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【格差社会】 フリーターら「奴隷ですから」…人に向き合わない「再チャレンジ」の言葉、あまりにも軽く★7

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/12/27(水) 10:22:02 ID:???0
・「奴隷ですから……」
 この1年、労働現場を取材する中で、派遣労働者や携帯電話で日々の仕事の紹介を受ける
 フリーターからたびたびこの言葉を聞き、ドキリとした。憤り、恨み、あきらめ……。
 そこには「人として扱ってくれ」という強烈な思いが感じられた。

 「格差社会」が注目を集め、正社員と非正社員としての働き方や少子化、教育など、
 さまざまな角度から「格差」が論じられた。そんな中、「再チャレンジ」を掲げる安倍首相が
 登場した。再チャレンジにケチを付ける気はない。そうした制度を整えるのは大事なことだ。
 だが、気になるのは、格差の底辺に置かれた人たちが「労働の尊厳」まで奪われていると
 いうことだ。そして、それは働く者すべてに広がりつつあるように感じる。

 神奈川県内に住む男性(42)は、携帯電話で日々の仕事の紹介を受けて生計を立てている。
 解体現場での仕事を紹介された。「マスクを買って行って」と指示があった。もちろん自前だ。
 100円マスクを手に、着いた現場で派遣先の社員は防毒マスクのようないかめしいマスクを
 つけていた。アスベストを使っていた施設の解体現場だ。ほこりで1メートル先も見えない。
 派遣のバイト4人はせき込みながら貧弱なマスクで作業。これで日給は8000円。

 日々紹介を受ける仕事。危ない現場でも断っていたらすぐに干上がる。こんな仕事を
 月25日しても、手取りは15万円に満たない。有給休暇も雇用保険もない。自動車工場や
 公共施設などを転々とした職歴。どこも1年以上の雇用を約束してくれなかったからだ。
 「安い命でしょ。僕らには何をしてもいいんですかね」。働く喜びや誇りはどこにもない。

 派遣で事務の仕事につく女性(40)は、数カ月ごとの細切れ契約を繰り返しながら働いた。
 留学で鍛えたネーティブ並みの英語力も時給には反映されない。契約外の翻訳もこなし、
 賃上げを求めると「あなたの賃金は物件費で扱われているから無理」と言われた。税金の
 関係で物件費に回されているのだが、女性は「人件費にさえカウントされないと思うと、
 情けなくて涙が出た」とこぼした。(>>2-10につづく)
 http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/kishanome/news/20061226ddm004070045000c.html


2 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/12/27(水) 10:22:12 ID:???0
>>1のつづき)
 他にもガラガラの社員食堂を使わせてもらえず、プレハブ小屋での食事を強いられた
 請負会社の社員、牛丼屋のバイトを3年続け、「誰よりもうまく盛りつけられる」と誇りを
 持っていた仕事をバイトだからと一方的に解雇された若者……と、切ない話をいくつも聞いた。

 だが、非正社員だけではない。労働の尊厳を奪うような状況は、正社員の間にも広がり
 始めている。職場での陰湿ないじめがそうだ。「ダメ社員」と決めつけ「再教育」の名で業務とは
 関係のない書類の廃棄作業を延々と続けさせたり、倉庫での一人だけの在庫確認を強制して
 退職に追い込む。こなし切れない業務を負わされ、終わることのない仕事を強いられる。
 労働相談を長年続けている日本労働弁護団は「過去に経験したことのない異常事態」と、
 いじめ相談の多さに驚く。

 長時間労働もそうだ。厚生労働省の調査でも30代、40代前半の男性労働者の4人に
 1人は週60時間以上働いている。これは月にすれば80時間以上残業していることになり、
 過労死の危険性を指摘されるラインに達する。夫を過労死で亡くした遺族はこう言った。
 「残された子供は『一生懸命まじめに働いたってお父さんは死んじゃったじゃないか』と
 言いました」。別の遺族は「人間として生きていけるような労働の在り方を実現してほしい」
 と訴えた。

 不安定な雇用の下、低賃金で働くか、正社員として死ぬまでこき使われるか。極端な
 言い方かもしれないが、労働の尊厳を奪うこうした働かせ方が格差の下敷きになっている
 ように思えてならない。「再チャレンジ」した先にたどりつくのが同じように命を削るような
 働き方をする正社員であるのだとすれば、そこに希望は感じられるだろうか。

 繰り返すが、「再チャレンジ」のシステムを作ること自体は否定はしない。だが、そこには
 「人間らしく働く」という基本的な要求が満たされていなければならないと思う。それに
 向き合わない、格差解消、再チャレンジの言葉はあまりにも軽く、空々しい。(以上、一部略)

※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167154097/

3 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:22:21 ID:3qvHUD9B0
ほう

4 :游民 ◆Neet/FK0gU :2006/12/27(水) 10:22:56 ID:MfCKEHX00
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////

5 :家出猫竹内由恵タンlove:2006/12/27(水) 10:23:36 ID:ohn9Ou+dO
そもそも格差ってのはよりアイデンティティを意識できていんじゃないのかい

6 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:24:01 ID:QLhv46Pm0
売国臭のしない左派政党を強く希望

7 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:25:05 ID:p4fioIDa0
悲観的な将来を口にすると本当にそうなるから気をつけた方が良いよ。

8 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:25:06 ID:ahhvv6G80
>>1
ひどい捏造記事だな。

9 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:25:27 ID:6X6M5Ekg0
↓再チャレンジャー

10 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:25:53 ID:xFZ0phyt0
はじめまして。
 私は財団法人経済調○会という公益法人に勤めるものです。公益とは名ばかり、あまりにひどいので公表
します。大切な事は私たちの税金で道路や橋を架ける際に、役所はどうやって価格を決めているのか、また、
なぜ公共工事は高くなるのかの仕組みを世に正して行きたいと思いました。公取委も談合の温床になって
いるこの実態をしっかり調査してください。
  −中略−
●受託調査についての談合
 役所(都道府県、公社公団等)からの受託調査(積算○料に出ていない単価調査)も大きな収入源のひと
つとなっている。もうひとつ別に建設物価調○会というのがあって、いつも、事前に電話で、入札価格を話
し合い(例えば、道路公団や郵政省は経済調○会とすみわけが決まっており)形だけの入札を何度もしまし
た。
 東京都の建築局なんて、3年おきに仲良く交代してます。
 2社の指名入札が99%なのですが、たまに、銀行系のシンクタンクが入札に参加してくるようになってい
ます。でも、銀行系のシンクタンクには役所からの天下りがいないので、まず、大丈夫。
  −中略−
●職員の待遇
 これも、外部に決して本当のことは公表していませんが、そっといいますと。
30代前半の庶務の女の子で一千万円超えてます。
 社会保険は100%会社持ち。 賞与は年間7ヶ月(公表は6ヶ月)
 このことは、世間からたたかれるので、口をつぐんでいます。
●天下り  数年居て、何千万円という、退職金を得て、わたられていきます。

 仕組みを世に正して行きたいと思いました。 会計検査院も片棒かついでいるのではないでしょうか 。
公取委も見て見ぬふりはどうしてでしょうね。

http://www.hige-toda.com/bbs1/tmp/01/tyoimaji-k10.htm

11 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:26:04 ID:5A9x/UkV0
ぶりぶり

12 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:26:09 ID:5gWKd8sb0

  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < わ〜た〜し〜は〜やってない〜、けぇっぱ〜く〜だ〜
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________________________
    ,.|\、    ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/


13 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:26:27 ID:TzoBFth40
             >'´ /   ∧    |    i| ヽ.      \
           /   /     /::::ヽ _,斗:.:.:.: :   |   !  :...   \
            〉   h    ::ー‐^´¨ |:.: : !:.:.. ト、  |   :.:.:... : :..`ー-、
              |   |  il  ::|       ! ::∧:. :.  ,=‐i   :.:.:.:.:...:.:.:..:.:./
             / .:.:.:.:|  i|   ::|       | / ,ィ|,.イ´__ ∧  ..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/
         / :::/イl|  l|  ::|=、>ー=、 i′|:rレ弍¨ヽ ト :.:.:.:.:.:.:.:.:./
        ./::/  /   |  |´戈¨T |ト==、|| 弋__ソ‐|/.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
        レ'゜   / /  iヾヽ! 辷_ソ」|   ヽ=====' マヽ.:.:r-‐'´
 rr‐、           レ' レ'〉 ! ヾニ=== ′〈           'ノ::;;;>
 ト' |                  ̄ヾヌ、      `       ,/‐'´
 |  |                 ̄ヽ       ー‐      /   フリーター?そんなもの人間じゃない
..ノ  l'⌒!                \           _, ィ´         クズだよ、クズ。
´ ノ^ヽ '、                  `¨ニt-  -‐' ト-┐    おまえらもひきこもってないでたまには外に出ろよ
  /`ヽ.ヽ、          _   /´iイ      |/ ヽ―-- 、__
   ‐'´`ヽ. i、          /i  ゞ7″ | ′    /    |     `ヽ、
\   イ-'  ヽ       /  i  / ,ヘ |____,_/ |―、  |    /  ヽ.

14 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:26:48 ID:QF5WjQKQ0
______ 
|←樹海|
. ̄.|| ̄     オワタ┗(^o^ )┓三
  ||           ┏┗   三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

15 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:27:27 ID:FmnQlkno0
無能だと時給安いのは普通だろ。
給与格差言う前に能力の格差を認めないと

16 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:27:43 ID:9Oq69CGK0
.        | llllllllllllllllllllllllllllllj  丿lllllllllllllllll_lllllllllllll
      | :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(   (;;;;;;;;;;;;;;;;:::://v::;;;;;:::   ぐっ・・・・・・! うっ・・・!
       | ;:::::::::::::::::::::::::::::::)  ):::::::::::::/:::::::::::::::::::    うううっ・・・・・・!
        | ,:::::::::::::::::::::_;:::::::::ゝ )::::::/:::::::::::::::::::::::::   くっ・・・・・・!
.      | ,::::::::U:::::::::::::)::::: ) )/ U ::::::::::::::::::::  ドは奴隷のド〜♪
.       | ,::::::::::::::::/::   (./)     :::::::::::::::::  レは零細のレ〜♪
..     | ,::::v:::::::/l     /( j      ::::::::::::::::  ミはミジメのミ〜♪
      | ,::::::::/ .丿  /ヽ ∪  ,ヘ   :::::::::::::::   うううっ・・・・・・!
       | ::::/   ̄ ̄   \_/  |   :::::::::::::::::  ファ〜はファイトのふぁ〜(涙)♪
       し'´          `´.   |  :::::::::::::::::::::  ソ〜は粗食のソ〜♪
                  ∪    | ::::U::::::::::::::::::  ラ〜は落下のラ〜♪
                      |::::::::::::::::::::::::::/  シは死体のシ〜♪
.                      |:::::::::::u::::::::/    ドはドザエモン♪
                       |::::::::::::::::::/   
.                       |::::::::::::::/
                       \_ノ    ぐっ・・・・・・! うっ・・・!


17 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:27:47 ID:UWvkLBXV0

フリーターの若者は「努力不足」
http://makimo.to/2ch/news5_newsplus/1079/1079463064.html

フリーターの若者は「努力不足」
http://makimo.to/2ch/news5_newsplus/1079/1079463064.html

フリーターの若者は「努力不足」
http://makimo.to/2ch/news5_newsplus/1079/1079463064.html

フリーターの若者は「努力不足」
http://makimo.to/2ch/news5_newsplus/1079/1079463064.html

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http://makimo.to/2ch/news5_newsplus/1079/1079463064.html

フリーターの若者は「努力不足」
http://makimo.to/2ch/news5_newsplus/1079/1079463064.html

フリーターの若者は「努力不足」
http://makimo.to/2ch/news5_newsplus/1079/1079463064.html



18 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:28:02 ID:KY/ajYeF0
本人達は悲劇の主人公ぶってるけど、はたから見たら喜劇ですからwww

19 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:28:05 ID:brQPAS+r0
人生の電源を落とすんだ。

人生の電源を落とすんだ。

人生の電源を落とすんだ。

20 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:28:39 ID:ilo7MRi/0
さて、工作員さんたちがたくさん来るスレッドが再開しましたね!

こう書くとスレッドの勢いって落ちてまともな話ができるんだよね!ふふっ。

21 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:29:13 ID:mJJ51LCJ0
>>手取りは15万円に満たない。有給休暇も雇用保険もない。

あ。じゃあ、自分も奴隷なんですね。
知らんかった〜。

22 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:29:40 ID:lmEHG0Tf0
残業代が欲しい?今の貴方に言えることですか?
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1165919311/

■キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう?

我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。  

「納得がいかない理由は何?」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの?」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな?
営業時間が終わってからしか話ができないのではない?それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した?まだ、見習いなんでしょう?
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える?批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない?」

そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。

「今のキミの段階で言える立場なのかな?」 「キミが経営者ならキミを雇うの?」 「キミが先輩ならキミをどう思うだろう?」

こういうことまで聞くと言葉が詰まります(このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません)。
すると、ようやく理解できるのです。

■「我が子をニートから救う本 ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子 すばる舎 P147-148

小島貴子ブログ「Career Care キャリア徒然」 http://blog.careercare.jp/
小島貴子プロフィール http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/supple/etc/profile.html
小島貴子・・・立教大学 大学教育開発・支援センターコオプ・コーディネーター http://www.pref.saitama.lg.jp/room/hatsugen/taidan050731.html

23 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:30:02 ID:Hy+fyD2v0
>>19

人生を再起動せよ。

人生を再起動せよ。

人生を再起動せよ。

24 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:30:06 ID:JDO2lQOX0
参議院インターネット審議中継 −ビデオライブラリ 会議検索−
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/consider.php
10月13日→参照→市田忠義(共産)

一方与党はこう答えた

25 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:30:15 ID:wRbQFmwy0
>神奈川県内に住む男性(42)は、携帯電話で日々の仕事の紹介を受けて生計を立てている。
>解体現場での仕事を紹介された。「マスクを買って行って」と指示があった。もちろん自前だ。
>100円マスクを手に、着いた現場で派遣先の社員は防毒マスクのようないかめしいマスクを
>つけていた。アスベストを使っていた施設の解体現場だ。ほこりで1メートル先も見えない。
>派遣のバイト4人はせき込みながら貧弱なマスクで作業。これで日給は8000円。
今すぐに派遣会社を辞めて派遣元と派遣先を傷害罪で告訴すべし。併せて安全配慮義務違反として
損害賠償請求するべし。泣き寝入りしていてもはじまらんぞ。

26 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:30:37 ID:kwrhL0L30
最低でも一千万以上の資金がなければ派遣業務の許認可がおりない。

これが中小零細が派遣業務に参入しにくい原因だな。
金がある者にとっては、ありがたい参入障壁だw
これから、お前らを酷使してやるからなw
さ〜て、いっぱい儲けるぞw
楽しくなってきたよw

27 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:30:44 ID:3KQh1wDA0
努力不足なら努力すりゃいいけど
実際は能力不足だから根が深いよ


28 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:31:18 ID:LInYg6bz0
どこの世界の話だよ。

うちはラーメンチェーンだけど、バイトでも社会保険は入れるし
真面目に働けばすぐ正社員になれる。
募集広告出しても全然応募がないし、バイトがいなくて
新年から営業時間を短縮しなきゃならん。

29 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:31:40 ID:ShoSNBx20
ニートだから親が死んだら生活出来ない【死ね】
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1167182337/

30 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:31:40 ID:Cy+36dtG0
うちの会社の派遣さんでも、能力があってで上昇志向のある人は、
どんどんやめて同業他社の正社員として採用されてるよ。
いま景気いいし、企業の採用意欲も高い。
結局残ってる派遣さんは、言われたとおりのことすら満足に出来ないし
無気力なのばっか。当然の結果だと思う。

31 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:31:45 ID:4aKwxjF10
能力不足なら、能力アップすればいいじゃない

32 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:31:59 ID:ilo7MRi/0
工作員さんたち…
あなたたちだって、(ごく一部の正規雇用の、公務員工作員は除いて)
不安定な立場で、安い時給(または安い歩合)で、書き込んでるんでしょう?

思想と言論の自由を売ってお金にしてるのって、見ていてすごく悲しいよ。
それともこう思うのって、余計なお節介なのかな。

33 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:32:59 ID:VaZyEuJ90
>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレはフリーターだけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

34 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:33:26 ID:brQPAS+r0
>>33
自民もみんな在日なのにか

35 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:33:45 ID:t7KlKG5R0
ニュー速はマスコミの暇なうっぷん晴らしの場所だから、
見てるとムカムカしてくる。
実態の無いデータだらけの論説だからな。
自分の環境に照らし合わそうともしない。
マスコミの言うとおりにやったら、精神分裂病を発症して、キチガイになっておしまいだ!

36 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:33:50 ID:C8P1YHr/0
2ちゃんねらーやフリーターは社会的弱者
そんなふうに考えて義憤を抱いた頃もあったけど、
いまはこいつらが憎い
ざまーみろって感じ

37 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:33:54 ID:Q//jNoOE0
人生いろいろ。会社もいろいろ。社員もいろいろだ。

38 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:34:04 ID:kwrhL0L30
>中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

親分が変るだけで、奴隷にかわらんw


39 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:34:12 ID:0UN6xWp10
このまえ ねこにゃんダンスのイベントのバックで踊る派遣だったけど楽しかったよ!

今のところお給料にも不満はないよ・


40 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:34:24 ID:DEE8Zy+EO
働いたら負けかなと思ってる

41 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/27(水) 10:35:37 ID:PuUrWGXY0
そういえば昨日このスレで牛丼の盛り付けを
 アメリカだったら機械で出来るようにするさと豪語していた馬鹿がいたっけ

亀レスだがやはり突っ込んでやろう

店頭でレトルトパックの牛丼が食いたいか?
人がやるのは有料のサービスだ。付加価値なんだよあれも

42 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:35:39 ID:3Fx1sf0yO
日本人は無能で役に立たない人間ばかりだから仕方ないよ。
朝鮮人とか中国人を大量受け入れするべきね。

43 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:35:58 ID:haHKWzoC0
不器用ですから…

44 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:37:17 ID:kwrhL0L30
人間には搾取する側と、搾取される側しかいないのだから
好きな方を選べよ。

45 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:37:24 ID:TYPFW7rP0
奴隷に謝れ、最下層ども

46 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:38:04 ID:J6emzRi90
でも低付加価値だよね。

47 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:38:19 ID:02P81w8K0
仕事のできる人には仕事が集中して、死にそうになってるってのは
事実だな。でも、若手に仕事振っても
そんな面倒なことはしたくないとか、できませんといって
逃げてしまうのもまた事実なんだな。

どっちかっつうと、ゆとり教育の弊害のような気が……


48 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:38:27 ID:3ceuNHpi0
自分にもまるでよその国の話に思えるんだが
年齢的な問題なんだろうか

49 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:39:10 ID:W/8zaXEA0
労働省奴隷担当課は何番ですか?

50 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/27(水) 10:39:35 ID:PuUrWGXY0
>>30
>うちの会社の派遣さんでも、能力があってで上昇志向のある人は、
>どんどんやめて同業他社の正社員として採用されてるよ。
これまたいかれた派遣営業のすごい妄想だな

正社員の社員への転換率は10倍以下で非正規で一番酷いとデータが出てるぞ

非正規で正規になれる倍率はなんと10倍
(グラフ)http://stat.ameba.jp/user_images/fe/35/10013591234.gif
 出展→(独)労働政策研究所 
 「多様化する就業形態の下での人事戦略と労働者の意識に関する調査」結果 (146KB) 

非正規雇用者が正規雇用に転換制度があり転換の確かな実績があるのは
非正規雇用者を採用している事業所のわずか1割ほどとなっています。10人に1人の狭き門です。
これはもう難易度のそこそこ高い国家資格試験並みです。

51 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:40:01 ID:w11unzEu0
社員よりフリーターの方がいいって言う人が多いし
危険な仕事はプロパーにしかやらせない会社が多いからね

52 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:40:28 ID:xoC3cJK10
・1990年と2006年の先進7カ国における名目GDP比較
カナダ  85%増
アメリカ 55%増
イタリア 52%増
イギリス 47%増
フランス 45%増
ドイツ  32%増

日本 3%増w 長期停滞ってレベルじゃねーぞ!
ちなみに中国様:1000%以上増
ドイツは東西統一後、経済格差に苦しみ低成長を強いられましたが、
そのドイツにさえ圧倒的差で負けちゃう日本の停滞っぷりにはワロタw

53 :家出猫竹内由恵タンlove:2006/12/27(水) 10:41:28 ID:ohn9Ou+dO
>49
4510-558114

54 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/27(水) 10:42:10 ID:PuUrWGXY0
>>51
>危険な仕事はプロパーにしかやらせない会社が多いからね
はあ? すごい妄想家だな もまえ

(独)労働政策研究所の調査によれば
・正社員とほとんど同じ仕事をしている非正社員がいる、とする事業所は約6 割。。(p.10、図表16)
 調査では4割の企業が非正規を採用してないので非正規採用企業ではほぼ正規と同じ仕事をこなす
 能力の社員がいるってことだよ。
人事・雇用に関する調査 平成18年7月
「多様化する就業形態の下での人事戦略と労働者の意識に関する調査」結果 (146KB) 
http://www.jil.go.jp/press/documents/20060714.pdf

55 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:42:31 ID:Bz6MRBm00
>1によると、手取り15万いかないらしいけど
社員の初任給手取り15万ぐらいだと思うよ。

56 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:42:44 ID:Tho2bTPb0
世の中こと流れ主義と
学歴ロンダリングの偽学歴社会のような気がするな

不倫追い出された後釜探しに適当に無難な奴を立てる
人選として間違ってないか?
リーダ−シップ取れる奴を上げて、色々な経済学者が
数値予測をしたりしたものを一般公開しその中から選ぶ方がいいのでは?

