38:27 ID:OMBJSnth0
これ裁判になったら、オリコン側が今までの調査方法とか全部開示して、
事実無根であることを証明しないといけなくなるんじゃないのかな。

オリコン自爆くさいんだけど、詳しい人教えて。


45 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:38:52 ID:kgme99sf0
オリコン創設の頃はこういうことをレコード会社から言われても何もしなかった(出来なかった)オリコン。
力が付いたら法的措置ですか。弱者には徹底的に強気ですね。

46 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:40:28 ID:Wgfw/MBA0
そもそもこの手の物をあてにする奴なんて稀だろ…。

47 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:41:32 ID:q/ao3Lo80
>>33
おおそうだったんか。LIVE2ch使ってるが確かIEコンボがどうとかだったよな

オリコンは息子が社長だよな。独占企業だしいいことない

48 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:41:47 ID:MM7KfxB80
>>44
全部開示して、かつ「いついつこういう方法でこれは公表済です」ってのを
証明しないといかん気がする。

49 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:41:52 ID:WIa9jfbe0
アニソン=邦楽だろ?
ぐらふぁとか?、、知らんww

50 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:43:07 ID:qsDcZf1z0
>>44
でもそんなこと出来るんなら、適当な記事でっち上げれば企業秘密教えてもらえるんじゃね?

51 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:43:48 ID:sXwgCh3f0
今のCD売り上げ見たら、オタと層化の組織票だろ。
1万枚売れただけで10以内に入るって音楽業界終わってる。

52 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:44:16 ID:ZeZQ13pL0
オリコンによく出てくる歌手
フンベックスの歌手


53 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:44:33 ID:VIWMCXqp0
オレの場合は、自分でCD大量に買って、ランク上げる。

54 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:47:00 ID:ZeZQ13pL0
オリがつく会社にろくな物はないよ
オリ○ン
オリッ○ス


55 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:47:18 ID:m078vOcW0
「ワンダフル」でB'zが初登場1位を逃してたな、オリコン以外で

56 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:47:53 ID:0BkKU6bw0
オリコンが操作していると言っている訳じゃないのにオリコンがココまで必死だと
オリコン自体が操作してるんじゃね?と思われても仕方ないな
オリコンの自爆でしょコレ

57 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:48:21 ID:Zci89IfpO
オリコンて何で儲けてるの?順位が載る雑誌?

58 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:48:57 ID:qlq2lzODO
日本の三大害悪組織
ジャスラック
オリコン
ソフトバンク

59 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:50:41 ID:Zci89IfpO
>>58
大ボス電通は?

60 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:50:53 ID:fsECU1G40
>>54
オリンパス
オリオンビール

61 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:54:23 ID:Lo+6blOY0
>「烏賀陽氏は掲載前に編集部と内容を確認し合っており、名誉はあくまでも烏賀陽氏に傷つけられた」
どう考えても変な理由だな・・・・
編集部もその内容を承認して「そのまま」公表するのに「力を貸した」のだから、名誉毀損に手を貸している。
というより、ライターは何らかの発表の場がなければ名誉毀損などできない。
この場合、編集部と内容を確認しあっているのだから、全くライターと同罪だろ。

そんなに朝日を敵に回すことが怖いか・・・・・w

62 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:56:48 ID:Y5X5/pcH0
お、この記事のスレ来てたのか。
しばらく前に知ったからもう流れたと思ってた。

名誉毀損の有無はともかく、やくざな巨大企業を相手にするって怖いね。
山崎はるか氏のピーコ君追い込みレポートを思い出したよ。

63 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 11:58:13 ID:TutyLF7z0
店舗へ出荷さえすれば実際に売れて無くてもカウントしてるんじゃなかったっけ?

てか、いまはPOSがあるとはいっても全業者がオンラインで繋がってるわけじゃないしスパットは正確な小売レベルの集計できないよね。

これ、オリコン側が裁判負けるってあるような。。。。?

64 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 12:01:17 ID:AESzooHU0
>>54
おいこら
オリエント工業はいいだろ

65 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 12:02:01 ID:/7fzv2Ux0
オリコンは店鋪と契約してデータとってる
当然、実売枚数を基礎データにしている
ただし、そこから推定枚数をはじきだす公式は企業秘密
核心部分は昔から一貫して非公開だった

ライターの言う「ほとんど公開していない」
という指摘はまさに図星

66 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 12:05:05 ID:RzJhc+OH0
邦楽の話題といったら歌の中身より順位だからね
ゴミも操作でダイヤになるわけだし
そら色々ありそうだわな

67 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 12:07:19 ID:Y5X5/pcH0
>>65
だけど、指摘が正しいかどうかは関係ないよ。

自社に都合の悪いことを書くライターに対し「ライターやめますか、
それとも人生やめますか」と迫ってるだけだから。

68 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 12:07:35 ID:Me1ILs7O0
>>1
やっちゃったな。ぱぐ犬逮捕

69 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 12:10:26 ID:4IVTVguvO
うがやった見方

70 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 12:12:44 ID:JK2odEsh0
またこの話題のスレ立ったのか
今まで好き放題ジャーナリスト気取りが暴れてピンチになったらネットの皆さん助けてください
それは無いんじゃないかなって思う

71 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 12:12:45 ID:YwlIe7H1O
まぁ記事を載せる雑誌を狙うより
記事を書く人間個人を狙い打ちするほうが
今後への牽制をも含めると戦術としては有効だろう

72 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 12:17:03 ID:TutyLF7z0
社長が実は事業内容を把握してなかったって落ちは無いよね。

73 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 12:17:09 ID:fta9VYNOO
訴えたことによって、オリコン側が集計方法を証明しなくてはいけなくなる。
たのしみだわな。

74 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 12:17:29 ID:Y5X5/pcH0
>>71
そういえば、最近は国や地方公共団体ではなく担当者の公務員個人を
相手にする訴訟が流行ってるそうだね。
本当だかどうだか知らないけど、個人相手に訴訟を起こされたときの
保険もあるとか。

75 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 12:18:41 ID:aUhJKxNW0
やっぱりなぁ
ショパンの別れの曲がランクインしていないのはおかしいと思ってたんだよ

76 :名無しさん@6周年:2006/12/25(月) 12:20:40 ID:HAgUIM5G0
音楽業界に限らず
雑誌もそうだろ?
発行部数なんたらかんたらも
同じっしょw

そうカリカリしなさんな(プ

77 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 12:20:45 ID:fta9VYNOO
公務員個人って訴えられないんじゃなかったっけ?

78 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 12:21:18 ID:IzmupQWo0
でも、オリコン叩きしようと思ったら、これで、逆に叩きやすくなったんじゃね?
まあ、TVや大手出版社がオリコン叩きするとは思えないけど

79 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 12:25:57 ID:Tilt6IWH0
CDショップでは、(レコード会社と)取引していることを理由に
強制的に納品させられるCDがあるんだよね。
しかも一定期間返品禁止の。

これが実は、ホントに売れてんのに第1位?っていう類の曲の真相だったりする。

強制出荷20万枚。
一定期間過ぎれば返品18万枚w

80 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 12:26:08 ID:qk52LGO40
名誉毀損は事実の指摘によって名誉を害された場合に成立するから
この記者、有罪になる可能性はあるわな。

事実が真実であるか否かは関係ないもんな。

81 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 12:27:01 ID:C2I7ef3E0
>>80
言論抑制目的の訴訟は違法、武富士に賠償命令・東京地裁
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060922AT1G2202G22092006.html

82 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 12:27:33 ID:Y5X5/pcH0
>>77
そうだっけ?
行政法には疎いからその辺はよく分からないが、やっぱガセなのかなぁ。

知り合いにその辺に詳しい左の人がいないか探してみるか…

83 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 12:28:15 ID:/7fzv2Ux0
>>80
逆にライターの言ってる事はレッキとした事実であって
名誉毀損には当たらないという判決がでる可能性もある罠

それはオリコンにとっては死刑宣告に等しい判決なわけだが

84 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 12:30:05 ID:JysBP07W0
オリコン一位はテクニック的に取れるとか小室が言ってたもんな。

85 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 12:30:18 ID:H4UdpLV80
>>54
オリジン弁当には世話になってるだろ?

86 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 12:33:14 ID:qk52LGO40
>>81
それも関係するかもしれないけど、
>>83
それは
>公共の利害に関する事実に関係することを、専ら公益目的で摘示した結果
この場合のみな。

確かに今回のケースでは当てはまる気もするが。

87 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 12:34:41 ID:Brou4iSDO
>>80
事実性、公益性、公益を図る目的、
公人、法人に対しての名誉毀損は
上記三点全てが認められた場合、罰を課せない。
事実の有無があまり争点にならないのは
公益性の薄いような私人に対してのみ。

88 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 12:35:36 ID:/7fzv2Ux0
ライターは情報提供しただけで文章を書いたのは編集部
その編集部の文章にしたって断定や弾劾をさけて
「〜という証言をする関係者がいる」
「〜である可能性がある」
という類いの極めて中立的なモノイイに終始している

これで本当に「名誉毀損」が成立するのかどうか、ミモノだな


89 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 12:37:00 ID:4uiTlByl0
どっちもどっちだな

オリコンは書かれている内容に対して
反論していくだろうから
その過程で全て表に出るだろう

90 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 12:37:00 ID:Tilt6IWH0
>>84
お離婚1位の肩書きがどうしても欲しい時は、
バッティングするようなライバルアーティストは
あえて火曜日と水曜日で分けて発売したりとかねw

お離婚の集計が火曜日しめきり、
水曜日からアタマになるから

宇多田が火曜日発売決定したら、浜崎が水曜にずらしたりとw

昔はおまえが水曜に変えろよみたいな駆け引きが何度も見れたけどねw

91 :池田大作戦:2006/12/25(月) 12:44:36 ID:ueG6WptT0
オリコンは裁判で自社の集計の方法を細大漏らさず公開してほしいものですなあ。
まあ統計の取り方が「企業秘密」なんては幾ら裁判官が世間知らずでも通らない
でしょうし。

ウガヤ君は法廷闘争と同時に法廷外闘争をすべき。
例えば探偵雇ってオリコンの社長の弱みはないかとか調べるとかね。
オリコンも「法に触れなけりゃ」といっているのだし、だったら
ばれなければ犯罪ではない、ときわどい手段をつかってもOKでは。


92 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 12:46:22 ID:/7fzv2Ux0
オリコン側の目的は「5000万円の巨額損害賠償」で
相手側をびびらせて今後一切の批判を封じる事にある

ライター側に勝機があるとすれば、一般大衆を自分らの
味方につける事につきるな

オリコンvsライター という構図を
オリコンvs世間一般 という構図に転換しれ

そうすりゃネをあげるのはオリコンの方だ


93 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 12:47:42 ID:IkqT3oxf0
ファミ痛みたいなもんなのか?

