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【随意契約】小泉前首相が公邸から退去した際に清掃や建具の調整費用などとして222万円を国から支出

1 :来年は丑年です!! (゚Д゚)b φ ★:2006/12/26(火) 15:19:04 ID:???0
★小泉前首相が公邸から退去した際に清掃や建具の調整費用などとして222万円を国から支出

 政府は、小泉前首相が首相公邸から退去した際、清掃や建具の調整費用などとして、
222万円を国から支出していたことを明らかにした。
 これは民主党の小宮山 泰子議員の質問主意書に答えたもの。

 安倍新首相が11月に公邸に入居する際には、内装の変更などを行わなかったため、
国費からの引っ越し関連支出はなかったものの、小泉氏が退去したあと、
清掃や建具の調整などを随意契約で発注し、222万円を支出したという。

 また答弁書では、安倍首相が9月に首相に就任してから2カ月間、公邸に入居しなかった
理由について、「国会や外交の日程などを考慮のうえ、総合的に判断した」と説明している。

FNN HEADLINES http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00102665.html

2 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:19:25 ID:z16HH8n1O


3 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:19:54 ID:qLQ3ohMM0
だから何?ってニュースなんだが。

4 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:20:02 ID:qkoAezdS0
高枝霧バサミ?

5 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:20:14 ID:hkXxdlU30
( ´_ゝ`)フーン

6 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:22:03 ID:IavpvhvvO
麻生外相が一言↓

7 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:22:30 ID:WqdzKkL70
ローゼン8巻キボソヌ

8 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:22:57 ID:qhmig3hM0
別にいいじゃん

9 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:24:20 ID:3PFehghAO
一体何が問題なんだ?

10 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:24:37 ID:AcK08Amh0
随意契約で高値発注はダメ。

常識ではないか?

11 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:24:58 ID:gORaIlR+0
これが何か悪いのか?
首相官邸を国費で清掃するのは普通だろ

民主党はなにが言いたかったんだろうな
相変わらず馬鹿の考えることはわからん

12 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:25:07 ID:u5lkzr590
まさか糞野党はこれをネタにして
税金の無駄使いだなんだと言うことはなかろうな?
あるわけないよな?
ないよな??



あるかも…(不安
最近の痴呆っぷりじゃ…

13 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:26:14 ID:P3JH4GN30
本日の「だからなに?スレ」はここのようですね。

14 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:26:25 ID:GssBsZyv0
わざわざスレタイの頭に「随意契約」と入れてるのに問題点が理解できないやつがいるのか

15 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:26:45 ID:w3mZtL5T0
何が悪いの?

民主党って頭沸いてるの?シネヨ

16 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:26:56 ID:hp/dpdZk0
まさか業者を使わず自分達で掃除して行けと言ってるんじゃ…
まさかね。


17 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:27:12 ID:LhCefee90

   .ィ'彡ミ,彡,,
  ミミソ _、 ,_ 彡
  ミミj   ,」 彡  
  /ヽ '∀ノヽ  負け組の遠吠えにしか聞こえないね
  //\つ旦⊂\
// ※\___\
\\  ※  ※ ※ ヽ
  \ヽ-―――――ヽ
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~

18 :マッチョサイエンティスト:2006/12/26(火) 15:27:40 ID:Ga9smpG90 ?2BP(202)
こんなのまでいちいち競争入札にしてたら、入札事務に掛かるオーバーヘッドの方が無駄。

19 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:27:40 ID:pKvUbc4s0
毎回、入札しろってか?
ミンスは運スレの混沌馬鹿みたいなことを言うなぁ。

20 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:27:41 ID:SRvQu0fS0
随意契約=キックバック

21 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:29:00 ID:cZd0Dg6M0
競争入札して北朝鮮系企業が落札したら大変だろ?
なにされるかわからんだろ?
国防の中枢は随意契約も必要だろ?

22 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:29:04 ID:eB59M7yk0
文句あるなら「民主党員で掃除します」ぐらい言ってみろや

23 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:29:13 ID:DK+0Y/f90
>>19
うん、どうせ日通からキックバック受け取っているんだろ?

24 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:29:14 ID:D3FVLLks0
民主党の限界だな。

25 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:29:36 ID:nLa7F2w50
こんなことにいちゃもんつけるとは民主党はアホの集まりか・・・

26 :707:2006/12/26(火) 15:29:39 ID:tlQFWzdW0
いかんのか その辺のゴミ業者を集めて入札するのか めんどくせ

27 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:29:52 ID:ynO5/zKK0
入札にしろよ!!
無駄遣いばかりしやがって!!

また発注先は知人じゃないのか!!?

28 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:29:53 ID:wk1myXai0
これは仕方ないでしょう。
公邸ともなると、機密だらけ。
清掃員の身元とかも調査せにゃならん。
入札した方が調査費用で金かさんだりするぞ。

29 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:29:59 ID:n/kOE+eB0

首相公邸の内部構造なんか最も機密保持と安全が必要なものだろ。
競争入札なんかして、チョンやシナの息がかかった業者が落札したらどうなると思ってるんだ

30 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:30:23 ID:67zpRpzL0
現代か?

31 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:30:30 ID:Ts65JmOw0
ん?これは違法なのか?なんかよう分からんが。

32 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:30:48 ID:xwBCoUMx0
そりゃ1億超えたとかならわかるけどよ・・

33 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:31:19 ID:Ggcfgm/a0
ん?何が問題なの?

34 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:31:29 ID:K4srPWbk0
>>29
そういう見方もあるんだ。。
納得。

35 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:31:33 ID:nq5ivf3r0
たった222万・・・
ミンスももっと重要な質問があるだろ・・・。

36 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:31:34 ID:mDKrHSZA0
だからどうした?って感じだな

37 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:31:38 ID:RRYKtfNo0
ほんと民主党って無意味な事に突っかかってバカみたいだ・・・・

38 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:31:45 ID:nLa7F2w50
>>23
法治国家では
常識としてまずその祥子が上がらないとどうにもならんね

まさか「どうせ」でつかまえるわけにもいかんしね
まさかあなたがそう考えてるとしたら頭おかしい

>>27
おまえは死ぬほど頭悪いな
>>28-29をとりあえず100かい嫁

39 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:31:52 ID:IeF4Z4tH0
こんなもんまで入札せないかんのか

40 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:32:01 ID:eB59M7yk0
>>29
民主党みたいになる

41 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:32:25 ID:+mxSVSvC0
入札だと時間がかかりすぎるんで随契なんだろうが……
今回だと任期満了時期がわかってるんだから入札で行くべきだったろうな。

42 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:32:34 ID:Ts65JmOw0
民主はこんな問題よりもWEとか八代提案とかを突っ込めよ。


43 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:32:39 ID:iZV0Bp1A0
またケチくさいとこに目をつけたもんだ。
俺の2Kのマンションですら、退去時に25万取られるんだぞ?

44 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:32:40 ID:e/WUpD+Q0
自民はだめだな、共産と一緒

どっちも一緒だし同じ党が政権取ってるとどんどん腐敗するから、今度は共産党に入れよう

45 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:33:37 ID:TErf96+a0
引越しも色々、キックバックも色々なんだろな。

46 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:33:49 ID:3PQZIaIy0
おいおい
小泉最低だな
国民には負担を強いといて、てめぇは税金使い放題だな
ホントに史上最低の総理大臣だ

47 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:34:11 ID:mDKrHSZA0
>>44
赤の工作員乙w

48 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:34:37 ID:nq5ivf3r0
最近>>44みたいな工作員多いよな。

49 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:34:49 ID:+mxSVSvC0
>>41
追記
>>29みたいな話もあるんで、指名入札でいきゃいいだろ

50 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:35:03 ID:nLa7F2w50
>>46
必要経費という単語はお前の辞書には無いのか?

51 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:35:06 ID:w3mZtL5T0
>>29
民主党は、自分達の息がかかったチョンやシナの業者に落札させる為に
手助けしそうだからな。

なんせ、自分のパソコンに知らないだれかが潜り込んで
勝手に重要な情報を削除されたことある民主党(原口さん)がいるからね。
常に陰謀を考えてるに違いない。

52 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:35:20 ID:wolULeNZ0
で?

53 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:35:27 ID:wR8fFKE40
清掃調整に222万円ってのが安いのか高いのか庶民の感覚じゃわからん
過去の例と、公邸の建具の質や広さを示さないと

庶民感覚に訴えて「どうだ、高いだろ」ってのはあまりに乱暴

54 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:36:04 ID:DN+eoVtV0
ハウスクリーニング業は今の時代すごく多いけれど、
身元がしっかりしていて、盗聴器を清掃のふりして仕込んだり
間取りをぺらぺら言いふらすようなことのない会社とか人物に
頼もうとして随意契約になったのかもしれない。
コータロー君がお父さんとふたりで業者も頼まずきれいさっぱり
磨き上げて新総理に明け渡しましたというなら美談になったかもな。

55 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:36:23 ID:JO3nPUOi0
ニュースにするほどの事か??

56 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:36:40 ID:wolULeNZ0
>>1のニュースに対しての「で?」です。

57 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:36:41 ID:lcnHWerb0
★★ コスプレ公務員 が仕事中にWii購入行列に並んでWiiゲット!? ★★
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1167105731/


58 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:36:44 ID:Ts65JmOw0
ってか、自民党が経団連のいいなりの今、民主党はそれに対案を出す絶好のチャンスのはずなんだが・・・


なんで、こんなつまんないことやってるわけ?

59 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:36:51 ID:wZLaEJ060
引越しするのも大変だな。

60 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:36:52 ID:GssBsZyv0
>>28-29
そんなもん指名入札すれば回避できるだろ、というか今までの改装なんかでははそうしてるんじゃねーの

61 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:37:06 ID:5VNvF0nP0
これは仕方ないだろう。
変な業者に頼んで、盗聴器でも仕掛けられたらどうする。


62 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:37:13 ID:Ggcfgm/a0
ホントに何が問題なのかがわからん。
随意契約がいけないのか、222万円という金額が問題なのか?

随意契約がけしからんという主張には>>28-29の考え方が当然に
優先されるべき(売国心が無い限りは)だし、
222万円の金額だって、普通の1Kアパートを引っ越すだけでも10万円
程度の補修費用がかかるんだから、公邸の広さや築年数を考えれば
おかしな数字じゃない。


一体何のための国会質問なんだ????