と思ったな。

経済学者は突飛でしかも大事なところが抜けてたり、
人間として欠陥だとおもうんだが
それに頼る日本も終ってるよな

完全に実験台になってるよな

57 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:42:48 ID:GDXvJwVh0
うちの会社に7月から派遣で来てた人は,めでたく年明けからうちの社員
として正式に採用になることが決まったよ。

学校出て定職についてなかったんだけど,お父さんが障害で寝たきりなんで
ちゃんと就職せんといけなくてね,やっと。

58 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:43:35 ID:u28oYPHR0
>>52
おいおい、ドイツより酷いのかよw
そいつは知らんかったな。

59 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:44:14 ID:kwrhL0L30
吉○家ってある意味社会の縮図だよな。
店長、バイトも社会の負け組み。
食いに来ている客も社会の最底辺の負け組み。
納入している業者も負け組み。
全て負け組みのB○Eネットワーク。

60 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:44:30 ID:o3gYqxrj0

○今までゴミ扱いされてきた非正規雇用者はホワイトカラーイグゼンプションに賛成しましょう。
○経済財政諮問会議の八代尚宏の「正社員待遇を非正規社員水準へ」賛成しましょう。
○「会社に就職できないのは自己責任」と言ってた奴らへ正義の鉄槌を。

関連リンク
【ゴミ】ニートの有効利用法【クズ】
http://makimo.to/2ch/society3_soc/1144/1144167234.html

★★★ゲーセンにいるニートを殺そう・・・2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1116174505/

派遣は死ね
http://makimo.to/2ch/mentai_prog/1000/1000613212.html

★☆★ 【奴隷】 派遣社員は負け犬 【恥】 ★☆★
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1136217969/l50

「派遣制度は差別制度」と言う甘チャンを嘲笑しよう4
http://makimo.to/2ch/money4_haken/1154/1154767032.html

【ゴミ】フリーターは死ななきゃ直らない?【カス】
http://makimo.to/2ch/school_part/1031/1031449943.html

フリーターは死ね(ソースあり)
http://makimo.to/2ch/money3_recruit/1089/1089713850.html


俺らはな、屈辱を忘れたわけじゃないぜwwwwwwwwwwwwwwwwww。


61 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:47:02 ID:y5pINlwL0
>>59
■決して2ちゃんねらーが触れようとしない「吉野家=ハンナン=浅田満ライン」

>ハンナンと取引停止なし “食肉ドン”の力見せる?
>牛丼チェーンの吉野家ディー・アンド・シー(東京)は二〇〇二年、材料の輸入牛肉の六割(約百二十億円)をハンナングループから仕入れていた。
>米国産牛肉輸入禁止以来、豚丼を主力商品にしているが、豚肉の七割を調達。広報担当は「取引を見直す理由が見当たらず、事件の展開を見守りたい」と話す。
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/bse/news/0430-363.html

「食肉の帝王―同和と暴力で巨富を掴んだ男 」溝口敦
>“最後のフィクサー”浅田満―自民党のドンから山口組五代目、さらには宝塚スター、元横綱・北勝海に元阪神監督・星野仙一まで…
>その“威光”は、広く日本社会に浸透している。同和と暴力を背景に、途方もなく肥え太った男の半生を赤裸々に綴った衝撃作!!政・官・財・暴を手玉に取った
>「食肉業界のドン」が、狂牛病騒動に乗じてわれわれ国民の“血税”を貪り喰らう様を暴く。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/406256890X/ref=pd_sim_b_3/250-5701719-4029828?ie=UTF8

>溝口さんの長男襲撃事件
>ノンフィクション作家溝口敦(みぞぐち・あつし)さん(63)の長男の会社員(33)が今年1月8日午前10時40分ごろ、
>出勤途中だった東京都三鷹市の路上で、後ろから近づいてきた男に刃物で右太ももを刺され、約2週間のけがを負った。
http://www.toonippo.co.jp/news_hyakka/hyakka2006/0620_11.html

『浅田満 被差別部落』でググると。。。
http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog782.html
【社会】<BSE>買い取り偽装詐欺で大手食肉販売を捜査へ[04/16]
http://makimo.to/2ch/news5_newsplus/1082/1082056372.html

62 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:47:29 ID:/JtOcC+S0
しかし牛丼がうまく盛り付けられる程度で自信持たれても困る。

63 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:49:07 ID:sWMNUgKm0
>>41
盛り付けとレトルトパックは価値の次元が違うと思うんだが…
レトルトパックならいくら人が入れようが食いにはいかん。
でも、鍋で直に作られたものを機械が盛り付けるぐらいなら全然構わん。

と、元吉牛アルバイターの俺が行っておこうw


64 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:51:00 ID:ilo7MRi/0
急に、風速落ちたね。

65 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:52:50 ID:78C3jZ330
週60時間労働が4人に1人ってことは無いんじゃない
日曜日だけ休みを取って毎日2時間残業してるなんてやつは
もっといそうな気がする

66 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:53:14 ID:HtmXK8oz0
>>43 あなたは高倉健ですね?

67 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:53:22 ID:qfzquvEs0
>>52
        iイ彡 _=三三三f           ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     し  ま
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     て  る
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    い  で
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ    な  成
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l      .い   長
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     :
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /      .:
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /
      ./    \    \   ヽ          /
   /〈     \                 ノ
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人

68 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 10:56:07 ID:KVdQ37zU0
週77時間労働で夜勤してるがさすがに体が痛い

69 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:05:27 ID:sQAqLUPV0
仕事頼まれても給料変わらず、ってところが痛いんだよな

70 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:07:54 ID:zlhtrXob0
>>27
実力不足て簡単な言い分だよね。
並程度の実力で そこそこの生活さえないなら
それは先進国じゃなく途上国ぽいよね。

71 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:13:50 ID:AFmxYtu6O
>>1
せめてマスクは支給するか、高性能のにするように業者は指導すべきだと思う。

72 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:14:25 ID:0N140lEK0
やっと奴隷としての自覚にめざめたんだねw

73 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:15:14 ID:o3gYqxrj0

○今までゴミ扱いされてきた非正規雇用者はホワイトカラーイグゼンプションに賛成しましょう。
○経済財政諮問会議の八代尚宏の「正社員待遇を非正規社員水準へ」賛成しましょう。
○「会社に就職できないのは自己責任」と言ってた奴らへ正義の鉄槌を。

関連リンク
【ゴミ】ニートの有効利用法【クズ】
http://makimo.to/2ch/society3_soc/1144/1144167234.html

★★★ゲーセンにいるニートを殺そう・・・2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1116174505/

派遣は死ね
http://makimo.to/2ch/mentai_prog/1000/1000613212.html

★☆★ 【奴隷】 派遣社員は負け犬 【恥】 ★☆★
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1136217969/l50

「派遣制度は差別制度」と言う甘チャンを嘲笑しよう4
http://makimo.to/2ch/money4_haken/1154/1154767032.html

【ゴミ】フリーターは死ななきゃ直らない?【カス】
http://makimo.to/2ch/school_part/1031/1031449943.html

フリーターは死ね(ソースあり)
http://makimo.to/2ch/money3_recruit/1089/1089713850.html


俺らはな、屈辱を忘れたわけじゃないぜwwwwwwwwwwwwwwwwww。


74 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:16:39 ID:fv4zta2F0
>「奴隷ですから……」
ここまできたか。

しぬまで何も欲しがりません。美しい

75 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:17:22 ID:Bz6MRBm00
>>74
死んだら欲しい物なんてないぞw

76 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/27(水) 11:18:22 ID:PuUrWGXY0
>>63
あのな だから万年フリーターなんだよ おまえは

もしも盛り付けを機械でやれば客から
サービス料がとれなくなるだろ?

お前の安い給料がさらに下がるぞ

商売なんてのはいかに付加価値を認めてより高く買ってもらうかなんだよ

77 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:18:46 ID:QDL5PFOc0
マスゴミがせっせと日本の労働の場を中国移転させたからです

78 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:19:36 ID:WmkqQN1a0
>>67
       、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
     /⌒`         三ミヽー-ヘ,_
   __,{ ;;,,             ミミ   i ´Z,
   ゝ   ''〃//,,,      ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
  _)        〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
  >';;,,       ノ丿川j !川|;  :.`7ラ公 '>了   
 _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
  ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)  
  く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ  ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
   ):.:.:.:.:|.Y }: :!    `二´/' ; |丶ニ  ノノ    逆に考えるんだ
    ) :.: ト、リ: :!ヾ:、   丶 ; | ゙  イ:} 
   { .:.: l {: : }  `    ,.__(__,}   /ノ   「もう日本は1990年時点で85%成長していたんだ」と
    ヽ !  `'゙!       ,.,,.`三'゙、,_  /´   
    ,/´{  ミ l    /゙,:-…-〜、 ) |       考えるんだ
  ,r{   \ ミ  \   `' '≡≡' " ノ  
__ノ  ヽ   \  ヽ\    彡  ,イ_
      \   \ ヽ 丶.     ノ!|ヽ`ヽ、
         \   \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
            \  `'ー-、  // /:.:.}       `'ー、_
          `、\   /⌒ヽ  /!:.:.|
          `、 \ /ヽLf___ハ/  {
              ′ / ! ヽ

79 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:20:15 ID:qUEQGSyrO
アルバイトの最低時給を千円、
政令指定都市では千二百円にするだけでも、
応急処置にはなるんだがな。

80 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:22:03 ID:xFZ0phyt0
>>10
>●職員の待遇
> これも、外部に決して本当のことは公表していませんが、そっといいますと。
>30代前半の庶務の女の子で一千万円超えてます。
> 社会保険は100%会社持ち。 賞与は年間7ヶ月(公表は6ヶ月)
> このことは、世間からたたかれるので、口をつぐんでいます。

年収1千万円超の庶務の女の子とお前ら。w


81 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/27(水) 11:22:50 ID:PuUrWGXY0
>>62
やったこと無い奴程そんな事という
学生時代松屋でバイトしたことあるが

バイトは盛り付け専門じゃない
他の複数の仕事をこなしながら盛り付けもやっている
忙しい中、目分量で綺麗に盛り付けるのは
まさに職人芸といってもいいだろう

もし盛り付けが多ければ材料費がかさみ利益が減る
薄利多売だからその影響はでかい


82 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:23:11 ID:aMjW06/I0
>>80
ソース見ろや。
共産党系のBBSへの投稿だぞ。
信用できるわけがない。

83 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/27(水) 11:26:55 ID:PuUrWGXY0
>>82
はあ?共産党だから嘘なのか
おまえは?

俺だったら社会保険庁の総人件費調べて
 それを従業員数で除してでもしない限り思い込みでそんな発言はしない

共産党も自分で調べてみればわかるがちゃんとそれなりに
統計データーとかで裏は取ってる

84 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:27:44 ID:gfhbc9tO0
美しい国、日本ww

85 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:27:47 ID:9Oq69CGK0
>>81
一寸でも働いた事がある人間なら原価のことを考えるけど、
それがわからんのだからただのヒキコモリのクズだろう。

86 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:29:29 ID:/hLKFwmf0
>>83
なんだか、年寄り臭い文章だなぁ、悪い意味でw

87 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:29:30 ID:4RLWFmrm0
>>7
禿同。
プラス思考で行かないと人間とことん堕ちるわね。ガンガレフリーター。
零細社員の漏れも、もはやフリーターに近いがな。従業員は漏れだけだし(苗

88 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:30:03 ID:99Zm4+oc0
資本主義社会
搾取するもの搾取されるもの

誰も搾取される側にはなりたくない
搾取するものは、いかに搾取するか知恵を絞る

自分と家族が一番大事だから

89 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:31:25 ID:B9sy9mlL0
言葉が悪いかもしれないが、
逆に職さえ選ばなければ日本は年100万は稼げる国なんだなぁと。
世の中、作り出された需要とか理想がデカスギるんじゃないかなぁ。
一人の人間が一生に得られる賃金とその使い道の理想の乖離がハゲしすぎ
ると思う。
世界で最もお金を持ってる国の一つなのに、なんでこんなに
余裕がないと感じてしまうのかな?
ほんとうに収入と労働環境の問題だけなのかと思ってしまう。

90 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:31:58 ID:qblfeIUC0
>>67>>78

ワロタw

91 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:32:09 ID:GCvOPf790
最近考えるんだけど
普通に仕事してても、色々諦めなければならない事が多いってのは
おかしくないかい?

92 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:32:21 ID:o3gYqxrj0

○今までゴミ扱いされてきた非正規雇用者はホワイトカラーイグゼンプションに賛成しましょう。
○経済財政諮問会議の八代尚宏の「正社員待遇を非正規社員水準へ」賛成しましょう。
○「会社に就職できないのは自己責任」と言ってた奴らへ正義の鉄槌を。

関連リンク
【ゴミ】ニートの有効利用法【クズ】
http://makimo.to/2ch/society3_soc/1144/1144167234.html

★★★ゲーセンにいるニートを殺そう・・・2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1116174505/

派遣は死ね
http://makimo.to/2ch/mentai_prog/1000/1000613212.html

★☆★ 【奴隷】 派遣社員は負け犬 【恥】 ★☆★
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1136217969/l50

「派遣制度は差別制度」と言う甘チャンを嘲笑しよう4
http://makimo.to/2ch/money4_haken/1154/1154767032.html

【ゴミ】フリーターは死ななきゃ直らない?【カス】
http://makimo.to/2ch/school_part/1031/1031449943.html

フリーターは死ね(ソースあり)
http://makimo.to/2ch/money3_recruit/1089/1089713850.html


俺らはな、屈辱を忘れたわけじゃないぜwwwwwwwwwwwwwwwwww。


93 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:32:51 ID:kE5Egyzm0
>>89
ヒント:中流意識+見栄

94 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:32:52 ID:oADIJo0Q0
> 自分と家族が一番大事だから

楽な仕事で贅沢したいだけだろ。

95 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:33:21 ID:js3+ixrh0
>>87
【社会】 ベストセラー「脳内革命」著者で病院経営の春山茂雄さん、破産
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167121010/

96 :家出猫:2006/12/27(水) 11:33:59 ID:ohn9Ou+dO
平等な社会ってのはな、持ってるものがもたざる者に分け与える社会をいうんだぜ

97 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:34:40 ID:ejB9MaHcO
正直安倍に努力などといわれたかねーわ

98 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:34:51 ID:alNYFlJz0
>>91
何を諦めるのかによるな

子供の私立中学受験とかだったら、贅沢言うなだし



99 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/27(水) 11:35:26 ID:PuUrWGXY0
>>86
はいはい 
○○だから間違ってる
○○だからあいつは犯罪者だ
○○だから・・・

推測で世の中が動いてればボケ老人みたいな社会だな もちろん悪い意味で

思い込みで勝てれば大東亜戦争には負けなかっただろうな

100 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:35:34 ID:OPCopatA0
>>89
年100万じゃ(仕事のあるエリア≒都市部で)屋根付の家にありつけない

他のものに対する物価についても高いと思うが、とにかくひどいのは
住居にかかわる費用だと思う。
拠点を準備できない時点で、貧乏人はそもそも経済的に破綻まっしぐら。

101 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:35:54 ID:/hLKFwmf0
>>89
俺が馬鹿なのかもしれないが、
年100万稼げて何が嬉しいのか?
地方でも、そんなの路上生活者しか
選択肢ないよ。なんだそれなんだそれw

102 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:35:56 ID:0rCmT7a70
年100万稼げるって言ったって、
手元に100万残るわけじゃないだろ。
そこから容赦なくしょっぴかれるんだ。
バカいってんじゃねえよw

103 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:36:10 ID:az53LGhpO
それ違う
日本は物価が高い


104 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:36:15 ID:nZ4K4hSNO
奥田トヨタがすべてをおかしくした。それがすべてじゃないか?

105 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:37:34 ID:896szLBp0
>>82
浅薄。

106 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:37:51 ID:xFZ0phyt0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎  第89代内閣総理大臣 世襲3世)
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門 元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之 人材派遣会社パソナ社長)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一 人材派遣会社クリスタル社長)
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
   −2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ−
  (自民党の某議員)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
「怠けて怠けて怠け続けた人生を送ってきた者が最後の最後に自分の人生にケジメをつけるならともかく、よりによって公金にたかるという逆襲」
   −生活保護を受けられず餓死した事件に関連して−
  (杉山富昭 尼崎市公務員・さすらいグループ自治体法務研究者)
「彼らは『トヨタ』を漢字で書くことができるのだろうか」 「彼らに年300万円以上も払っているトヨタは偉い」
   −飲み屋で話しかけられたという期間工の若者を見下し、ブログにて−
  (池内ひろ美 東京家族ラボ主宰 夫婦・家族問題評論家)

107 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:38:06 ID:4RLWFmrm0
>>91
鋭いね、そこ。
漏れも5年前ぐらいに派遣やってた時には色々と考えることがあったよ。
結局、やれるうちにやりたいことをやっとく為に上京したが後悔してないなぁ。
収入は同年代の奴らと比べると半分程度だろうけど。
某有名企業へ派遣された時の扱いは凄かったなぁ。
もうあまりにもドラマチックすぎて 漏れ、薄幸の主人公フラグキター って感じだったな。
派遣屋を何でも屋扱いするのはやめてほしいよなぁ、ホント。

108 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:38:07 ID:ejB9MaHcO
大阪城は何してる人?リーマン?

109 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:38:44 ID:haHKWzoC0
年100万じゃ焼け石に水だろ、常識的に考えて…。

110 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/27(水) 11:38:45 ID:PuUrWGXY0
>>89
はいはい100万で足りると思っている
ニート君はまずは独立して働いてください

111 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:38:56 ID:UkjWmcge0
>>98
いやさあ
その前に子供や結婚そのものを諦めざるをえない人が多いってのが
なんかさあ変だと思ってさ


112 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:39:02 ID:3Zy4UDnZ0
>>89
誰がこんなに国をはしたなくさせたのだろうね。

113 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:40:23 ID:alNYFlJz0
実家=家賃不要の家があれば、年収100万でも生活は可能だろう。

114 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:40:32 ID:4RLWFmrm0
>>95
タイムリーだな、実に。
漏れも同じ様な爆弾背負い込んでるぜ。
さ、3日遅れの家賃振り込んで飯だな?

115 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:40:49 ID:o3gYqxrj0

○今までゴミ扱いされてきた非正規雇用者はホワイトカラーイグゼンプションに賛成しましょう。
○経済財政諮問会議の八代尚宏の「正社員待遇を非正規社員水準へ」賛成しましょう。
○「会社に就職できないのは自己責任」と言ってた奴らへ正義の鉄槌を。

関連リンク
【ゴミ】ニートの有効利用法【クズ】
http://makimo.to/2ch/society3_soc/1144/1144167234.html

★★★ゲーセンにいるニートを殺そう・・・2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1116174505/

派遣は死ね
http://makimo.to/2ch/mentai_prog/1000/1000613212.html

★☆★ 【奴隷】 派遣社員は負け犬 【恥】 ★☆★
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1136217969/l50

「派遣制度は差別制度」と言う甘チャンを嘲笑しよう4
http://makimo.to/2ch/money4_haken/1154/1154767032.html

【ゴミ】フリーターは死ななきゃ直らない?【カス】
http://makimo.to/2ch/school_part/1031/1031449943.html

フリーターは死ね(ソースあり)
http://makimo.to/2ch/money3_recruit/1089/1089713850.html


俺らはな、屈辱を忘れたわけじゃないぜwwwwwwwwwwwwwwwwww。


116 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:41:41 ID:1UhPJBF30

大手企業には、自社に派遣会社を作って自社に
派遣しているところが沢山あるが、あれおかしいだろw

117 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:42:32 ID:mm18m5LF0
そろそろ中高年の低所得者の半強制ルームシェアが当たり前になってくると思う。

118 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:42:49 ID:qblfeIUC0
>>1
また提灯記事かいてるな〜

ここで一義的に問題になるのは、派遣労働者の待遇改善とそれを努力しない派遣会社だろ。
派遣会社を非難汁!
派遣が悲惨なのは分かった、数が少ないわけじゃないし、いづれ分かる事。
派遣会社とそれを承知で受け入れる会社のシステム(派遣業法の数々の改悪)を非難すべきだろ。

119 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:42:52 ID:rZzGrKB60
まぁまぁまぁ、待とう。
最近友人から聞いた話だが、
外国人だらけの弁当工場で働いてて、
出稼ぎに来ている外国人と知り合ったと。
そいつは祖国に妻が3人いてそれぞれ子供もいるとか。
まぁ、日本に出稼ぎに来てると言ったって弁当工場じゃ稼いでる額もたかが知れてるだろう。
にも関わらず複数の家庭を持ってて、
クリスマスには家族と過ごしたいと言って休暇取って国に帰ってるそうだ。
日本じゃ一つの家庭すら貧困で持てない人間が増えてるというのに。
日本円にして100万円を単純に他国で使ったらどれだけのことができるだろう。
>>89はそういうことを言いたいのじゃないのか。

120 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:42:53 ID:eXGOXXQa0
これほど昼と夜の顔が違うスレはめずらしいよ
昼間は悲観的な意見で、夜になると意見が全く逆になる

121 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:43:09 ID:/hLKFwmf0
>>113
親が甘甘だったらなw
が、ところがどっこい、固定資産税というものが
あるんだよねぇ、うちは年25万円一括納付也、キツー

122 :家出猫:2006/12/27(水) 11:43:26 ID:ohn9Ou+dO
ライトバンにのって派遣されるときってドナドナ謡うよな

123 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:43:35 ID:alNYFlJz0
>>111
その変な世の中を作ったのは自民党。

しかし、国民は選挙で自民に入れる。

結論:変な世の中を望んでいるのは国民自身

124 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:44:31 ID:nglKRX/p0
>>116
別会社なら別におかしくないだろ?


125 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:44:49 ID:mm18m5LF0
>>120
冬休みになると夕方まで寝て夜起きっぱなしが多くなるからね

126 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:45:49 ID:TiXeJZK/0
>>108
同意。いつも見るたびに思うんだよね。それ。

中の人は一人じゃないだろ。
あと、「『勝利宣言』して撤退」のパターンが多いことから
半島筋の人間、それが連名で書いてるんじゃないかな。

127 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:46:04 ID:UkjWmcge0
>>123
って事は日本国民はマゾって事か

128 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:46:13 ID:alNYFlJz0
>>121
12ヶ月で割れば、2万ちょっと。家賃だと思えば格安だろ。

129 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:46:15 ID:qblfeIUC0

「派遣は悲惨だよね〜、さてと、今日の晩飯はハンバーグかぁ〜」

ってしか感じられないぞ >この記事!
そこからどうするか? どうすれば改善できるか? 何が主原因か?
少しでも解決に導く記事を頼む、それがジャーナリズムじゃないか!?

130 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:46:42 ID:juyVNoQV0
>>108
大阪城はニート。
昼も夜も区別なくカキコしてる。

131 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:46:50 ID:gWd2XKK80
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html
特権階級のお陰で厳しいのかな

132 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:47:12 ID:krZPZyIX0
■日本人というのは、本当に大バカである。佐川急便事件や、今回の金丸信の脱税と、
たて続けに政治家の腐敗ぶりが明らかになり、これほど国民が彼らに愚弄されても、
選挙をやるとまた自民党に投票する。いったい、日本人は何を考えているんだ。

ぼくは、いっそ国民全員が投票をやめてみたらいいと思っている。
こんな腐りきった政府なんかいらないぞ、と。

だけど、それで共産党がのしてきたら怖いのであろう。それも、自民党の宣伝を鵜呑みに
しているからなのだが、ぼく自身は、自民党や社会党より共産党のほうがまだましじゃないかと
思っている。たしかに、どの政党だって現在の時点ではどんぐりの背比べではあるが。

「天本君、吠える!」 天本英世 P130-131 KKベストセラーズ 1993年5月発行

133 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:48:18 ID:RccTwU3J0
>>89
富の分配が偏ってるからだろ。
日給一万円未満でアスベストの除去作業をしてる奴がいる一方で
イスに座って仕事をしてるフリしてるだけで年収一千万近く稼ぐ奴もいる。
勝ち組と負け組の差が付くにしても今の偏りは大きすぎる。
さらに、負け組からピンハネすることを生業としてる
派遣業やアウトソーシング業などといったハイエナどもが格差に拍車をかける。
負け組がとことん虐げられる社会になってしまったのが問題の核心。

134 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:49:45 ID:6vmNOsyj0
この際、負け組みはヨハネスブルグに学んでみるというのはどうだろう?

135 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:50:01 ID:az53LGhpO
あと10年後には大企業は日本を荒廃させた責任
を取るべきだと論争が起こるがその頃には退職金
を貰って勝ち逃げするん
だろうな。
あいつらは責任なんか取る気ないよ


136 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:50:03 ID:xFZ0phyt0
>>133
> 富の分配が偏ってるからだろ。

富と言うより所得だろ。

137 :(*゚ w ゚):2006/12/27(水) 11:50:20 ID:NmjpFx/U0
コピペにレスしてみる
>>106

成功者や能力のある者は、本当に能力があるんですか?>小泉
昔の政治が勝手に「格差」を作ったから街道が未だにぎゃーぎゃー言ってのさばってるんでしょ。>阿倍
競争が進んで、みんながすさんできました>竹中
差をつけた方がよりいっそう、無駄遣いをしていますよね?環境破壊です。>奥田
働ける人が、「働かなくても食っていける」のが最大の問題と思いませんか?あ、金持ちの方ね。>宮内
実直な精神を持っている人が悪い集団に染まったら大変ですよ?>三浦
格差論は資本家の言い訳です。>奥谷
終身働ければいいんですけどねぇ・・・>南部
違法行為を認めるんだったらさっさとクビでも吊ってください>林
あー、少子化は賛成です。日本の人口は8000万人ぐらいで十分。>某議員、中西
多分公務員の方が怠けてますよw>杉山
評論家がそれだけで食っていける日本はおめでたいですよね>池内

138 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/27(水) 11:50:54 ID:PuUrWGXY0
>>130
はいはい 話すり替えて 実に惨めな抵抗ですな
言いたいことはそれだけか?