94 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 12:48:55 ID:+k4blzK+0
オリコンも食い扶持探しに必死だしなあ。
今じゃ音楽だけじゃなくてアンケートで金取ろうとしてるし。
いわゆる調査会社みたいな。

95 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 12:54:09 ID:4uiTlByl0
>「オリコンは予約枚数売り上げもカウントに入れている」
>「(統計調査の)方法をほとんど明らかにしない」
>レコード会社社員への取材を基に「『オリコンの数字はある程度操作ができる』という噂(うわさ)はこれまでにもありました」
これの情報元だろうな
情報元が有り 尚且つオリコン側に問い合わせたが
反応無しならこのような記事書かれても仕方ないだろう
それにこの文からだとマスコミお得意の言い切りでは無いタイプだから
難しいだろう

96 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 12:55:56 ID:l45k+56j0
この判決酷すぎる

どう見ても公正な調査結果を出している証拠を公開しないオリコン側に悲があると思うんだが

とりあえず高裁の良心に期待しよう

97 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 12:56:31 ID:MM7KfxB80
>>96
もちつけ。

98 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 12:59:36 ID:3pAePjV+0
>>54
オリエント工業の悪口を言うなッ!

99 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 13:02:03 ID:TuJpYHT30
つーかオリコンに信用性がないなら
アニソンなんかがランクインするはずないと思うんだよな

100 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 13:11:09 ID:5XzIM9au0
そういや、最近もアイマスのCDが10位に入ったとか言ってたもんな
捏造してるのは初登場一位〜数週間とか、そのへんだけなんじゃね

101 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 13:11:55 ID:4IVWhLMQ0
大体世に売れていない沢尻エリカや上戸彩のCDがオリコンにあんなに長い時間入っていた事からも
オリコンのランキングが如何に胡散臭くて信用が置けないものかは歴然


102 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 13:13:34 ID:/7fzv2Ux0
>>99
昔は金だしてCD買ってた連中が今は携帯使用料金で
ピーピー言って音楽にまで金使わないようになった
だから音楽業界全体の売り上げが堕ちて地盤沈下 
ところが昔も今もアニヲタは変わらずアニソンに金を
つかいまくる だから相対的にアニソンのランクが
高くなったようにみえるだけの話 声優ブーム以来
アニソンが堅実にチャートインしてきた歴史をシラン
のか? アニソンがランクインするのはむしろ当たり
前の現象 それをもって「オリコンデータには信憑性
がある」とするのは暴論なんじゃねーの

103 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 13:14:15 ID:0lWjJcjq0
この人って元朝日の人だっけ
前朝日の閉鎖体質を批判してたような

104 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 13:16:57 ID:tEoWiANu0
>>101
上戸彩のランキングだけは大人気は異様だよな。
周りにあいつのファンだけは全然いない。

105 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 13:18:56 ID:ZyfEiXnB0
ラヴ★クラフト氏がこの件について追いかけている……
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/

106 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 13:21:18 ID:yhin40yQ0
>コメントなどをしたジャーナリストだけに高額の賠償を
>求めるのは異例

版社を相手にすると、事実関係から何から暴露合戦になって、
オリコンが潰れちゃう。
で、弱い個人に恐喝の代わりとしての訴訟。
勝てそうもないことは判ってるが、訴訟で大半のライターはビビるし、
裁判にかかる時間等は、個人事業たるライターにとって死活問題。

で、訴えが退けられたとしても、今後オリコンに触れるライターは
居なくなる。

これが狙い。

107 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 13:21:43 ID:NLxfr1Mq0
>80
じゃあ、一般論として詐欺師を詐欺の罪で弾劾したら
事実の指摘で詐欺師は名誉を害されるから
名誉毀損になるの?


108 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 13:23:48 ID:3pAePjV+0
>>106
それが目的だと公言しちゃうんだからこの会社も凄いよな。

109 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 13:27:47 ID:vPpZt6ihO
草加が無理してでも買うから上位にいる。

110 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 13:29:03 ID:/7fzv2Ux0
そうか? 上戸彩も、そうか?

111 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 13:31:00 ID:eMSuRkSWO
>>101
上戸彩のCD全く売れてないじゃん

112 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 13:34:45 ID:wM9E/M47O
オリコンなんて信用してませーん

113 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 13:37:04 ID:+k4blzK+0
かつてはこう呼ばれたこともありました。

日  本  の  ビ  ル  ボ  ー  ド

114 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 13:40:29 ID:yA2EmI9N0
芸能関係は朝鮮人の領域だからなwww
最近朝鮮人の余裕の無さがよく解るぞw

115 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 13:42:58 ID:unJp6VEv0
データを捏造できるのは、安倍内閣のやらせTMや支持率捏造をみれば明らかなことだ。
しかし、捏造するのは現場であって、統計を集積するサイドではない。
書籍のベストセラーづくりなど、○価学会や幸福の科○などのカルト教団では日常茶飯事だ。
ある書転に信者を集団で行かせてまとめ買いをすれば、あっという間にベストセラーが出来上がる。
今回の事案は、客観的な統計手法でランキング情報を商品化しているオリコンを叩いて、
「信用」が命の同社の名誉を毀損していると見られるので、裁判の結果は明白だ。
ウガヤなるライターは、取材の裏付けもなしに虚偽のコメントを発表したのだから、
まず勝ち目はないだろう。
賠償金5000万円という数字も、とくに高額とはいえない。
ウガヤは、裁判を提起された時点で多くの仕事を失うことになるだろう。
このような質の悪いライターが駆逐されたほうが、業界の信用度も増すだろう。


116 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 13:46:54 ID:I/Ha0QeO0
オリコンの集計が怪しいという事になったら、
この会社の存在意義が無いし、今までのデータも全部無効になるな

117 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 13:50:17 ID:dIqejFMkO
でもまあ、操作されててもおかしくないよね。金さえ貰えれば、何でもするとこ
なんていっぱいあるから。訴えたのは、居直りだよ。みせしめ。

118 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 13:51:22 ID:WYHKAVXA0
所詮大衆音楽や商業音楽の人気なんて作られたモノ。そんな事みんな分かってる
んだよな。音楽業界批判とも取れる歌って結構あるよな。

119 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 13:53:56 ID:q8PDkXew0


言論弾圧だな。

それにしてもみんな知ってることをこのジャーナリストもわざわざなんで書くんだよwww



120 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 13:55:25 ID:M7AUQf5eO
キンキがいつも1位になるわけだ。


121 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 13:56:30 ID:ILgBWoN50
ロリコン1位の糸山はガチ

122 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 13:56:40 ID:lXIvDKq00
>>10
海外のドラッグストアとか量販店行くと、見たこともないものが「日本で人気No.1」とか
「日本で大人気!」とか宣伝されてるw

123 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 13:57:16 ID:rJy+fPUX0
ボビー・オリコン

124 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 13:57:22 ID:fWvxKvvp0
先代の社長がデータを使って最後に気を入れるとか言ってたはずだがw

125 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 13:58:04 ID:lXIvDKq00
>>124
その後にサイレントマジョリティを計算に入れれば精度バッチリだな

126 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 13:58:10 ID:iQyGPpm60

まぁ、オリコンとか捏造してるだろうねぇ

チョンブームとかやって、明らかにおかしいってばらしたもんな

電通とかここら辺の連中は

視聴率調査の会社も、アレだろ。一社しかないし、かなり怪しい所って話だな


127 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 14:01:50 ID:I/Ha0QeO0
モー娘が、ピンクレディーを抜いて女性グループの最多首位(?)だか何だかを
取ったとか言っていた気がするけど、今の半死に状態のモー娘が
オリコン一位とかって反則だよな。
まあ、他のCDも売れてないから一位を取れない事もないのかも知れないが

128 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 14:03:07 ID:unJp6VEv0
言論の自由を楯にして、好き勝手な捏造記事を欠き散らしている自称ライターを始末する意味でも、
今回の訴訟は一定の意味がある。
自由には責任が伴うことを、ウガヤは経済的・社会的制裁を受けて、ようやく知ることになる。
それにしてもあまりにも無能かつ低級なライターだなw

129 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 14:03:18 ID:77gHReO90
創業者が死んで、信用も死んだ。

130 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 14:07:59 ID:oVglFsrQ0
>>82
個人じゃなくて国を訴えることはできるよ
んで国が負けたら、国がその公務員に負けた分を請求できる

131 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 14:11:27 ID:X6cjlIVN0
kinkikids見てれば言わずともオリコンチャートは信用0だって誰だってわかる。

132 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 14:15:32 ID:PTCveeOn0
オリコンのアンケートの結果はいつも疑問

133 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 14:16:10 ID:dKpAlU1iO
いまさらだな。米なんか映画公開されたら即、全米NO1になるんだから