63 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:37:38 ID:J6nWryYF0
Wikipediaによると

予定価格が、国は250万円を、都道府県・政令指定都市は250万円の範囲内において、その他市町村は130万円の範囲内において地方公共団体の規則で定める額を超えない工事又は製造をさせるとき。(予算決算及び会計令第99条第2号、地方自治法施行令別表第5)

には,随意契約が認められる.

とのことらしい.
この場合,清掃も工事と同じ扱いにするかって所がミソなのかな.
でも清掃については記載がないんだよね.

俺は国立大院生だが,20万以上は入札という条件がついて困っとる.
ちょっといいコンピュータ買うだけでも入札せにゃならんて……それだけ研究の労と国の金を力無駄なところに使わせる意味がない.


64 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:37:52 ID:DK+0Y/f90
機密漏洩がこわいんだったら、自分達で掃除しろよ、自分で使ったものは自分でそうじしろ
って親に言われなかったのか・・

65 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:38:50 ID:y/886d9i0
なに!?

民主党は議員宿舎から全員出て行くの?

それなら支持しよう。出来ないだろうけど。。

66 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:39:11 ID:JO3nPUOi0
民主党が国会を欠席したほうが、いったいいくら無駄になってると
思ってるんだ?億だよ億!、、、、、民主党は馬鹿か。

67 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:39:22 ID:T+jPyQwZ0
民主党の存在自体が無駄だと感じさせるニュースだなー

68 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:39:28 ID:HVMFPRv8O
この場合は民主のほうが222万は高いよという
見積りのような証明するような物がなければ意味ないよな

69 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:39:29 ID:Ggcfgm/a0
>>64
ゆとり世代は救いようの無いアホだな。



なんかそのうち、総理大臣を入札で決めようとか言い出しそうで怖い。

70 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:39:51 ID:mNJKilvA0
このくらいなら・・・でかいところだから掃除するのも大変だろうし
妥当な額なような
チーズと缶ビールといい、やはり小泉はあまり金の匂いがしない
よかったなぁ


71 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:40:00 ID:3PQZIaIy0
>>64
そのとおり
機密漏洩がこわいくせによく外部にたのめるよな
ここで小泉を擁護してるのはいつものチーム施工だろうな

72 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:40:15 ID:Hk2C4eaI0
>>58
民主だって別に好んで経団連に敵対したくはないさ。
相手にしてもらえるならしてもらいたいのが本音だろう。

さっき信号待ちしていたとき見かけた政治家のポスター。
苗字から、昔、社会党から国会議員に出ていた人だと思ってよく見たら民主党で同姓だがもっと若い人。
考えてみりゃ元社会党の議員、現役でやってる年齢じゃないというかもしかした亡くなってたかも。
政治家の世襲好きは旧社会党⇒民主党系でも変わらないんだな。

73 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:40:18 ID:nLa7F2w50
>>60
あなたの想像だけで言われてもw

74 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:40:20 ID:r40K4zXU0
>>62
1Kアパートからの引っ越しごときで10万も取られていたら、ぼったくり業者だと思う。、

75 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:40:36 ID:mNJKilvA0
今を嘆いて小泉を懐かしんでるだけですよ


76 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:40:50 ID:e/WUpD+Q0
>>47
じゃ民主に入れよう

同じ党が政権を取ってるどんどん腐敗するから
次は、民主と公明でその次民主と社民でその次社民、公明、国民新党、で

77 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:41:08 ID:mDKrHSZA0
>>48
多いね
盛んに共産党に投票すると書きまくってる
当の共産党に政権を担う気が無いから意味無いのになw

78 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:41:31 ID:tLJCzIaI0
>>71

まだ世耕なんて言ってるのか。w



バカの一つ覚えは、左翼みたいだぞ。w

79 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:41:32 ID:38khhpMO0
チームセコウ












もっと擁護よろしく

80 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:41:37 ID:T+jPyQwZ0
【政治】 日教組、民主党議員に「教育基本法審議用・想定問答集」配布
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167096293/

無駄じゃなくて日教組とベタベタで民主党は害になってたわw

81 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:42:10 ID:2M8m5Bs50
( ´・ω・)まあ広いからこんぐらいするんじゃね?

82 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:42:12 ID:GssBsZyv0
>>73
想像って「今までの改装なんかでははそうしてるんじゃねーの」のとこ?
もちろん想像だけど、だから何?

83 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:42:23 ID:6l5irdr80
>>46
小泉が関係してんのか?
普通に考えても、総理が引越し後の官邸の清掃にまで口出すかよ
高いか低いか妥当な金額かさっぱりわからないが、
高いとしても随意契約は管理部署の誰かじゃね
何でもかんでも、小泉叩きのタネにすると恥ずかしいよ


84 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:42:47 ID:pKvUbc4s0
ちなみに、運スレの混沌馬鹿は環境省の長期的な環境データ観測の
随意契約についても叩きまくった大馬鹿者だ。
アフォか?業者が変わってデータの測定基準が途中で違ったらどう
するんだよw。

それでいて、防衛庁の貧困伝(あくまでうわさの範囲内)にはお涙頂戴wwww。

安倍政権の復党劇のグタグタにもマンセーです。
いまだにBlogが復活しないGORIといい安倍になってからの
自民信者って民主信者と同レベルにわけがわからんよねw。

85 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:42:51 ID:HRrtbPdx0
随意契約がだめなんですよぅ

86 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:43:30 ID:jVfX1EiO0
>>1

何がおかしい?
最近の与党叩きは
北朝鮮への毅然とした態度に
危機感を感じてる香具師らだろw



87 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:43:41 ID:PlRm8cMJ0
反小泉だけどそれぐらいは許してやっても良いと思うが
もっと大事な事が山積みだろ民主党、少しは期待してるんだからまじめにやれ

88 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:43:50 ID:wZLaEJ060
>>63
入札はめんどくさいよね。指示するだけなら簡単なんだけど。

89 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:44:02 ID:206gNhMY0
未だに
次は民主党に入れるとか言ってる香具師が消えないのは何でだろ?

90 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:44:14 ID:OOZrupiu0

え、>>1そんなモンだろ?w

朝鮮系清掃会社なんて、入れれないだろうし・・・
なにされるか解からんし、素性のハッキリした会社だと222万は、妥当だと思うけど。



91 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:44:46 ID:iy/gwFnB0
部屋の鍵を取り替えたりもするだろうから
金も掛かるだろうし、信用のある業者じゃないと難しいだろうから
随意契約になるのは仕方ないんじゃないか。



92 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:44:47 ID:3B0zXYst0
>>63
限度額ギリギリを狙ったな>>222

93 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:44:53 ID:JO3nPUOi0
>>79
チームセコウなんて、2chで暗躍したところで、
世の中に何の影響力もないだろ。

94 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:44:54 ID:mNJKilvA0
小泉は良かったけど安倍には失望したから

95 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:44:57 ID:qpDyPHJbO
こういうのはどんどん追求すべきだが、
重箱の隅をつつくのに夢中になって
パチンコや道路などの巨大利権に
焦点を合わせられないのが今の野党の駄目な所。

96 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:45:09 ID:tLJCzIaI0
ミンスは本当にバカだな。
こんなものも入札にしろってか。w

その戦術で玉砕しまくり、
揚げ句の果てに巨大与党誕生の原動力になってきたことを
いまだに学習できんほどバカなのか。



いやマジで、本当にバカなのか???????

97 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:45:31 ID:nq5ivf3r0
>>76
中二病かよ。

98 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:45:39 ID:T+jPyQwZ0
>>89
選挙前にはよくあること

99 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:45:53 ID:+tRb6GS50
>>1
その辺のワンルームマンションから退去した後だって、
清掃やらなんやら数十万かかるってのに。
一体何が問題なんだ?

100 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:46:02 ID:3PQZIaIy0
>>83
小泉をIDかえてまで必死に擁護したい気持ちはわかるが、小泉を擁護するのは工作員くらいのもの。
一般国民は税金のムダ使いを許しません。
工作員さん乙。

101 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:46:13 ID:dLYVa/Zq0
随意契約が悪の温床。
競争入札なら50万でお釣りがくるとかだろ。

102 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:46:39 ID:wk1myXai0
>>100


103 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:46:43 ID:nJzbLl2Y0
さすが蛆テレビ
どこまでバカなんだ

104 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:46:45 ID:mDKrHSZA0
>>95
そういうのから目を逸らすためにやってるんだよw

105 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:47:09 ID:IeF4Z4tH0
>>93
2chは多大な影響力があってさまざまな工作員が暗躍してる
と思ってる自意識過剰なひとが多いのです

106 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:47:49 ID:K4srPWbk0
>>84
あれが本当の「チーム・セコウ」じゃないの?w

107 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:47:53 ID:/wMAsZTEO
自費で出せよ
しかも ボッタクリ価格だなぁ

108 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:47:54 ID:DN+eoVtV0
きっとミンスがいつの日か万々一政権を取ったら、
総理公邸は国民の税金の無駄遣いはしたくないと使用しないで、
次の選挙で当然負けて政権を追われるときには、
ミンス議員が雑巾モップ持参でくもの巣等掃除をして、次の総理に
渡すんだろうね。

109 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:48:01 ID:T+jPyQwZ0
競争入札して入れた挑戦業者に大量の盗聴器とプルと丹生無を入れよう作戦でしょうといってみる

110 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:48:06 ID:cEYpOAFZ0
在任期間と広さを考えると敷金として妥当な額だな

111 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:48:31 ID:nLa7F2w50
>>82
想像じゃ話にならんねってことですがなにか?

112 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:49:07 ID:0sfK3vbX0
これに関して随意契約うんぬんはなぁ。
たとえ掃除といえども首相公邸に入るとなると
やはり身元?のしっかりしたとこにお願いしたいぞ。
あとから盗聴器発見しました、みたいなことになっちゃよくないよ。
ある程度、契約先がかたよっても仕方ないと自分は思う。
逆に多少高くなってもいいから変な会社に任せないでほしい。

113 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:50:24 ID:kl+/Px3q0
>?????
??????????????
????????????????

114 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:51:01 ID:tLJCzIaI0
>>95
焦点を合わせられないんじゃなくて、
野党もしっかり噛んでるんだよ、巨悪に。w

民主党が、パチンコの換金を取り締まるどころか、
公益法人をおっ立てて「合法化」しようとしてるの、
知らないのか?
小泉の衆院解散で吹き飛んだだけの話で。

換金屋の丸抱えだよ。
あの得体の知れない連中に、公的に立場を与えてやるんだとよ。
しかも、「公益に寄与する」と正式に認めるとかほざいてやがんだ。

まさか、政府は空くで、野党はクリーンなんて思ってないよな?