世の中に夜勤と昼勤務か入れ変る仕事なんていくらでもあるんだよ
ニート君 まずは働け! しゃべればしゃべるほど
 世間知らずが 露呈するぞ

139 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:51:00 ID:/hLKFwmf0
>>128
年収100万円程度しか稼いでいない人間を想定してるんですが?
それで、25万円吹っ飛ばされりゃ、餓死しかないと思うんですが・・

140 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:51:05 ID:8AKQKvdc0
誰か言っていたように、

企業内の正社員の給与を下げて
その分を企業内のフリーターやパートに回せよ


141 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:51:25 ID:5gWKd8sb0

   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: |美しい国日本 | ::|
  |.... |:: |貧乏人は死ね│ ::|
  |.... |:: |喪家犬作万歳│ ::|
  |.... |:: └──────┘ ::|
  \_|    ┌────┐   .|     ∧∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     (  _)
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )
            /             \  `
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄

     |           .( ( | |\
     | )           ) ) | | .|
     |________(__| .\|
    /―   ∧ ∧  ――-\≒ 
  /      (    )       \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |______________|

   ∧∧
  ( ´A`)
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        日本も終わったな・・・
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/


142 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:51:54 ID:9Oq69CGK0
じゃあお前らの好きなナショナリズムと社会主義をくっつけて
国家社会主義日本労働者党なんてどうだ?

143 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:52:14 ID:rZzGrKB60
子供を諦めざるを得ないか・・・
自分自身は子供がほしいとは思わないし作る気全くない、
責任持てないしちゃんとした生活させてあげられるかどうかわからないから。
にも関わらず旦那が作る気まんまんでいる。
現状をどう考えてるのかと何度話し合っても考えを変えてくれない。
一度年金とか少子化とか財政破綻とかの関連資料を集めてプリントアウトして
見せるしかないのかな。

144 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:52:49 ID:6vmNOsyj0
>>142
あいつら立候補してるのか?

145 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:52:56 ID:crpeXonz0
そういや安部政権が再チャレンジとかいって
今までチャレンジすらできなかったら
チャレンジまってんだけど?
再チャレンジできずに政権倒れるほうが先かな?

146 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:53:35 ID:Sc7k2gfw0
>>134
ソマリアでもいいな。

147 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:53:40 ID:TiXeJZK/0
>>138
句読点がスペースなのは、わざとでつか?w

148 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:54:27 ID:mdjF4Hui0
結局は能力給だって事だろ。
今の現状に不満が有るのならば、自らに能力を付けて、もっと稼げる仕事をすればいいだけ。
文句ばかり言って、甘えさすな!

149 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:54:33 ID:qo9bnM8Z0
何でもいいけど、フリーターは選挙行ってるのか?

150 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:54:50 ID:HMwG21A20
>>142
戦前の右翼はそんな感じだったらしい。

151 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:54:57 ID:HTibd6vN0
フリーター生存率 10年後90% 20年後50% 30年後10%

152 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:55:35 ID:3Zy4UDnZ0
自殺者が6万人超えたら気付きだすんじゃない?国民も

153 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:55:56 ID:o3gYqxrj0

○今までゴミ扱いされてきた非正規雇用者はホワイトカラーイグゼンプションに賛成しましょう。
○経済財政諮問会議の八代尚宏の「正社員待遇を非正規社員水準へ」賛成しましょう。
○「会社に就職できないのは自己責任」と言ってた奴らへ正義の鉄槌を。

関連リンク
【ゴミ】ニートの有効利用法【クズ】
http://makimo.to/2ch/society3_soc/1144/1144167234.html

★★★ゲーセンにいるニートを殺そう・・・2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1116174505/

派遣は死ね
http://makimo.to/2ch/mentai_prog/1000/1000613212.html

★☆★ 【奴隷】 派遣社員は負け犬 【恥】 ★☆★
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1136217969/l50

「派遣制度は差別制度」と言う甘チャンを嘲笑しよう4
http://makimo.to/2ch/money4_haken/1154/1154767032.html

【ゴミ】フリーターは死ななきゃ直らない?【カス】
http://makimo.to/2ch/school_part/1031/1031449943.html

フリーターは死ね(ソースあり)
http://makimo.to/2ch/money3_recruit/1089/1089713850.html


俺らはな、屈辱を忘れたわけじゃないぜwwwwwwwwwwwwwwwwww。


154 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:56:11 ID:xLqv3iPO0
>>147
携帯からでもないのになw

155 :(*゚ w ゚):2006/12/27(水) 11:56:32 ID:NmjpFx/U0
>>149
行ってるよ。選挙区は自民(公明が協力していない限り)、比例は共産。
選挙区の自民が公明と組んでいたら仕方なく民主か共産のマシな候補者。

156 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:56:43 ID:CnJ4Lzfo0
>>145
再チャレンジっていうのは起業して失敗した人の再チャレンジだから
就職失敗した人なんてどうでもいいんんだよ

157 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:56:56 ID:Sc7k2gfw0
いままでチャレンジしたことなかったヤツが
再チャレンジとか言ってもちょっと違和感あるなぁ。

158 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:57:07 ID:TiXeJZK/0
>>152
とっっっくに、超えてるよ。そんなもん。
統計を改ざんしてるのはデフォだろうし、
それに家族が世間体を考えて病死にしてるのもある。

159 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:57:32 ID:mm18m5LF0
>>149
正社員の方が疲れきってて行ってなさそう(若い世代限定ね)
まぁ、どこへ入れてるかは知らないが

160 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:57:36 ID:GDXvJwVh0
みなさ〜ん,年末年始のお休みはいつからいつまで?

うちの会社はねー,明日から1/10までどーんと2週間だよ!

161 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:57:58 ID:alNYFlJz0
>>139
自民党に入れたアンタの自業自得ではないのか?

162 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:58:55 ID:qblfeIUC0
腹立たしい記事だよ、結局わずかばかりの非難で、政権批判記事と見せかけておいて、
派遣をエタ・非人扱いして、皆さんこんなに悲惨な人がいるんです、まだ皆さんは大丈夫ですよ、
と現政策を擁護してるようにしか見えない。

だから、どうやって解決するかだろ〜
一つでも解決方法を提案してくれよ、それがジャーナリズムだろ。

163 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:58:59 ID:Lrtia6if0
>>143
いい方法かもね
具体的な数字を出さないと納得しないところはあると思う

164 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 11:59:13 ID:OPCopatA0
そーいや、タコ部屋送りになったりしてる非正規労働者とか、
ああいう人の選挙通知はどうなってんだろ。

現住所変えたり住民票移したりとかしてんのかね。

165 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:00:08 ID:js3+ixrh0
>>161
意味不明だよ

166 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:00:20 ID:crpeXonz0
うちの選挙区は
自民党しか入れる政党や人なかったけどなぁ。
いまや、4回目の入閣で文部科学大臣やっているけど

167 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:00:41 ID:fa6vUdnz0
>>157
俺は何度も言ってるけど、低所得者は毎日がチャレンジなんだよ。
明日生きるか死ぬかのチャレンジ。

安定した生活を送っているヤツのお遊びチャレンジとは違うの。

168 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/27(水) 12:00:52 ID:PuUrWGXY0
>>147
it関係だから癖なんだよ プログラマー時代の職業病
ニート君にはわかるまい

punlic class TiXeJZK/0 extends Neet {

public void doSay() {
println("働いたら負け");
}


public static void main(String[] arg) {
Neet neet = new Neet();
neet.doSay();
}

}

はっきりいってIT屋時代に比べれば
昼夜入れ替わる仕事でも今のほうが楽
エネルギー有り余ってしょうがない

169 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:01:15 ID:uv9TJNfB0
>>159
いつでもぴんぴんしてますよ。
29歳男。
ちなみに自民党。

170 :139:2006/12/27(水) 12:01:40 ID:/hLKFwmf0
>>161
意味不明・・とかすぐに言いたくないのだが
確かに意味が判らんw


171 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/27(水) 12:04:17 ID:PuUrWGXY0
>>161
有権者が支持政党の政策を肯定して投票してるという
前提をしてる時点で意味不明だ

さらに終わった投票行動についてあれこれ言うのも
生産性のない行動だ

あらゆる意味で>>161は意味不明

172 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:05:01 ID:crpeXonz0
>>168
neetクラスはどこにあるの????

173 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:05:52 ID:fa6vUdnz0
>>168
なんか構文がおかしい気がする。これで動くの?

174 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:06:31 ID:mm18m5LF0
>>169
うちの近くだけかもしれないが、
いつも選挙行くと若いのはDQN風の人しかいなかったもんでね‥‥‥
ちゃんと仕事して選挙行ってるだけで偉いと思います。

175 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:08:38 ID:crpeXonz0
>>173
Neetクラスがあればの話。動く

176 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/27(水) 12:10:08 ID:PuUrWGXY0
>>172
作れよ

>>173
具体的に言ってみろ


177 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:11:12 ID:uv9TJNfB0
>>174
うちは変人元総理の地元なので
決着は付いてたんだけどね。
選挙あるところに俺がいる。
鉛筆握るのは選挙くらいかな?

178 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:12:30 ID:99Zm4+oc0
でも資産家は相続税40%以上ももっていかれる。

彼らに言わせると所得の再配分は多すぎであると。

179 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:12:43 ID:KiMdm1IR0
なんか最近、コンビニ弁当に添加物盛りだくさんで、中国野菜やら使ってるのは
低脳な貧乏人はさっさと死ねっていう政策なんじゃないかと思えてきた。

180 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:14:32 ID:NTJr+6tC0
フリーターやめてまともな就職を見つけて
バイト社員にやさしい素敵なリーマンになれよ。

181 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:15:05 ID:2nVXrc9Y0
      ____         ______
    /      \      /\| |/ 、    \  
   /  \| |/    ヽ    /-=・=- -=・=-    \ 
   |-=・=- -=・=-   |   / / `,.●、-′ \    ヽ
   | .>ノ(、_, )ヽ、    /   |/─ /___\─   ヽ   |
   | ! -=ニ=-  ′ 6 l   |.─‘-イ !_|_!`r’─   |   l
.   ヽ  `ニニ´    ,-′   | ─r{     h─    |   l
     ヽ ___ /ヽ     ヽ (ヽ二ニ二.ノ     / /
     / |/\/ l ^ヽ    \           / /
     | |      |  |     l━━(t)━━━━┥


182 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:15:15 ID:o3gYqxrj0

○今までゴミ扱いされてきた非正規雇用者はホワイトカラーイグゼンプションに賛成しましょう。
○経済財政諮問会議の八代尚宏の「正社員待遇を非正規社員水準へ」賛成しましょう。
○「会社に就職できないのは自己責任」と言ってた奴らへ正義の鉄槌を。

関連リンク
【ゴミ】ニートの有効利用法【クズ】
http://makimo.to/2ch/society3_soc/1144/1144167234.html

★★★ゲーセンにいるニートを殺そう・・・2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1116174505/

派遣は死ね
http://makimo.to/2ch/mentai_prog/1000/1000613212.html

★☆★ 【奴隷】 派遣社員は負け犬 【恥】 ★☆★
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1136217969/l50

「派遣制度は差別制度」と言う甘チャンを嘲笑しよう4
http://makimo.to/2ch/money4_haken/1154/1154767032.html

【ゴミ】フリーターは死ななきゃ直らない?【カス】
http://makimo.to/2ch/school_part/1031/1031449943.html

フリーターは死ね(ソースあり)
http://makimo.to/2ch/money3_recruit/1089/1089713850.html


俺らはな、屈辱を忘れたわけじゃないぜwwwwwwwwwwwwwwwwww。


183 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:15:16 ID:GTu0pqd/0
俺だって働きたいんだ
仕事があれば・・

184 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:15:38 ID:zID4VPBl0
http://2008.rikunabi.com/RN/KDBG/18/0101818001/DETAILA/I001/

185 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:15:45 ID:crpeXonz0
そもそも正社員で募集しているところなんてほぼねぇんじゃねぇの
ハロワなんて派遣が請負しかないし。正社員募集の求人見るほうが
めずらしいぞ

186 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:15:56 ID:Jcg51Ix30
地方は求人ないっす
死ぬしかないわ

187 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:16:02 ID:OGzXSypC0
俺だって働きたいんだ
雇ってくれれば・・

188 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:16:33 ID:NTJr+6tC0
派遣で認められて正社員のパターンも世の中にはある。
がんばれ。

189 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:17:44 ID:uv9TJNfB0
>>185
ちょっとした都会行けば
営業の仕事とか結構あるぞ。

190 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:17:52 ID:XRcsagtp0
ハローワークで派遣・請負を紹介してるってのは
そもそも変だよなあ

191 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:18:10 ID:N1VCNqvk0
営業なら正社員になれなくなくなくね?

192 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:18:21 ID:fYMSIXYb0
何をやるにもどこかで3〜5年は最低でも実績を作っていないと
まともな転職は難しいと思うぞ

193 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:18:42 ID:dqaFsxWT0
家庭より金に価値観がシフトすりゃ、
奴隷扱いの労働者が増えるのは当然




194 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:18:56 ID:crpeXonz0
>>189
いまや東京の営業人間すら派遣工員だろ。

195 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:19:38 ID:alNYFlJz0
>>178
金なんて生きてるうちに使い切れってことさ。
金持ちが金持ちなりに消費しないと、世の中に金が回らないだろ。

溜め込んだ金を使わないなら国で没収しますという税制は理に適ってる。

196 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:20:10 ID:cHi2HKsJ0
SPAだっけかなフリーターと下流用雑誌
たまたま見てたら
アメリカの真似してきたんだからアメリカのように
極貧と超富裕の差が出来るの当たり前じゃん
って書いてあったよ。納得

197 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:20:50 ID:ZYdkwILq0
>>91
普通に仕事してるだけで欲しいものが手に入ると思うほうがおかしいんじゃない?

普通に仕事する=衣食住が満たされる

こんなもんかと思うが

198 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:20:55 ID:uv9TJNfB0
>>194
いや、業界にもよるけど
正社員、もしくは契約で実績上げたら正社員ってのあるよ。
基本給は低いけどね。

199 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:21:23 ID:qfzquvEs0
>>190
失業率改善や有効求人倍率を派遣でごまかしてる国ですからw
国の出先機関のハロワもそんなもんだろ。

200 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:21:42 ID:nMWgXc6R0
>>168
>>176
Neet neet = new TiXeJZK/0();

もしくは

TiXeJZK/0 neet = new TiXeJZK/0();

じゃないとdoSay()できなくね?


201 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:22:04 ID:tVDhXjJU0

2ちゃんねらー政党が発足しますよ!

おまえら参加汁!!!1111


http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1166411913/l50

202 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:23:36 ID:M+UYbB0G0
>>178
普通に働いていれば、資産家が持ってるような資産なんて築けるはずはないんだ。
築けるのは本人の働いた分以上の対価を得ているからだろう。
では、その働いた分以上の金はどうやって得たかと言えば、下の労働者から搾取して得たのだろ。
国家が資産家の資産のいくらかを本来の持ち主に取り戻してやることは悪いことではないじゃないか。

203 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:24:12 ID:x8zu436H0
>>197
満たされない事が年々増えてる感じがするよ

204 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:24:17 ID:alNYFlJz0
>>197
それプラス

「子供を2人養える」がないと、普通に働いてる人が子供を作らずに少子化するわけで。



205 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:24:49 ID:Hy+fyD2v0
おまえら、将来の心配云々より、今現在、きちんと飯が食えて
明日の命の心配をせずにすむ、この日本社会に感謝しろよ。

206 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:24:51 ID:0ToaND1oO
>>195
スターリンみたいなこと書くなよ。
どこかの某議員がこのスレを見てそんなこと提案してきたらどうするんだ?
責任とってくれよな(´・ω・`)

207 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:24:52 ID:DO071IKDO
朝早い
深夜労働
汚れる
力仕事

このどれかを我慢すれば仕事はいくらでもあるよ



208 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:25:01 ID:4OMdYvLH0
起業したらいい。1円なんだから。
もれは独立した月ですでに就職していた会社の年収クリア。
もうそこでその年は仕事しなくても良かったんだけど
そんなことはありえないので続けたら年収10倍。
税金がかつての年収になるんで笑った。
好きで得意なことを仕事にする事と、
一つの取引先に依存しないで複数とやる。
相手際の若い人が気楽に話せる雰囲気にしておく(高い服とか着るなよ)。
だれでも歯医者さんぐらいの年収はいけるよ。
あと金に汚くなるな。金は黙ってても後から付いてくるよ。
独立10年目

209 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:25:06 ID:crpeXonz0
なんで世の中に破産者がこんなたくさんいるんだよ。
ギャンブル基地外は論外にしても
衣食住すらまともに満たされてない人間がたくさんいるだろ

210 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:25:13 ID:Gpep7uTBO
このスレから頂いた恐怖と危機感を原動力に職安に行ってきます。

本当にありがとうございました。

211 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:25:50 ID:OFCHRF2m0
軍隊ってさ、士官による指揮だけじゃ絶対足りないじゃん。
どうしても、兵士と士官の中間に下士官ってのが仲介なり指揮なりを
取らないと、グダグダになって統制が取れないよね。

ぶっちゃけ、派遣とかフリーターって昔の日本海軍の下士官みたいなもんだと思うんだよね。
学生バイトを兵士、社員を士官とすれば、バイトは下士官、派遣は特務士官ってトコかな。

え、なんで海軍かって? それはね、昔の海軍は階級社会で、兵士や下士官は
たとえ曹長の上に上がっても特務士官と呼ばれて士官学校を出たての少尉よりも
階級は下。特務大尉から少佐にも上がれない事も無いけど、よほどの事が無い限りは

 一  生  士  官  に  こ  き  使  わ  れ  る  下  士  官  の  ま  ま

だからだよ。まるでフリーターや派遣に墮ちると一生這い上がれない今の日本と似てるよね。

212 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:26:15 ID:/hLKFwmf0
>>197
倉廩実ちて礼節を知る、では無いが
春秋戦国の農民では無いのだ、そんなもので
仮にも、先進国日本の国民が満足・・どころか、納得できるかと。
我々は、動物では無いのだ。これは贅沢では無い。

213 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:26:54 ID:qfzquvEs0
>>197
住はやばいトコまできてるな。
いまは一生働いても家買えんやつ大勢かと。

214 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:27:02 ID:9J0xr8qdO
営業ったって、家庭を回るセールスマンだもんな。
あとは電話営業か新規獲得営業で素人にはムリ。


215 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:27:03 ID:94FFQ23B0
>>209
大半がパチスロかサラ金だろ?
月10マンの返済が出来ないから、おまとめローンで月5万にしてもらった。
やったらっきー!ということで、さらに5万借りる馬鹿をどうやって救えるというのだ?


216 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:27:07 ID:alNYFlJz0
>>206
オレじゃなくて、自民党の桝添が言ってたことだ。



217 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:27:10 ID:qvVvrXrB0
>>205
それじゃ「美しい国」と云えないじゃんw

218 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:27:21 ID:qblfeIUC0
>>208

最後に、ローンソ店舗経営者大募集ってのが抜けてるぞ〜w

219 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:30:08 ID:kwg9o3CG0
派遣で事務の仕事につく女性(40)は留学で鍛えたネーティブ並みの英語力の
プライドが邪魔になって3Kの仕事なんてできないと思い込み
現在に至る
物件費=プライドだけのメス豚

220 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:30:17 ID:6iBS3qHXO
>>178
資産を海外に移したりしても持ってかれるのかな?

221 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/27(水) 12:31:01 ID:PuUrWGXY0
つここで息抜きに漫画でもどうぞ


【漫画DB】第0弾フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題
http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/bc/4402e003_b35d/bc/%a5%d5%a5%ea%a1%bc%a5%b6%cd%cd%a4%cb%b3%d8%a4%d6%a1%a2%c7%c9%b8%af%b2%f1%bc%d2%ba%f1%bc%e8%cc%e4%c2%ea.jpg?BCe6ekFB37acMj5v

222 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:31:05 ID:lnTbDZzeO
>>211
帝国陸海軍の時代から日本型組織は「上にいくほど無能になる」ってのがアメでの評価でして…。
否定できんよな。奥谷なんて牟田口並みの精神主義しかないし。

223 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:31:25 ID:uv9TJNfB0
>>213
借りればいいじゃん。
そもそも皆が大人になるごとに
家を新築しようってのが結構無駄な話だと思う。
耐久性の高い家を建てて
長く使えばオッケー。

224 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:33:01 ID:4OMdYvLH0
>>211
企業としたら「士農工商」え@、ひ@@。
正社員の「士農工商」の不満のガス抜き、普通はやりたがらない過酷な仕事をさせる人材、
「士農工商(正社員)」に更に下層に落ちる恐怖感をみせしめるため・・・・
さまざまなねらいで「え@、ひ@@」にあたる携帯派遣をつかってるんだろう。
酷い話ばっかりなんだから記者もアスベストの話の職場とか追跡取材頼むよ。

225 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:33:08 ID:CnJ4Lzfo0
>>220
たしか日本に住んでいたら持って行かれたはず

226 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:33:28 ID:crpeXonz0
>>223
鉄筋とコンクリートの家か?

227 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:34:08 ID:o3gYqxrj0

○今までゴミ扱いされてきた非正規雇用者はホワイトカラーイグゼンプションに賛成しましょう。
○経済財政諮問会議の八代尚宏の「正社員待遇を非正規社員水準へ」賛成しましょう。
○「会社に就職できないのは自己責任」と言ってた奴らへ正義の鉄槌を。

関連リンク
【ゴミ】ニートの有効利用法【クズ】
http://makimo.to/2ch/society3_soc/1144/1144167234.html

★★★ゲーセンにいるニートを殺そう・・・2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1116174505/

派遣は死ね
http://makimo.to/2ch/mentai_prog/1000/1000613212.html

★☆★ 【奴隷】 派遣社員は負け犬 【恥】 ★☆★
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1136217969/l50

「派遣制度は差別制度」と言う甘チャンを嘲笑しよう4
http://makimo.to/2ch/money4_haken/1154/1154767032.html

【ゴミ】フリーターは死ななきゃ直らない?【カス】
http://makimo.to/2ch/school_part/1031/1031449943.html

フリーターは死ね(ソースあり)
http://makimo.to/2ch/money3_recruit/1089/1089713850.html


俺らはな、屈辱を忘れたわけじゃないぜwwwwwwwwwwwwwwwwww。


228 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:34:29 ID:j8ok5TZs0
>>219
たかが英語を話せることがスキルだと勘違いしたんだろうな。
そんなものは通訳の仕事でスキルでもなんでもない。

パソコンが使えない上司の下書きを、清書するオペの女の子と同じ

229 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:34:40 ID:oVxvtXbd0
このまえ行ったキャバクラの姉ちゃん(23歳、けっこうかわいい)は、
しばらく前はプー太郎で、複数のサラ金から借金して返済総額500万、
父親は蒸発、母親は別の男と暮らして連絡もつかない、
普段は彼氏(複数)とセクース&パチスロ三昧、
しかもホストに狂って金をつぎこみ、
食い物に困るぐらい金がなくなりゃパトロンのオヤジに電話して円光、
みたいな生活してたんだってさ。
「それってまずいだろ」というと「みんなやってるし、どこがいけないの?」だって。
他の女に「な、まずいよな」と聞くと、「えー普通じゃん」だって。

これはもうダメかもわからんなーと思いました。

230 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:34:40 ID:HJrMsYF50
>>188
がんばり・だけでどうにかなるんなら楽なんだけどねー
がんばるだけでうまくいくなら戦場で死ぬ人間も0.
皆死にたくなくてがんばるからw
努力だけではどうにもならない状況を時代と言うのかなー・・・

231 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/27(水) 12:34:50 ID:PuUrWGXY0
>>222
平安時代で終わった
 試験結果至上主義を性懲りも無くまたやるからだよ

核のエリート層は試験選抜の兵隊がなっちゃいけないだろうな



232 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:35:25 ID:uv9TJNfB0
>>226
別にいい素材とか探せばあるんじゃね?