134 :名無しさん@一周年:2006/12/25(月) 14:18:27 ID:mK/mH2vE0
確かアムロの曲が発売になる何週間か前にWEB上で
9位だかにランクインしていてすぐに削除されて
実際発売になったら本当に9位になったよな。


135 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 14:28:27 ID:jOhEBFsc0
>烏賀陽さんは元新聞記者で
朝日新聞。

136 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 14:30:28 ID:unJp6VEv0
言論の自由とはまったく別問題。
ただのうるさい蠅だw
他人の正当な商行為を、売名のために誹謗中傷する蠅ライターw
こんな害虫は、駆除して当然。
オリコンを全面的に支持するしかないよ。


137 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 14:43:54 ID:UCPMGJoE0
もうCD販売の時代は、終った、オリコンも無意味な数字だろう

レンタルで100円で借りられ、近くの喫茶で、ノートパソコンにリップ>無線LANで自宅鯖へ
即レンタル返して、終わり、CD屋なんて店じまいしてる現状から、オリコンなんて、不要だろう


138 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 14:47:29 ID:zw5Ut5UeO
オリコンに信用なんてないが、根拠を持たないのに適当なネタ書くバカライターは失せろ

って事でいーんじゃ。
オリコンも終わってくれたらさらに嬉しいが

139 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 14:52:55 ID:Sk/LfNg70
まあ裁判所でちゃんとオリコンの集計の信用性がどうとかいった根拠を提示すれば良い。
無責任なことを書いちゃったならそりゃ賠償金払うのは当然。

140 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 14:55:00 ID:MnYoUpj00
http://www.excite.co.jp/News/society/20061225102000/20061225E40.013.html
<名誉棄損>オリコン ジャーナリストに5千万円賠償提訴

http://jxyz.exblog.jp/4148637
ぶひぶひbuhibuhi

キチガイブログ

http://www12.plala.or.jp/dayoucong/mericablog/

141 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 14:57:29 ID:RwCXK5S6O
オリコンねぇ〜ネット全盛の世では存在意義ないな
アマゾンってランキングしてるの?してればそれがかなり真正なランクだろ
なんか今どんどん潰れてる印刷屋とか写真屋とか、そんな感じの存在

142 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 14:58:39 ID:e8VcBKPI0
kinkiや B'zは本当に売れてるんだよ!
DA PUMPもケミストリーも禿げてないよ!

143 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 14:58:46 ID:mXMRar610
集計方法を明らかにしてないのは事実ちゃうのん?

144 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 15:00:39 ID:zkhPChxz0
>>142
キンキやビーズは、1位になる週でしか絶対にリリースしない。
強敵にぶつかると必ず避ける。

145 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 15:01:27 ID:lbj3vJgx0
オリコンランキング気にしたことすらないな。
無意味な順位の羅列。

146 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 15:02:55 ID:Ir68RtDf0
うわ、ついに大手新聞社に火をつけたのか・・・おそるべしブログ

147 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 15:04:42 ID:LmM7zPdo0
オリコンスタイルで青春アミーゴとかいうジャニのCDが150万売れたと見た記憶があるが
後にTVでやってた今年度のCD総売り上げでは75万枚くらいと見たぞ
俺の記憶違いか?

148 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 15:07:00 ID:e8VcBKPI0
>>144
ネタだから…
そんなことより、DA PUMPやB'zが一発変換できることに驚きです。

149 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 15:10:21 ID:oQ8+eJPQ0
ID:unJp6VEv0
営業乙。

150 :通行人:2006/12/25(月) 15:34:01 ID:8pBTXyEMO
あの、初歩的な質問なんですけど、販売職経験者の私から見たら、他の物を販売してる
業界は、予約も総売上に加えて数えるのが当たり前だと、、、
どうしてCDだけ違うのか分からん

151 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 15:36:10 ID:WHqaSoeb0
はてなブックマーク - オリコン 人気エントリー
ttp://b.hatena.ne.jp/keyword/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3?sort=count

はてなブックマーク - タグ オリコン 人気エントリー
ttp://b.hatena.ne.jp/t/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3?sort=count

152 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 15:38:04 ID:1qIJik7w0
>>150
売上げ枚数 順位ではなく
売上げ枚数予想順位なら、予約も入れていいんじゃない?


153 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 15:42:44 ID:eSFv6ml20
オリコンにはオリコンのやり方があるんでしょ
実際に流行った歌のランキングが知りたいね

154 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 16:15:35 ID:9Zxewdbl0
オリコン訴訟問題について音楽業界関係者に取材しました
http://xtc.bz/index.php?ID=400

小売店(オリコン対象ではない)A氏=オリコンチャートは十分信頼のおけるチャート。
元小売店(オリコン対象店)B氏=オリコンチャートが操作可能なんてショップに在籍していた人ならみんな知っている。
元プラネット C氏=操作はあったと思う。明らかに違ったのはやはりジャニーズ系。
元レコード会社 D氏=レコード会社はオリコンに行って順位を調整するとか普通にしてたよ。今だって多少はあるんじゃないかな。
音楽業界人(レコード会社勤務経験あり)E氏=チャート操作のミーティングはオリコンとレコード会社でよくやってた。一種の談合も常に行われてますよ。CDTVのチャートに比べればオリコンはまともですけど。

155 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 16:19:46 ID:ELzSqv/oO
ランキングなんか、いくらでも捏造できそうだけどな

156 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 16:23:35 ID:f+oqkYTN0
裁判したもん負け


157 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 16:26:18 ID:94rb7PQ+0
「またアニソンを1位にしようぜ」とか言い出す奴↓

158 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 16:27:00 ID:yhin40yQ0
あったっけ? 1位になったこと。

159 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 16:31:14 ID:TuJpYHT30
>>102
捏造してるとしたらアニソンなんて入る隙間はないだろ。
アニソンが入ってるという事実がある以上、オリコンには一定の信憑性があるだろう

160 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 16:32:48 ID:5g3KncVO0
オリコンとビデオリサーチと朝日新聞は
同類

161 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 16:42:20 ID:sjDOSJ+Z0
>>106
それは違うと思うな。
それだと記事には個人名を付けずにその出版社の責任で出せばいいわけだ。
結局、記者本人と版元の両方を訴訟しないと意味はないよ。


162 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 16:49:58 ID:yhin40yQ0
>>161
いや、テキトーな思いつきなんで…

ただ、版社という「企業」を相手に回すと、面倒が増えるのは間違いない。
そこで、個人のみ狙って訴訟を起こせば、相手の企業も面倒を嫌って
手を出さない公算が高い。
つまり、企業と一個人の切り離しを狙ったと思うよ。

今回訴訟に踏み切ったのは、フリーのライターの署名記事だったからだろう。

結果、書き手にニラミが効いて、オリコンについて書くライターが居なくなる。
そうすると、同様の内容の企画も上がり難くなる。

それと記事というのは、署名の有無に関わらず、版社に一定以上の責任は
必ず生ずるもんだ。

163 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 16:51:51 ID:BKw9s+t+0
こんなんで裁判起こすなんてまるで中国みたいな国だね( ・∀・)

164 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 16:55:28 ID:JNhx4BrC0
>>159
そりゃ全部操作してたらバレバレだからだろ

レコード会社が特にプッシュしたいのを操作して
それ以外は普通にやってると考えるのが妥当

165 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 17:03:19 ID:mx/K0HqI0
またカスラックか!

166 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 17:05:21 ID:RwCXK5S6O
ランキングはエイベックスとジャニーズとビーイングにインスパイアされて決定されております

167 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 17:11:38 ID:xbLyjMsu0
違うか。

168 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 17:34:39 ID:17UZ/MZF0
うはは、必死だね
余程痛い所を突かれたんだな

169 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 17:37:28 ID:MEinEPPe0
んじゃ探偵ファイルも訴えられるなwww
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2005/06/26_01/

170 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 17:42:02 ID:WIa9jfbe0
じゃこのスレも訴えられるなww  んなわきゃ

171 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 18:06:08 ID:q/ao3Lo80
>>159
なんで?

172 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 18:48:53 ID:hVURaYtv0
日本最大のリサーチ会社は、さすがに出てこないか。

173 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 19:04:33 ID:JyGuDQzv0
さて、失業状態におちいるウガヤを、サイゾーは金銭的に支援するかどうかw
ま、切り捨てだろうな。
極マイナー雑誌は、糞ライターの生活にかまっていられないもんなw
糞ライターウガヤは消えてなくなれ、ボケ。

174 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 19:27:36 ID:rG8i1xJD0
>>173
社畜必死だな

175 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 21:11:17 ID:53+N0ok60
オリコンの数字なんざ操作してなんぼだろ

176 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 21:20:07 ID:PP56cNSB0
これ、ウガヤが裁判受けて、裁判所でオリコンの実態が次々に暴かれたら面白いな。
どうせオリコンは裁判なんか絶対ムリだと踏んでふっかけてきてるんだし。

177 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 21:24:03 ID:tHy0/ld60
http://xtc.bz/index.php?ID=399
>この件で一番責められるべきは(この件に関して)無責任な記事作りをした
>サイゾー編集部・インフォバーン社にあるだろう。混乱を招いた多くの原因はサイゾー編集部にある、と俺は思う。

178 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 21:38:57 ID:tHy0/ld60
http://xtc.bz/index.php?ID=399
オリコン訴訟問題の現状の詳細なまとめ


179 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 21:50:35 ID:7y6imOWv0

 オリコンだのロリコンだの 変態ばっかだな。


180 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 23:26:49 ID:ZBZHzpHb0
ガキの頃に見た先代社長がキモクて怖かった。

181 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 23:29:29 ID:Y/45S3Zf0
一部の人気低枠アーティストに対してはスタッフがわざわざ集計対象店に出向き、大量にCDを買い付けるサクラのようなものも実際にはいるとされ、
一部で恣意的なチャート操作が行われているとも言われる。
また、音楽業界からの圧力で「KinKi Kids(個々のソロ活動を含む)、B'zには必ず1位を取らせなければいけない」とも言われており、事実、この2グループが直接対決を行ったことは今までに一度も無い。


182 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 23:32:14 ID:oNkdmLZ+0
「オリコン調べ」ほど違和感を感じるチャートは無い。

183 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 23:38:30 ID:6FptTMt30

もうiTunesランキングの時代だよ。

184 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 23:42:37 ID:gOD4UUmI0
こうやってニュースになることで、オリコンの信頼性に疑問をもつ人が逆に増えちゃったな。

185 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 23:47:02 ID:fle17xoiO
サイゾーとオリコンがグルじゃないか?