115 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:51:08 ID:e/WUpD+Q0
>>48
>>97
中2病が的確かな、おれ

116 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:51:18 ID:q0lSASFp0
逆に首相個人の給料から、払わすとでも言うのかね?
民間でも、職務命令の異動にともなう費用は出る分もあるだろ。

だが、これがミンスの最大の叩きネタになるとしたら、笑えんジョーダンだ。

117 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:51:49 ID:pKvUbc4s0
>>106
 だよねー、ほぼ毎日、朝一番で夕方まで活動してるからなー。
 あれで、社会人やってるなら相当の廃人だね。
 おかげで運スレから離れることができたけど。

 しかも、技術者系はかなり見下した書込みをしてる。
 どっかの半島の人間そっくりw。

118 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:52:04 ID:55ViR2fc0
なんで民主党って日本人の精神性を理解しない戦略ばっかとるの?
俺がリア厨の頃からずっと思ってるけどさ。もはや伝統だ。

119 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:52:40 ID:2KeQEdDF0
野党が欠席したり牛歩したりして、国会空転させるほうがよっぽど無駄遣い
だとなぜ気がつかないのだろう。

120 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:52:55 ID:GssBsZyv0
>>111
話って何の話?
ここでいう想像ってのは、
改装するとなると250万は超えるから、そうすると当然入札にしてるだろう、
その場合は>>28-29の問題を回避するために指名競争入札にしてるだろう、
とういう想像で、その想像が事実とあってるかどうかは、
指名入札なら>>28-29の問題は起きないだろ、って話とは差し当たり関係ないわけだが

121 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:52:59 ID:CxqFoY2L0
250万円以内だから随意契約でも問題ない
(予算決算及び会計令第99条第2号、地方自治法施行令別表第5)
ってことだよな。

122 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:53:11 ID:BQFDf/J00
最低二箇所から見積もり取れよ。

123 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:53:20 ID:xB16BtqF0
安倍が出る時はこんな金額ではないぞ
壁までアキエ夫人の趣味の色にしているようだから
でも、石原の無駄遣いからみたらたいしたことないよ
ここで問題なのは随意契約の件だろうね

124 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:53:34 ID:Qmw/0/eO0


こんなみみっちい質問するために、いったいいくらの議員歳費がかかっているのか?




125 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:54:02 ID:RcvBwvfn0
最早こんなのしか出ないほど叩くネタがないんだな前〜現政権


126 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:54:09 ID:uUcAZN3P0
だめなの?

127 :政府のやらせ書き込み日給五万:2006/12/26(火) 15:54:28 ID:1C6S2vEfO
リクルート事件のきっかけをスクープした記者
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新年を待たず酷寒の海で水死。2ちゃんねるでは
【政治】"公的資金投入後に急増" りそな銀行、
自民党への融資残高3年で10倍 DAT落ち
この記事との関連等憶測も
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警察から返り血まみれ犯人のシャツが消えた
安晋会理事野口。
ちなみに偽装物件APA代表元谷は安晋会副会長
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http://yohaku.sёesaa.net/article/9859696.html
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【司法】国策住基ネットに違憲判決だした高裁判事
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【りそな疑獄】も死んでるから

【逮捕】耐震偽装告発藤田、りそな疑獄告発植草

128 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:54:45 ID:dV2QCf4Z0
222万なら別に普通のことに思えるな
HPの年間維持に億単位使ってることと比べれば

129 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:54:53 ID:3PQZIaIy0
>>124
小泉がもともと税金の無駄使いをしなければ、こんな質問をする必要もない。
元は小泉が原因。

130 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:55:13 ID:T+jPyQwZ0
まあ、民主党としてはなんとしても官邸に挑戦業者を紛れ込ませたいのはあるだろうな。


131 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:55:29 ID:OOZrupiu0
>>124

ほんと泣けてくる。

漏れが去年払った、40万ちょいの税金で>>1の質問されるなんて・・・

132 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:55:47 ID:Qmw/0/eO0


こんなみみっちい質問するために、いったいいくらの議員歳費がかかっているのか?





133 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:55:48 ID:a+p9yoVqO
これってダメなの

134 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:56:38 ID:nq5ivf3r0
>>129
必死だな。

135 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:56:50 ID:tLJCzIaI0
>>129

基地外思想、ここに極まる・・・だな。

もとはと言えば、日本に日本人がいるから、日本政府が必要になるんだよな。
最初から日本人がいなければ、必要なくなる話だよな。

そうすれば、民主党がおかしな質問で空騒ぎすることもなくなる。

136 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:57:04 ID:RcvBwvfn0
>>130
うわ。そういうのもあるんだな。
その一文だけで1円受注してここそこに盗聴器しかけるとかすぐ考えついた。


137 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:57:19 ID:3PQZIaIy0
>>128
小泉は税金が国民の血税という意識がないんだろうな。
だから税金の無駄使いが平気でできる。
そのくせ国民には痛みを強いる。
こいつは本当に最低な総理大臣だと思うよ。

138 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:57:27 ID:xX4f9dGl0
ここ最近まじで酷いよね。共産党擁護発言が多すぎる。国の基本の安全保障問題で自民党しか
投票できるところがない以上自民党に投票するしかないんだから工作は無駄だよ
どんなに安部が糞でも共産とミンスより悪いわけがない。

139 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:57:34 ID:K4srPWbk0
お前らの意見はよーく分かった!
今日の所は全部菅が悪かったという事で収めてくれ。
それでいいだろ。

140 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:57:44 ID:op5L2ANi0
>>124
質問してもしなくても、議員の歳費はかかる。
質問するのが議員の仕事で、日本は議会制民主主義の国。

知っていた?

みみっちいかどうかは、あなたでなく有権者が判断する。

141 :2年1組順子学級:2006/12/26(火) 15:57:48 ID:PLo1v+m+0
何が問題なんだ?清掃なんてバス停のベンチに書いてある便利屋に頼めば2万ですむのに!っていいたいの?
問題点がわからん。掃除したこと?費用?総理が自分で掃除すればよかったのか?

142 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:58:08 ID:GssBsZyv0
>>121
清掃や建具の調整ってのが具体的にどんなことかによるよな。「工事」に該当するなら問題ない。
というか工事じゃなくてもこれくらいいいじゃねーかという気はするけどなw

143 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:58:40 ID:6l5irdr80
>>100
IDなんか、いちいち変えてないんだけどな
妄想乙
小泉批判なら、関与など無さそうなこんなみみっちい清掃じゃなく、
もっと明確な批判を展開すりゃあ、いいよ。

144 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:58:55 ID:tLJCzIaI0
>>138
マスゴミも含めて、活性化してるよな、最近。
よほどヤバいと思ってんだろうな。

145 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:59:15 ID:TsYls4fr0
>>134
ID:3PQZIaIy0のレスを見たら分かるけど
奴は妄想族

146 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:59:17 ID:T+jPyQwZ0
盗聴器やプル吐荷有無を仕掛ける業者を送り込むための複線だよ

147 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 15:59:39 ID:OOZrupiu0
>>137

その血税は、外資に流れている訳じゃーないんですが?w

148 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:00:10 ID:L9qhIXfT0
■日本国の失業者数まとめ(2006年版)

■欧米の基準で日本の失業率を計算し直すと、12%あまりになる。

  『実は、ニートやフリーターがいるからこそ(失業者の数に入れていないというカラクリ)
  日本の失業率が名目上は沈静化しているというのに…。
  もしこれで、暗数が暗数でなくなったら、失業率は目も当てられないほどの高さになるでしょう。』

  『日本の場合、ニートやフリーターを失業者扱いにしていない。
  更に、失業者にしても「ハローワークに登録している」
  「35歳以下である」「1年のうちある一定期間は全くの無職状態である」など、失業者の条件が厳しい。』

  そういう厳しい条件のなかで、やっと失業者を『見かけ上』少なくしているだけ。
  欧米の基準で日本の失業率を計算し直すと、12%あまりになる。

■日本国の自殺者数まとめ

(WHOの基準を当てはめると我が国の自殺者数は10万人!を超える)
  ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2005/pdf/051201_2_4.pdf

平成10年 32,863人 
平成11年 33,048人 
平成12年 31,957人 
平成13年 31,042人
平成14年 32,143人 
平成15年 34,427人 
平成16年 32,325人 
平成17年 32,252人
平成18年 30,000人 (予測)
―――――――――――――――――――
    計:29万0,057人

149 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:00:21 ID:2KeQEdDF0
公邸って旧官邸でしょ?

1929年(昭和4年)3月18日に竣工。
鉄筋コンクリート4階建
延床面積:7,000m²

そら220万かかるわ


150 :小泉純一郎:2006/12/26(火) 16:00:32 ID:1C6S2vEfO
orz
orz
□■□□■□■■■■
■□■□■■□□■□
□■□□■□□■■■
政権インサイダーの暴露本出版間近だった植草。
メディアに出てこない自称被害者と二人の男。仮に
痴漢があったとして、二度までも保釈が
取り消され
いまだに拘留されている異常。過剰に貶める報道
■□□□□□■□□■□
■□□□□■■■■□■
■□□■□□■□■□■
□■■□□□■□■□も
ケータイから友人知人を割り出し聴取していた!!!!
『小泉さま竹中さま申し訳御座いませんでした。
金輪際、公的資金注入前後のりそな銀行株価や
金の動き等追及いたしません。』
【東京地裁】植草被告の保釈取り消し。最高裁
保釈取り消しに対する特別抗告棄却 DAT落ち
【インサイダー】クレディスイス・ジュネーブ支店
竹中さまの口座に100億円超の預金が?恒例の変死も
↓規制
http://blоg.goo.ne.jp/btblog.php?pid=entry&uname=2005tora&eid=7bfea938ee76eb3f78fc665f3c872ef9&p=1
□■■□□■□■■□■■■■
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■□□■□■□□□□□■□□
□■■□□■□□□□■■■■

151 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:00:40 ID:sVz5waOq0
これは何?
小泉が汚しまくったってこと?
汚ねぇなぁw

152 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:00:42 ID:nq5ivf3r0
>>139
うむ・・・。
そこが落としどころだな。

153 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:00:42 ID:Qmw/0/eO0


こんなみみっちい質問するために、いったいいくらの議員歳費がかかっているのか?