233 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:35:53 ID:lUcYtT900
セコウのコピペ工作員o3gYqxrj0はスルーで。
こいつホワエグの方のスレじゃ、自称非正規で
リーマンの憎悪を煽りまくってるぜ。

互いにいがみ合わせて、誰が得をするかを考えような、みんな。

234 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:36:27 ID:4fMcxe1d0
>>142
いまどきチョビ髭の元伍長なんて経歴の政治家はいませんよ。

松下政経塾に元自衛官の政治家の卵がいたはずだけど。

235 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:36:44 ID:nUiB2jmFO
自由きままなフリーターは奴隷じゃないな

普通のリーマンのがよっぽど奴隷



236 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:37:18 ID:SFwIF8Mk0
次スレあったんだ。すっかり寝てたよ。主任の仕事はもう片付けたからゆったり午後出勤。
オレも一時期は嫁に乗せられて新築一軒家を見て回っていたもんだよ。リスクを処理しきれ
なさそうだったからやめて賃貸のままだけど。

237 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:37:31 ID:N1VCNqvk0
>>229
いやぁ、己れの力でたくましく生きてるじゃん。
ある意味、立派だよ。

238 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:37:43 ID:Np80jtLE0
憎悪はトップに向けようぜ

239 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:40:08 ID:fnk7ts+y0
>>238
だな。

しかし、ほんとひでえ。

240 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:40:31 ID:R9RqJgM70
派遣の屑より、シナ・Pの不法滞在の連中のが、よっぽど使えるしな。
不法じゃなけりゃちゃんと年金も払うし。月3、4マンでも国帰れば楽ショーだ。

ただ国籍が日本だからといってチョーシこいてんじゃねーぞ。
ぶっちゃけとっとと市んでくんね?代わりはいくらでもいるからw

241 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:40:58 ID:OFCHRF2m0
>>222
それでも陸軍は

「貴様らは華族だろうが士族だろうが平民だろうが新平民だろうが平等に価値が無い!
 徴兵された以上は訓練を終えるその日まで役立たずのウジ虫だ! 判ったか!!」

と、ある意味では平等に苛めてたし、その中で才覚を現せば兵長、伍長と上れるしね。
逆に言えば、軍隊帰りの作家連中で海軍が人気が有ったのは、大学を出れば士官扱いを
徴兵でもしてくれたし、陸軍にとられれば大学出のインテリでも糞虫扱いされてプライドを
傷付けられたって事。そういう意味では陸軍がどちらかと言えば実力主義、海軍が階級主義。
学歴社会ってのはどっちかと言えば実力本位の陸軍に近い社会ではあるな、陸軍士官学校は
貧乏人でも頭さえよければ入れる貧乏人脱出の唯一の道だったし。

242 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:41:00 ID:1lUQ1B700
「奴隷ですから♪」
この1年、労働現場を取材する中で、派遣労働者や携帯電話で日々の仕事の紹介を受ける
フリーターからたびたびこの言葉を聞き、ドキリ♪とした。誇り、自由、わりきり……。
そこには「物として扱ってくれ♪」という強烈な思いが感じられた。

「格差社会」が注目を集め、正社員と非正社員としての働き方や少子化、教育など、
さまざまな角度から「格差」が論じられた。そんな中、「再チャレンジ」を掲げる安倍首相が
登場した。再チャレンジにケチを付ける気はない。しかし、そうした制度を勝手に整えては独りよがりすぎる。
大切なのは、格差の底辺で満足している人たちが金より「労働の尊厳」など必要としているかどうかだ。

神奈川県内に住む男性(42)は、携帯電話で日々の仕事の紹介を受けていれば生計を立てていける。
解体現場での仕事を紹介された。「マスクを買って行ってもいいよ」と指示があった。もちろんおしゃれな自前だ。
おしゃれな100円マスクを手に、着いた現場で派遣先の社員はダサイ防毒マスクのようないかめしいマスクを
つけていた。アスベストを使っていた施設の解体現場だ。ほこりで1メートル先も見えない♪
派遣のバイト4人はダベリながらカジュアルなマスクで作業。これで日給は8000円♪

日々紹介を受ける仕事。アブナーイ現場は断っている。こんな仕事を
月25日しただけで、手取りは15万円もある。有給休暇も雇用保険もいらない。自動車工場や
公共施設などを転々とした職歴。どこも1年で卒業出来たからだ。
「安い命でしょ♪僕らには何をしてもいいんです〜」。働く喜びや誇りだ。

派遣で事務の仕事につく女性(40)は、数カ月ごとの細切れ契約を精力的にこなした。
留学で鍛えたネーティブ並みの英語力は時給とは関係ない。契約外の翻訳も趣味でこなし、
賃上げを求めると「あなたの賃金は物件費で扱われているから無理」と言われた。当たり前だった。
社会常識として、税金の関係で物件費に回されているのだが、女性は「人件費にさえカウントされないと思うと、
嬉しくて涙が出た」と自分の不勉強を恥じた。(>>2-1000までつづく)
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/kishanome/news/20061226ddm004070045000c.html


243 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:41:13 ID:oVxvtXbd0
>>237 女は強いなぁ、つか、男なら鬱で氏のう状態なんだが、
キャッキャ笑ってるんだから、もう、恐怖の底が抜けてるというか・・・
でもね、取引先との忘年会に呼ぼうかと思って連絡したら、店やめたってさ。
友人の話によると、ヤクザがらみのトラブルに巻き込まれて逃げてるらしい。

244 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/27(水) 12:42:14 ID:PuUrWGXY0
>>233
野球板にわくサッカー厨、サッカー板にわく野球厨
イチロー板にわく松井厨、松井板にわくイチロー厨
この辺みてればわかりやすいけど

無意味な対立を不自然に煽る工作員がいるのは
間違いないな こいつもそうだろう 

へたっぴすぎてばればれだけどな

245 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:42:14 ID:uv9TJNfB0
>>238
アホか。
そのトップを選んだのも国民だというのに。
しかも憎んだところで何か生産的なことがあるわけでなし。

246 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/27(水) 12:44:42 ID:PuUrWGXY0
>>245
よっ 工作員が素人に釣られてどうするんだ

ワロス

247 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:45:15 ID:fnk7ts+y0
社 会 が 経 済 に 飲 み 込 ま れ た 

248 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:45:22 ID:DO071IKDO
三十過ぎてフリーターやってるやつってさ、十年前に職人を馬鹿にしてた連中。
油まみれになって働くよりバイトで適当に働くほうが高収入だった時代があったからね。
その頃に下積み時代を頑張った職人は今やいっぱしの職人として安定した人生を送っている。
その頃楽してた馬鹿が今や奴隷としてグッドウィルに搾取されている。
まあ自業自得。

249 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:46:08 ID:js3+ixrh0
>>245
トップって経団連のほうだろ 選んでないし・・・

250 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:46:46 ID:Bz6MRBm00
>>229
環境次第だよ。今のような安部政権が続いて
おかしな世の中になって、子供が育てば
それが普通になって何も感じなくなる。

日本が、朝鮮化するのも近いぞ。

251 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:46:58 ID:CnJ4Lzfo0
>>245
トップとは企業オーナーとかのことだろう

252 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:47:43 ID:+KeEb97pO
社員も奴隷
公務員にかぎる

253 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:48:12 ID:ggCDbjfYO
派遣なんて三十路すぎても入社数年目の普通の正社員より仕事ができない
こんなやつらを正規雇用しろ賃金あげろって風潮になるのは寒気がする
格差社会なんて幻想で実態は実力主義
餓死さえさせなけりゃどんな扱いしてもいいと思うがね

254 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:49:07 ID:fnk7ts+y0
>>253
仕事ができないと何故そんな扱いをしていいのか俺にはわからない。

255 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:49:41 ID:uv9TJNfB0
>>246
昼休みの社員なだけだよ。
どのレスにレスしようが俺の自由だ。

>>249
まあ、その献金を合法化したのも国民だしな。
それに経営者が労働力を安く買いたがるのは
至極当然のことだしな。

256 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:50:13 ID:DO071IKDO
奴隷階級のやつって怠け物か無能か変わり者。

257 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:50:45 ID:VJ9/XpUF0
能力ない奴は餓死でいいよ。
特に昔はよかった調の奴。昔は収入なきゃ餓死だったんだから。

258 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:51:01 ID:crpeXonz0
政府発表の失業率も
フリーターの数も
ニートの数もインチキ数字だから
あてにならねぇ。

全部大本営発表じゃわかんねぇよ

259 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:51:03 ID:KfsXrzaC0
>>248
アリとキリギリスみたいだね
俺はバブルの頃は貧乏な大学院生だった
いまは大学教授で年収もとっくに1000万円を超えている

260 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:51:06 ID:0dS94K730
>>248
なんか納得した。
結局、下積みが出来ない人たちの集まりなのかな、彼らは。

261 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:51:10 ID:R9RqJgM70
>>254
ああそうだな。仕事ができなきゃ餓死してもしかたないな。

262 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/27(水) 12:51:18 ID:PuUrWGXY0
>>254は工作員の妄想電波だから
>格差社会なんて幻想で実態は実力主義

☆平氏でなければ人でなし、正規でなければ労働者でなし。

(グラフ)http://stat.ameba.jp/user_images/d7/b8/10013478207.gif
(グラフ)http://stat.ameba.jp/user_images/c7/2f/10013589771.gif
(グラフ)http://stat.ameba.jp/user_images/6b/b9/10013482277.gif
(グラフ)http://stat.ameba.jp/user_images/96/ee/10013482536.gif
(グラフ)http://stat.ameba.jp/user_images/2b/46/10013591050.gif
(グラフ)http://stat.ameba.jp/user_images/75/c4/10013482400.gif

出展→(独)労働政策研究所 
 「多様化する就業形態の下での人事戦略と労働者の意識に関する調査」結果 (146KB) 


263 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:51:57 ID:4fMcxe1d0
>>253
ある仕事に対する技術力を数値で表せるとして、それを統計的に調べた場合、
平均値がモードよりも低いとは限らないんだぜ?

264 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:52:34 ID:TFgSXU2D0
>>222
どっかでみたがアメリカ人から見た旧日本軍の評価は大体こんな感じ
「下士官はすばらしい、兵隊はまあまあ、アドミラル(提督)はダメ」

265 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:53:36 ID:0dS94K730
>>259
だがちょっとまってほしい。
そもそもキリギリスは、生物学的に越冬が出来ない(ry

266 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:54:19 ID:o3gYqxrj0

○今までゴミ扱いされてきた非正規雇用者はホワイトカラーイグゼンプションに賛成しましょう。
○経済財政諮問会議の八代尚宏の「正社員待遇を非正規社員水準へ」賛成しましょう。
○「会社に就職できないのは自己責任」と言ってた奴らへ正義の鉄槌を。

関連リンク
【ゴミ】ニートの有効利用法【クズ】
http://makimo.to/2ch/society3_soc/1144/1144167234.html

★★★ゲーセンにいるニートを殺そう・・・2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1116174505/

派遣は死ね
http://makimo.to/2ch/mentai_prog/1000/1000613212.html

★☆★ 【奴隷】 派遣社員は負け犬 【恥】 ★☆★
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1136217969/l50

「派遣制度は差別制度」と言う甘チャンを嘲笑しよう4
http://makimo.to/2ch/money4_haken/1154/1154767032.html

【ゴミ】フリーターは死ななきゃ直らない?【カス】
http://makimo.to/2ch/school_part/1031/1031449943.html

フリーターは死ね(ソースあり)
http://makimo.to/2ch/money3_recruit/1089/1089713850.html


俺らはな、屈辱を忘れたわけじゃないぜwwwwwwwwwwwwwwwwww。


267 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:54:30 ID:KVdQ37zU0
>>264
士官学校での席順で地位がほぼ確定ってのがよくなかったんだろうなぁ

268 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/27(水) 12:54:41 ID:PuUrWGXY0
☆さあ、正規の君も明日から非正規で年収200万未満だ!

 (グラフ)景気回復で失業率改善なのに正社員が減っていきま〜す。
http://stat.ameba.jp/user_images/e0/ec/10013349289.gif
 (グラフ)景気回復で失業率改善なのに非正社員が増えていきま〜す。
http://stat.ameba.jp/user_images/dd/dc/10013348401.gif
 (グラフ)正規雇用者の約87%が年収200万以上であるのに対して
http://stat.ameba.jp/user_images/47/28/10013427497.gif
 (グラフ)非正規雇用者の年収は年収200万円未満が約87%
http://stat.ameba.jp/user_images/fd/13/10013427519.gif
出展基礎データ 総務省統計局

非正規で正規になれる倍率はなんと10倍
(グラフ)http://stat.ameba.jp/user_images/fe/35/10013591234.gif
 出展→(独)労働政策研究所 平成18年7月
 「多様化する就業形態の下での人事戦略と労働者の意識に関する調査」結果 (146KB) 

非正規雇用者が正規雇用に転換制度があり転換の確かな実績があるのは
非正規雇用者を採用している事業所のわずか1割ほどとなっています。10人に1人の狭き門です。
これはもう難易度のそこそこ高い国家資格試験並みです。

269 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:54:44 ID:DO071IKDO
>>254
レアルマドリーのエースと、SC鳥取の控え選手が同じ待遇なわけがないだろ?

270 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:54:43 ID:Wa6gm44I0
この記事の人々については色々意見があるようだが、実際に日本国内の労働環境が変わって
きていることは事実。ちょっと自分なりに分析してみる。変なところがあったらご指摘ください。

○原因

1.グローバル化

冷戦後のグローバル化、中国・インドなどの旧途上国市場の興隆などの競争によって国内労働賃金の
低下圧力が発生した。これが最も大きな要因。

注目すべきは、日本系の大資本が「過去最高利益」であるにも関わらず、国内にいるその従業員、
下請けなどに利益分配がないこと。これは、「日本系」の資本が「日本列島の住民」とは関係が
なくなりつつあることの証拠。今後これはますます進む。

2.日本企業の雇用方法の変化

日本企業はバブル崩壊後、正社員の縮減、新卒採用抑制、そして業務の定型化及びその定型化された
業務への非正規雇用の投入を行った。以前であれば「よそ者」を入れると業務がスムーズにいかないと
言っていたのが日本企業の特徴だったが、それが今は完全に変わっている。定型化されればよそ者でも
構わず、更によそ者は低賃金で使えるために非正規雇用者の採用を急増させた。

続く

271 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:55:20 ID:reL+3rm20
>>266
お前が鉄槌受けるといいよ
いつまでコピペ貼ってるの?

272 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:55:27 ID:tVivgMBb0
経団連って人殺しだね

273 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:55:36 ID:TFgSXU2D0
>>262
アンカー間違えてない?

274 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:55:43 ID:SFwIF8Mk0
何だか朝っぱらより各レスが荒っぽいのはどうしてだろうか。
こんなスレに思惑を持ってもしかたないと思うのだけど。

>>259
大学教授も最近は何だかクビになるって本当? いつだかの東洋経済に載ってたけど、
まさかそんないきなりバサバサ切られるものじゃないよね?

275 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:55:43 ID:fnk7ts+y0
>>269
年収はそうだとしても、人間としての扱い方に差が出るのはやはりおかしいだろ。常識的に考えて

276 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:55:49 ID:tTWkI+qO0
>>253 >>257 >>261
餓死って苦しいかな…。

できれば臓器提供のほうが楽そうなんだけど…。

277 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:56:33 ID:6iBS3qHXO
余裕のない国がやばいって話をしてるんだろ
30過ぎて派遣なんて人が多いのは正社員の壁が高くなってるからなんだろうが
無能、バカで切り捨てるのは簡単だけど

278 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:56:41 ID:Wzd6uS/V0
そういや昨日、同僚と派遣の子との知り合いで
コンパしてめちゃくちゃ盛り上がって二次会に行くことになったんだけど
居酒屋があったビルから出て、次の場所に行く前の廊下で
同僚の一人(お調子者だけど、気は悪くない奴)が
清掃してた同い年くらいの大人しそうな奴(ガリ、メガネ)
の前までよろよろ歩いて行って
「負け組みフォー!!!」ってやったんだよ
一同大爆笑、笑い死ぬかとおもた。

ちなみにお持ち帰り成功。いいコンパでした


279 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/27(水) 12:56:53 ID:PuUrWGXY0
>>254じゃなく>>253
間違えてるな そろそろ眠くなってきたみたいだな

おやすみ

280 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:57:20 ID:lUcYtT900
>>274
そりゃ簡単だ。
昼休みに本物のリーマンが書き込んでいるからだよ。俺もな。

平日の深夜の2時とか3時とかに読み書きできるわけないじゃん。

281 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:57:20 ID:CnJ4Lzfo0
>>274
2ちゃんなら、今すぐ君も大学教授になれるよ

282 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:57:58 ID:TFgSXU2D0
>>267
>>264はたぶん海軍の話なんだけど
兵学校の成績がそのまま将来に結びついたからね
で有事の際にトップに残ってたのが・・・

283 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:58:35 ID:/hLKFwmf0
>>254
俺も全くわからん。ふざけるなと。
どんなに無能だろうが、限度を超えた扱いしてると、
何が起ころうと、責任は持てんな。糞正社員は
覚悟しろと。

284 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:58:52 ID:crpeXonz0
政府はわざと人口減らして老人増やす政策やってんだからしかたないだろ。

これで移民を入れれはどうなるやら。

285 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:59:20 ID:X/OAM72j0
会社員だが、糞ほど給料が安いにも関わらず、鬼のような仕事量・・・
そろそろ俺もダーマ神殿へ行ってみるかな・・

286 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 12:59:49 ID:fnk7ts+y0
国は労働者はねじ伏せて美しい国。
正社員は非正社員をののしって美しい国。

さて仕事再開だ


287 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:00:20 ID:ggCDbjfYO
>>254
給料は仕事に対する報酬だ
奴等の仕事でどれだけ儲かってる?
報酬が仕事の成果を上回ってる現状で更なる賃金アップは死活問題
電話の応対や単純な肉体作業にそこまでの価値はないってことだ

288 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:01:25 ID:JtZBiVkZ0
パンとチクルスが足りんな。

289 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:02:00 ID:ejB9MaHcO
簡単に死ぬなんていうなよな…


290 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:02:17 ID:SFwIF8Mk0
>>280
それにしてもみんな疲れてるのかなぁとか思ってさ。オレもちょっと寝たりないけど。

>>281
オレには教職は向いてないみたいでw

>>286
いってらっしゃい。オレもそろそろ出動の時間。出勤めんどいよな。家で出来る仕事なのに。

291 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:02:47 ID:zlYt47I40
ダーマ神殿を作れたらノーベル賞ものだな

ジョブチェンジシステムでもいいや

292 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:02:48 ID:OPCopatA0
>>287
でも現実として、俺みたいに椅子に座って2chしてるだけで給料
もらってる層も確実にいるわけで。

俺の生産性間違いなくマイナスだぜ。
でも、仕事の評価とか、能力評価は社内でも高いほう。
なんでか俺にもわかんねw

そんなのがまかり通ってる。

293 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:02:57 ID:tTWkI+qO0
>>289
生きていて何が楽しいんだ?

294 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:02:58 ID:NV9x2SjeO
俺、ビル清掃やってるんだけど、
この前10人ぐらいの年下っぽい酔っ払い男女(25歳くらいかな)に
通りすがりに「負け組み、フォーーーーーー!!(一同大爆笑)」とかやられたよ・・。
俺マジメに働いてるんだけどな・・・。

295 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:03:16 ID:X/OAM72j0
さて〜仕事だ〜
31日までに終わらせるぞ〜!!

296 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:03:21 ID:crpeXonz0
>>290
俺は家でやっている。
会社にはVPNつないどきゃいいし

297 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/27(水) 13:03:31 ID:PuUrWGXY0
>>264
最後に言わせてくれ

それハンモックナンバーだな
ミッドウェイで航空戦闘の専門家の山口多聞が先任になれなかった理由は
南雲忠一が海軍士官学校、先に卒業したからだそうだな

南雲忠一の専門は水雷戦闘なのに機動部隊の指揮

なんていうか日本はおかしい、試験やなにかで努力さえすれば
なんにでもなれるというのも考え物だ
天性の才能をもつ恵まれた人が世の中にいることを認めなければならない

最後に断っておくが俺は凡人。自覚している


298 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:04:11 ID:TFgSXU2D0
いやでも、今までやこのスレの正社員様の罵倒が全部「自称」やセコウの仕業じゃないだろ
単なるコピペの繰り返しはアホだが気持ちはよくわかる

299 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:04:12 ID:o3gYqxrj0

○今までゴミ扱いされてきた非正規雇用者はホワイトカラーイグゼンプションに賛成しましょう。
○経済財政諮問会議の八代尚宏の「正社員待遇を非正規社員水準へ」賛成しましょう。
○「会社に就職できないのは自己責任」と言ってた奴らへ正義の鉄槌を。

関連リンク
【ゴミ】ニートの有効利用法【クズ】
http://makimo.to/2ch/society3_soc/1144/1144167234.html

★★★ゲーセンにいるニートを殺そう・・・2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1116174505/

派遣は死ね
http://makimo.to/2ch/mentai_prog/1000/1000613212.html

★☆★ 【奴隷】 派遣社員は負け犬 【恥】 ★☆★
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1136217969/l50

「派遣制度は差別制度」と言う甘チャンを嘲笑しよう4
http://makimo.to/2ch/money4_haken/1154/1154767032.html

【ゴミ】フリーターは死ななきゃ直らない?【カス】
http://makimo.to/2ch/school_part/1031/1031449943.html

フリーターは死ね(ソースあり)
http://makimo.to/2ch/money3_recruit/1089/1089713850.html


俺らはな、屈辱を忘れたわけじゃないぜwwwwwwwwwwwwwwwwww。


300 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:04:24 ID:v+qBWAISO

にちゃんねるって
ニートとかネトウヨとか右翼とかの負け組の遠吠えに
なまで接して勝ち組リーマンの優越感をつくづく実感できるから
来るのやめられない!