186 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 23:48:10 ID:ur5R0Uww0
これって、記事書いたのサイゾーの中の人で、ウガヤとかいう人は
コメントを喋っただけ。
この場合、文責はサイゾーの中の人。中の人ってことはサイゾーの
編集人に責任がある。
コメントの裏付けを取るのは、記事を書いたサイゾーの中の人の責任。
普通に考えれば、サイゾーの編集人、発行人と発行している会社を
訴えるのがスジ。

187 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 23:49:53 ID:V0W8ATIZ0
ヤフオクでペアで5000円で買えました。
A席だけどうれピー

魔裟斗/チェ・ヨンス/桜庭和志
/山本“KID”徳郁/須藤元気/曙/武蔵/秋山成勲/
宇野薫所英男/永田克彦/金子賢/ホイラー・グレイシー/
ジャイアント・シルバ/勝村周一朗イストバン・マヨロス

あけぼのの応援しよ

188 :名無しさん@七周年:2006/12/25(月) 23:54:51 ID:/ywGfJIZ0
信用性を疑うソースを提示されたなら
信用できるというソースを提示して対抗するのが
筋だと思うんだが、いきなり訴訟ですか…
まあ最早一般人も信じてないからどうでもいいんだけどね。

189 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 00:00:14 ID:98m5St+LO
ジャニーズの待遇は異常

190 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 00:00:32 ID:Jm8wSg2VO
オリコンは邪魔なうがやを排除出来る代わりにサイゾーを訴えない。サイゾーは今回の件で無傷で有名になれる。オリコンとサイゾーとの間でこんな裏あったら面白いのにな。

191 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 00:02:03 ID:5eYo2+Bh0
なんかオリコンってヤバそうだな
最初の頃、いろいろ聞くついでにPodキャスト聞いてたけど流石にもう聞いてない。
売れてるとは思えない曲が変にランキング高いのも納得
キンキとか歌下手すぎだろ……あれより下手なのって中居くらいじゃないか?

192 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 00:03:29 ID:11R/foBU0
何このウガヤ王朝

193 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 00:03:42 ID:k6UNBN0MO
そういえば、調査方法を詳しく知らないよね。
公表してるの?

194 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 00:07:45 ID:d1dsxV4m0
ウガヤ、終わったなw

195 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 00:08:45 ID:fGrkUfe60
オリコンが記事を書いた出版社を訴えずに個人を潰しにかかったってこと?

196 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 00:10:47 ID:OLvWyLIx0
順位が全てじゃないさ。

鳥賀陽タソがんがれ

197 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 00:13:35 ID:98m5St+LO
ハレ晴レユカイはもっとランキングが上だったはず・・・・・

198 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 00:15:57 ID:fxNOtRQE0
今どきオリコン上位だからってCD買ったりするのは
厨房工房ぐらいだろうから
どうでもいいや。


199 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 00:21:59 ID:PKVoqg6Q0
「オリコンチャートですか?社長と仲良ければ電話一本で1位とれちゃいますよ」

http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2005/06/26_01/

200 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 00:40:10 ID:kzjZLvmhO
うがやって誰か知らない。むしろオリコンが個人を訴えたことの方が評価を下がる結果になると思う。

201 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 00:50:41 ID:B6LhkcfO0
ネット調査とかできるご時勢だから、生き残りに必死だなw
力の無い個人を見せしめにして

202 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 00:58:32 ID:sceWldbV0
オリコンの順位なんて気にしているから
オリコンの上位の曲が名曲と思ってしまう。
まあ順位なんて気にしないでこれは買いだと思う曲にめぐり合いたい。

今時は演歌なんて電波なアニソン以下だぞwwww

203 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 01:13:26 ID:13cbYWzG0
ょぅι゙ょ大好きなおまいらのことか

204 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 01:29:12 ID:MAfOk+Qg0
普通に考えればオリコンの順位なんかに何の意味があるのか、全然意味なんかないだろ?
ビーズがオリコン初登場連続首位更新とか、ほかのメジャー歌手と発売日ずらして新曲発表してれば当然取れるだろ?
他の歌手も一緒に発売日ずらしてるから当然一位とれるわな。結局出来レース。
CDだって本当に売れてるのか疑問だし。想像だが関係者で発売したと同時にダンボールで買い占めて
そのままダンボールの状態でまた卸せば一粒で二度おいしいじゃないかな?
そんなマスコミの洗脳に惑わされて下らんCD買いまくって馬鹿じゃないか?
エー何たらの一発やのCDをCMで洗脳されて着メロにしたりCD買ったりはっきり言って金の無駄。


205 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 01:30:30 ID:CTTHIeEZ0
いさぎよく潰れろよオリコン

206 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 01:30:58 ID:ClTAVz4T0
 オリコン以外のランキング会社があれば、色んな問題も少しは改善されるのに。
 NTTとか広告代理店と同じで、独占や寡占は業界に悪影響を及ぼすね。

207 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 01:32:36 ID:nVFzklH+0
たしかに、情報操作が全ての捏造ビジネスのオリコンが
事実を報道されたら困るよな。

まあ、オリコンは潰れろ

208 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 01:35:19 ID:NEpBNHUh0
初登場1位という時点で出来レースw
ビルボードみたいにじりじり売れ出すというのが本当だろ

209 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 01:36:25 ID:X5+Fs+sL0
視聴率の会社とか、政党支持率の会社とか・・・

あれ、嘘ですよね?
誘導質問で、支持率上げてますよね?

210 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 01:37:23 ID:y9UwwPWI0
視聴率の調査だってインチキやってたじゃないかw

211 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 01:38:18 ID:mWzLUKjh0
オリコンって確か販売枚数じゃなくて
CDのプレス枚数か工場からの出荷枚数だったはず

だから在庫が山積みになったとしても
発注量が多ければオリコン上位にランクインできる。

順位を1位あげるのに30万円かかるらしいね


212 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 01:38:57 ID:xgXkTUpNO
なにこのやくざ

213 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 01:46:20 ID:suptn9P6O
ロリコンの数、実は…

214 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 01:51:52 ID:njbIBtfa0
やっとネット以外でも報道されるようになったな。毎日新聞、グッジョブ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061225dde041040045000c.html

215 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 01:55:23 ID:wal/Wp4K0
>>211
それは昔から言われてるデマ。
出荷枚数じゃなく抽出したいくつかのお店(例:密林とか)での売り上げ枚数を元にした「推定」の売り上げ枚数。

216 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 02:03:03 ID:HAg/5ljg0
だいたいガキの女にしか売れないような近畿キッズの曲が毎回オリコン1位ってどうなんだ?
しかも、デビュー曲から連続で1位を続けているとかの記録でギネスに載ってる。
なんだかな。

217 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 02:07:43 ID:OJ23XFSy0
この程度の記事で裁判とか狂ってやしませんか?

218 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 02:14:18 ID:dhHtUTjUO
>>216
男だけどカラオケ用に買ってます

219 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 02:15:20 ID:D6p9xHtjO
まあこれはこれで裁判としては面白いな

220 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 05:31:53 ID:7CDku3lb0
リュ・シウォン 4枚目のシングルがオリコン2位に
http://www.wowkorea.jp/news/enter/2006/1013/10015459.html
>タレントのリュ・シウォンが日本でリリースした4枚目のシングル『Only One』が、発売当日の11日、
>オリコンのデイリーランキングで2位になった。
>これまで日本でシングル3枚、アルバム3枚を発売したリュ・シウォンは、ファーストシングル『桜』と
>3rdシングル『夏の夢/好きです、好きです』が、それぞれデイリーランキング1位と週間ランキング2位を
>獲得している。


怪しい・・・

221 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 05:37:20 ID:DWHiCjxG0
"Original Confidence"(絶対的な信頼)???