154 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:02:07 ID:OOZrupiu0
>>148
ワロス

欧州なんて、外国人労働者をカウントして無いけど?w


155 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:02:10 ID:9mENSL84O
重箱の隅をつつきまクリスティな鬼姑みたいだ。
こんな端金、河野洋平が責任持つって言った金と米で返せるだろ。

……責任マダー?

156 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:02:27 ID:T+jPyQwZ0
【政治】"地方切り捨ての典型"夕張市問題を国会で追及へ 民主党幹部「総務省が主導して見せしめとなるよ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167082986/

民主党も色々大変なんですからあんまり苛めちゃだめですよ

157 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:02:45 ID:xX4f9dGl0
>>139
じゃあ菅をやめさせろよ。誰も責任とらないで収めろって無視が良すぎるよ

158 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:03:20 ID:Qmw/0/eO0


こんなみみっちい質問するために、いったいいくらの議員歳費がかかっているのか?





159 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:03:32 ID:tLJCzIaI0
ちなみに、この小宮山泰子って議員、
超が付くフェミだよな。

福島瑞穂と一緒に、それ系のブログに寄稿して
炎上してたのを覚えている。



男女共同参画という名のクソフェミ法に
いくらぶっ込んでやがんだ、貴様らは!

160 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:04:11 ID:b5RnZHUd0
この婆ァは何が言いたいんだ?

161 :政府のやらせ書き込み日給五万:2006/12/26(火) 16:04:36 ID:1C6S2vEfO
パンツはすでに確保ずみ!?
野口の返り血まみれのシャツを正体不明の女性に
渡しました。記録は在りませんで済ました警察が!?
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□□□■■□□□□□□
その女子高生とやらは3ヶ月もパンツ

洗わないのか?

逆に植草の自宅や事務所どころか、友人知人まで
聴取した警察なら、いくらでも証拠ねつ造できる
そんなものが証拠として採用される国があるか!?

9月13日夜蒲田方面行き京浜急行列車の乗客
で騒ぎを目撃した子供を連れた方お願いします
http://blogs.dion.ne.jp/spiraldragon/pages/user/m/article?article_id=4672747&stq=71983949d9b5612672082817d4595b9a

162 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:04:39 ID:xB16BtqF0
ところで官邸って毎日清掃屋が入って掃除してるのかなぁ
まさか総理やアキエ夫人が掃除機をかけているわけ無いもな


163 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:05:01 ID:hLl7oOyo0

で、こんな質問するために養ってやってるこいつの給料はいくらよ

164 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:05:20 ID:35GYAfO80
Wikiによると

建物の広さ:2万5000平方メートル。
地上5階、地下1階の鉄骨鉄筋コンクリート構造。
最上階である5階には内閣総理大臣、内閣官房長官、
内閣官房副長官の執務室、4階には閣議室、内閣執務室が置かれ、
この2層に執務機能が集中している。3階は事務室と玄関ホール、
2階にはレセプションルーム(大小のホール)と貴賓室が設けられている。
1階は記者会見室や記者クラブなど広報関係の施設がある。
地階は危機管理センターとなっている。
また、屋上にはヘリポートが設置されている


−−−

そりゃ200万かかるだろwwww

165 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:05:23 ID:3PQZIaIy0
>>160
「税金の無駄使いをするな」と国民の声を代弁してくれている。
ここで小泉を擁護してる奴はチーム施工の工作員と思われる。

166 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:06:11 ID:qLQ3ohMM0
週刊誌片手に質問するような間抜けのいる党じゃ仕方の無い事かもしれんね。

167 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:06:31 ID:mDKrHSZA0
>>165
これよりも他にもっと大きな無駄を付くべきじゃね?

168 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:06:47 ID:Qmw/0/eO0


こんなみみっちい質問するために、いったいいくらの議員歳費がかかっているのか?




169 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:06:53 ID:/2s+p3zL0
>>164
それは「首相官邸」(執務の場所)だろ。
本件は「首相公邸」(住居)の話。

170 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:07:51 ID:PropRgAt0
だからなに?っていうか
民主いいかげんに野党らしい仕事しろ

171 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:07:56 ID:iZV0Bp1A0
自民の無駄遣いを暴く!…ってのがこれか?
>>164の通りなら、この清掃費用ならむしろ安いぐらいじゃね?

民主党ってどんどん存在感を無くしていくな。
今の民主に投票したら、国がどう良くなるのかさっぱり見えてこない。

172 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:09:01 ID:GssBsZyv0
>>165
税金の無駄遣いなんつー視点でこの件を問題視してるのはおまえだけだよ

173 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:09:20 ID:3PQZIaIy0
>>167
「小さな事からコツコツと」だ。
西川きよし師匠のありがたいお言葉だ。
小泉の最低な行為を一切ゆるしてはいけない。
総理大臣として当然批判されるべき行為を批判してるだけ。

174 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:09:26 ID:hd73yGXl0
こんな事ばっかやってるから自民の支持率下がっても
民主の支持率あがんないんだよ
って誰か言ってあげて

175 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:09:51 ID:Qmw/0/eO0



こんなみみっちい質問するために、いったいいくらの議員歳費がかかっているのか?




176 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:10:15 ID:iOyNd1sV0
200万ぐらいだったら普通じゃないの?


177 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:10:15 ID:P54WULm4O
で?

178 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:10:27 ID:qLQ3ohMM0
さっきからセコウセコウ必死なヤツがいるな。

179 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:10:53 ID:cEYpOAFZ0
マスゴミの帳簿なんてゴミ屋敷並みに叩けばホコリが出るだろうね

180 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:11:11 ID:aOB7Nvsx0
220万なんて質問しないで、公務員の人件費40兆円の方がよっぽど無駄。
これに切り込んで見ろよ。日教組や自治労が支援母体の民主党さんよ。

181 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:11:11 ID:hLl7oOyo0
総理大臣公邸(旧官邸)

1929年(昭和4年)3月18日に竣工。
鉄筋コンクリート4階建
延床面積:7,000m²
設計:下元連(大蔵省営繕管財局工務部工務課第二製図係長)


こっちの話だな
とは言えこっちもそれなりに広いが

つかこんな質問させるために給料払ってるってことの方が

182 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:11:24 ID:kNmRVoSw0
性格の細かい意地悪姑みたいなことやってないで、
天下国家の大事を語ってくれよ>ミンス

183 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:11:33 ID:nq5ivf3r0
ID:3PQZIaIy0が怖くなってきた・・・・。
こいつ本気で言ってるの?釣り?仕事?

184 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:13:06 ID:o5aRYbRR0
>>137
モノの軽重が計れない厨房か。
1億3千万の国民に関する決定を行う官邸の費用だぞ。
セキュリティと効率を追求してしすぎることはない。
大多数の安全にもかかわることだ。
日本国民じゃなければ、ぼろぼろで穴だらけのほうが好都合だろうがね。


185 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:13:13 ID:9ElhfWWMO
おまいらが民主党にちゃんと野党らしい野党になれと激励メールしたげればいいと思う。

ちゃんと対案出して自民党とは違う政策をして、どんな国にしたいかって教えてもらわないとね

186 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:13:25 ID:K4srPWbk0
>>181
じゃあ坪当たり約1000円か・・・
30平米位のワンルームなら9000円也。
やすっ!

187 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:13:28 ID:ltuq4zNv0
ID:3PQZIaIy0
お前はどこの工作員だww
お前だったらいくらでどこの会社ならいいんだ?
そこまで調べてからモノ言え

188 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:13:46 ID:Qmw/0/eO0


こんなみみっちい質問するために、いったいいくらの議員歳費がかかっているのか?




189 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:13:52 ID:OOZrupiu0
>公務員の人件費40兆円の方がよっぽど無駄

4年2期、8年までにしたら、随分雇用生まれると思うんだけど。
ほんと抵抗するよねぇ。

190 :政府のやらせ書き込み日給五万:2006/12/26(火) 16:13:54 ID:1C6S2vEfO
下関官製談合で世論に屈した安倍
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□□■□■□□□■□
□□■□□□■■□■
□■□□□■□□■□
□□□□□■□□□■シ
下関文化会館建て替え 安倍実兄三菱商事グループ
の落札取り消しへ。ぜひ読んでほしい
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/simonosekibunnkakaikanntatekae%20abezikkeikigyounorakusatutorikesihe.htm
■■□■■■□■■
□□□□■□□□□
■■□■■■□■□
■□■■■■□■□イマ
仲井真弘多………………347303票
糸数慶子…………………309985票
パッション屋良……………6220票
そのうち
期日前不在者投票………110606票
その多くがナカイマ票やはり逮捕者でる
■■■□□□■
□□■□■■□
■■■□□■□ズミ
耐震偽装事件を隠蔽し黙殺した、最高責任者は
前総理大臣、小泉純一郎氏です。証拠となる
資料をお持ちし、ご説明させて頂くお時間を
頂戴出来ますように、何卒よろしくお願い
申し上げます。          藤田東吾
http://ganbarefujiた.jugem.jp/
国内出版社は出せない耐震偽装隠蔽告発本。
都内有名書店店頭でも限定販売予定

191 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:14:01 ID:35GYAfO80
すまん、>>181だな
2002年に改装されててハイテク装備も行われているようだ

192 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:14:26 ID:3PQZIaIy0
>>183
議論に負けそうになると人格攻撃になるのはチーム施工の十八番だな。
だからお前らの主張には説得力がないんだよ。
カス工作員ども。

193 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:14:43 ID:L9qhIXfT0
自己破産件数の推移

H8   56,494. ←村山政権
H9   71,299.   
H10  103,803   
H11  122,741 
H12  139,280   
H13  160,457 ←小泉内閣
H14  214,638 
H15  242,357 
H16  211,402 

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

               2000年  2005年

貯蓄ゼロ世帯の割合  12.4% ⇒ 23.8%

生活保護受給世帯数  75万 ⇒ 103万

教育扶助就学援助率  8.8% ⇒ 12.8%

非正規雇用の割合    26.0% ⇒ 32.6%

194 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:15:13 ID:LhCefee90

首相官邸の敷地は、皇居と一緒で地下鉄のトンネルさえ
遠ざけて建設されるくらいだからねぇ。

有楽町線に繋がる隠しトンネルがあるって噂だけどw

195 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:15:40 ID:Epa3V2tWO
そりゃ随意契約の方が金がかかるが、
入札にしたところで一番安い業者に任せるなら信頼できる業者を集めなきゃならない。
そうすると「入札に参加できる業者に選別が〜」と叩かれる。
広く業者を入札に参加させれば内容から言って一番安い業者に無条件で任せるわけにはいかない。
そうするとこれでも選別と叩かれる。
だったら随意契約だろうと最初から信頼できる業者に任せた方がマシ。
てか公邸の広さとか機密保持とかから考えれば不当に高いとは言えないだろ。
オッサンが掃除機かけるだけだと思ってるのか?