301 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:04:40 ID:oVxvtXbd0
積分的に実力になる仕事(職)をやったほうがいいよ。
経験が積み上がって、歳を経るごとに、力になり、他の人が追いつけない力になる仕事。
会社がなくなっても、他で通用する仕事。資格をとることじゃないよ。
誰でもできるバイトって、まったく積み上がらないから、
30歳超えてくると、体力的にも感覚的にもできなくなる。もっと若い人にはかなわない。
まして、ものすごい安い賃金で働く外国人労働者にはかなわない。

積分的で長期的にやれる仕事、職業に就くこと、これを目標にしようよ。
特に、国内でグローバルな競争になっても廃れない仕事。
外国人にはできない日本の仕事を探そう。
探せば、見つかる。1年かければね。2007年元旦から、生き方を変えなよ。

302 :270:2006/12/27(水) 13:04:59 ID:Wa6gm44I0
続き

○対策

1.グローバル化を容認しつつも、関税障壁を設けよ

グローバル化を否認することはもはや許されないが、中国やインドといった日本とあまりにも物価水準に
差がある地域との競争を容認することはおかしい。やはりここは国家として関税障壁をある程度設定し、
グローバル化へのソフトランディングを試みるべきではないか。

2.「再チャレンジ」は自ら行え

安倍首相の「再チャレンジ」政策に期待するのは愚劣。今、自分が明らかに市場価値以下の賃金だと
思うなら自ら「再チャレンジ」すべし。もし自分に職歴が無いならば、それを作るためにウソ職歴でも
いいから書いてとにかく企業へ潜り込んでしまえ。そうやって本当の経験を積めば市場価値はついて
くる。

また、雇用不安が大きいという問題については、最近メディアでも取り上げられてきたが、若い非正規
雇用者向けの組合のようなものがある。こういった組織を積極的に利用して、自らの生活を守っていく。

とにかく環境がお膳立てされることは全く期待すべきではない。ウソ職歴書いたりしてもいい。とにかく
経験を積んでしまえば勝ちなのだから、戦うべし。

303 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:05:38 ID:tTWkI+qO0
>>301 >>302
そもそも『戦う』必要性があるのか、それがわからないのだが。

304 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:06:34 ID:TFgSXU2D0
もういないだろうけど

>>297
そう卒業年度と成績順ね
凡人は幸せに暮らせない世の中なんぞ糞だな

305 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:06:39 ID:sqLy0jw/0
>>294
がんばれよ。
俺も祝祭日は清掃のバイトやってる。
職種や職階が人間の値打ちじゃないって
いつかわかる日がくる。

306 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:07:06 ID:OPCopatA0
>>301
今の世の中そんな経験が累積する職種なんてそうそうないけどねぇ。

あえて挙げるなら、やっぱり営業なんだよ。
アレは個人のスキルが大いに影響する。
うまいヤツはIT商品だろうが割り箸だろうが
なんだって売ってくるし。


307 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:09:16 ID:VcLBwx7a0
毎日もたまにはいいことを言う

308 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:09:24 ID:crpeXonz0

ひたすらどっか知らない業者から流れてきた
卒業者名簿を見ながらテレアポ営業。

詐欺トークで金をむしりとるオレオレ詐欺営業

営業って儲かるねぇ

309 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:09:47 ID:mm18m5LF0
>>305
コピペに‥‥‥

310 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:10:35 ID:tTWkI+qO0
>>308
そんな仕事してるんだ...。
それで何になるんだろ。

311 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:10:51 ID:uv9TJNfB0
>>308
テレアポは別にいいんじゃね?
詐欺はまずいが。
まあでも騙されるのも悪いが。

312 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:11:03 ID:TFgSXU2D0
俺もそろそろいったん落ちるけど
この期に及んで精神論言うアホは
「お国の為に人間魚雷回天で突撃しろ」などといってる奴と同レベルの池沼

313 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:11:05 ID:oVxvtXbd0
>>306
営業はワイルドカードでどこでもなんでもできるから、ものすごく応用範囲広いね。
営業人脈・顧客から支持のある人はどこでもやれるね。
技術屋もすごいと思うけど、ほんとに力のある営業には感心する。

314 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:11:42 ID:BDuTnPU80
いつまで牛丼の話してんだ

315 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:14:11 ID:uv9TJNfB0
>>313
住宅販売で週末だけ契約で働いて
正社員を含めてトップに立つという
妙なおっさんもいるしな。

会ってみて「ああ、こいつの話は聞いてもいいかな」と
思わせるものがあった。

316 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:15:10 ID:mm18m5LF0
>>311
騙されなくなったら、
「お前らの腕が悪いからだ」なんて、その営業さん達は言われてそう。
魅力ある商品あってこその営業だと思うけどね。
粗悪品売る腕の良い営業って害悪でしかないよ

317 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:15:16 ID:ggCDbjfYO
客から見たイメージがあるから国や企業も建前で保護しているだけでな
生きてるだけで赤字な連中なんていっそいなくなればいいと思っている
そこだけはしっかり自覚しといてくれ

318 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:15:42 ID:fRpqBDk20

株を買い占めて、相手を脅迫して数倍の値段で買い取らせる。

   M&A、株 で 経済は ムチャクチャニなる。

本来の株式目的から 逸脱した キチガイ株式




319 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:16:07 ID:UgZ71ajyO
安心しろ、お前達は奴隷じゃないぞ! ●ゴマだぞ。絞って絞って最後の一滴まで絞りとられるぞ
●雑巾だぞ。使って使ってこき使われてボロボロになって捨てられる。
●家畜だぞ。決まったことをやらされ続け逆らったら怒られミスをしたら怒られ遅かったら怒られ
馬や牛と同じです。

320 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:16:09 ID:crpeXonz0
>>316
世の中のほとんどが最近じゃ粗悪品だけどな。
リコールリコールリコールの嵐ですわな

321 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:16:19 ID:tTWkI+qO0
>>317
逆に殺してくれ、といいたいけどね。

322 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:16:20 ID:R9RqJgM70
営利企業の基本は営業だ。技術はその一部に過ぎない。

323 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:17:05 ID:wWXUmfAH0
>>301
そんなものは無い

あるとすれば人脈とコネ、対人スキルぐらいなもの
職人技術は10年で価値がなくなってしまう
機械化や安価な代替物に置き換わってしまうからな
ただ一つだけ変わらないものがあるとするなら「人付き合い」
ニート・フリーターでは絶対に獲得することの出来ない技術だよ

年齢に見合った人付き合いの出来ないフリーターが
正規雇用されない理由はここにある

324 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:17:43 ID:CnJ4Lzfo0
バナナのたたき売りの上手さよりも
バナナの美味しさのほうが重要です

325 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:17:45 ID:7/lP7oKR0
無能がずっと無能なまま過ごさざるを得ないのは
仕事が人を作る って仕組みを辞めたからってのもあるんじゃないの
俺はバイトしかしたことないがそれでもだいぶ変わったよ

326 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:17:54 ID:uv9TJNfB0
>>316
でも営業ってその線引きが難しいな。
どんな商品でも営業を介せばコストが上乗せ。
薬屋の無い時代に重宝した薬売りも
ヤクルトおばさんも
今では費用対効果ひどいもんだし。

効用無かったり、偽者は詐欺だが。

327 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:18:47 ID:SFwIF8Mk0
>>296
一応オレもそうなんだけどね… 電話スルーできて快適なのに。

そいえばこの前朝っぱら入った松屋で読むものほしくてバイト雑誌を見たよ。もう15年ぶり
くらいにそういうの見たんだけど、何だかにぎやかな誌面だったなぁ。時給も上がってない
ような印象を受けた…

328 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:20:45 ID:zu3YDuueO
お前らの中に、自分の限界まで何かを頑張ったことのある奴がどれだけいる?
確かに今の努力が報われない世の中は間違いだとは思うが、
そんな酷い社会でも己の力で何とかしてきたやつがいるのを忘れるな。
でないと社会がお前らにぬるくなったところで「ゆとり教育」の二の舞いだ。

329 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:21:17 ID:crpeXonz0
営業なんてほぼ詐欺師とみて間違いない。
自分らに悪いことは言わないし、いいことしか言わない。

そんな人間を当てにする奴がいるからいまだに詐欺師が横行
している世の中になる。
みかかの光の営業マンなんて詐欺同然。電話が通じないなんて
言語道断だろ

330 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:22:12 ID:UI7Mx+nn0
フリーターの愚痴なんて、健康ヲタの病気自慢みたいなもんなんだから
真に受けることないのにねぇ。

331 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:22:46 ID:qfzquvEs0
>>328
限界までってもな・・・
会社って我慢するところだろ。
我慢の限界までやったつーならみんなやってるんじゃね?

332 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:23:07 ID:uv9TJNfB0
>>329
そう思うなら、各自が買わなければ
それで済むんだけどな。

333 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:23:10 ID:tTWkI+qO0
>>328
そもそもその『自分の限界まで何かを頑張ったこと』が何になるのか聞きたい。
そこまでして生きるコストを払わないといけないのか。

334 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:23:28 ID:ejB9MaHcO
医学部やめたい
芸大行きたかった
フリーターで夢を追ってる人が羨ましい気持ちもある…

335 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:23:37 ID:OPCopatA0
>>329
> 営業なんてほぼ詐欺師とみて間違いない。

見方の問題だ。
詐欺師になれるほど「相手を信用させることができ」
「口が回り」「好感を相手に与える」人間は優秀な
営業ができる人間。

オレオレ詐欺みたいなアイディア勝負の詐欺は別にする
必要があるが。

336 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:23:50 ID:oVxvtXbd0
>>323 人付き合い、核心を突く言葉だね。
会社という組織に入ってもうまくやれない人は、人付き合いがうまくできないのかもしれない。
それで転職していくわけだけど、組織に合わない人は、
最終的には自営でもやったほうがいいよ。派遣やバイトをするのは、そのためにある。
営業力、経理・経営力、技術力というモジュールに分けて、これらを学びつつ、
コアの事業、何を売るか(モノか、サービスか)を絞っていく。
一人分喰える事業はいくらでもあるんだ。
請負でもいい、ともかく一つ、しばらくは切れない仕事が必要。
できるだけ小さく始める。大きな借金なんてしちゃだめだ。
最初の数年は大変だけど、だんだんうまく回ってくる。
それを続けていくと、人付き合いがうまくなっていく。
人付き合いがうまくいくと、仕事がどんどん増えて、収入が増えてくる。
そこから先はわからない。バイトを雇って事業を大きくする人もいれば、
もっと先鋭化して専門化していく人もいる。

337 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:24:50 ID:7/lP7oKR0
そんな奴何人いるの
アドバイスとしてはわかるけど。

338 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:24:58 ID:lxgIyLOi0
>>333
能力が人の100倍あれば
1/100の力で死ぬ気で頑張っている人並みの生活が出来る


でも無いだろ?

339 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:25:27 ID:KmzsdLfZO
奴隷でもいいから時給の良いバイト教えてくれ…

340 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:26:09 ID:crpeXonz0
>>339
オレオレ詐欺
先物営業
土地売り

341 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:26:11 ID:UI7Mx+nn0
少なくともフリーターは正社員と違って過労死することはないよね。

自分で自由にスケジュール決められるから。

342 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:26:14 ID:0dS94K730
>>333
こいつはもうだめかもしれんね

343 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:26:15 ID:tTWkI+qO0
>>338
そもそも生きるコストを払わなければならない理由もないし、
本能さえなければとっとと土に返りたいぐらいなんだが。

344 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:26:53 ID:JeOUQWsv0
>>336
それができないからフリーターなわけで。

345 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:26:57 ID:uv9TJNfB0
>>339
そうやって自分で考えない癖が
今の位置にいる原因では?

>>340
先物と土地は合法なんだが。

346 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:27:12 ID:lxgIyLOi0
>>343
じゃあそれでいいじゃない
なんで2chやってるの?

本能に従う、と決めたなら従わないと
それを決めたのは自分なんだぜ?

347 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:27:33 ID:o3gYqxrj0

○今までゴミ扱いされてきた非正規雇用者はホワイトカラーイグゼンプションに賛成しましょう。
○経済財政諮問会議の八代尚宏の「正社員待遇を非正規社員水準へ」賛成しましょう。
○「会社に就職できないのは自己責任」と言ってた奴らへ正義の鉄槌を。

関連リンク
【ゴミ】ニートの有効利用法【クズ】
http://makimo.to/2ch/society3_soc/1144/1144167234.html

★★★ゲーセンにいるニートを殺そう・・・2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1116174505/

派遣は死ね
http://makimo.to/2ch/mentai_prog/1000/1000613212.html

★☆★ 【奴隷】 派遣社員は負け犬 【恥】 ★☆★
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1136217969/l50

「派遣制度は差別制度」と言う甘チャンを嘲笑しよう4
http://makimo.to/2ch/money4_haken/1154/1154767032.html

【ゴミ】フリーターは死ななきゃ直らない?【カス】
http://makimo.to/2ch/school_part/1031/1031449943.html

フリーターは死ね(ソースあり)
http://makimo.to/2ch/money3_recruit/1089/1089713850.html


俺らはな、屈辱を忘れたわけじゃないぜwwwwwwwwwwwwwwwwww。


348 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:27:37 ID:6iBS3qHXO
>>324
いい気分で買ったバナナは美味く感じるもんだ
人間なんていい加減だよ

味がたいしたこと無くても特色あるオシャレな店が流行るようなもん

349 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:28:30 ID:eRuHG9al0
「奴隷ですから……」

この言葉こそあまりに軽い。
奴隷の意味を知っているのかと問いたい。

350 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:28:32 ID:tTWkI+qO0
>>346
いつか自殺装置か、人間処理施設でも出来ないかな、って希望を抱いてる。

自分で自殺する度胸もないし。
かと言って生きていても意味は無いし。

351 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:28:49 ID:OPCopatA0
>>324
チョコバナナがバナナよりアホみたいに高くても
商品として成り立っている

これが世の中。

352 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:30:36 ID:crpeXonz0
昔々のアフリカら連れられてきた人間の奴隷ってのは奴隷商と同じ人種だったっけか?
日本は日本人が日本人を売るというとんでもないことしてんだな

353 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:30:44 ID:7/lP7oKR0
おまえはダメだって個人に言ってる分には分かるんだけど
これだけの数に対してはどうすんの
フェンスに押し寄せてくる脱北者に説教しても意味なくね

354 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:31:26 ID:6QRJhmcj0
>>351
ありゃ縁日の雰囲気も一緒に買うんだよなw

355 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:31:54 ID:4fMcxe1d0
>>349
正社員が社畜なら、それより待遇の悪い非正規社員が奴隷だっておかしくはないと思うが?

356 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:32:02 ID:IZrlB6HB0
42才の人が月15万で保険なんか払ったら手取り12、3万だろ・・・当然ボーナスなんて
ある訳ないだろうし。いざなぎ景気って何かね?

357 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:32:07 ID:fa6vUdnz0
>>341
週90時間労働で過労死しそうなフリーターですが。
しかも、この状態が4年続いてる。人がいないんだよ。。

358 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:32:14 ID:MW9LIToU0
フリーターとか言わないでぷーって言えばいいのに

359 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:32:18 ID:tTWkI+qO0
>>351 >>354
何であんなものが売れるのかわからん。
あんな程度のものを売っていて、空腹になるのなら、
神社なんかに行くもんじゃない、って思う。

360 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:32:26 ID:79OIgvZU0
30歳独男。
半年ほど前に転職。
給料が手取り25万→17万。

一ヶ月の出費が13万くらい。
その内、家賃が58000。

実家に戻ろうと思っている。
先行き不安だ。

361 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:33:05 ID:lxgIyLOi0
>>350
逆に、人並み以下でいいんならそれなりに生きて行けば良いじゃん
自立して無いなら親元でニート

自立なら
一番良いのは都会の安いアパートに住む
月2万くらいであるw
フロ無しでもいい
銭湯とかジムとかマンガ喫茶通え
光熱費全て合わせても4万円あればOK
食費も自炊すれば2,3万円(多めに見積もり)
ネットとかゲーム代金で1万円

月8万円あれば暮らしていける
>>1の日給なら月に10日だけ働けばOKwwww

362 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:33:22 ID:Np80jtLE0
>>356
幻想

363 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:33:29 ID:eRuHG9al0
>>355
おかしいだろ。
どうみても奴隷の形態とは違う。
言葉は正しくつかうべきだ。
奴隷という言葉を使うのは、どうみても印象操作。

364 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:34:01 ID:mr/O45EO0
大学中退して、5年ほどフリーターだった
今は駅弁医大生

何らかの能力があれば、いくらでも再チャレンジできる

365 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:34:32 ID:uv9TJNfB0
>>362
ちゃんと株上がってるじゃん。

366 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:34:56 ID:6iBS3qHXO
>>328
随分上から見た発言で吹き出した

死ぬほどがんばらないと人並みに暮らせない社会なんて貧しいの
今裕福な奴が死ぬほどがんばったってわけでも無いし

367 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:35:01 ID:qblfeIUC0
>>341
まだそんな事言ってる、、、、

賃金の割りに責任(クビ)や業務(正社員に準じた業務)を任されるから問題なんだろ〜

368 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:35:04 ID:V2HuqcEhO
バイトでも雇われ先の人達みんなに好かれる人間になったら得すること多い。正社員へと勧誘されたりもする。

369 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:35:29 ID:fa6vUdnz0
>>365
見てろ。今に下がるから。

370 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:35:30 ID:tTWkI+qO0
>>361
その『生きていく』理由もない。
快感を知って、その後それを失ったら悲しいし、
失わないためにコストを払いつづけなければならない。
それでも、天災で破壊されるかも知れない。

そんなものに縛られていいのかな? 

371 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:35:43 ID:JdmGu4rV0
30歳ニート
ヤフオクを利用した転売で月15万程度の利益
食費・生活費全て親もち
自分で払ってるのはネットとスカパーの利用料金だけで
月に1万ちょっと。nyは欠かせない。


372 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:35:50 ID:u28oYPHR0
>>356
いざなぎ景気の時より、期間が長いと言うだけです。ただそれだけ。
実質経済成長率に至っては、いざなぎ景気どころかバブル景気の足元にすら及んでいません。。

373 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:35:53 ID:QAbJy0fr0
本物のフリーターとかいわゆるワーキングプアとか言われている人たちは
いまごろ必死に仕事をしているんだろうな。

ここにカキコしている人なんて、ほとんどがチュプと従業員をこき使って自分は
まったりネットをしている自営業者と学生だと思う。しょせん人ごと。




374 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:36:15 ID:Np80jtLE0
>>365
じゃありがたがってればいいんじゃない?

375 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:36:17 ID:UI7Mx+nn0
>>357
自分が断らないからじゃん。会社に義理立てしないで転職だよ。

376 :270:2006/12/27(水) 13:36:26 ID:Wa6gm44I0
>>336
> 会社という組織に入ってもうまくやれない人は、人付き合いがうまくできないのかもしれない。
> それで転職していくわけだけど、組織に合わない人は、

どうだろうな。自分はとあるベンチャーにいたことがあって、大きな会社から勤続20年とかいう
人が来たのを何人か見ている。

で、直ぐにやめていった。スキルが合わないということもあったが、前の組織での自分の
振る舞いをそのまま続けていたのが災いしていた。

人付き合いっていうのは、その人が属する人間関係に既定される。つまり、ある企業での
振舞い方が、他の企業で通用するかというと、そうでもない。


377 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:36:52 ID:uv9TJNfB0
>>366
でも貧乏な奴よりは頑張ってるんじゃね?

>>369
おう、毎日見てる。
俺は予想なんてしないが。
どうせ当たんないし。

378 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:37:10 ID:CiTynuc50
派遣労働の拡大を押し進めて、日本の格差社会を助長してきたのは自民や民主だ。
非正規雇用や偽装請負問題は、自民や民主はてんで駄目。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-06/03_01.html
日本共産党以外の【 すべての政党の賛成 】で成立したのが、二〇〇〇年施行の改悪労働者派遣法です。
対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化(製造業務など除く)しました。
派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、
簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。
同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。
〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-14/05_01.html
ことし四月には、複数の企業による一体的なリストラ支援策を盛り込んだ
「改正」産業再生法が、【 自民、公明、保守新の与党と民主党の賛成 】で成立しました。
先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する
労働者派遣法改悪が【 自民、公明、保守新の賛成 】で成立。
パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も【 与党と民主、自由の賛成 】で成立しました。
〇〇年四月に【 自民、公明、保守、民主の賛成 】で成立した雇用保険法改悪では、
失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-19/2005081902_01_1.html
例えばリストラ支援の産業再生法です。
政府は一九九九年から二〇〇四年三月末までに、九万四千人以上の人員削減計画に対し
八百七十億円以上の税金をまけてやりました。同法は【 自民、公明など与党の賛成 】で成立し、
二〇〇三年の改悪と五年間延長の際は【 民主党も賛成 】しました。
不安定雇用が急増した背景には、労働法制の改悪があります。
労働者派遣法の二回の改悪で、派遣は原則自由化され、製造現場にも解禁されました。
契約社員など有期雇用を使いやすくする労働基準法の改悪も相次ぎました。
いずれも【 与党が賛成し、民主党は製造現場の派遣に反対しましたが、ほかは賛成 】しました。

379 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:37:29 ID:R9RqJgM70
>>356
昨日会計士と打ち合わせしてな、俺の役員報酬9月まで遡って+100万/月にしろ、
って言われたよ。そんなこと出来るんだねぇ。

380 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:37:38 ID:crpeXonz0
団塊の世代は逃げ特だな。
再雇用であと5年は働けるしな。


381 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:37:57 ID:K8We5J5d0
肉体労働なら正社員にいくらでもなれると思うけどな。
バイトから社員にならないかと2回ほど言われたぜ。


382 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:37:58 ID:wWXUmfAH0
>>373
年末までの仕事の目途が立って消化試合状態の事務屋もいます

383 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:38:02 ID:6QRJhmcj0
>>359
でも売れちゃう不思議www
人は物を買う時に商品の価値そのものに対価を払っていない、
あるいは対価を払う対象が商品の価値そのもの以外にもあるんだろう。

384 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:38:05 ID:yRfHbb5m0
> 1人は週60時間以上働いている
普通そのくらい働いてないか?
一日11時間*週6=66時間だが('A`)

385 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:38:51 ID:UI7Mx+nn0
上下関係のウルサイ所でゴマすりながら気の利く召使みたいに振舞える人、
「他人から誉められる」という目的のために身を粉にして
頑張っちゃえるタイプの人は、
フリーター・正社員問わずどこでも何とかなるんじゃないの〜?

そういう意味では体育会系とスネオ君タイプのウケがいいのは
確かだね〜

386 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:38:53 ID:lxgIyLOi0
>>370
アフォの人か
生きていく、と決めたら
どの位がんばるかも決めろ
自分で決めろ

もし自分で決めたく無い場合には
宗教にでも入るといいよ
イヤマジで

387 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:38:55 ID:qblfeIUC0
>>377
クマさんハケーン!!

388 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:38:55 ID:zth6DSBB0
おまいらに聞きたい。成果が出なかったらクビでおk?



じゃあ、無能な官僚や役人をおろす権利があったっていいはずだ

389 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:38:56 ID:fa6vUdnz0
>>375
職場を見捨てることできないよ。。
まぁ、この発想が資本家をつけ上がらせているんだろうけどな。

ワーキングプアの中には俺みたいに義理とか人情でプアになってるやつも多いと思うよ。

390 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:39:44 ID:7/lP7oKR0
>>373
自分は非正規→無職
一日13時間時給650円で店長職だった


391 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:39:45 ID:o3gYqxrj0

○今までゴミ扱いされてきた非正規雇用者はホワイトカラーイグゼンプションに賛成しましょう。
○経済財政諮問会議の八代尚宏の「正社員待遇を非正規社員水準へ」賛成しましょう。
○「会社に就職できないのは自己責任」と言ってた奴らへ正義の鉄槌を。

関連リンク
【ゴミ】ニートの有効利用法【クズ】
http://makimo.to/2ch/society3_soc/1144/1144167234.html

★★★ゲーセンにいるニートを殺そう・・・2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1116174505/

派遣は死ね
http://makimo.to/2ch/mentai_prog/1000/1000613212.html

★☆★ 【奴隷】 派遣社員は負け犬 【恥】 ★☆★
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1136217969/l50

「派遣制度は差別制度」と言う甘チャンを嘲笑しよう4
http://makimo.to/2ch/money4_haken/1154/1154767032.html

【ゴミ】フリーターは死ななきゃ直らない?【カス】
http://makimo.to/2ch/school_part/1031/1031449943.html

フリーターは死ね(ソースあり)
http://makimo.to/2ch/money3_recruit/1089/1089713850.html


俺らはな、屈辱を忘れたわけじゃないぜwwwwwwwwwwwwwwwwww。


392 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:40:04 ID:u28oYPHR0
>>389
> 職場を見捨てることできないよ。。
どうして?