222 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 06:01:32 ID:7R592h820
いやほんと iTunes store の全数調査で全て解決する話。
今さらオリコンチャートとか何の意味も無い

223 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 06:56:21 ID:Vu+2VwiU0
音楽関係者A氏は語る。

「オリコンチャートですか?
社長と仲良ければ電話一本で1位とれちゃいますよ」

A氏によれば、関係者が特に気にするのは「初登場」の順位だという。
初登場で上位に来ればテレビ番組等でも多く紹介されるのだから、その宣伝効果は絶大だ。
(中略)
「例えばkinki kidsの連続初登場1位。所属レーベルのジャニーズエンターテイメント関係者が
かつてのオリコン社長、故小池聰行氏と親しかったため成り立っています。現在同社社長は小池氏
の長男が継いでますから、関係が続いているのでしょう」(同A氏)

A氏は最後に「だいたいキンキが毎回1位なんてありえないでしょ!」と冷ややかに笑い飛ばした。

全文は以下のサイトで。
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2005/06/26_01/

224 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 06:59:09 ID:Vu+2VwiU0
CD売上の水増し発覚!その手口をここに公開する

音楽番組の出演に関して、こんな話がある。
オリコン15位までに入れたら、『HEY!HEY!HEY!』に出演でき、
10位までに入れたら、『ミュージックステーション』に出演できる
音楽関係者の話によると、1回テレビに出演すれば、それだけでものすごい
宣伝効果があり、売上枚数も飛躍的に伸びるらしい。
(中略)
ということで、少しでもアーティストの順位を上げるために、
“あらゆるレコード店を巡回し、その店ごとに同一のCDを大量に買い込む”
という仕事がこの世には存在するのだ。
もちろん違法行為である。
(中略)
見積書。ここにはCDの購入代金は含まれておらず、アルバイトの人件費と思われる。
上のメモと見比べたらわかるが、ほぼ購入枚数が一致する。
「購入枚数の約半分は、こういったバイトの人が購入したものがほとんど」(前述関係者)
(中略)
いずれにせよ、業界ぐるみで消費者を騙しているのは確かなようだ。

全文は以下のサイトで。
http://www.tanteifile.com/diary/2005/12/05_01/index2.html

225 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 07:01:35 ID:Vu+2VwiU0
『Jポップとは何か』(岩波新書)『Jポップの心象風景』(文春新書)などの著者・烏賀陽弘道氏は、
「日本には、長くオリコンしかヒットチャートが存在しなかったため、その統計学的な正確さが過大評価
されがちです。まず第一に、オリコンは予約枚数もカウントに入れている。予約だけ入れておいて後で
解約するカラ予約が入っている可能性が高いのです。『オリコン初登場1位』などという文言は、その後の
宣伝に使えます。『オリコンの数字はある程度操作が可能だ』というレコード会社員の話も複数聞いたことが
あります。そもそもオリコンは不思議な団体で、『オリコン独自の統計手法だ』と言い張ってその方法をほとんど
明らかにしないんですよ。ふつうの統計調査は、その手法を細かく公開して、その信憑性に疑問が挟む余地がない
ことを強調するのが当たり前です。それをしないで公開されたデータは、統計学的な信用度が低いと自分で言って
いるようなものです」と語る。

http://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20061221/1166708403

226 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 07:04:08 ID:Vu+2VwiU0
音楽ライター:金澤寿和の音盤雑感記
http://lightmellow.livedoor.biz/archives/50805346.html

でも実は日本の音楽業界でも、いまかなりヤバイことが起こっている。
■オリコンが自分たちに都合の悪い記事を書いたジャーナリストを潰すべく高額訴訟を起こす(音楽配信メモ/12月18日)

オリコンも事実上、日本唯一のチャート誌として、もっとやるべきコトが他にあるはず。集計の真偽はともかく、
出荷数によってチャートを作ってこと自体、大きな矛盾をはらんでいるのは誰もが知ってることでしょう? 堂々チャート初登場第●位!
なんていっても、3ヶ月後には7〜8割返品なんてコトがまかり通っている。これじゃあオリコンの集計自体が正確だったとしても、何の意味もない。
先日、とある飲み会でチャートの話になり、「返品集計が終わった頃に、実売チャート出したら面白いよね!」といって盛り上がった。
そんなの出された日にゃあ、メーカーがどれだけ無駄なことをやっているかが白日の下に晒される。そうした情報の伝達こそが、
ほぼ唯一のチャート誌であるオリコンの使命ではないのか。

227 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 07:07:45 ID:Vu+2VwiU0
30年にわたって人気を維持し続けているジャニーズ事務所。
だが、その人気は、巧みなメディア操作にあるという。
特にオリコンのランキングについては、こんな疑惑がつきまとっている……。

 右ページのヲリキ座談会でも言及されているように、強気な交渉で、テレビ界でのライバル蹴落としに
成功してきたジャニーズ事務所。
また、雑誌メディアにおいては、アイドル誌は言うに及ばず、「抱かれたい男ランキング」で
木村拓哉が毎年1位を獲得する「anan」(マガジンハウス) など女性誌との蜜月関係も有名だ。

 さらにある疑惑が囁かれているのが、オリコンとの関係である。
ジャニーズタレントの新曲は、発売されるたびに上位にランキングされるが、実際の売り上げと、かなりの
乖離があるのではないかというのが、 通説である(オリコン側は、この事実を否定)。

試しに、06年2月の、オリコンチャートとPOSデータで集計を取っているサウンドスキャンを例に、
ジャニーズタレントの週刊ランキングを比較してみた。
2月7-13日の週では、タッキー&翼の「VENUS」(週間販売枚数45954枚)は、オリコンシングルチャート2位だが、
2月6-12日週のサウンドスキャンでは、15位(週間販売枚数13573枚)とふるわない。そのほか、
TOKIO「Mr.Traveling Man」の順位もそれぞれ、 オリコン初登場第1位(2月14-20日)、
サウンドスキャン第31位(2月13-19日)と、大きく異なる。

確かに他の所属事務所のアーティストと比較して順位に差があるようだ。

228 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 07:09:08 ID:yj+y+YcfO
てか今だにCD買ってる奴いるの?

229 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 07:11:33 ID:Vu+2VwiU0
http://www.kumat.com/mm/ms030126.txt
  当時のレコード業界で横行していたのが、
  レコードの「買い取り」によるチャート工作。
  要するに、オリコンなどのチャートの集計対象となっている店で
  レコード会社が自分たちのレコードを買い取って、
  それによって売り上げ枚数を水増ししていたのです。

  中には、実際の商品(レコード)を動かさなくても、
  レコード店の口座に販売利益分の金額を入金するだけで
  「買い取り」工作が成立していたこともあったといいます。
  まさに、タコが自分の足を食うような行為。

230 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 07:16:02 ID:Vu+2VwiU0
オリコン独占去った後チャートはどう読む?
http://ugaya.com/private/music_jpopcolumn18.html

わが国で最大の影響力を持つヒットチャートといえば「オリコン」でしょう。
新聞やテレビもニュースに引用しますし、音楽業界の皆さんも「オリコン1位を目指そう」などとおっしゃる。
が、影響力が大きいわりに、データの信憑性を問う声は今まで出てこなかった。67年の創設以来、
レコード会社が発表する「出荷数」ではなく「店頭売り上げ」をカウントする組織がほかになかったからです。
現在、カウント対象店は2万4千だとオリコンは公表しています。
ただ、「オリコンの数字はある程度操作ができる」という噂はこれまでにもありました。小生も
「同社発売の雑誌に広告を買った」「集計先レコード店から買い取りをする」等々と、「オリコン対策費」
の存在を示唆するレコード会社員の話を耳にしたことがありますが、検証は不可能でした。
この「オリコン独占体制」を崩したのが、95年に米国からやってきた「サウンドスキャン」です。その情報源は、
レジ横のバーコード読みとり機が集計した「POSデータ」。なにせ実際にレジでカネが支払われたCDの数だけを、
そのチェーン店と契約のうえ、ホストコンピューターから取得してカウントする。さらには大統領選挙の出口調査から
生まれたこのシステム、一店でも買い占めと思しき不自然な数字が集計されると、警告マークが出て自動的に統計から
除外してしまう。人為的な操作が入り込むすき間がないのです。米国の音楽チャート誌「ビルボード」は91年から
このデータを使っています。

231 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 07:16:09 ID:+Ami/Yse0
濫訴として訴えるべきだな

232 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 07:16:13 ID:9Qaym2CUO
年に三、四枚かなぁ。ひと昔前はすごかったよね

233 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 07:18:23 ID:Vu+2VwiU0
オリコン独占去った後チャートはどう読む?
http://ugaya.com/private/music_jpopcolumn18.html

サウンドスキャンとの比較で初めて、オリコンには独特の「癖」があることがわかりました。例えばサウンドスキャン
ジャパンによりますと、浜崎あゆみ、桑田佳祐、B’zなどレコード会社の看板スターがアルバムを発売すると、
第1週のオリコンでの数字はなぜかサウンドスキャンより高めに出る。2週目から降下し、だいたい20週間の総売上数
でPOSデータと合致するのだそうです。1週目のオリコン売上数はレコード会社が宣伝材料に使いますから、なんだか
勘ぐりたくもなります。オリコン側に聞いたら「マーケティング方法、協力店数や対象店の違いではないか」
「(対策費による影響は)一切ない」と一蹴されましたが。
実はサウンドスキャンの親会社は、傘下にレコード会社を抱える日本ビクター。そう、かつては甘めの数字で満足していた
レコード会社も、今やサウンドスキャンを無視できなくなった。98年をピークにCDの売り上げが急落する昨今、甘めの
チャートではじいたCDを出荷したあげく、膨大な返品の山を抱えることになったからです。限られた売り場にどの商品を
仕入れるべきか頭を悩ませるCD店もまたしかり。
今ではサウンドスキャンのデータは「日経エンタテインメント!」誌にも掲載されています。実は、オリコンの独占的権威は
とっくに終わっていたのですね。これからは、オリコンとサウンドスキャンのチャートを比較するのが正確なのかもしれません。
(AERA 2003年02月03日)

234 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 07:18:28 ID:NTxeYhjQ0
オリコンにはホモジャニーズがバックについてるからな、ホモ走行社長のつながり強いよ。

235 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 07:18:33 ID:FbbnR0Gk0
> ID:Vu+2VwiU0

なかなか面白いし興味深いな。
というか、よくそれだけ記事集めたなw

236 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 07:21:41 ID:Vu+2VwiU0
 少なくとも20年ぐらい前は、レコード会社のセールスマンが、自分の担当エリアでオリコンの集計対象になっている
お店に頼み込んで、チャートを操作してもらうことは「チャート対策」としてごく当たり前におこなわれていた。確か
当時はオリコンからお店に電話があって、売り上げ順位と売り上げ枚数を報告するというシステムになっていた。
だから実際の売り上げ枚数がどうあれ、報告するお店の胸先三寸でどうにかなってしまうわけである。もちろん
「買い取り」と称して一定の枚数のレコードをお店からレコード会社が伝票上の操作だけで売り上げ計上し、お店の
報告に反映してもらうというやり方もあるし、親しいお店になると買い取りもせずセールスマンがお店にチャート操作
を口頭でお願いしたり、ときにはその順位を書いたノートを自分で(もちろんお店の人の了解を得て)適当に書き換え
たりしていたのである。なんでそんなこと知ってるのかといえば、私が某レコード会社の営業だったころによくやって
いたからだ。もちろんすべてのチャート調査店がそんな操作を受け付けていたわけではない。ただチャート工作は
間違いなく存在したのである。