196 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:15:53 ID:/2s+p3zL0
>>189
任期が切れたときに文字通り頸でも切らないと
雇用の水ぶくれはともかく実態は変わらないんじゃないの?

197 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:15:55 ID:ltuq4zNv0
>>192
なんだ逃げるのか?
議論がかみ合ってないのに一方的に意味分からんこと垂れているお前が何を言うw

198 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:15:57 ID:E7Vql+jP0
この質問に答えるのに何万円かの経費がかかってるがな。
しょうもない主意書出すな。

199 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:16:23 ID:nq5ivf3r0
>>192
いや、お前誰も説得できてないから・・・。

200 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:16:44 ID:aD2uhPwT0
>>1
別にいいよ。無問題w

201 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:17:05 ID:qPFGJH+i0
無役の議員の場合
 給料月額137万5000円
 +期末手当てが718万円
 +文書交通費毎月100万円
 +JR各社や航空会社の特殊乗車券(航空券)など
 +公務出張の場合は別途実費の交通費等が支給
 +国会議員の所属する会派には、一人あたり立法調査費月65万円
 +国会議員一人あたり、三人の公設秘書あわせて2000万円。
 =ヒラの国会議員一人維持するために年間約6400万円

小宮山泰子(民主党(小沢グループ)比例北関東ブロック(埼玉7区))
【党役職】
 →中小企業局長
 →政策調査会副会長
 →党埼玉県総支部連合会副幹事長
 →同広報局長


小宮センセイにかかる私たちの税金は合計いくらでしょう?

202 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:17:20 ID:hLl7oOyo0
鉄筋コンクリート4階建
延床面積:7,000m²

これの清掃・家具の調整で200万って高いのか?



203 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:17:23 ID:LoxArZfA0
220万って聞いて意外と安くついたんだって思ったけど、世間的には高い
金額だという認識になるの?
自分が2LDKのマンションから3階建の家に移ったとき、引越し代13万と
ハウスクリーニング代(掃除が面倒で業者に頼んだ)が14万8千円だった。
あんな70平米そこそこの所で30万近いんだから妥当だと思う。

204 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:17:33 ID:2BMG8Nri0
民主党がアホで有ることが良く判る質問だな。
一流企業は会社都合による転居には転居費用が支払われることを知らないのかな?

205 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:18:01 ID:ltuq4zNv0
ID:3PQZIaIy0 の主張⇒税金の使い過ぎ
それ以外の人の主張⇒別に妥当じゃん。

よって議論になりません。
終了してます。

206 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:18:28 ID:3PQZIaIy0
>>197
>>199
お前らカスを相手にしてるほど俺は暇じゃない。
もうちょっと骨のある奴をつれてこい。
チーム施工はカスの集団かよ?

207 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:18:48 ID:3ckQg/8Y0
共産党は一番の金満党

          収入         支出
自民党 − 256億9730万円   303億2630万円
民主党 − 114億4199万円   141億7152万円
公明党 − 174億0862万円   173億8762万円
共産党 − 307億1027万円   315億8979万円
社民党 −  27億6129万円    30億5725万円

※2003年度の政治資金報告書より

208 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:18:49 ID:Q0Sm0JnU0
この質疑応答に付き合った議員と
調査と資料作成に動いた官僚の時給だけで
200万ぐらい突破してたりしてw

209 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:18:53 ID:PropRgAt0
頭が悪そうなコピペしてるだけじゃ駄目だ
もっと大きなチャンスを掴むんだ
がんばれ民主工作員w


210 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:18:54 ID:bnjZZbIG0
チーム世耕がコピペに終始している件についてw

>>124 >>132 >>153 >>158 >>168 >>175 >>188

質問してもしなくても、議員の歳費はかかる。
質問するのが議員の仕事で、日本は議会制民主主義の国。

知っていた?

みみっちいかどうかは、あなたでなく有権者が判断する。

211 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:19:20 ID:NugW+6FXO
何を理由に随意契約にしたかだなあ。
まあ、建物のリフォームなんてのは見えない部分が多いから積算しにくいんだが。
それでも、複数社に現地見せてリフォーム内容を統一して入札辺りが妥当じゃないかね。
220万が安いって言ってる奴の月収がしりたい。

212 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:19:22 ID:4FfWkDg30
クリーニングもメンテも金の無駄ってか、あほ?

213 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:19:40 ID:nq5ivf3r0
>>206
お前こそ人格攻撃ばっかじゃねえかw

214 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:20:05 ID:E7yaT3QwO
民主はあほか

215 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:21:24 ID:IeF4Z4tH0
>>210
質問するなら歳費払うだけの価値のある質問してほしいけどね

216 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:21:29 ID:Epa3V2tWO
>>210
全部同一人物のカキコにレスしてるが
お前は個人を叩きたいのか、チーム施工とやらを叩きたいのかどっちなの?

217 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:21:42 ID:nq5ivf3r0
>>211
>>29

218 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:21:45 ID:ltuq4zNv0
ID:3PQZIaIy0
ID:3PQZIaIy0
ID:3PQZIaIy0


彼の言動を温かく見守ってあげましょう。


219 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:22:01 ID:o5aRYbRR0
思考停止したまま、小泉たたきだけが目的みたいなのがいるな。
官邸の清掃、建具まで含めて222万で大丈夫か?
安すぎないか?
官邸に入る清掃業者の従業員、すべて安全な人ばかりなんだろうか。

220 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:22:43 ID:tLJCzIaI0
>>210

ここにいる連中の反応を見ればわかるだろ。w

221 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:22:45 ID:oAexlQyEO
「チーム世耕」と唱える宗教は気持ち悪いな
自分たちが絶対正義なんだろうな


どっかのカルト教壇の派生なのかもな

222 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:23:18 ID:LVMOrWn/0
>>1
で?

アリさんマークのバイトにやらせりゃもっと安く済むとかイチャモンつける気かw
そこらの家と公邸を一緒にするなボケ。

223 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:23:56 ID:za81Z72KO
民主はゴミだな

224 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:24:50 ID:Nf8Xdvgh0
俺が納めた所得税並だな。とりあえず俺の税金が使われたと考えてくれ。
俺は納得してるし、他のやつらの血税は使っていない。これで良いだろう。

225 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:25:01 ID:TUe6aXx00
たった220万円の契約で随意以外でどうせいちゅうねん

226 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:25:13 ID:LoxArZfA0
>>211
>複数社に現地見せてリフォーム内容を統一して入札辺りが妥当じゃないかね。
あまり安易に踏み込ませるような所じゃないと思うけど。
因みに月収が知りたいって低くても高くてもいちゃもんはつけるんだろうし
それくらいの事で人の月収聞きたがるって行儀が悪いな。

227 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:25:14 ID:E7yaT3QwO
じゃあ、いくらなら妥当な金額なんだよ


10円?

228 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:26:13 ID:Epa3V2tWO
>>219
安全性のための随意契約なんだろうけど。
安全性を確保しつつ入札をやるのが(業者の審査とかで)
時間も金も無駄だから随意契約にしたのだろう。
随意契約しといて機密保持もいい加減なクソ業者だった、
ってことが判明して初めて叩かれるべきで、民主党にはそこまで調べて欲しかったのだが。

229 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:26:29 ID:3PQZIaIy0
>>224
なんだよ?
40年はたらいてそんだけかよ?
そんな低所得者はだまってろ、カス?


230 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:26:42 ID:OOZrupiu0
>共産党 − 307億1027万円   315億8979万円

この数字って確かなのか?
我が目を疑ったよ。

231 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:27:29 ID:tLJCzIaI0
>(12月15日提出、答弁待ち)
> 安倍首相は就任後ちょうど2カ月目の11月末に旧総理官邸を改修した新首相公邸に
>引越しました。首相公邸は国有財産であり維持管理費も国庫の支出ですが、報道により
>ますと首相夫人の希望によって首相公邸の内装を変えるために2カ月を要したとされて
>います。新たな改修や内装が果たして必要だったのか、また内装費用総額、引越し費用
>について質問しました。




このクソフェミのサイトより。


マジでふざけてやがるよ、このバカ。
回答作るのに何人が働くと思ってやがる。

何が何でも足を引っ張りたいだけだな。

232 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:28:03 ID:/2s+p3zL0
>>230
主な収入は新聞の売上だけどな

233 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:28:33 ID:PropRgAt0
頼む民主党
そろそろ真面目に仕事してくれ
仕事ができない政治家に払う給料も馬鹿にならんぞ

234 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:28:59 ID:iiLPgIbQ0
民主党お得意の自爆攻撃か。

全然高くないだろ。むしろ一国の総理の官邸にしては安すぎ。
入札で原発関連の下請に北朝鮮系企業が落札したこともあるから、入札はダメだろ。

235 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:29:07 ID:RcvBwvfn0
>>219
今の状況だとそのやり方で攻めた方が効果が有るような希ガス
どこまで行っても昭和のやり方なんだな…。

236 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:29:17 ID:qLQ3ohMM0
みんす党は何でわざわざ守りの強固な場所を攻めるんだろう。
内応者がいて城壁すら無い場所すらあるのに。

237 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:29:22 ID:LVMOrWn/0
>>228
民主の一部やら社民やら共産の連中に業者を公表するほうがある意味危険だな。

238 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:29:24 ID:hLl7oOyo0
70m²で3LDKくらい?
で、3LDKだとハウスクリーニング10万くらい?
その100倍だと1000万くらいか?

あれ、200万って安くね?