393 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:40:17 ID:uv9TJNfB0
>>387
クマさん?

394 :360:2006/12/27(水) 13:40:29 ID:79OIgvZU0
転職する前は>1の様な話し聞いても「どこの世界の話だよ、m9(^Д^)プギャー」だったけど、
いまはちょっとガクブル。

おまいら、明日は我が身だぞ。
色々努力すれ。

395 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:40:41 ID:EnMd4lJ20
俺もブラックで奴隷労働やってたからわかるけど、根性出せば抜けだせるんだよ。
節約しながら3年奴隷労働に耐えれば500万は貯まる。
その金の使って医療系専門職を取る。返済義務の無い奨学金も充実してるから、金の心配はない。
看護師なら2年目から、夜勤できるから手取り30万越える。


396 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:40:47 ID:lFEx81+K0
フリーター歴10年から正社員に。そして今は社長ですが、努力すれば誰しも
自分のようになれるとは思っていません。這い上がるには非人間的な努力が
必要でしたね。法的支援は絶対必要です。
非正規雇用を認めたのは政府ですから救済の義務があると思います。

397 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:40:50 ID:mm18m5LF0
>>384
基本って1日8時間じゃなかったっけ?
人件費削減で、普通の基準が高くなりすぎてるんだよ。

398 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:41:16 ID:qblfeIUC0
>>393
株板のクマさんw
後で確認して見てお。

399 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:41:16 ID:tTWkI+qO0
>>383
そんなもんなんだねぇ。

そんな生活、いやだが。

>>386
いや、『死ぬ方向で検討中』ってことだが。

400 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:42:34 ID:zth6DSBB0
>>397
WEで只働き合法化だぜ
今でも払ってないとこは払ってないが、罪じゃなくなった。

401 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:42:49 ID:TZ4mHQ0MO
何等かの能力を持たない人の為の再チャレンジだと思うが

402 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:43:15 ID:fa6vUdnz0
>>392
俺が抜けたら職場のヤツに迷惑かけるじゃないか。それが嫌なだけ。

403 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:43:31 ID:UI7Mx+nn0
>>389
>職場を見捨てることできないよ。。

会社は簡単に君を見捨てるよ。本人がどう思っているにせよ
実際の代わりはいくらでもいる。
それが現実。

「君は会社を見捨てない・会社も君を見捨てない」

といえるまでの信頼関係があるのなら、正社員にしてもらいなさい。

でもすでに多くの企業には、
終身雇用で何十年も会社に尽くしてきた正社員たちを
転職不能の中高年になってからリストラで切り捨ててきたという
実績があるのですけどね。

404 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:44:08 ID:uv9TJNfB0
>>398
株板はカオスだから行かないなあ。

405 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:45:45 ID:OFCHRF2m0
>>352
昔は日本人が宣教師に日本人の女を売春奴隷として売りつけてたぞ。
それが秀吉・家康をしてキリスト教を禁止せしめた理由だが、今の政府は
日本人の身も心も富もガイジンに叩き売ってへらへら笑ってるからな。
家康とか信長とか秀吉が見たら、いや明治天皇陛下が見たら何て言うかね。

406 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:45:49 ID:mm18m5LF0
>>400
それ決まってどこの会社でも適用され出したら、
過労死数万人くらい出るだろうねえ‥‥‥

407 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:45:56 ID:oVxvtXbd0
みんな諦念が強いんだね。わかる気もするけど・・・
営業は、売るんじゃなくて、今何が売れるのか、
客が何を欲しているかを現場で知るアンテナ役なんだよ。
営業が新製品見て「おいおい、この製品は売れないよ」といえば、売れない。
トップダウンで売って来い! なんて会社より、営業の発言力の強い会社がいいよ。
お客に喜んでもらえる製品を届けるために、製品を創る、創らせるんだ。
営業がまともでない会社なんて、伸びないから。
売り込むのは最後の手段だ。いい製品があれば、営業は電話番してればいい。
あとさ、同じような商品でも、営業がいい人だと、買うしね。
商品知識がものすごく深くて、信頼できる営業。売り込みの押しではなく、引きの強い営業だ。
特に超高額商品はそうだ。最終的な信用は人間が創るんだよ。
営業の仕事の最終的なポジションは、経営の数字について責任を半分負うこと。
管理職として人間の資源を最大限に引き出すゼネラリストの役割をすること。
俺にはそんなことできなかったけどね。

408 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:46:25 ID:yRfHbb5m0
>>402
で、意外と辞める時点になって、
自分の代わりはいくらでも居る事を思い知らされて
少なからずショックを受けるんだよな('A`)

409 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:46:34 ID:UI7Mx+nn0
正社員として過労死するほど働いてたくさんお金を稼ぐか、
貧乏でもほどほどの労働時間で
地味に暮らすか。

そんなもんどっちが上とか下とかいう話ではなく
本人の嗜好の問題なんだから、個々の人たちが好きにするといいと思うよ。

410 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:46:48 ID:C7/r+vRE0
「もちろん、国民は戦争を望まない。運がよくてもせいぜい左腕の機能を失って帰ってくるぐらいしかない戦争に、
貧しい農民が命を賭けようなんて思うはずがない。一般国民は戦争を望まない。
ソ連でも、イギリスでも、アメリカでも、そしてその点ではドイツでも同じことだ。
政策を決めるのはその国の指導者だ。
……国民はつねに指導者のいいなりになるように仕向けられているのだ。

国民にむかって、われわれは攻撃されかかっているのだと煽り、
平和主義者に対しては、愛国心が欠けていると非難すればいい。
そうすれば勝手に右翼が平和主義者を攻撃してくれる。
結果、国民は自ら戦争へ行ってくれる。
このやりかたはどんな国でも有効だよ。」

ホロコーストなど他民族に対する抑圧したゲーリングの裁判。
この裁判中ゲーリングは上記のような、言葉を残した。







いまの日本とまったく同じだよな

411 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:47:48 ID:4fMcxe1d0
>>363
働いている本人が奴隷も同然という認識でコメントしているのだから、問題ないだろう。
食いつなぐのが精一杯の給与などを考えれば、奴隷という言葉を用いるのが不適当ではないと思う。

印象操作だと思うのならば何割か差し引いて読めばいいんじゃない?

412 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:47:52 ID:/kvd+sM+0
>>399
良いんじゃない?結局人間は早かれ遅かれ死ぬんだから。貧乏人だろうが金持ちだろうが
偉人だろうが、犯罪者だろうが。
ワーキングプアやりながら必死でこき使われた後に死ぬこともあれば、人生の絶頂で死ぬこともある。


413 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:47:56 ID:fa6vUdnz0
>>403
そんな事はわかってるって。
それでも同じ職場で働いてるやつを裏切れないのが人情なんだよ。

バカなヤツだと笑ってくれ。

414 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:48:04 ID:GJC0fqvZ0
日本国民ですが、小泉に騙されました。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1165724611/

みんな来てくれお

415 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:48:24 ID:qblfeIUC0
>>406
最初はWE対象者は高所得者限定とか言って、高所得者イジメ政策みたいに思って、

中所得者以下が導入に賛成・無関心、、、、その後年収制限撤廃、、、、派遣業法改悪でやった手だよね。

416 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:49:05 ID:IZrlB6HB0
田舎に住んでる友達が郵便局に勤めてるが手取り9万ぐらいらしい。

417 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:50:26 ID:C7/r+vRE0
派遣、非正社員
いわゆるマイノリティー階層に対して政府はこのような階層の人々には
 現状の境遇に甘んじてもらい、さらには過激な思想をもっていただき、
そして愛国心を掲げさせ日本を愛するという名目の元、私たち政治家を支えてくれよ、と思っているわけだな
右翼的精神をこの階層の人々に持ち続けてもらえば、その極端な思考から外れた人に対し
売国奴とののしり国を愛する自分は優れた人間だと思い込むことができ、今の境遇のストレスのはけ口にもなる
右翼であれば、日本政府に牙を向く心配も減る

このようにして、中級所得者以下の人々であり極端な思考の人々(右翼)は
政府に利用され続けているわけ
本当にずいぶん長いことね

愛国主義は、ならずもの最後の拠り所である。<サミュエル・ジョンソン>


418 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:51:14 ID:lxgIyLOi0
>>399
なんだ、そうなのか
じゃあ君がいるスレはココじゃないよ


419 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:51:18 ID:OPCopatA0
>>415
そもそも、WEはなぜ必要なのかがわからん。

既に労働基準法を無視した年俸制なる雇用形態が
散見される中で、いまさら追認する意味がない。

420 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:52:25 ID:zth6DSBB0
>>416
都内で一回郵便配りのバイトしたら自給920円だった・・・

421 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:54:04 ID:ejB9MaHcO
>>399
うちの大学にもあなたみたいな考え方してた人がいる。その人は結構いい年なんだが、とある出会いがきっかけで変われたと言ってたよ。
まだ人生何があるかわからんって

422 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:54:09 ID:tTWkI+qO0
>>419
『労働基準法違反!』って叫ばれるのを防ぐため。

423 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:54:52 ID:dmOFEI0k0
俺(契約・派遣)はここ一年で正社員になる事を考えるか・・・
でも、大卒じゃないし中小しか無理だし。正社員の給料を考えると
今の躊躇してしまう(・∀・)

424 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:54:57 ID:UI7Mx+nn0
>>413
だったら職場の仲間と一緒に抜けたらいいと思うよ。会社はすごく困るだろうけど。

代案として待遇アップぐらいは考えてくれる
カモ?

425 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:55:13 ID:u28oYPHR0
>>413
まあ、頑張ってくれ。
君の人生に幸ある事を願うよ。

426 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:55:45 ID:SSw+IZsT0 ?2BP(0)
色々あって恥ずかしながら30超えて派遣でやってる。
派遣先は一応有名企業の大きな工場で、
同業他社含めると派遣の人間は100人くらい。

そして先日、自分に正社員登用の可能性があることを社員の人から聞かされた。
が、確実な話じゃないとも言われたし、
何よりこれまでその工場で派遣から正社員登用したという実績がない。
(それでもかなり現実的な方向で話を進めていってくれてるようだ)

自分が無茶苦茶優秀だとはとても言えないが、それでもこれだけ評価されていて、
やっぱり正社員になれませんでした、となるとさすがに狭き門にも程があると思う。

今の日本だと一度失職したら並の人間じゃもう普通に家庭を持つことすら
贅沢な願いと言うほど底辺に押しやられてしまうのか?

現状でフリーターや派遣が努力不足能力不足と言われるのは正直納得いかない。
それなりにプライドもあるからそうそう簡単に社会のせいだとか言いたくはないが、
これで一年以内に正社員になれなかったらさすがに少し日本社会に絶望するかも。

427 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:56:31 ID:tTWkI+qO0
>>418
そもそもの、快楽の虚無性を語りたかったのだが…。
人間の存在は単なる結果に過ぎないとか

>>421
どうせヴィークルの快感、つまり男女関係のことでしょ?
パス。

つかそれこそ高コストだよ。

428 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:56:47 ID:+OKuqeGj0
>>152
統計でごまかすから、発表される、自殺者数はこれ以上増えない。

429 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:56:53 ID:pZEol/qj0
>>419
年俸を勘違いしてる人が多いけど、年俸でもきちんと労働時間は決まってて、
それ超えた物については残業代出さないと今でも労基法違反だよ。

430 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:57:57 ID:OPCopatA0
>>429
そんなことは百も承知。
でも、年俸制のところの大半がサービス残業だろ?

431 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:58:35 ID:crpeXonz0
>>429
しかし、年俸制というなのもとで
残業代支払わない経営者が多い
特に偽装請負IT業界

432 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:58:43 ID:tTWkI+qO0
>>430
『サービス残業』を合法化するのがWEの目的。

433 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:59:10 ID:+OKuqeGj0
しかし、資源も軍事力も移民も何もない日本がアメリカの真似しても、まってるのは、国ごと破滅だけのような気がするが。

434 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 13:59:45 ID:vuWMVscp0
昔の日本は底辺の人間でも少しでも上に持ち上げていこうみたいな感じがあったけど
今の日本は自分さえよければいいみたいなものが出てて悪いほうに進んでて気持ち悪い

底辺の人はなす術が無く(行動力も無いんだが)上の人は自分の事しか考えていない

国保や家賃・給食費まで踏み倒そうとしてる人がゴロゴロしてる日本に未来は無い

435 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:00:29 ID:kE5Egyzm0
日本は国というより貿易港みたいなイメージだな

436 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:00:32 ID:OPCopatA0
>>433
アメリカ合衆国 ジャパン州になる日は近いかもね。



銃が流入したら犯罪発生率はアホみたいに高くなったりしてな。

437 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:01:11 ID:IZrlB6HB0
>>420
コンビニの方がいいんじゃないか?

438 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:01:23 ID:dmOFEI0k0
>>431
うちの正社員の年俸制がそうだよw
35歳で550万(残業込み)くらいだ。
契約の俺が羨ましがられているw

439 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:01:32 ID:qblfeIUC0
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061227AT3S2602526122006.html
>正社員並みパート、賃金など待遇同等に・労政審最終報告

> 労働政策審議会(厚生労働相の諮問機関)雇用均等分科会は26日、パートタイム労働法改正に向けた最終報告
>をまとめた。仕事内容や責任などが同じ「正社員並みパート」と正社員の待遇について、企業が賃金などを差別する
>ことを禁止する。それ以外のパートでも、正社員と賃金面などでバランス良く処遇するよう求める「均衡処遇」の
>努力義務を課した。
--------------------------------------------------------
なんでも審議会の言う事を聞く政府!

これも聞けよ!!!!「努力義務」? 「努力」を取れ!「義務」だ!「義務」!

同一労働同一賃金の実現を!!! 

440 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:01:55 ID:/kvd+sM+0
>>421
確かに人生は何が起こるか分からん。70歳も過ぎれば大体予測できるかもしれないが
それでも分からん。これは良い意味でも悪い意味でも。
生きている限り先は分からんよ。死ねば苦痛はなくなるが、先もなくなる。
ただ、自分から何かしら行動をしなければ自分や周りの環境が変わるのも余程の
事が起きなければ変わらない。選択するのは自分であり、答えはない。


441 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:01:58 ID:tTWkI+qO0
>>434
もう『日本、売ります』の札はかかってるさ。

>>436
拳銃自殺もいいか。

442 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:03:28 ID:C7/r+vRE0
WEがなぜ必要かわからないってやつがいるが・・・頭使えよ
いい加減世の中の仕組みを理解しろ
いいか?WEは


        国が企業を肥えさせるための、国民を犠牲にした制度だ


国力ってのは、国民が金を持ってても意味がないんだ
国民から取るより、企業に金をもうけさせたほうが国力はつく
だから法人税は値下げ、それなのに国民の消費税は値上げ
さらにはWEで国民から金をまきあげ、企業はそのぶん金をもうける

さらにさらにだ。いいか?
愛国心。
これも同じことなんだ。
愛国心を持たせることで、国のこういった国民を犠牲にした行為を批判させないようにする
愛国心を持っていれば、政府を批判しにくいからだ
右翼を見ていればわかるだろう


WEがなぜ試行されるか、また愛国心を義務付けるのはなぜか
お前らよく考えてみろ

443 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:03:52 ID:pZEol/qj0
>>430
それは普通に月給制の所でも良くあるところ、同じ問題だろ?
法的に合法になるのと、違法状態でやってるのは全然違うって事だよ。

444 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:04:41 ID:oVxvtXbd0
中小企業は10年もつかわからないものだから、7年ぐらいの単位で
人生考えておいたほうがいい。つまり、7年後に脱出するつもりで組み立てる。
大企業の価値は「つぶれない」こと、公務員が強いのは「国家がつぶれない」こと。
中小の社員ってのは、ホワイトベースやガンダムに乗ったつもりになっちゃダメだ、
複数のザク(しかもポンコツ)を乗り継いでいく感じでいけ。

445 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:04:47 ID:kbYr+G4s0
>>430
年俸制と言うより、単なる裁量労働制の適用範囲拡大の気がする。
技術屋とかは、裁量労働+年俸制のケースが多いんじゃないかな。

446 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:05:41 ID:tTWkI+qO0
>>440
身体的苦痛がないだけでも、今の生活はまだいいと思ってる。
それ以上の生活は、私のスキルでは望めないこともわかってる。

447 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:06:21 ID:QAbJy0fr0
>>433
同意。
日本本当に駄目かもしれんと思うようになってきた。
とくに小泉以降。
雨は人口は増えているし、軍需、オイル、とか日本が太刀打ちできない産業が
たくさんある。食料自給率は100%を超えているし、金融、ITも強い。
それに、新しい産業をきちんと生み出しているし、ビルゲイツ氏が誕生したみ
たいに。
なによりの強みは世界中から天才が集まってくるシステム。法整備や社会システム
作りにかんするアメリカ人の才能には太刀打ちできないものがある。
だてに世界一の超大国なわけじゃないよな。

日本なんて、雨とは国の構造そのものが全然違うのにな。歪んだ産業構造を
もち、人口減少、少子高齢化などの要因を考えると、一番まねをしてはいけ
ない国をまねしてしまっているような気がしてならないよ。

448 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:06:23 ID:C7/r+vRE0
お前ら、>>442を見れば、景気が回復したってのに国民がそれを実感できない理由がわかるだろ?
「企業だけが」儲けてるからだよ
だから、確かに景気は回復しているが国民は金を持っていない
つまり企業だけが景気回復してるんだ
俺らはその犠牲だよ

449 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:07:36 ID:J4YICCs20
郵政民営化反対議員は「再チャレンジ」ですか そーですか

450 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:07:52 ID:wWXUmfAH0
自分の待遇は自分で勝ち取るものだと思うんだが


451 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:07:55 ID:JDO2lQOX0
よくないのは正社員もフリーターも勉強できる「時間」がないんだよなぁ('A`)ホントおかしな社会です

452 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:08:18 ID:OPCopatA0
>>442-443
搾取する側からしたら、こんなに(たとえ2chでも)耳目を集めるほうが
デメリットがきつい気がする。

結局、偽装請負を多用したり、サビ残上等で働かせてても、労基署は
心づけじゃないが適当に接待とかして流してれば、違法状態でもほとんど
問題になんかならん。

派遣業って緩衝材だってあるんだし。

453 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:08:25 ID:o3gYqxrj0

○今までゴミ扱いされてきた非正規雇用者はホワイトカラーイグゼンプションに賛成しましょう。
○経済財政諮問会議の八代尚宏の「正社員待遇を非正規社員水準へ」賛成しましょう。
○「会社に就職できないのは自己責任」と言ってた奴らへ正義の鉄槌を。

関連リンク
【ゴミ】ニートの有効利用法【クズ】
http://makimo.to/2ch/society3_soc/1144/1144167234.html

★★★ゲーセンにいるニートを殺そう・・・2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1116174505/

派遣は死ね
http://makimo.to/2ch/mentai_prog/1000/1000613212.html

★☆★ 【奴隷】 派遣社員は負け犬 【恥】 ★☆★
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1136217969/l50

「派遣制度は差別制度」と言う甘チャンを嘲笑しよう4
http://makimo.to/2ch/money4_haken/1154/1154767032.html

【ゴミ】フリーターは死ななきゃ直らない?【カス】
http://makimo.to/2ch/school_part/1031/1031449943.html

フリーターは死ね(ソースあり)
http://makimo.to/2ch/money3_recruit/1089/1089713850.html


俺らはな、屈辱を忘れたわけじゃないぜwwwwwwwwwwwwwwwwww。


454 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:08:30 ID:crpeXonz0
政府:
企業は儲けたぶんを社員に還元しなさい

企業:
儲けた分はプールします。

これじゃ、いくら企業優遇したって無理だろ。

455 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:10:05 ID:j8ok5TZs0
>>402
代わりはいくえらでもいるから、安心しろ。
職場に迷惑がかかるのは、突然やめることだけ。

前もってやめることを伝えれば、代わりなどいくらでもいる。

456 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:10:39 ID:OPCopatA0
>>454
政府:儲けたんだから企業は献金しなさい

これが本音だろ。

下級労働者なんか見てもいないよ。

457 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:10:41 ID:o5sDm5eO0
自民、労働調査会復活へ 「雇用・生活調査会」に衣替え
ttp://www.asahi.com/job/news/TKY200612020309.html

>政府の経済財政諮問会議が労働市場の規制緩和「労働ビッグバン」を検討していることに対し、
>党内からは「経済界の論理が強すぎる。働き手に果実を分配するべきだ」などの意見が続出。
>来年の国会では労働関係の大型法案が多数審議されることから、
>非正社員の処遇改善など党主導で労働政策の見直しを進める考えだ


民主が格差是正の法案を出すらしいが、それに合わせてこいつらを使えんものか
安倍がアホなおかげで官邸の力は小泉のときほど強くない

458 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:10:51 ID:pZEol/qj0
>>454
法人税を軽減したって景気は良くならないのにな、景気は個人需要が大事、
だからといって個人減税しても無駄、日本人は未来に安心感がないと
金を使わないことがはっきりしてる、つまりとっとと無駄遣いを止めて法人税を
引き上げて国家の財政を安定させろって事だ。


459 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:10:51 ID:J4YICCs20
>>454

設けた分は献金しなさい。法整備したから。

が正解かと

460 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:10:57 ID:Oq9Jkvoy0
>>448
平均所得が毎年下がってるのに
好景気と言われても…だよな。

461 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:11:08 ID:1UhPJBF30
>>440
死ねば楽になるとかよく言われるが、それ嘘らしいぞ。
死後の世界はもっとツライと三途の川の一歩手前で帰ってきた人が言ってた。

462 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:11:30 ID:eMXRB3kJ0
昨日の情熱大陸SP見たけど、インドの躍進は凄いな。
もちろん低賃金・勤勉という強みもあるんだけど、スキルの高め方・ビジネスモデル
の確立の仕方がハンパじゃないなぁー・・・。
世界の、インド・中国の流れを見ると労働の流動化・低賃金化は避けられない洪水のような
脅威に感じたよ。

しかし日本政府としてももっと内需に対してマシなやり方はあっただろうに・・・
バブルと旧来の役人体質ってのは致命的だな・・・

463 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:11:38 ID:wWXUmfAH0
>>447
そんなにアメリカに住みたいなら住めばいいじゃん
日本と違って移民受け入れしてるからすることすれば
立派に市民権取れるぞ?