 オリコンもそんなことはわかっているから、チャート集計の対象となるお店はしょっちゅう入れ替えてるという噂だった
が、いずれにしろそのころレコード会社にいた人間なら、こうした類のチャート操作がごく当たり前におこなわれていた
ことはよく知っているはず。そして、そんなアナログな集計の仕方なら、たとえお店からの報告段階で正確な数字が
あがっていたとしても、それを集計する段階でなんらかの恣意的操作がおこなわれていたのでは、と勘ぐることは十分
可能だ。セールスマンがチマチマ個々のお店でやるより、集計の段階で操作してしまえば、そっちのほうが簡単だし
手っ取り早いしね。

ttp://onojima.txt-nifty.com/diary/2006/12/post_ff91.html

237 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 07:23:53 ID:UwmyLRW30
オリジナルコンプレックス

238 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 07:24:37 ID:Vu+2VwiU0

オリコンが自分たちに都合の悪い記事を書いたジャーナリストを潰すべく高額訴訟を起こす
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1166456755/l50

【裁判】 「オリコンの数字、実は…」 オリコン、集計の信用性に否定的記事書いたライターを"名誉毀損"で5千万賠償提訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167013167/l50

【バーニング】オリコンがジャーナリストを潰すべく5000万の高額訴訟を起こしたよ【ジャニーズ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1166415388/l50

239 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 07:33:27 ID:z1TjEN/1O
>>236
オリコンヲタ乙

240 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 07:35:31 ID:o4acJLNS0
日本レコード大賞って(ry

241 :名無しさん@7倍満:2006/12/26(火) 07:38:04 ID:VFzfxqBT0

折り詰め梱包・・・約して「おりこん」。

242 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 07:38:28 ID:6ocOhFWD0
オリコンなんて信じてる奴まだいるからな。

243 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 07:43:08 ID:V12Rvkaa0
オリコンなんて亀田戦の判定と同じだわな
信じる奴はどれくらいいるのだろうか?
業界の人は、信じて欲しいんだろうけどね。

どんなランキングでも、好きな歌手が1位になれば、昔なら素直に喜んだものだけど、
今はランキング自体を信じられなくなっている。
なんか日本って信用できないものばかりになってきてない?
真実が広まっただけ?情報を出す側のモラルの低下?

244 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 07:43:12 ID:y+0S1w7P0
>>233
いや、もう10年以上前からPOS連動のサウンドスキャンの数字がレコード会社スタッフの
最終的な基準だろ? 何をいまさら。

オリコンは、数字を意図的にいじれるプロモーションメディアとして存在するわけだし。

オリコンだけ見て、サウンドスキャンをチェックしてなかったら、何枚返品が来るのか
想像付かない訳だしwwww


10年前までレコ社のA&Rやってたけど、普通にオリコンとサウンドスキャンの両方を
使い分けてた。
営業会議では。サウンドスキャンの数字で議論して売り上げが伸びないと、オリコン
の数字を上げる為に、大手チェーン店に特設を仕掛けてテコ入れとか普通にそういう
戦略でやってたよw

245 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 07:53:20 ID:UOxwmvSFO
オリコンとか視聴率とか気にして何になるわけ?
そんなもん関係者だけ気にすればいいんだよ。
視聴率が高かったりオリコンで売れてたらみんなつらるて観たり買ったり
するのか?

246 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 07:54:27 ID:IR9gXakV0
オリコンチャートは決められたルール内での売り上げ枚数の
指標であって、人気を示すバロメーターでもなんでもないんだがな。

オリコンを見て人気を計ること自体がおかしい。

247 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 07:54:34 ID:0mg92K7B0
オリコン => レコ社や流通が、どれだけ金を使ってプロモーション展開したかの基準

サウンドスキャン => 実売データ


オリコン >> サウンドスキャン ←  レコ社の体力/政治力
オリコン << サウンドスキャン  ←  良質なコンテンツww

248 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 07:54:56 ID:OzyLym+80
「俺コンフィデンス」に改名して、
「俺独自の信頼に基づいて定めた順位の発表をする機関」
ということにすれば無問題じゃまいか?

249 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 07:59:09 ID:1HWYjSLz0
CDが売れない時代にオリコンなんて意味ないでょ

ネットでダウンロードできる時代に移行していることに
気がつくべき

250 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 08:04:00 ID:qfczR1qW0
>>245
レコード店に行った時、派手なPOPや視聴機があって平積みになってるCDと
A,B,C順に並んでる棚にたった一枚ぽつんと置かれてるCDのどっちに目が行く?

よほど、好きなアーチストや、指名買い、口コミじゃないとチェックしないでしょ。


コンビニの棚と同じで、まず客の目に触れると言うのがプロモーションには重要
売ろうとすると、まず店頭の目立つ場所に平積みにする事は第一条件
オリコンチャートの上位にあると言う事は、店に行けば目立つ所に並んでると
言う意味を持つ。

251 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 08:06:03 ID:35G421Gu0
で、、集計方法は明らかにしたんで?

252 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 08:08:51 ID:eOnNOAF70
視聴率程度に意味がない

253 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 08:37:20 ID:TgzTOL6I0



元朝日新聞のライターならABC部数と実配部数の違いによる折り込み料詐欺について



自分の足できちんと調べて記事にしろや!!!



 

254 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 08:39:37 ID:FbbnR0Gk0
音楽配信メモ見てきたけど面白いことになってるなぁ。
大企業が一個人をつぶしにかかったのか。

255 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 09:14:31 ID:odclQLi5O
>>250
逆。

>オリコンチャートの上位にあると言う事は、店に行けば目立つ所に並んでると
>言う意味を持つ。

ではなくて

店で目立つ所に並んでる(それだけレコ社が金をかけて広告している)から
オリコンチャートの上位にくる。


「オリコンの集計方法が真に正しければ」
これはレコ社の金のかけ具合を示すバロメーター
「オリコンの集計方法金等で歪んでいれば」これはレコ社の(裏)金のかけ具合を示すバロメーター



256 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 09:24:21 ID:hmkDUkNcO
これvipで集計方法を知らない祭りしたら、署名は集まるのかね
インターネッツで署名なら集まりそうだな
直筆署名は・・・

257 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 09:36:39 ID:IySaVPxx0
オリコンがジャニの格好の宣伝材料になってることはよくわかる

258 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 10:18:41 ID:TgDS0mJP0
つうか、こんな大手発表の公式ランキングなんか、そのまんま100%マトモに
受け取る自体、リア厨レベルだろ。
ぶっちゃけ言うが、誰の手も回っていない公正なランキングなんて、
まぁまず存在しないと思った方がいいし。

謎なのはむしろ、誰もマトモに信用する気などないオリコンに、今更に喧嘩売る
理由だなw 


259 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 10:22:06 ID:n09+7xxP0
所詮売りたい物を上位ランクに入れて大衆煽るとw

電通と同じ。
つーかつるんでるんだろ。

馬鹿だけ信用する統計w

260 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 10:49:43 ID:JohClUGS0
>>258
特にケンカは売ってないだろw

「つうか、こんな大手発表の公式ランキングなんか、そのまんま100%マトモに
 受け取る自体、リア厨レベルだろ。」
って言ったら訴えられたてぐらいの話でw

261 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 10:49:48 ID:S/FLV61R0
サウンドスキャンとオリコンの差ってDVDのほうが過激に出るよね。
2倍はあたりまえ。
実数が小さいから推計誤差が出ている、というにしてはかなり一貫した傾向がある。
ジャニーズ、ハロプロ、倖田浜崎あたりがオリ>サウンドスキャン×2
ふつうはオリ>サウンドスキャンだけど
レゲエ、バンド系、インディーだとサウンドスキャン>オリ
まるで違う店舗のランキングを見てるみたい。
サンプル店舗数はどちらも大きいはずだとすればこのへんに推計計算式のヒントがあるかも。

262 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 12:25:25 ID:ZvPokzqW0
1 名前:来年は丑年です!! (゚Д゚)b φ ★ 投稿日:2006/12/26(火) 01:10:10 ID:???0
★元衆院議員巡る匿名記事、文春側に100万円支払い命令・地裁

 タイで起きた殺人事件を巡る「週刊文春」の記事で「国会議員のX」と匿名で報じられ、
名誉を傷付けられたとして、山田敏雅元衆院議員が発行元の文芸春秋(東京・千代田)や
筆者らに1000万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が25日、東京地裁であった。
菅野雅之裁判長は「Xが原告を指すと認識できた人物が相当数いたと推認できる」として
名誉棄損の成立を認定し、同社側に100万円の支払いを命じた。

263 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 12:26:34 ID:gomri8lv0
工作員が仕事してるけど、それだけチンケな会社だって言う事を、みずらの書き込みで
暴露してる馬鹿w

264 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 13:38:06 ID:N2f8I8BZ0
糞ライターは業界から一掃するべき。
ウガヤ、終わったなw
裏社会ネタでも宝島社に売り込んで、あげくの果てに簀巻きにされて東京湾にw
ま、頑張ってくれw プッ。

265 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 13:47:04 ID:Oobg5zm10
いろんなヒットチャアトがあんま信用ならンってのはもう二十年以上昔ッからある話やね
なにをいまさら勝ち誇ったようにオリコン叩きしてんだかばっかじゃねえの



266 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 13:50:50 ID:MdVuoooX0
オリコンってレコード会社の納金ランキングじゃないの?