239 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:29:56 ID:K4srPWbk0
>>229
遊び心の無い男は嫌われるよ(はぁと

240 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:30:10 ID:vzHjD1u90
相変わらずミンスは自爆が好きじゃのーw

241 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:30:12 ID:Epa3V2tWO
>>229
エスパーかお前はwwww
>>230
党員が多いんだよな確か。
政党助成金拒否してやっていけるくらい金はある。
別に汚い金じゃないから悪いとは思わないが貧乏政党じゃない。

242 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:30:19 ID:LoxArZfA0
>>231
夫人が自らのブログで回答すればおk。
自分のことが話題なんだしね。ま、地雷踏もうがどうでもいいし。

243 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:30:20 ID:3PQZIaIy0
>>233
こういった不正を追及しないといつまでたっても自民党は変わらない。
そうすればもっと国民の血税がムダにつかわれる。
不正した小泉は徹底的に追及する必要がある。

244 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:30:28 ID:tLJCzIaI0
>>233

真面目な仕事

>連合埼玉川越地域協議会の解散総会が開かれ、出席してまいりました。

>連合
>連合
>連合

http://www.yasko.net/cat3/

245 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:30:45 ID:HXpsliPn0
民主党員に払う歳費の方がもっと無駄だと思う。
民主党がやってることは、共産党のマネ


246 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:31:22 ID:tIZ3pHC40
222万を競争入札してどれだけお金が浮くんだ?
最大でも222万にしかならないよ?
こんなのするくらいなら、本間や佐田をツッコめよ

247 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:34:49 ID:o5aRYbRR0
この質問で、たった一ついいことがあった。
7,000平米の国家中枢を清掃調整が、222万円の費用しかかけられていないこと。
なんか心配になってきた。

248 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:34:59 ID:Epa3V2tWO
>>237
確かに。

>>238
まさか、「不当に安い」って言いたかったのかこの議員(w

249 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:35:56 ID:OOZrupiu0

>>241
赤旗か。

そういえば、地区単位で9条の会展開してたわw

250 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:35:59 ID:nq5ivf3r0
>>247-248
あれ?マジで安くね?

251 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:38:07 ID:JHGuRucNO
みんす党のみんな〜、ここでお兄さんからしつもんだよ〜(^O^)/
きみたちが〜一年でよるのごはんに使うお金って〜どれくらいになるのかな〜?
お兄さんしりたいな〜(=^▽^=)

さぁみんな一しょに大きな声で言ってみよ〜\(^_^)/



252 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:42:05 ID:qtZVKVKp0
>>207
政党助成金+政治献金が最高である自民はどうなるんだ?

253 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:42:10 ID:YwmFak9K0
国民には痛みを与え
自分は税金使いまくりですか

オペラや歌舞伎を見にいってる暇があれば
自分で掃除でも修理でもやればいいのにな


254 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:42:27 ID:BdFzC3VH0
普通の一般家庭の清掃を専門業者に頼んだらいくらかかるんだろう?
首相官邸は一般家庭の何十倍の床面積あるのだろうか
それらを比べてみると案外安いのかもしれん。

255 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:45:07 ID:YwmFak9K0
ヤラセ・タウンミーティングとやらもこいつがやってたよな
とっとと自腹で返せよ

コネズミ信者が立て替えてくれてもいいけどね
あいつら口だけの無能だから無理だろうな

256 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:45:59 ID:/bAIYst80
おまえら、賃貸契約終了時に「222万円、清掃費用、建具調整代支払ってね」って言われて支払うのか?
随意契約だよ随意契約。
発注者と、受注者とで、どんな悪事があるか想像できないの?
随意契約で国費から出している、ってことは、オレたちの税金なんだよ。
しかも随意契約だよ。おまえら費用項目みたら日ッ栗かえるんじゃねーの?
清掃費用と建具の調整だけで222万だよ?
建具調整?ほんと、実作業15分も掛からないようなとこに20〜30万くらい行ってるかもよ?

おまえら、本当に納得できんの?おまえが請求されたら。

257 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:46:59 ID:qLQ3ohMM0
>>256
こんな低脳を久しぶりに見たわ

258 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:47:07 ID:Yhbz884Q0

敷金から引いとけよ

259 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:47:17 ID:6UmMdsOo0
別に問題ないだろ

まさか一国の首相に六畳一間に住めとでもいうのか?

260 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:49:06 ID:0sfK3vbX0
小泉政権ってわりと突込みどころがあったのに
民主がこういう変な質問やら穴だらけの問題提起して
反対に小泉政権を支えてしまった感じなんだよなぁ。
同じ自民党のクソジジイどもの方がマシな野党っぽかった。

今だって本間問題や浮上したばっかの大臣の政治献金疑惑や
タウンミーティング問題やそれこそ美味しいネタがいっぱいあるのに
こんな質問してたらダメじゃんよ、民主。

261 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:50:21 ID:6PvHB9q60
>>256
契約ってのはどうなってるか詳細を見ないと分からん。
この場合元になる建築の内装から起算してるのかも知れん。
つまり家具自体が数百万の値段ならそのメンテもそのパーセンテージ
で請求される。

262 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:50:33 ID:d3RJJyMFO
3000の床清掃+ワックスで40〜50万かな
ガラス、壁もやるだろうから妥当か安いくらいと思う

263 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:50:36 ID:BdFzC3VH0
なんか必死くさい奴いるな。
議員宿舎の部屋の清掃に国費数百万つっこむんなら問題だが
公邸だぞ?それを理解して言うべきだろう。


264 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:50:46 ID:RIFiOnpN0
             ,.-t、,/ _ ̄~~`'ー- 、,  (__
            f  ,l.  ̄r< ̄ >- 、  ` く  l,__
          ,.〜',/ `ー'‐'^ヽ,__j,.ィ_ nヽ  \ ,.゙ヽ
         / / /     ,.    `y' \   ',  )
          ヽ//'// /' / ,.   ノ L._  ヽ  ト、 ,)
.         // / 'ム ノ / /'彡イイ| イ ノ fヾ!  | 'ー,
         l/l l  〃 //' 彡〃 |川.|.了ヽ__!|ヾ |. /{!
.         |从 //-く ム-彡'"二゙!从レ' i |`ー`)ーレ'  _j  小泉が総理を辞める直前に公邸から出て住んでいた
      r、r、  |l V/' lr'。!     'スヽ',从 ,!└-- ァ,r=,ゴ   
     ヾヽヽ\. nl 、l゚ソ     /ー'。ミY/ /  ア / |_,ノ    東京プリンスホテル パークタワーの32階にある
      ヾヽヽヽ'、{. ',   .:    ゞニン^'j. / //ノ,! ハ     
       \\^ `!ヾ、. ヽ‐1       /./ノ  / l. ハ L,    パークタワーロイヤルスイートルーム (一泊98万円)
        ヽ ヽ   }.ヽ, !ノ     |/   ./ l |-! | )   
        /.)    ノ、ヽiゝ、、、--‐='7 ノ  ,ノ"7-v'--'    のお金はどこから出ているのかな?(余った官房機密費?)

      、'ー===i. /.  ス、 ( f  ハ.  / / / /   )  \   
      /ヾ;、,_ゞ==イ ミ 〈{ 7イ. | ./  / ) l r‐'"     ヽ  総理の任期が切れた後も暫くこのホテルに滞在して
.     /   `ー'  |〈 \ | |. | |. | /,ノ 〉 | _j       レ┐ 
    /      ,イ,〈 ミ、 ゙K、j ,. l | /ノ  Vメ、      ノ- ,ゝ たけど、3ヶ月以上いたんじゃないかな?
    /     /)>L>、 {、7゙,、j y'  / く.( )ヽ,    「  _ノ、_     
    (      ノ /\ヽ〈ヽ,).l }   //ノ   ヽ _∧,r‐'   `ヽc、 野党が追求すると面白いことになるよ。

265 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:51:31 ID:/Miw3Qkk0
ミンスの馬鹿さにはもうつくづくだ

266 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:52:48 ID:773N3SC00
安倍が入居するときに、別の業者がもう一度清掃していたなんて、落ちは付かないだろうなw

267 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:52:57 ID:o5aRYbRR0
>>256
モノの大小の判断もつかないのか。
アパートの転居じゃないんだぞ。
国家の中枢とおまえのアパートを一緒の尺度でしか見れないなんて。
ヒルズだって7,000平方メートルの清掃なら、もっとかかる。

268 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:53:00 ID:TsYls4fr0
>>256
築60年・四畳半・トイレ共同・風呂は別のおまえのボロアパートなら高かろうが
首相官邸だからな

269 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:55:45 ID:RIFiOnpN0
             ,.-t、,/ _ ̄~~`'ー- 、,  (__
            f  ,l.  ̄r< ̄ >- 、  ` く  l,__
          ,.〜',/ `ー'‐'^ヽ,__j,.ィ_ nヽ  \ ,.゙ヽ
         / / /     ,.    `y' \   ',  )
          ヽ//'// /' / ,.   ノ L._  ヽ  ト、 ,)
.         // / 'ム ノ / /'彡イイ| イ ノ fヾ!  | 'ー,
         l/l l  〃 //' 彡〃 |川.|.了ヽ__!|ヾ |. /{!
.         |从 //-く ム-彡'"二゙!从レ' i |`ー`)ーレ'  _j  小泉が総理を辞める直前に公邸から出て住んでいた
      r、r、  |l V/' lr'。!     'スヽ',从 ,!└-- ァ,r=,ゴ   
     ヾヽヽ\. nl 、l゚ソ     /ー'。ミY/ /  ア / |_,ノ    東京プリンスホテル パークタワーの32階にある
      ヾヽヽヽ'、{. ',   .:    ゞニン^'j. / //ノ,! ハ     
       \\^ `!ヾ、. ヽ‐1       /./ノ  / l. ハ L,    パークタワーロイヤルスイートルーム (一泊98万円)
        ヽ ヽ   }.ヽ, !ノ     |/   ./ l |-! | )   
        /.)    ノ、ヽiゝ、、、--‐='7 ノ  ,ノ"7-v'--'    のお金はどこから出ているのかな?(余った官房機密費?)
      、'ー===i. /.  ス、 ( f  ハ.  / / / /   )  \   
      /ヾ;、,_ゞ==イ ミ 〈{ 7イ. | ./  / ) l r‐'"     ヽ  総理の任期が切れた後も暫くこのホテルに滞在して
.     /   `ー'  |〈 \ | |. | |. | /,ノ 〉 | _j       レ┐ 
    /      ,イ,〈 ミ、 ゙K、j ,. l | /ノ  Vメ、      ノ- ,ゝ たけど、3ヶ月以上いたんじゃないかな?
    /     /)>L>、 {、7゙,、j y'  / く.( )ヽ,    「  _ノ、_     
    (      ノ /\ヽ〈ヽ,).l }   //ノ   ヽ _∧,r‐'   `ヽc、 野党が追及すると面白い結果になるかもね。