464 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:11:46 ID:Gk+jH/Ma0
>>456
いや、
政府:儲けさせたんだからこれからも応援よろしく

これが本音

465 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:12:07 ID:+JCZgPv60
       ______
      /  \    /\   安部ちゃん
    /  し (>)  (<)\  俺らニート・フリーターに未来ある政策を・・・!
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
  /´                | |           | 
 |    l             | |          |
         ____
       /   u \
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
  /´                | |           | 
 |    l             | |          |
         ____
       /:::::::::::::::::\
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| | 
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 「再チャレンジ支援税制」 
  /:::::::::::::::::::::           | |ニート・フリーターを除外
      ______

466 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:13:43 ID:zI1vsWUF0
 39 名前:@abc[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 02:56:14 ID:M4zm34Ca0
 どんなに辛くても>>7のような行動はよくないよな。
 地道に働けば、きっといいことあるよ。
 でも過労死させるような会社なら、すぐ辞表だそうぜ。
 人の目を気にしている状況じゃないし・・・

 こんな話をじいちゃんから聞いた。
 戦時中、じいちゃんの部隊でもとても上官のシゴキが厳しくて
 逃げ出したり、自殺したりするやつがぽつぽついたらしい。
 で、じいちゃんの知り合いが部隊を脱走して、でも捕まえられて
 そいつはひどい処罰を受けたらしい。戦争が終わるまで何とか生き延びて
 戦争が終わった後は起業して真面目に働いて、今では大きな会社に
 成長したらしい。

 話が長くなったけど、俺の言いたいことは、正しいことを見つけて努力するってことかな。

>話が長くなったけど、俺の言いたいことは、正しいことを見つけて努力するってことかな。
>話が長くなったけど、俺の言いたいことは、正しいことを見つけて努力するってことかな。
>話が長くなったけど、俺の言いたいことは、正しいことを見つけて努力するってことかな。

今年一番のキレイゴトってことかな。

467 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:13:54 ID:tTWkI+qO0
>>461
それは脳髄というハードウェアが稼動している状態での認識ではないのでしょうか?
脳髄が物理的に破壊されたら、認識することもなくなるから
苦痛は軽減されるだろうね。

468 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:14:02 ID:fa6vUdnz0
最近思うんだが、政府は財政健全化なんてする気
まったくないんじゃない?

破産した夕張市みたいに、
ハイエナが金をかき集めるだけかき集めて、とんずら→残った人だけ破産。
日本の将来もこんな感じのヨカン

469 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:14:03 ID:qfzquvEs0
>>454
今や大企業のみならず中小の経営者も>>455と同じ考え方だからな。
労働者だってこんな経営者や上司相手じゃやめたくなるのも当然だろう。
人集まらんとか言ってる人事は少し考えたらどうだ。


470 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:14:11 ID:vuWMVscp0
>>465

それ見た時 ほんと日本オワタと思ったわ

一度底辺経験しろっての

471 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:14:29 ID:pZEol/qj0
>>461
それ死んでないじゃん

472 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:15:57 ID:+JCZgPv60
2010年までにフリーターをピーク時の8割に減らす

ホームレス┐ ┌─── 正社員になる 5%
  10 %  │..-ー''''''l'''''― ..、
     ./   .l,  |     `''-、
   ./     .l  .|       \
   /ゝ、     l. |         ヽ
  ./   .`'-、    l. |           l
 │      ゙''-、 .l,|             l
  |         `'″          |
 │         餓死        ,!
  l             80%   ./
  .ヽ                  /
   .\              /
     `'-、              /
       `''ー .......... -‐'″

473 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:16:30 ID:OPCopatA0
まあ、なんつーかどこの経営者も
「他人にやられて嫌なことは他人にするな」
っつー、基本がなさすぎる。

さわやか三組とかお前らみんな見て来いと
言いたい。

474 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:16:51 ID:crpeXonz0
んでまたトヨタの奥田みたいなバカがなんか言うのか?
今度はヒラは最低賃金は100万円で統一しようとか。

475 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:17:10 ID:Gk+jH/Ma0
>>472
死なせたらそのお鉢が上に回ってくるんだから
生かさず殺さず搾り取れだよ

476 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:17:24 ID:vuWMVscp0
非正社員雇用で企業がブクブク太っていくのってどうなんだろう

477 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:18:11 ID:oVxvtXbd0
いくら会社のために働いても、会社は切るときは簡単に切るし、
潰れる時は簡単に潰れる。数人の社員に過大な責任を負わせて、
それで成り立っている同族の小企業なんてのは早めに辞めたほうがいいし、
早めに潰したほうがいいんだ。その会社は、社員のためには、不幸な会社だから。
そういうわけで、昔だけど、全員で辞めたことがある。
代わりにいくらでもいるでしょ? って。ほどなくして潰れたけどね。ざまーみろ。
ただ、辞めた社員はみんな若くて、家族持ちでなかったからできた。
これが妻子がいて住宅ローンがあるとできなくなる・・・そうなると労働運動しかないかもな。

478 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:18:25 ID:wy4V6qvQ0
東京一極集中が全ての諸悪の根源

479 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:19:11 ID:3P09+XU40
フリーターやってる奴は自業自得だな。
誰も強制してフリーターをやらせてるわけじゃな、自らなったわけだ。
嫌なら正社員になればよい。そうやってる奴も多数いるわけだからな。

480 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:19:39 ID:v9W8wxQUO
一応大企業に内定もらったけど働くのが恐くなってきた。
死の13階段を昇る気分。
日本が恐い。

481 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:19:51 ID:kE5Egyzm0
>>476
バブル期以前のような社員の採り方は二度とやらないだろうな
現在生き残ってる会社もそしてこれから生まれる会社も

482 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:20:20 ID:pZEol/qj0
>>477
まぁそれはそうなんだが、今は社員の方だってどれだけ会社が一生懸命育てても
辞めるときは簡単に辞めるからおあいこだろう、結局終身雇用と終身勤務が
うまく機能してる時代が一番良かったんじゃないかね…。

483 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:21:43 ID:crpeXonz0
安部内閣は拉致問題だけきっちり片付けて全員返してもらって
退陣だな。最初の1ヶ月だけ元気だったなこの内閣

484 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:21:57 ID:7mixoUAn0
奥田氏の言ってる事は正論だよ。
本人は、しまった!と思ってるかもしれないが。
大体本当にがけっぷちなら2ちゃんやってる余裕などないね

485 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:22:31 ID:+JCZgPv60
      /  \    /\
    /  し (>)  (<)\   そろそろ派遣のためいい政策を・・・!再チャレンジっ!
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
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    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| | 
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 労働契約法素案 
  /:::::::::::::::::::::            | |契約社員らの正社員化規定を削除
 |::::::::::::::::: l              | | 

486 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:22:33 ID:oVxvtXbd0
>>482 日本的雇用システムの良い部分もすべて破壊されちゃった、後戻りはできないからね・・・

487 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:23:25 ID:QAbJy0fr0
>>463
別にアメリカに住みたくはないよ。アメリカという国の優秀さを尊敬して
はいるけどね。
ただ社会構造のまったく異なるアメリカを表面部分だけまねをしても日本が
駄目になるだけとおもっただけ。正直俺は日本を愛している。ちょっと照れ
くさい言い方だけど。日本に生まれて本当によかったし、日本人であること
を誇りに思っている。まあこんな事を書くとネトウヨとかいわれるんだろう
な。確かに嫌韓中だけどな。だからこそ今の日本を憂いているんだよ。


488 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:24:38 ID:/kvd+sM+0
>>480
今は大企業でもどうなるか分からん。銀行だって生き残るために合併してる。吸収された側は
悲惨です。中小よりは安定してるが、出世を目指すと激烈だし、優秀な若手も
すぐ入ってくるから胡坐はかけられないよ。一生そこにお世話になるつもりはない、
の姿勢でいたほうが賢明。

489 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:25:42 ID:qfzquvEs0
>>485
それ来年の国会で通りそうなんだよな。
派遣は一生派遣と・・・

490 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:25:43 ID:pZEol/qj0
>>486
終身雇用、年功序列が日本企業から競争力を奪っていたなんて大嘘だもんな、
むしろその二つをぶっ壊してからの迷走ぶりの方が遙かに酷い、その二つが
ばっちり機能してた時代が一番日本が輝いて成長してた時代の筈だ。

491 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:25:54 ID:tr6ACg9E0
そろそろポスト安倍は、なんて声が、冗談にしてもあがってるな。
官僚が忘年会で声を揃えて笑ってるよ。

492 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:26:30 ID:TnrWEHJq0
>>168

Javaを見ると吐き気がする…

493 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:28:38 ID:crpeXonz0
>>492
俺は今仕事やっているけどな。


494 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:29:08 ID:OPCopatA0
>>490
それは違う。

終身雇用と年功序列のツケが今まさに噴出してるんだよ。
能力主義徹底とはいうが、無能な年寄り、老害がしっかり駆逐された
ドライな社会になってるって本気で信じてるならかなりおめでたいぞ。

大企業も、中小も、まだまだどうしようもない40〜50代が山ほどいて
そいつらを養うために企業は底辺の若年雇用者層を削り続けてるのが現状。

だって、そういう計画練る連中が一番のガンなんだから。

495 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:30:22 ID:pZEol/qj0
>>494
なんてかね、人間は安心感がないと金も使わないしまともな生活も出来ないんだよ、
君の言う効率優先も能力に応じた待遇も理想だけど、本気でそれをやると貧乏国が
一つ出来るだけなんだ、わかるかなぁ…。

496 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:30:22 ID:NTJr+6tC0
>>487
>アメリカという国の優秀さを尊敬

アメリカ人と働いたこと無いだろ。


497 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:30:51 ID:vuWMVscp0
とりあえず結論 日本の将来は暗く冷たい

498 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:31:38 ID:uv9TJNfB0
>>497
いや、俺は温かくて明るいと思うぜ?

499 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:32:16 ID:tTWkI+qO0
>>498
明るくて暖かいと思えるのはごく少数。
なんかセンサーがいかれてるんでしょう。

500 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:32:16 ID:/kvd+sM+0
>>490
競争力を奪うというのは確かにあるかもしれない。が、日本人には欧米のような
やり方は確実に合わない。日本人ほど不安を抱きやすいな人間はいないよね?精神世界
が発達しているのか、よく分からないが。
日本人の多くは安定が約束されて、初めて力を発揮できると思う。難しい問題だ。

501 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:32:21 ID:GDXvJwVh0
さ! 夜逃げの支度だ。

・・・で,どこへ逃げればいいんだ?

502 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:32:25 ID:crpeXonz0
>>494
禿同だな。
保身している連中切れば再生できるのだが
できずに沈没しているのが現実だしな

503 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:32:29 ID:o3gYqxrj0

○今までゴミ扱いされてきた非正規雇用者はホワイトカラーイグゼンプションに賛成しましょう。
○経済財政諮問会議の八代尚宏の「正社員待遇を非正規社員水準へ」賛成しましょう。
○「会社に就職できないのは自己責任」と言ってた奴らへ正義の鉄槌を。

関連リンク
【ゴミ】ニートの有効利用法【クズ】
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派遣は死ね
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★☆★ 【奴隷】 派遣社員は負け犬 【恥】 ★☆★
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「派遣制度は差別制度」と言う甘チャンを嘲笑しよう4
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俺らはな、屈辱を忘れたわけじゃないぜwwwwwwwwwwwwwwwwww。


504 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:33:28 ID:pZEol/qj0
>>494
もうちょっと言うと

>大企業も、中小も、まだまだどうしようもない40〜50代が山ほどいて
>そいつらを養うために企業は底辺の若年雇用者層を削り続けてるのが現状。

こんな事してちゃ駄目、どうしようもない連中を一部の優秀な奴が
ちゃんと養ってきたのが日本流、若年雇用を削ったりリストラと言う名の
首切りは日本流じゃない。

>>496
アメリカ人は僅かのエリートと大多数のDQNから成り立つ国だからな、
ホントのエリートと仕事したらそりゃ凄い優秀だと思うよ。


505 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:33:44 ID:1UhPJBF30

終身雇用は壊れたが年功序列は壊れていない。

506 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:33:51 ID:uv9TJNfB0
>>499
別にいたって正常だよ。
考え方や価値観の違いかも知れんがね。

507 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:34:04 ID:oVxvtXbd0
2006年、日本のターニングポイントだったね。社会があっという間に変わってしまった。
ほんとに、びっくりするぐらいに、一気に。

508 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:34:08 ID:ALGRZScq0
わたしはジャンクなんかじゃない!!

509 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:34:41 ID:wt4+QQKm0
こういう時こそ企業がクリック募金等で弱者を救済してくれないかねえ。

これやったら宣伝効果もあると思うが。

510 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:35:33 ID:LuzJWF8p0
グローバルレベルで富の再分配が進行しているあおりなんだろ。

511 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:35:35 ID:pZEol/qj0
>>500
異常なほど保険好きだし、日本人ほど安心感を求めてさまよう民族は居ないと俺も思うね。

だからこそ、国は借金漬けで年金は崩壊寸前、雇用は不安定、この二つを放置したままで
個人所得さえ回復させれば個人消費が伸びると思ってる奴は心底池沼だと思う。

512 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:36:20 ID:uv9TJNfB0
>>507
昔から似たようなスピードで変わってたよ。
気付いてないやつが多かったかも知れんが。

513 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:36:39 ID:+JCZgPv60
日本基準   世界基準

ニート    若年失業者
フリーター  失業者
パート    フルタイム
サービス残業 監禁
過労死    殺人
勤勉労働者  奴隷

514 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:37:07 ID:8sAXiPrbO
アンデルセングループ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1164463660/
労働組合が機能しない例

515 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:37:08 ID:Gk+jH/Ma0
>>511
その個人所得が回復する見込みはないからね
企業は儲かってるけど

516 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:37:54 ID:crpeXonz0
個人所得って回復しましたっけ?
派遣労働員やフリーターが増えているのに

517 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:38:59 ID:+JCZgPv60
所得半減計画


               格差是正のために
                     \   | ̄i\
     ∧_∧         ─    |  | =|
    (  ´∀)        /  |_| =|
     |   ∪           | ̄ ̄|
     と__)'          '|    |
 '""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""



               正社員待遇を非正規社員水準へ。
                     \   | ̄i\
     ∧_∧         ─    |  | =|
    (  ゚д゚ )        / .|_| =|
     |   ∪           | ̄ ̄|
     と__)'          '|    |
 '""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""

【経済】「格差是正のため正社員待遇を非正規社員水準へ」…経済財政諮問会議メンバー・八代尚宏氏★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166456873/

【政治】安倍内閣の目玉は「所得半減計画」!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1166457229/



518 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:39:01 ID:tTWkI+qO0
>>515
個人所得を回復させなくても、やっていける企業が
政治家に賄賂贈ってる。

519 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:39:12 ID:uv9TJNfB0
>>516
勤めている会社によっては。

520 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:39:25 ID:pZEol/qj0
>>515
業界によっては急カーブで回復してるんだけどねぇ…俺も落ち込みが酷かった分
結構回復した、経営者次第かね。

でも金使う気にならないんだよな、年金も健保もどうなるかわかったもんじゃねーし。

521 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:40:07 ID:OPCopatA0
>>504
まあ、誤解を恐れずに言えば理想的なのはアメリカのように雇用が流動しつつ、
かつ日本並に治安が保たれた社会に、セーフティネットがかかった状態だ。(まあ無理だろうけど)

中高年で仕事やめたらもう終わり。さようなら、って社会で終身雇用されてるより
クビになることはあっても、探せばいくらでも再就職できる世界のほうがまだマシなんだよ。

今は、

中高年は年功であがった賃金で、可能な限り終身雇用を維持
若者は若いうちから潰しあってくださいwww20代後半でも、職歴ないならもうやばいからwww

って、ダブルスタンダードを世代間に押し付けて、社会構造を維持してる。


522 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:40:09 ID:5ZnN5Ozq0
経済に無知なオレに教えて!

ホワイトカラーの年収って、平均どれくらいなの?

523 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:40:19 ID:/kvd+sM+0
>>511
>>515
安定が確実に約束されたらされたで公務員みたいになっちゃうしね。
この微妙なバランスを保つ方法がない。あったとしても、政府や勝ち組経営者に
中にはその気がないのがほとんどだろうし。どうにもならん。
国民に意識改革しろってことか?


524 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:40:52 ID:I2YW2R8WO
満足に働けない馬鹿が増えただけ。

525 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:42:09 ID:uv9TJNfB0
>>522
どういう企業規模で括るか
どの業界かでも変わるが
30歳600万
40歳700万
50歳800万
くらいじゃない?

526 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:42:21 ID:EoTYeSbFO
安倍もビジョンだけは立派だなぁ

527 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:42:23 ID:eMXRB3kJ0
>>510
そういう見方も出来るね。

資本主義・自由主義のモチベーションは人間の「欲望」だから、これを抑制するのは
限りなく不可能に近い。後進国にしてみれば自分たちの富を抑制されるのは言語道断。
2千年以上続いた西洋列強のパワーバランスの構図がアジア(日本・韓国以外)に
シフトしている激動の大転換期だね、日本にとっては黒船開国以上の衝撃かもしれんよ。

528 :270:2006/12/27(水) 14:43:16 ID:Wa6gm44I0
>>504
> こんな事してちゃ駄目、どうしようもない連中を一部の優秀な奴が
> ちゃんと養ってきたのが日本流

というか、後払いでしょう。昔の日本企業っていうのは。何で若い優秀な人が成果を後払いされることに
我慢していたか?それは終身雇用っていう幻想があったからですね。

今はそれが無い。だから若い優秀な人は条件がよければ出て行くし、企業側もそういう若い人たちに
将来保障もしなければ、社内教育もしない。単なる無駄使いってことでしょう。

>>494が言っていることはよくわかるけどね。結局今は過渡期だから仕方ない面があるけど、既得権を
持った年寄りが、持たない若年層を踏みつけている。若年層は昔の日本型雇用のような、今は
貧しいけど将来リッチということを期待できない。にも関わらず、現在の労働に対して、成果主義で
キチンと支払いがされない。何故なら、老人たちが自分たちの「後払い」の金を取ってしまうため。

529 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:43:35 ID:cAMflB6N0
>>2
>牛丼屋のバイトを3年続け「誰よりもうまく盛りつけられる」と
>誇りを持っていた
wwwwwwwwwwwww

530 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:44:19 ID:HnqrPPVt0
>>168
punlicねぇ・・・

531 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:44:19 ID:QAbJy0fr0
>>496
いや、なぜかあの国は優秀な奴はものすごく優秀なんだよ。
確率でいえば、DQNに巡り会う確率は圧倒的に雨が多い。
しかしトップがものすごく優秀なんだよ。

一匹の羊に率いられた獅子の群れよりも、一匹の獅子にひきいられた
羊の群れの方が強いってよく言うだろ。それを実現しているのがかの国。

とはいえ、日本にも負けないぐらい優秀な奴がたくさんいると思うよ。
でも日本の社会のシステムがそういった優秀な人間が表にでてこれない
ようなシステムになっているだけ。逆にいえばそういった人間がトップ
にたてるようなシステム作りをすれば日本はかなりいけるようになるとは
思う。

532 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:44:44 ID:pZEol/qj0
>>521
>まあ、誤解を恐れずに言えば理想的なのはアメリカのように雇用が流動しつつ、
>かつ日本並に治安が保たれた社会に、セーフティネットがかかった状態だ。(まあ無理だろうけど)

それは理想だけど、雇用の流動による成長は日本には多分合わない、そう言う
精神構造持ってないと思うよ、更に言うとセーフティネットはDQNや在日が悪用して
食い散らかすだけというのが現状の母子家庭手当や生活保護が証明してる、
やっぱり教育と年功序列、終身雇用が日本人にはベターなんだと思うよ。

>クビになることはあっても、探せばいくらでも再就職できる世界のほうがまだマシなんだよ。

それ、つまるところ派遣じゃん、惜しまれて辞職する人が年収アップすることはあっても
クビになった奴が転職して年収アップすることはないよ?

>中高年は年功であがった賃金で、可能な限り終身雇用を維持

ほんの10年くらい前に企業は中高年切りまくったじゃん、知らないの?

>若者は若いうちから潰しあってくださいwww20代後半でも、職歴ないならもうやばいからwww

なんか妙に偏った視点で被害妄想にとらわれてないかなぁ。

533 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:44:49 ID:uv9TJNfB0
>>527
2000年ってことは無いだろ。
せいぜい300年。

534 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:44:59 ID:vuWMVscp0
頭が痛い・・

535 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:45:07 ID:KfsXrzaC0
>>274
経営が苦しいところはあるだろうね
ちなみにウチの教員も今年から雇用保険に加入した
通達で強制されたのだけどね
おそらく基金が足りないのだろうけど

536 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:45:11 ID:xO5zucyj0
残業代がないとこがあたりまえだけど

よく考えてみれば経営者のが甘ったれてるよな

労働基準法違反だし、いい経営もできてないのに自分は高い金もらってると

CSRもない経営なんて米国じゃバカ呼ばわりだろ

537 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:45:34 ID:5ZnN5Ozq0
>>525

あんがと。

ちなみにオレは平均以下ってことになりますた。

538 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:45:52 ID:wy4V6qvQ0
能力主義とか成果主義っていうけど、
結局基準が曖昧だし、明確にしようとすると人事部のコストかかるし、
個がバラバラになるし、結局無駄が多いし社員もストレスが溜まる。
つまり全然日本の風土に合ってない。
日本の風土がいやな奴はアメリカに行けばいいじゃん。

539 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:45:59 ID:crpeXonz0
対面販売、日本国中禁止にしろ
全部売るものは自動販売機で売れ。
これで人件費浮くだろ。

540 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:47:44 ID:G5eghMqE0
>>1
>100円マスクを手に、着いた現場で派遣先の社員は防毒マスクのようないかめしいマスクを
>つけていた。アスベストを使っていた施設の解体現場だ。ほこりで1メートル先も見えない。
>派遣のバイト4人はせき込みながら貧弱なマスクで作業。これで日給は8000円。


アスベスト処理でこの100円マスクは絶対に嘘 バレバレ

541 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:48:50 ID:pZEol/qj0
>>528
後払いはその通りだね、あと漫然と終身雇用してたわけじゃなくて、無能は無能なりに
社内では針のむしろではあった、窓際族とか言われてたようにね。
つまり年収以外では評価されていたんだよ、地位や名誉、プライドを充足させていた、
日本人はその辺が充足するとお金より時に満足する民族だからねぇ…。

542 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:49:56 ID:wy4V6qvQ0
能力主義、成果主義なんてのは結局言い訳であって、
経営者側の賃下げ策以外の何者でもない。
派遣構造、子会社構造も同じ事で、
無能経営者はそんなことばっかりやってる。

543 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:50:34 ID:OPCopatA0
>>532
今派遣されて使い倒されてるのが何で若年層に偏ってるか。その答えが全てだよ。
なんで、派遣が社会問題化していて、かつ、高齢化、2007年問題まで言われてる中で、
中高年の派遣の比率が低いのか。

あと、中高年がリストラでクビ切られまくったって本気で言ってるなら相当終わってるよ。

日本のリストラは解雇より、「転職」だった。
あと、この時も無能なヤツが切られる! という風潮だったが、現実は主戦力であるはずの
30〜40歳ぐらいの層が「間引かれ」た。

544 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:51:16 ID:eMXRB3kJ0
でも今の状況って1900年代初頭前後の世界の構図と似てるよなー。
資本主義を嫌って民族主義に走ったのがドイツだし・・・
今じゃ中東がやけくそで似たような部分を負ってるのかな・・

545 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:51:22 ID:pZEol/qj0
>>542
そうだよ、普通に定期昇給、年功序列、終身雇用やってるほうが社員の士気は
よっぽど高い、せいぜい賞与で少し差を付けるくらいでいいのにな、あとは人事で
うまくやれればその企業は日本においては強い。

546 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:53:10 ID:/hLKFwmf0
>>527
脱線するが、西洋ってローマの事なら
あれは、あまり好きではない。
メソポタミアやナイル周辺に比べりゃ新興もいいとこだし。
中国の古さもそこそこ。
日本の歴史なんてペーペー。

547 :270:2006/12/27(水) 14:53:42 ID:Wa6gm44I0
>>541
> つまり年収以外では評価されていたんだよ、地位や名誉、プライドを充足させていた、
> 日本人はその辺が充足するとお金より時に満足する民族だからねぇ…。

どうだろ。肩書主義というのは、日本人の形式主義の一種として文化的なものと語られるが、実際に
終身雇用、新卒一括採用というのがあった時代には実体があったと思う。受験勉強一生懸命すれば、
将来安泰みたいな発想ですね。

ところが、これはバブル後に無くなった。それは企業が主義主張として無くしたんじゃなくて、そうしないと
倒産してしまうからですね。且つ、これは覆水盆に帰らずで、戻ることはできないのです。ならば、ちゃんと
成果主義に基づいて、若い人にも売り上げに応じて払わなければならない。また、年功だけで優遇しても
いけない。もらえるときにもらわなければ、お先真っ暗なわけだから、これはもう若い人で企業に強く
要求すべきでしょう。

548 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:53:54 ID:pZEol/qj0
>>543
そら簡単だ、中高年は待遇が悪くても派遣じゃなくて勤めることを選ぶからだよ、
工場で油にまみれたり、ビル清掃やったり、夜間警備やったり、道路工事の旗振りやったり、
そういうことをしてる、若い連中はやらないだろ?