267 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 14:06:22 ID:Bn4jPRA00
いまどきオリコンの数字を信じている奴プギャー

268 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 14:12:32 ID:GLQ1MdQv0
今週のオリコン1位は・・・


韓国人ユニット、「神話」です!!



269 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 14:15:12 ID:X9V70iHcO
オリチョン(笑)

270 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 14:28:41 ID:cEgK+eiG0
実際、なかなか言えないよな。偉いなこの人。

271 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 14:31:08 ID:Ctv998JP0
あーあ、末はコンクリ詰めか東京湾で溺死体か

272 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 14:35:45 ID:4vPLQ0Ev0

漏れも訴えられたことあるけど、こういうのって訴えること自体が目的化してるんだよ。
5000万円なら親しい弁護士がサービス精神で引き受けてくれる場合でも、着手金は
100万円単位になるし。内容が正しくても、訴訟乱発を恐れてモノ書きが記事を書くのを
敬遠するようになる。乱訴と認められる場合に相当のペナルティを課する法律を整備
しないといかん。

273 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:26:26 ID:s11jXvtNO
何を今更?ヤラセは業界の常識なのに?

274 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:38:40 ID:0dmkXPti0
プチエンジェル再来 ?

275 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:40:23 ID:kn2yj+M10
「オリコン」言論妨害? ジャーナリスト「批判封じ」
http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_12/g2006122625.html

276 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:44:17 ID:5Jo27HuAO
オリジナルコンボが何だって?

277 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:54:59 ID:X2+ZaX+f0
烏賀陽氏,よく覚えています。

その昔,「地上の楽園」という,2ちゃんねるを落ち着かせたような
自由な匿名草の根BBS(会員制の掲示板)がありました。

そこに一人の馬鹿者が誰それをレイプしろ,というヨタ話を書いたのです。
他の会員は,この馬鹿者を糾弾したり,諫めたり,批判したり
誰も本気にせず,板内部での自浄作用が働いていたのです。
ところが,今まで会員として潜伏していた烏賀陽氏は
「無法パソコンネットの卑劣 懸賞金つきレイプ煽る」
「こんなに卑劣な連中が他にいるだろうか」
「レイプ告知事件は…一種のテロだ。
防止のために法規制をという動きがいつか出る。そうなれば言論の自由の危機。
『地上の楽園』のようなブラックネットは、言論の自由の敵だ」
という記事をアエラで書いたのです。
当然,楽園の全会員は,一方的な烏賀陽氏の記事に怒りを募らせました。

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1958/nifty/aera.htm
ttp://ugaya.com/column/061219oricon.html

278 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 18:22:54 ID:4mQ4CRAZO
てか、今の時代でも歌謡曲聴いてる奴っているのか?歌謡曲とはいわないのか?JPOPってやつか。
アイドルとかが歌っている商業音楽を聴いてる奴には反吐が出る。

279 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 18:53:31 ID:ixaGT2Y50
で、ウガヤとかいうライターは裁判の準備しているのか?
準備書面の記載だけでも、相当な精力と費用がかかるぞ。
弁護士によっては、わざと審理を伸ばすように仕向けて、弁護料をふんだくるしな。
ま、総合的に判断して、ウガヤは終りだなw

280 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 19:10:40 ID:eBKA04en0
サイゾーのこの号、持ってるわ。相武紗季の表紙が可愛い。

281 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 19:39:55 ID:X2+ZaX+f0
>>279
> で、ウガヤとかいうライターは裁判の準備しているのか?

「見解が違うというだけで、企業が個人に5000万円を請求するなんて、
 うわあ、何だそりゃ!
 緊急事態が起きました。どうか、みなさんのお知恵、お力を
 貸してください。」
http://ugaya.com/column/061219oricon.html

みなさんの救いをいただきたいようです

282 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 19:52:53 ID:PQ/BirH00
オリコンは裁判ではどうやって事実証明するんだ?非公開の集計のしくみを説明できるのか?
この提訴って地雷じゃね?

283 :業界連作:2006/12/26(火) 20:06:39 ID:s11jXvtNO
オリコンランクイン→メディアに露出→嫌でも耳にする→勘違いしたおバカが飛び付く→勘違いしたテレビ局が使う→おバカがテレビ見る→視聴率が上がる→ギャラ上がる→事務所がランクインに金を使う→オリコンランクイン

284 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 20:13:16 ID:VQV7Kwr80
何が問題なのか?
全国紙にコメント載せたり、記事を書いたりする時点で
一般消費者じゃない

都合のいいときだけ個人だからって言い訳するな
ジャーナリストの覚悟もない


285 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 20:14:09 ID:v5P0j8PE0
>>32
遅レスで悪いが、

なぜそれを今報告する…

まぁちょっとお前が好きになったけども。
けども。

286 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 20:16:41 ID:wbPqzJ3S0
>>1
うーわこいつ
朝日新聞記者だったのか
こんなやつ無条件で5000万むしりとられていいわ

287 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 20:24:05 ID:ydCTA71vO
オリコン必死だな

288 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 21:06:53 ID:sILg/MP50
むしろ個人には賠償請求するくせに今まで散々悪口書いてきた探偵ファイルとか野放しにしてるのが不思議

289 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 21:15:08 ID:/nHxJlhHO
>>278
きもっ

290 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 21:16:25 ID:My0ovvFg0
要するにレコード会社が一押しアーティストの新譜は予約だけして
販売枚数水増しして、売り上げ順位操作してるって言うのか?

そんなことがありえるわけ無いだろう?

291 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 21:22:40 ID:MdVuoooX0
その辺でナンパ気味にスカウトされただけのアイドルのカラオケに金払う馬鹿がいるんだから笑えるよな

292 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 22:22:09 ID:knVLqadn0
>>286
つーか、音楽評論家としてよりも
朝日辞めて内情を暴露した元記者として有名なんだが……


293 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 22:31:02 ID:Wun1E3co0
裁判注目!誰か公判レポして〜〜

294 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:00:42 ID:CNzMCW2V0
>>286
アサピーを退社したときに散々悪口書いてるよ。
脱会信者として扱ってやらないとw

295 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:07:09 ID:mEIu8Q3jO
いくら真実を指摘されたからって損害賠償はないだろ

296 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:34:39 ID:d26Bpygr0
オリコンはクダらんランキングなんて商売してて情けないと思わんのかね

297 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:51:24 ID:h1LZNftn0
いまどき誰がオリコンなんて信じてるんだよ
馬鹿馬鹿しい

298 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:26:11 ID:oSsMsUl/0

▼差2220枚
1位 152,313 WAVER 堂本 剛 2004/6/9
2位 150,093 ロコローション ORANGE RANGE 2004/6/9

▼差1871枚
1位 117,192 Coward ENDLICHERI☆ENDLICHERI 2006/3/1 
2位 115,321 卒業TIME〜僕らのはじまり〜 WaT 2006/3/1 

▼差893枚
1位 111,521 The Rainbow Star ENDLICHERI☆ENDLICHERI 2006/6/28
2位 110,628 ハネウマライダー ポルノグラフィティ 2006/6/28
(サウンドスキャンのリアルな集計→http://www.phileweb.com/products/cd-top20/2006/830.html)

          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  3度目のオリコン操作だってお!!www
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



299 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:39:05 ID:c2Hans/y0
腐るほど金持ってんだから全店にサウンドスキャンつけてその統計をリアルに
ランクづけすればいいこと。もちろん大量買いなどの不成購入者はチャックする
分析調査なんていらないんだよ。同族会社の金満一家。

インチキは今に始まったことじゃない。

300 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:41:17 ID:/27UhpjYO
なんか記者同士のかばい合いうざい。

301 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:44:02 ID:/27UhpjYO
オリコンのコンでコンフィデンスの略だっけ?
コンフィデンスてなに?

302 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:49:01 ID:IGuXqHs70
Jポップとは何か − 縮小化する音楽虚業

303 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 20:14:41 ID:pEeHeEWb0
【速報】 なんと発売前のCDがオリコンランキング2位!!
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1167217242/l50


http://www.oricon.co.jp/rank/js/d/

304 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 21:41:00 ID:ntvOpozr0
元々オリコンのランキングはインチキだと考えてる人がたくさんいたなら、
名誉を毀損したことにはならなくね?

305 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 21:45:27 ID:1OYBi53e0
オリータコンプレックスはひどいね。

306 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 21:46:17 ID:tuSgdrTx0
本来ならば、威力業務妨害だが
名誉毀損でしかいえないということは
どういうことか、わかっちゃったね


307 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:35:25 ID:02PuUp1s0
大本営(株) 発表なんて、誰もまじめに信じてはいない。それを忘れていルンとチャウか?

308 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:31:07 ID:/LISmA1Y0
クソワロタ

【速報】 なんと発売前のCDがオリコンランキング2位!!
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1167217242/

309 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:32:17 ID:yAwkiAjH0
あと、木村卓也がどうこうってのもバレバレのがガセ?

日本の芸能界が如何にドロドロした場所かうかがい知れる。

310 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:36:12 ID:5tRQBNWLO
本当の事だろ…情報操作で上位の奴のCD買わせる気満々だしな。
でけー企業は怖いよ本当に。

311 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:38:37 ID:nL6TEpizO
傷口が広がったなww
ばぐたも訴えられんじゃね?

312 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:29:04 ID:UKVvfweF0
アエラは何してんだ?