270 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:55:58 ID:X7SI42cSO
ミンス<<<<<<<<<<<<<<<<<<共産

271 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:56:01 ID:UslDjwWK0
http://www.luzinde.com/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1166357073/

272 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:58:04 ID:kf22571HO
どうでもいいけど、


俺の年収と同じ位。

273 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:58:06 ID:D4imio67O
本当に役立たずだな、他に突っ込みどこあんだろ

274 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:59:17 ID:YoC0r+GW0
総理府に掃除専門の部を作れっていいたいんじゃない?w
で、それに人件費がいくらかかるのかな?w


275 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 16:59:30 ID:RIFiOnpN0
             ,.-t、,/ _ ̄~~`'ー- 、,  (__
            f  ,l.  ̄r< ̄ >- 、  ` く  l,__
          ,.〜',/ `ー'‐'^ヽ,__j,.ィ_ nヽ  \ ,.゙ヽ
         / / /     ,.    `y' \   ',  )
          ヽ//'// /' / ,.   ノ L._  ヽ  ト、 ,)
.         // / 'ム ノ / /'彡イイ| イ ノ fヾ!  | 'ー,
         l/l l  〃 //' 彡〃 |川.|.了ヽ__!|ヾ |. /{!
.         |从 //-く ム-彡'"二゙!从レ' i |`ー`)ーレ'  _j  小泉が総理を辞める直前に公邸から出て住んでいた
      r、r、  |l V/' lr'。!     'スヽ',从 ,!└-- ァ,r=,ゴ   
     ヾヽヽ\. nl 、l゚ソ     /ー'。ミY/ /  ア / |_,ノ    東京プリンスホテル パークタワーの32階にある
      ヾヽヽヽ'、{. ',   .:    ゞニン^'j. / //ノ,! ハ     
       \\^ `!ヾ、. ヽ‐1       /./ノ  / l. ハ L,    パークタワーロイヤルスイートルーム (一泊98万円)
        ヽ ヽ   }.ヽ, !ノ     |/   ./ l |-! | )   
        /.)    ノ、ヽiゝ、、、--‐='7 ノ  ,ノ"7-v'--'    のお金はどこから出ているのかな?(余った官房機密費?)
      、'ー===i. /.  ス、 ( f  ハ.  / / / /   )  \   
      /ヾ;、,_ゞ==イ ミ 〈{ 7イ. | ./  / ) l r‐'"     ヽ  総理の任期が切れた後も暫くこのホテルに滞在して
.     /   `ー'  |〈 \ | |. | |. | /,ノ 〉 | _j       レ┐ 
    /      ,イ,〈 ミ、 ゙K、j ,. l | /ノ  Vメ、      ノ- ,ゝ たけど、3ヶ月以上いたんじゃないかな?
    /     /)>L>、 {、7゙,、j y'  / く.( )ヽ,    「  _ノ、_     
    (      ノ /\ヽ〈ヽ,).l }   //ノ   ヽ _∧,r‐'   `ヽc、 野党が追及すると面白い結果になるかもね。

276 :ホームページラーメンφ ★:2006/12/26(火) 17:00:40 ID:???0
2ヶ月間も雪谷だかの私邸から送迎させていたことが無駄。
とっとと入居しろよ>ソーリ。

277 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 17:01:01 ID:nPB+SjsZ0
これが2000万だったら問題視していいけど、妥当か安いぐらいだろ。
こんな質問をするほうが無駄に経費がかかってるぞ。

278 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 17:01:32 ID:iZV0Bp1A0
ちなみに俺ん家に昔ハウスクリーニングを呼んだときは、/uで1200円かかったぞ。
単純に7000u掛けたら840万円かかりますが(笑)


279 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 17:02:24 ID:cYRodiRY0
期間が限られているし、機密事項盛りだくさんな場所だ。
随意契約でも何の問題もないだろ。アホか

280 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 17:02:26 ID:qLQ3ohMM0
>>278
おまいが高いのか公邸が爆安なのか・・・

281 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 17:05:23 ID:Q0Sm0JnU0
>>254
案外利益度外視の割引価格かもな
業者にしてみたら、おおっぴらには宣伝できないかもしれないけど
堅いとこの契約とるのに、実はうちは官邸の仕事も・・・
とか言えればいい宣伝になるだろう

282 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 17:05:34 ID:/bAIYst80
あのさ、例えば>>267みたなさ。
7000平米の清掃なら、もっとかかる。とかバカな事をバカの自覚なく書いてる人が居るけど。

普段から公邸の管理・清掃してる奴が居るわけ。公邸なんだから。
普段から管理費用支出して居ることになぜ気づかないんだ?なぜスルーなんだ?
知ってて知らぬふりをしてるのか?
民主党叩きたいだけか、よっぽど脳が萎縮してるのか、どっちだ?

283 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 17:07:44 ID:qLQ3ohMM0
>>282
お前は>>256みたいな寝言言ってるようじゃ何言っても無駄よ。

284 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 17:10:28 ID:R3IHuiQX0
>>278
/F1200円というのは総額を広さで割ったのか?
俺が貸し出してるマンションのハウスクリーニングは
確か基本の料金プラス広さだったと思うので人件費と
諸経費に広さの歩合を乗せたものだったと思う。


285 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 17:10:36 ID:K4srPWbk0
>>281
そんな感じじゃね?
うちの会社の引越も他より2割くらい高かったらしいけど日通になったらしい。
まあ、仕事は半端なくプロの仕事だったよ。
スゲーと思った。
佐川急便のおにいちゃんに大事な物を運ばれるのも怖いしね。

286 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 17:11:50 ID:d71hxkd20

 民主は相変わらず阿呆の巣窟だなw

287 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 17:12:17 ID:E7yaT3QwO
2DKマンションの部屋の清掃でも、
ダスキンのような業者を頼めば30万くらい取られるぞ
それと比べても全然安いだろうに

288 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 17:14:39 ID:/bAIYst80
>>283
おまえの書き込みは脳みそのシワが全く無いけどなw

289 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 17:14:46 ID:0g/2zVBO0
ま、改装に1億円かけたと言うのなら問題にしてもいいよ。

290 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 17:19:04 ID:l4IshPMR0
900億円もかかっている件については、どうなのよ?

【政治】総額約900億円 新首相公邸、3月完成 メリハリ失いストレスも?
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105670340/

291 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 17:19:30 ID:0sfK3vbX0
>>282
ふだんから掃除してても引越しとなると凄いことになるのがわからんのか?
仕事道具や私物やら、全部梱包するだけでも凄い手間だぞ。
お前、部署を異動したり事務所を移転したりした経験ないだろ。
脳が萎縮してるのはお前さんの方だ。

292 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 17:20:03 ID:dufsekYd0
ミンスも点取りをしたければ今の旬は

     在 日 朝 鮮 人 が
キーワードですよ!!!

293 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 17:20:24 ID:R3IHuiQX0
>>282
どのぐらい汚れてるかで大きく値段が変わってるわけじゃないんだが?
アホなのか?

ただ掃除するだけではなく前の住人の生活の匂いを消すのが目的だし、
普段掃除してようがしてまいが次の人に引き渡せる状態にしてくれる
請負仕事だから報酬にはそれなりのお金を取られる。

>>286
当然必要だろうと誰もが思うようなことに突っ込んでしまっている為、
逆に官邸や内閣は物凄く切り詰めて節制してる様に見えてしまってる。
小泉の時代から総理は給与を一定額返上してるが民主党議員で給与の
返上している人間はいないので国民からみれば民主党の方に無駄金が
流れてるという印象がますます強くなった。
民主党議員は高い給料もらっててもたいした仕事してそうにない。

294 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 17:21:13 ID:qLQ3ohMM0
いち個人と総理大臣公邸の区別もつかない低脳に脳のしわが無いって言われちった☆

295 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 17:21:55 ID:w+1r506S0
当たり前の費用だが、わざわざスレ立てる意味あるのか?

296 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 17:21:57 ID:sDO5iOjn0
>>249
一応言っておくけど、赤旗なんぞ収入のうちほんのわずかだよ
生協とか全労災あたりが基盤

297 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 17:22:04 ID:PbaVR6kB0
>>293
政権担当能力を持たない野党なんて、それこそ税金の無駄遣いよね。

298 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 17:24:56 ID:tIZ3pHC40
ここなら5,000円でやってくれたのかな?
http://www.1029.jp/ie/course.html

299 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 17:26:03 ID:0I8h3R0G0
一見どうでもいい左翼記事みたいに読めるがかなり意味深だぞこれは。

一体安倍はどういう特殊な仕様を要求したのかと。

300 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 17:31:51 ID:CBrbuTVK0
犬のくせに犬/       /    、  \   ヽ  、のくせに犬のくせに
犬のくせに犬l /       |     \   ヽ   ヽ  ',のくせになに考えて
んのそれあり|/    / 人      ヽ,   ',   |   !えないからおそれお
おおいったら||  !. l、| /  ヽ l    /l   |_,  !  ヽありゃしないというか
姫さまも姫さ ヽ |l | /ヾ|、 ノイ  /! /_,|イ'l´    |   \まだわ節操ない
ったらありゃし 〉!ヽ\|ー,‐≧、,ノ /_ノ≦___| /   ト、    ヽない本気じゃない
のふざけて /   |\! ゝー'゙  ̄ ´ ゝ、_ノ  7   .!  ヽ     \るわなにがこ
の気持ちど/   |  |             /   |ヽ、|     〉うなのかわか
りませぬよヽ     |  l u          u./.    |:::::::メ,    /許せないやっぱ
り許せない〉  r'゙/    ヽ   ー─--、   /     |::::::::::::}_  /犬のくせに犬と
女王?お/  {./     |>- ` ー一'_, イ      /:::::::::´::::::ヽ `ヽ笑いだわよふん
とに犬/  r'7     ノ:::::∧` >< /     /:::::::::::::::::::::::ハ  ` 、のくせに犬の
くせ/   /´/     ∧:::::::::∨ ,、 ∧     ヽ; -ー' ´::::::::::::}.    \に犬のくせ
. /    |::/     /::::::\:::::∨ | /:::::ヽ      \::::::::_,::::      に犬のくせに



301 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 17:35:12 ID:PNmuyyZ50
最近この手のつまらん事ばかりを野党は言ってるな。
今現在の日本の状況で優先順位から言えばどの程度ものかも判断出来んのか?
こんな奴に払う給与の方が余程無駄金と感じるわな。
もう民主党は無くなっていいよ、自民党を半分に割って二大政党にするのが正解。

302 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 17:36:01 ID:fZxY2Cw10
>>295
随意契約にしなければ、勘ぐられないで済むのに、
どうして、その程度の頭も無いんだろう?