313 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:31:44 ID:OjffUu9O0
オリコンは潰れてください

314 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:37:21 ID:xeJmvzvQO
未だにオリコンというと弱P中K強Pか強P強Kを思い浮かべる俺ガイル

315 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:38:35 ID:+vB/F1TQ0
記者に責任あるのはわかるが、基本的に編集部の責任だろ?
こんなのが普通に通るなら怪しい情報なんてまったく書けなくなるよ
単純に個人攻撃して抹殺したいのだろうけど

316 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:38:37 ID:KM/PQiOwO
友達が日雇い。内容は色んな店舗いってばれないようにCDまとめ買いだって。根拠にならんかね。

317 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:41:42 ID:IgAo1bAT0
オリコンに名誉ってあったんだ

318 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:44:34 ID:dgHI0DBf0
えー、俺昔むかしレコード店でバイトしてた事あるんだけど
電話かかって来て、店舗で何が売れてるか聞かれて、○○の××ですというだけで
現金もらってたよ、万単位でw
予定調和なんだがな、こういう直接の経緯知ってる当事者でなきゃ裁判やっても証拠出すのは難しいだろうなあ
それでも物証は残ってないんだし、どう戦うんだろ

319 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:45:35 ID:w95u32Iv0
痛いところ突かれて逆切れですかwww

320 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:58:54 ID:xOpxApl30
オリコン側は協力店から上がってくるデータに予約分がはいってないことをどうやって
確認しているか裁判で明らかにするんだろうね。

321 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 03:04:14 ID:B0pQNozlO
このライターに対する共感のコメントの方が多いみたいね。

322 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 03:07:13 ID:xldbbX3i0
雑誌は書いた人じゃなくて出版が責任
テレビは局じゃなくて発言した人が責任

反対だね

323 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:19:31 ID:mgLIQMEm0
まぁあえて編集部を飛ばしてる所と
名誉毀損で来てる辺りが全てを語ってるな




10年後映画化しる

324 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:03:56 ID:ftp58wrg0
もっと酷い捏造してそうだがな

325 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:32:56 ID:4dV/Vmr10
百歩譲って記事内容が根も葉もない嘘だとしても、
操作が可能なことを指摘されているのだから、
普通ならやんわり否定しつつ真摯に受け止めて
表向きだけでも体質改善のコメント発するよな。

326 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:34:03 ID:bY3TJhkn0
おりこんの順位が莫大なビジネスに結びついてるなら、やっぱり操作するやつもいるだろうな。
つーか業界では常識なんだろ?
そうやっていわゆる「大ヒット曲」を作り出し、
それがテレビなどの芸能ビジネスに繋がるという自家発電。
かくして百万枚のヒット曲のはずなのに、だれも聞いたことが無いタイトルだらけにw


327 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 09:47:06 ID:dgHI0DBf0
>>326
昔流行った演歌のシングルカセットってやつ、カラオケの愛好者のおばちゃんが買うようなの
アレもその不可解なシステムで成り立ってたんじゃないかなあw
何年も前からあって廃れてるのとか、聞いた事もない人のとかが
ある時全国的に大ヒットしたりとかあり得ないよね、自然現象としてはw


328 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 09:55:55 ID:Z07/PHA10
裁判してくれ
オリコンのカラクリが解明されるかもしれない。

329 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 13:30:03 ID:6OoR4aqk0
このライターはこのスレで書かれてるレベルの事を書いて
オリコンに5000万円の訴訟起こされたわけで、次はこの
スレの名無しのおまえらがオリコンから5000万円の訴訟
起こされても何の不思議もないわな

330 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 13:34:42 ID:YLW1jU/40
まぁね、今は5000枚売れればTOP20に入れるからなぁ…
>>327
実はカセットソフトの生産販売数は、現在人気が戻ってるアナログレコードの20倍もあって
レコードよりもずっと売れてるメディアだったりする。
生のカセットとかはもうほとんど見付からないけどね。
カセットを馬鹿にしちゃいけない。

331 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 13:46:51 ID:w2wS0eyG0
まぁホントの事を面と向かって言われると腹立つよね。

332 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 13:49:13 ID:U2gEZY48O
久しぶりに聴いたけど、宇多田の『ファースト・ラブ』は名盤だわ、やっぱり。

333 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 13:53:38 ID:QsZaXkCuO
オリコンは出荷数だったような

334 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 13:56:28 ID:ix/IYKWf0

ところで、そもそもなんで、
記事を書いたライターを訴えたらいけないんだっけ?

もし悪い本やコメントが出版されたのなら、
それを出版した会社より、書いた人のほうが悪い気がするんだけど。

「そんなことになったら、言いたいことが言えなくなる」
って言われそうだけど、言ったことに責任取るのは当たり前じゃね?

「訴えられても版元が責任取る」って安心して発言できる、って、
そんな安心おかしくない?

以上、オリコンの工作員と思われそうだが実はライター稼業の
素朴な疑問でした。


335 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 14:03:10 ID:GD23amzL0
超高速で流行作るプログラマーが喋った〜♪
誰だって金を使えば使うほど有名になると♪♪

336 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 14:05:53 ID:WCUZxSs00
まぁ、オリコンだけあって世論操作も2ch操作も上手そうだな。

337 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 14:09:06 ID:X49i07zS0
>>334
別に訴えてはいけないわけじゃない。
署名原稿は特に、文責が生ずるだろ。

が、版元が責任負うのは当たり前じゃないか?

別にライターが、版元を脅して無理やり出版させたんでもない、
版元が企画し、版元が依頼して出来上がったページを載せたものに、
版元が責任を負うのは当然だと思うが。


338 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 14:14:01 ID:cs3wJAkw0
>>334
普通は版元とライターの両方が訴えられるよ。版元に責任なしということは
通常あり得ないし。この件についてライターのみを訴えたのは、共同戦線を
張られないための分断工作と、ライターに対する嫌がらせ効果の増幅。

そんな間抜けな意見を書いているようなライターは、しょせんそういう切った
張ったの世界とは無縁な雑文屋か、リリースを起こしているだけのネーム
製造機。

339 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 14:15:26 ID:PP9ONs1+0
本当のことも言えないこんな世の中じゃ

340 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 14:21:15 ID:vGbtcbJv0
ただオリコンも見通しが甘いかもな。
逆に雑誌側はこれでライター見捨てたら、それなりにダメージがあるし、
逆にここが雑誌側の名前の売りどころじゃないのかな?

もしもの話だが、
「サイゾーはブラック企業の言論封殺に屈しません」みたいな感じで記者を援護されたらどうするんだろう…。
探偵ファイルと提携結んだりさぁ。

341 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 14:27:49 ID:kXmoTYRLO
>>334
オリコンの存在自体が気に食わないからダメなの(w
これが訴えた香具師が2ちゃんで、訴えられたのが在日ライターだったら賞賛の嵐でしょうね(w

気に食わない意見、都合の悪い意見は、みんな工作員の仕業です。

342 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 14:37:25 ID:h1d0r26I0

オリコンも昔は影響力あったけど、今はインターネットでダウンロードだからね。
既得特権守ろうってがんばっても、どうかなぁ。


343 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 14:58:20 ID:PA2XiNnL0
はっきりしていることが一つ。

ウガヤは生活が苦しくなる。

344 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 15:00:21 ID:FjpfPB0rO
誰もオリコンなんて信じてないだろ?

345 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 15:01:41 ID:e77pDEzVO
意図的にアニソンをランキングから外しているって噂とかありませんでしたっけ?

346 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 15:02:26 ID:UIOA97Vx0
件のコメント文読んだが、どこが名誉毀損か解らん。

調査会社が、その調査手法や信憑性に対して
疑問を持たれるのは当たり前な気がする。それに対して反論することも。

347 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 15:04:49 ID:/pICoTRA0
ファミ通のレビューみたいなもんだろ

348 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 17:27:33 ID:NS/hZom60
オリコンがムキになったのはやはりジャニーズ絡みだからでしょう。
今やオリコンはジャニーズ無しでは成り立たないのかも
スタイルなんてまるでジャニーズの機関誌のようだし。

でもね、今のネット時代、ジャニーズのように権力でマスコミを抑えても
いずれ破綻が来ることは時代の流れだと覚悟すべきだと思う。
これに乗っかるオリコンならその先は自明。
そこをオリコンは見誤っている。


349 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 17:33:42 ID:Rrs190sGO
どうみても言論封殺です
本当にありがとうございました

350 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 17:34:48 ID:WhoTYJYv0
アニソンが入ってきたのは
アニオタが極端に増加したからだろ
2chの影響が凄いってだけだ

351 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 17:36:52 ID:3jaSWMe60
>>348
ジャニーズの社長がホモだってことももって流さないとね
裁判で負けてもなお、どこのマスコミも一切放送しないは本当に異例
ジャニーズ、オリコン、電通、創価、トヨタなどはある意味超勝ち組みともいえるね

352 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 17:37:00 ID:f18u8Y+LO
オリコンのスポンサーは言論弾圧賛成企業

353 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 17:42:21 ID:nDOT/fBH0
与えられた情報に疑問を持つことは犯罪ですか?

いい加減にせーよ

354 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 18:06:57 ID:8KXAmr7O0
>>350
ヒント:アニソンも傘下に加わるほうを選んだ

355 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 18:26:43 ID:q3Re8dzb0
糞ライターは駆除するのが常識だろうがw
オリコンの勝訴で決まり。
ウガヤとかいう自称ジャーナリストは、自己破産。

356 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:49:55 ID:3jaSWMe60
>>37
FF12はひどかったwwwwwwwwww
しかも売れたしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

もうね、言葉が見つかれません
FF12なんてクソゲーだとわかり切ってるのに買うなよカス共
もちろん俺は買うどころか周りをたしなめてました。それでも回りは買って「つまんねーw」とかイってたけども

357 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:41:57 ID:6OoR4aqk0
2ちゃんのできる前からアニソンは週間ベスト10に何度も
はいってるしアルバムチャートでトップとる声優もいた

358 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:20:50 ID:QglHz0wa0
遠藤死ねや。

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