303 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 17:36:43 ID:nq5ivf3r0
>>302
>>29

304 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 17:39:09 ID:X1jIqADvO
何でこんなんがニュースになるんだ?
高すぎるとでも主張したいのか?

305 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 17:39:58 ID:/ReIPAqi0
うちの会社に発注してくれれば半分でやります。

306 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 17:40:00 ID:hLl7oOyo0
>>302
場所が場所だからだろ

307 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 17:45:14 ID:mGznDhwd0
マジで総連系に業者を入れたいのかも。

308 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 17:48:34 ID:GrINIChTO
>>302
>随意契約にしなければ、勘ぐられないで済むのに、

首相官邸にテロリスト集団在日企業が入っても構わないと・・・。
そうですか、そうですか。


309 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 18:16:02 ID:Wt8WiDCQ0
トランク一つでどこへでも行って住める人生が理想だな

310 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 18:28:28 ID:2KeQEdDF0
1u約320円で掃除と建具調整したってことか・・・安いwww
民主は宣伝がしたかったんじゃないの?

311 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 18:30:27 ID:OQ9NtXy+0
こんなことより屁の役にも立たない腐れ野党議員の高給のほうが問題だわボケ

312 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 18:34:11 ID:UcUjI/4wO
こんな事より小泉元総理のホムペに
管理費に年間2億かかってた事を追求しろよ

セキュリティ固くして鯖増設してもそんなにかからんだろ
あんな糞サイト

安部も見習ってきっと搾取するんだろうな

313 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 18:34:20 ID:dh/NDgKA0
いつも思うのだがなんで民主党の批判は変な方向へと行くんだろ?
素人考えでももう少しマシな攻め方を考えられるってのに。

314 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 18:34:40 ID:axdqQp7h0
>>310
「総理だからって格安代金ですか!そんな特別待遇が許されるんですか!」

きっとこう言いたかったんだねえ・・w

315 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 18:59:45 ID:6Dp6QzzT0
アホだから「今時、清掃くらい引っ越し屋がサービスでしてくれる」と思ってるんじゃね?

316 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 19:11:32 ID:TErf96+a0
作業人数と時間を公表してもらおうか、安いって言ってる奴居るけど200万ならざっと80人
程度は掛かるんだぞ。

317 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 19:25:37 ID:ixqLS75i0
で、それのどこが問題なの?

こういう追求が多すぎるからこそ、民主党は先の選挙で大敗したことを忘れないでもらいたい。
国民を舐めるのもいい加減にしろ。
テメーらの仕事なんて、ババアでもできるよ。

318 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 19:31:41 ID:Ujoh2gF30
さすがにこれは随意じゃないとだめだろう。


319 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 20:14:23 ID:Tf3RCa490
民主が支持を集めないのはこういう瑣末なことをあげつらうことしか出来ないからなんだよ。

要は民主が言いたいのは
「血税なんだから100%の透明性と公平性を確保して、市場最低価格で、
全ての要件を満たす、市場最高のサービスと物品を、最小の労力で、
最短の納期で、安全確実に調達しなければいけない」
ってことだろ。
そんなことニートがジュース1本買うときでさえ実行できないんだよ。

本当に無駄な支出を減らしたいなら政府機関の調達ガイドライン案でも提出しろよ。
まあそんな手間のかかることをする気はさらさらないんだろうけど。

320 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 20:14:25 ID:Qmw/0/eO0


こんなみみっちい質問するために、いったいいくらの議員歳費がかかっているのか?




321 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 20:27:28 ID:Wt8WiDCQ0
>>319
うむ、共産党に比べて調査能力が劣るんだよねえ

322 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 20:29:07 ID:LmYP48TKO
質問してもしなくても、かかる歳費は同じ。
だから質問しない議員は怠け者。

323 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 20:32:43 ID:vaYJjIumO
>>322
他にやる事ねーのかよw

324 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 20:34:42 ID:Qmw/0/eO0


多大な議員歳費を使って、こんなみみっちい質問しかできないなら、すぐに議員止めろ。






325 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 20:41:18 ID:Qmw/0/eO0


首相の引越し代など、日教組教員を一人クビにすれば賄える程度の額w




326 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 00:57:43 ID:P2RWcCH40
>>322
他にもっと問題があるだろ?

327 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 04:23:56 ID:yeR5gwn90
>>269
あれは日テレの印象操作、小泉がその時に泊まった部屋を特定していたわけではなく
在任中に泊まったことのある部屋の映像を出し、その部屋の値段。
実際は在任中と違い、会議スペースの必要もないし、秘書やSPの人数も違うので
普通の和室の部屋に泊まっていたそうだよ。
滞在も一週間くらいで、横須賀の家に帰った。

328 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 04:27:46 ID:zhaVtbWWO
こういう引越しや力仕事の時こそ自衛隊を使うべき

329 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 04:32:57 ID:lBjsd6YSO
民主党アホばっかだな
前川はさっさと離党したほうがいい

330 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 04:38:08 ID:g8vmPx+80
普通の家でも引越しすれば手入れが要るだろ
アホ?

331 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:23:36 ID:tLSif5cg0
ミンスが国会サボってた期間にかかった費用はどれくらいなんだろうね

332 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 08:49:34 ID:nNkPBWm50
要は

「指名競争入札にして」
「安全と機密を保持しつつ」
「もっと安くしろ」

ってことだろ。

333 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 08:54:01 ID:Z9LLmNeg0
批判の為なら何が何でも悪く言うんだな
これだからマスゴミは嫌いなんだよ

334 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 08:59:00 ID:Hlg5ZbLn0
まったく、皇居には金を払ってでも掃除に行きたいオバハンが沢山いるのに、
大金を使わないと誰も掃除に来ないなんて、小泉の人望の無さは絶望的だな。

335 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 09:05:09 ID:EgR9VgQb0
>>1 だ か ら 何 ?


336 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 09:09:19 ID:f5gp08UE0
>>334
おもしろい。
俺、一日なら参加してもイイよ。
つーか、是非首相公邸の中に入ってみたい。

337 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 09:11:35 ID:8YxfwtpU0
どうせ官僚の親族がぼろモウケしてるんだろうな

338 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 09:14:16 ID:djQjQTiX0
無駄を減らせと言うなら
掃除のおばちゃんよりも、こんなアホな突っ込みをする
民主党議員の方が不要


339 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 09:17:10 ID:DprRufdA0
専属の業者がやってるわけじゃないんだね。

340 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 09:26:08 ID:lRrBASuD0
こんなことよりもっと税金の無駄遣いがあるだろうが!!

夕張の50%ボーナス支給とか退職金全額支給とか・・・道路特定財源の
目的変更とか・・・もうあふぉかと。


341 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 09:27:37 ID:ToLn0LxA0
なぜ随意契約???

342 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 09:32:09 ID:viHFDdTG0
くだらね。民主は、なぜ政策で差異をつけられないんだ。
ぐだぐだいってるだけで、いちゃもんばっかり。それも瑣末な
ことばかり。

民主のくだらなさ見てると、共産党の方がまだ主義主張が政党として
ありだなと思える。

343 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 09:33:23 ID:TYJHwlqE0
総理公邸 4階建て 床面積4000u
そのうち住居部の面積がどの程度か知らないが概ね一般住宅の倍近くの200u
クロス張替え・カーテン交換・絨毯交換・床清掃・食器棚の清掃などなど

昭恵夫人は嫌いなので擁護する気にならないがだいたい200万はかかるんじゃないか?

344 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 09:35:20 ID:Ww4ObTyb0
何の問題があるんだ?
何でも批判すればいいってわけじゃないぞ

345 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 09:40:24 ID:jXnHNI+TO
公開入札の事務費用の方が高そうな金額。
民巣はもう少し有意義な仕事しろよ。

346 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 09:42:53 ID:NBUdUrOZ0
参考:議員・選挙板
《税金》議員宿舎について《無駄遣い》
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1156409781/l50
構造改革の結果は ” 1,009兆円 ” の借金!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125213700/l50

引っ越し費用よりも
退任前の不要な外遊経費、通常時の国内ホテル代(>>264>>269>>275)、メルマガ(>>312)などの方が問題。
あと、この5年半に史上最大に増えてしまうのを放置した国の借金に、政策実績が伴わなかった事実を問うべき。

>>337はないと思う。こういうバカっぽいのは逆効果。

>>338 細野、タイゾーは今日クビにしてもいいだろうね。自民民主とも若手に無駄な議員多いだろ。

347 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 09:52:42 ID:04x5eVJN0
>>346
官僚主導から官邸主導政治に道筋を付けた小泉の評価は、
民主主義である限りもはや覆らない。
それに任期を勤め上げ、有名になった日本の総理を友好外交に出すのが
無駄って、話もよく分からない話。

348 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:08:24 ID:GdwGrQe50
つか
×官邸
○公邸

349 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:09:54 ID:jYwAd5KB0
くだらない・・・ああ・・・くだらない・・・民主党・・・

350 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:33:34 ID:nglKRX/p0
>>14
随意契約とあるだけで問題になるのか?

普通のアパートでも退出する時に、10万近くかかるだろ?
公邸なら百万単位って常識の範囲内では?

俺は、なんでも入札で安ければ良いとは思わないよ。
下手に入札にして、訳判らない企業が公邸に入るよりましじゃね?


351 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:37:19 ID:nglKRX/p0
>>346
メルマガって他の費用も含んだ金額って事だったんじゃない?

それに、50万以上の読者を抱えているシステムなら、数千万単位の
維持費は普通にかかるけどね。


352 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:58:15 ID:da1DcYCx0
流石にちみぃと思うな。

353 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:23:56 ID:ixJMEvKx0


こんなみみっちい質問するために、いったいいくらの議員歳費がかかっているのか?






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