549 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:54:25 ID:o3gYqxrj0

○今までゴミ扱いされてきた非正規雇用者はホワイトカラーイグゼンプションに賛成しましょう。
○経済財政諮問会議の八代尚宏の「正社員待遇を非正規社員水準へ」賛成しましょう。
○「会社に就職できないのは自己責任」と言ってた奴らへ正義の鉄槌を。

関連リンク
【ゴミ】ニートの有効利用法【クズ】
http://makimo.to/2ch/society3_soc/1144/1144167234.html

★★★ゲーセンにいるニートを殺そう・・・2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1116174505/

派遣は死ね
http://makimo.to/2ch/mentai_prog/1000/1000613212.html

★☆★ 【奴隷】 派遣社員は負け犬 【恥】 ★☆★
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1136217969/l50

「派遣制度は差別制度」と言う甘チャンを嘲笑しよう4
http://makimo.to/2ch/money4_haken/1154/1154767032.html

【ゴミ】フリーターは死ななきゃ直らない?【カス】
http://makimo.to/2ch/school_part/1031/1031449943.html

フリーターは死ね(ソースあり)
http://makimo.to/2ch/money3_recruit/1089/1089713850.html


俺らはな、屈辱を忘れたわけじゃないぜwwwwwwwwwwwwwwwwww。


550 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:55:55 ID:U35vKPCK0
格差を煽り、貧乏人の不満をあおり、共産、民主などの売国共産勢力に
取り込もうという作戦か。
30年前から何も変わっていないな。

30年前は、煽る対象が西成や山谷の親父どもだったが、
それがアルバイトの青年に代わっただけだな

551 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:55:58 ID:pZEol/qj0
>>547
別に倒産はしなかったと思うよ、目先の金と欲にとらわれたのと、そうしないといけないような
妙な焦りと危機感でやっちゃった企業経営者が殆どでしょ。

552 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:56:10 ID:sVkUo8Dz0
>>522
平均的なモデルは30代後半で妻、子二人で収入(おそらく手取り)
700マソらしい。あくまで『平均的』ですが。
これを聞いた時口からピノを噴出しました。

553 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:56:19 ID:vuWMVscp0
>>549

定期的に貼り付けてる暇人って何者?

554 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:56:29 ID:NN1bJcZG0
>>548

うるせえよ。優良種たる日本人が手に汗して苦労せにゃならんのだ。
3Kなんて全部、奴隷移にやらせりゃいいんだ。

パラヒキニート・フリーター叩きしたきゃ↓のスレでのたまってろ。

無職・パラヒキ・パラプーの身内を持つ人のスレ36ヒキ目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1165851527/


555 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:56:48 ID:OPCopatA0
>>548

派遣工員は体力の続かない中高年はお断りですよ。


556 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:56:54 ID:oVxvtXbd0
製造関係の孫請けの工場なんて年収が300万まで行ってないところが多い。
これじゃ結婚もできない、まして子供なんて育てられない。定着する意味もない。
・・・もうね、製造業関係の底は破壊されまくってる。2007年の後は、
完全にぶっ壊れるから・・・大企業の経営者はそれがわかってるので、
政府に無茶な要求をつきつけてる、外国人をもっとジャンジャン入れろとかね。

557 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:57:01 ID:wy4V6qvQ0
>>550
創価乙

558 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:57:33 ID:GWN8rsxFO
>>525
平均したら30で600万ももらってないだろw

559 :270:2006/12/27(水) 14:57:41 ID:Wa6gm44I0
>>551
> 別に倒産はしなかったと思うよ、目先の金と欲にとらわれたのと、そうしないといけないような
> 妙な焦りと危機感でやっちゃった企業経営者が殆どでしょ。

ちょっと待ってw。そりゃ無いでしょう。バブル崩壊時には信じられないような金額の巨大な穴が日本株式会社には
空いていたんですよ。大銀行に税金注入したのを知らないの?

560 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:57:56 ID:NLWxRSEP0
これからは移民外国人の低賃金と競争だよ!
WEや派遣並み賃金でデフレ状態にして乗り切る気だろ

そしてサラ金、パチンコ、派遣が蔓延る美しい国が完成するのです
搾取する側の特権階級は儲けまくりのねw


561 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:58:50 ID:Dv6OpLw10
つーか、生身の生きた人間を使うから、これくらいは守りましょうという意味で
労働基準法が定められて、能力主義や成果主義は法の範疇で運用するのが
大前提だと思うのだが

使える使えないというのは、労基法を遵守して初めて言えるセリフであって、
労基法の範囲内で運営出来ないなら、経営者の成果が足りない、というのが
まっとうな成果主義

562 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:59:09 ID:wy4V6qvQ0
本当は日本人が外国にもっと出て行って工場の社長する、
みたいなビジネスモデルがジャンジャンできれば事実上の植民地化で、
なぜこうならないかといえば言語の問題が殆どだろうね。

563 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 14:59:50 ID:/kvd+sM+0
それでも物理的な暴動は起きない日本。
後先考えると行動には移せないよね、家族いれば尚更。
ここが日本人の限界だ。

564 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:01:02 ID:pZEol/qj0
>>559
まともな企業はバブルに踊ってないもの、あんな土地狂想曲に踊った企業が馬鹿、
雇用問題とは全く関係がないよ、能力主義だろうがなんだろうが、同じ事をやれば
今でも穴が開く、当たり前だろ? 本業だけをしっかりやってきた企業は別に首切り
なんてしなくても不況なりにやっていけたよ。

565 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:01:21 ID:uv9TJNfB0
>>563
選挙で変えるシステムがあるからだろ?

566 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:01:40 ID:cJrabj1LO
>>554
プライドしかないソニーみたいな人間だなw
日本人ならプライドは要らないから頭使えよ

567 :270:2006/12/27(水) 15:01:49 ID:Wa6gm44I0
>>562
> なぜこうならないかといえば言語の問題が殆どだろうね。

それは諸刃の剣ってやつで、アメリカのような言語が英語圏の国は、国内の仕事が流出しやすい。
日本はそこの壁がまだ厚いので、言葉に保護される形である程度の賃金が保障されている面が
大きいと思う。シリコンバレーなんか、物凄い仕事がインドなどに流出した。

568 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:02:17 ID:vQVafZhr0
>>563
そうかな?

569 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:02:44 ID:crpeXonz0
来年当たり中国の経済成長がぱったりと止まりだしてえらいことに


570 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:04:30 ID:eMXRB3kJ0
@必死にスキルを磨く
A底辺の生活を覚悟する
B互助組織・自治組織を立ち上げて、流れに抗う

選択肢はこの三つ

571 :270:2006/12/27(水) 15:04:58 ID:Wa6gm44I0
>>564
> まともな企業はバブルに踊ってないもの、あんな土地狂想曲に踊った企業が馬鹿、

あのね、都市部の大銀行もやられたんですよ?当時は土地担保で評価額よりも高値の金を
平気で貸していたのです。理由は、日本では土地というのは下がったことが無かったんですよ。
どんな年寄りだって、自分の土地の価値が下がったなんてこと経験した人間はいなかった。

あと、終身雇用っていうのは、これは世界中どこだって望んでいる人が多いけど、できないわけ。
戦後日本の雇用形態が異様だったんですよ。で、それも壊れてしまった。

572 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:05:33 ID:uL8ADEPJO
改行太郎ブタブタはマザコンニート

573 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:05:51 ID:vQVafZhr0
>>570
Cたくま(ガキ除く)

574 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:06:31 ID:7CdUlChC0
>>562
言語の壁は大きいわな。
ヨーロッパだと若者が裕福な国に出稼ぎとかしてるみたいだけど日本だとねぇ。
日本から逃げ出したい、と言ってる奴も英語話せないもんw
日本の英語教育の糞っぷりも狙ってやってるのでは? とか思っちまうよ。

575 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:07:10 ID:tTWkI+qO0
俺も異常だが ID:uv9TJNfB0 も異常かも知れぬ。
一度 ID:uv9TJNfB0 は夜6時〜8時ごろのこのスレ(あれば、だが)を
覗いてみればいいと思います。

576 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:07:34 ID:pZEol/qj0
>>571
>あのね、都市部の大銀行もやられたんですよ?

やられたんじゃないの、やってた張本人なのw

577 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:07:49 ID:NN1bJcZG0
>>565 >>566

・チョン、シナ、二ガー、チカーノどもを奴隷にして日本人だけは
 裕福で安楽に贅沢に暮らせるようにならないんだ?


・朝鮮虐殺闇金・朝鮮殺人テロ支援パチンコ・朝鮮闇風俗の一掃


 日本人の大多数はこれを望んでいるが一向に実現しない。

578 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:08:19 ID:uv9TJNfB0
>>571
それを妄信とも言い、踊ったとも言う。
モノの値段なんか上げ下げあって当然。

銀行なんかが一番アホだった。

579 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:09:12 ID:sQ/Dgq310
>>550
もうそういう煽りは今年は通用しないと思うよwwww

さあ共産に入れよっと

580 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:09:52 ID:wL3gvQVOO
餓死で死ねと言われようが、働けない奴は…

餓死なるまえに、犯罪者となって強盗殺人を繰り返していくだろうな。

第2、3の宅間守の永遠生産かw

581 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:10:21 ID:vQVafZhr0
>>572
メンヘル板誤爆乙

582 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:10:23 ID:uv9TJNfB0
>>575
どの辺りが異常か教えていただけるとありがたい。

583 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:11:14 ID:Xcjichkh0
いまの世の中ではオレのキャパシティを100%使うことは不可能

584 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:11:39 ID:crpeXonz0
>>582
←このへんじゃねぇ????

585 :270:2006/12/27(水) 15:12:18 ID:Wa6gm44I0
>>576
> やられたんじゃないの、やってた張本人なのw

まぁそうなんだけどw。しかし、バブル崩壊が日本の戦後の決算みたいなものだったことは確かでしょう。
丁度その時代、ソ連がコケて世界市場が急速に広がっていった。

日本式の雇用形態を懐かしむのは勝手だけど、もう戻れないからね。それを前提にしないと話が
進まないでしょう。

586 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:13:42 ID:GWN8rsxFO
>>562
言語はたいして問題じゃないでしょう。
行った先で日本語できるやつとか雇えば安いし。


587 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:13:46 ID:4eGvhecE0
>>583さんはイオナズンが使えるのだがMPが足りないらしい

588 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:14:04 ID:/hLKFwmf0
>>563
そんなもんここ100年程度の話しだろ。
やる時は断固やる、それが日本人の本質だ。


589 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:15:42 ID:o3MXPZmS0
いまの正社員の激務&派遣やフリーターの不安定な雇用は全部国際競争が
激化してきたからだと思うんだがどうだろう?
韓国や中国が経済力をつけてきて安価な労働力を大量に使用して伸し上がって来た。
それに対抗するため日本の企業もいままでの家族的経営をやめて露骨な利益主義
に走るしかなくなった。そうしないと生き残れないから。
マヌケな話なのはその競争相手の韓国や中国を発展させてきたのは我々日本人ってこと。
日本人は歴史の負い目からいままでずーっとアジアの国に頭が上がらず支援を
施して来た。その結果、いま成長した韓国中国の脅威にさらされてるわけ。
自民党が格差を広げた。いまこそ政権交代で民主党の出番とかって話が最近
多いけど、民主党が政権をにぎったらますます韓国と中国に対する支援が加速して
もっと激しい競争になって日本は没落していくんじゃないだろうか?


590 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:16:19 ID:wy4V6qvQ0
>>586
そんなバカデカイ企業の工場というよりは
むしろその辺の中小ぐらいのレベルの話。

591 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:18:13 ID:crpeXonz0
昔の自民党っていやぁ
地方の中小企業や零細企業守ってきたのに
いつのまにやら大企業にこびるようになったな。

やっぱしここは国民新党あたりが来年
議席を大幅に伸ばすかな?


592 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:18:26 ID:nMWgXc6R0
「本気さえ出したら何でもできる」と思いつつ何もしないのが日本人の本質



593 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:19:24 ID:526bT4Z60
働いたら負けがここまで現実になるとはね・・・
俺も絶対働かないぞ

594 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:19:28 ID:/kvd+sM+0
>>592
賛成。そして気づいたときには取り返しのつかない状態。

595 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:19:41 ID:qRLGF8KP0
俺の爺さんはこう言ってたな。
「やらない理屈をつけるのがうまい」のが日本人の本質だ、って

596 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:19:54 ID:yHbau070O
わざわざ自分から、派遣やフリーターなんかになって起きながら、何を文句言ってんだよW

求人広告でも見ろよ
いくらでも社員募集があるだろW

597 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:20:12 ID:rVb7CsAGO

もうどーにもならんわな。
オレの場合低賃金の契約社員だけど、仕事が楽過ぎる。

自分の時間も持てるし、臨時収入もある。

でも今の収入じゃ結婚できないな。
する気もないけど。
いざ結婚したい女が現れたら困るだよな…きっと。

あー年末なのにヒマだな〜。

598 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:20:39 ID:Dv6OpLw10
バブルの崩壊は、雇用問題とはあまり関係無いような
バブル崩壊前も労基法はあまり機能してなかった。過労死とか普通に言われたし
単に、終身雇用制である程度生活が保証されていただけで、それも別に
法律で定められていたわけではなくて、周りが終身雇用だから、といのが大きい
元々なんとなく続いていただけの制度だから、一旦崩壊が始まると一気に崩れ去ってしまった

別に終身雇用制がすばらしい制度だとは思わないが、法律が形骸化していた中で
一定の歯止めにはなっていたわけで、現状よりはマシな制度だったとは言える

599 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:21:13 ID:o3gYqxrj0

○今までゴミ扱いされてきた非正規雇用者はホワイトカラーイグゼンプションに賛成しましょう。
○経済財政諮問会議の八代尚宏の「正社員待遇を非正規社員水準へ」賛成しましょう。
○「会社に就職できないのは自己責任」と言ってた奴らへ正義の鉄槌を。

関連リンク
【ゴミ】ニートの有効利用法【クズ】
http://makimo.to/2ch/society3_soc/1144/1144167234.html

★★★ゲーセンにいるニートを殺そう・・・2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1116174505/

派遣は死ね
http://makimo.to/2ch/mentai_prog/1000/1000613212.html

★☆★ 【奴隷】 派遣社員は負け犬 【恥】 ★☆★
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1136217969/l50

「派遣制度は差別制度」と言う甘チャンを嘲笑しよう4
http://makimo.to/2ch/money4_haken/1154/1154767032.html

【ゴミ】フリーターは死ななきゃ直らない?【カス】
http://makimo.to/2ch/school_part/1031/1031449943.html

フリーターは死ね(ソースあり)
http://makimo.to/2ch/money3_recruit/1089/1089713850.html


俺らはな、屈辱を忘れたわけじゃないぜwwwwwwwwwwwwwwwwww。


600 :270:2006/12/27(水) 15:21:36 ID:Wa6gm44I0
>>589
> いまの正社員の激務&派遣やフリーターの不安定な雇用は全部国際競争が
> 激化してきたからだと思うんだがどうだろう?

もちろんそうです。あと、「日本系」の資本が「日本列島の住人」とは関係なくなりつつある。これが
大きいですね。どちらもグローバル化の結果です。

だから、ある意味では中国やインドといった地域との価値格差は今発生している鞘取りによって
逆に将来無くなっていく。

問題は、そこに至るまでの過程で犠牲になる人たちがいることですね。そこをソフトランディング
できるように政府は施策を持つべきです。

601 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:21:45 ID:niEDOjTv0
おまいらもやっと24歳ニートの偉大さが分かるようになったか。

602 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:22:56 ID:526bT4Z60
>>601
あいつは時代の先端を行き過ぎていたんだな・・・
今何してるんだろう

603 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:24:05 ID:wy4V6qvQ0
>>600
弱者切捨てがソフトランディングでしょ

604 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:24:16 ID:qRLGF8KP0
>>602
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i      ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 働いたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと今でも思ってる 
         l イ  '-     |:/ tbノノ   \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \  ニート(26・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / / 
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|


605 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:24:35 ID:uv9TJNfB0
>>600
その割に弱者保護の政党の票が伸びないな。

>>601
100年後には分かる奴もいるだろ。

606 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:25:24 ID:526bT4Z60
>>604
変わってないのかよwww

607 :270:2006/12/27(水) 15:27:32 ID:Wa6gm44I0
>>603
> 弱者切捨てがソフトランディングでしょ

いやw。そんなのではなくて、ちゃんと関税障壁を設けて、国内市場を守るべきなんですよ。もちろん
外交で頑張らなければ達成できないが、それが政治家の役割だと思う。あくまでもグローバル化を
進めることには賛成するが、急速な変動は国内市場を壊してしまうわけだから。

608 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:29:08 ID:sQAqLUPV0
弱者だの強者だの言う前にきちんと教育を受けさせろ
平等に教育を受ける権利があるってありゃどう考えてもウソだろ

609 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:29:33 ID:4k9z4mWv0
施設の解体なんて年収1000万でもやらんけどな

610 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:29:55 ID:Gk+jH/Ma0
>>606
いや少しだけ歳を食った

611 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:30:10 ID:uv9TJNfB0
>>608
十分受けてるじゃないか。

612 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:30:14 ID:FRgInKDt0
今の教育が平等なのかは分からん
親次第としか言いようが無い

613 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:30:27 ID:o3MXPZmS0
>>605
弱者保護を掲げる社民党や共産党の票が伸びないのはやっぱ外国人優先政策が
多くて本当に大丈夫か?経験がある自民党のほうがなんぼかマシかとみんなが
思うからじゃないかな。日本の最大の不幸は政権を任せられる野党がいないって
ことだろうな。自民党も長く権力に居たせいで腐敗が凄まじい。
ただ民主や社民に日本国を任せられるかと問うと不安が多すぎる。
これ以上、生活レベル下げたく無いからな。近隣諸国よりかまずは自国のことを
考えて欲しい。

614 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:30:31 ID:FtP+/toG0
―― ̄ ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄ ̄― |_
                         ̄ ー __
\__                        ____ノ  非正規の待遇向上のために
|::::::/~~==============~~
|::/:::::;; -==-::;;::::::::::::::::::;;:-==-:;;:::\ヘ|   一緒に戦ってくれるのかだって……?
V::::=__   ◎ /|::::::::::::::|_  ◎  >::|
:::::::::::::::======;;;;|:::::::::::::::::|;;:=--─~:::::|     何を言い出すんだ この派遣
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
:::::::::..     :::::|::::::     |       |     お前らはセイシャインの肉便器……!
::##:::::..   ::::::|:::::::     |  #   |
;#####   ::::l;;;;; -‐、_,-‐、_l #;# |      …使い終わったら
:::::::::::=ニニニニニニニニVニニニ==-|
:::::::::::::ヽトLL|_|_|_|_|_LLlヲ|   ホワエグ反対で用済みになったら……
\:::::::::::\ヽ―ニニニエニニ―^/
.::\::::::::::::゙:――---__-―´/      また昔のようにポイだよ……!
|::::\::::::::::::..         /\
:|::::::\:::::::::...   ≡  /:::::::::\
::|::::::::\::::::..........   /::::::::::::::::::\
::::|::::::::::\::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::|
ホンネノ・セイシャイン

615 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:30:42 ID:sT1aph8XO
よっしゃー今まで調子に乗ってたホワイトカラーリーマンを叩き潰す
自民党を全力的に応援するぞ!
公務員 ブルーカラー 派遣その他みんな 自民党 最高!

616 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:31:22 ID:4eGvhecE0
>>600
今の日本は中国やインドみたいな労働力の安い国を目指してると
思うんだけど どー思う?
安普請総理の政策!せいさく!

617 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:31:31 ID:OPCopatA0
>>613
保守右派が薄いからな日本は。

まぁ、保守右派が急進して戦争に行った経緯があるから
仕方ないのかもしれないが。

618 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:31:56 ID:mVFQf4yTO
創価大学法科大学院
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1140430583/

690:氏名黙秘 :2006/12/23(土) 16:44:02 ID:??? [sage]
vipは未来の無いキモヲタニートの集まりなんだろ。
法曹の卵の俺達に嫉妬してるんだよ。


醜いなぁ、死ねよwww

619 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:32:08 ID:kE5Egyzm0
>>608
今の教育のカリキュラムが適切かどうかは疑問だけれど
教育を受ける環境は十分整ってると思うけどな

620 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:32:37 ID:0dS94K730
このスレはtTWkI+qO0の旅立ちを見守るスレになりました

621 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:33:15 ID:sQAqLUPV0
>>616
そりゃ経団連の連中だけだ、経団連の価値基準は
自分たちの地位>>>>>>国益
だろうからな

622 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:33:26 ID:sT1aph8XO
公務員だけが勝ち組!

623 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:33:27 ID:75h5NS4w0
「棄望の国、日本」
「棄望の国、日本」
「棄望の国、日本」

624 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:33:44 ID:uv9TJNfB0
>>613
アタマ空っぽで何でも反対ってだけで
かつては社会党が最大野党でいられたのだから
そうさせた国民の責任は大きいな。
そんな政党に今さら期待するってのは
勉強もロクに見なかった息子に
東大合格望むのと同じ。

625 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:34:11 ID:/H3jd6+C0
格差は民主主義の基本だ 野党ギガワロス

626 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:35:41 ID:OPCopatA0
「この国に住むものはすべての望みを捨てよ」  

627 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:36:09 ID:sT1aph8XO
ホワエグ万歳!

628 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:37:10 ID:js3+ixrh0
>>625
格差は民主主義の基本だ→×
格差は資本主義の基本だ→○

629 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:38:44 ID:tTWkI+qO0
>>620
冥土への?

630 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:39:54 ID:sQAqLUPV0
>>619
そりゃ恵まれてきたから言えるんだ
ド田舎の貧乏人は高校に通うのすら一苦労だ
学力以外の面で壁があるのはいかん

631 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:40:35 ID:M+UYbB0G0
やっぱり口入れ業ってのは民間がやっちゃいかんのだよ。
今ある派遣会社は全部潰して、それらの会社がやってた仕事は全部ハロワがやればいいんだよ。
その上で、派遣会社がピンハネしていた額を三等分し、1/3を実際に働いてる者に戻し、
1/3をハロワ職員増員にかかる費用の足しにし、1/3を引き受け先の企業に戻す。
これなら非正規社員の待遇も改善するし、企業もより安い費用で派遣を使えるだろ。

632 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:40:49 ID:sT1aph8XO
自民党は間違っても労働階級を助けない!

自民党万歳!資本主義万歳!

633 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:41:29 ID:o3MXPZmS0
できることなら民主に任せて自民にお灸をすえたいけど、民主は寄せ集めで頼り
ないからな。優先的に取り組む政策が在日外国人地方参政権、国連待機部隊とかギャグ
で言ってるのか?


634 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:42:33 ID:eMXRB3kJ0
日本と似たような状況がヨーロッパになるのかな、この先どうなるんだろ・・・
中東の石油がらみの政局では存在感示そうとしてきたからね、その筋で活路があるの
かもしれない。
しかしいつまで立ってもアメリカの家来であっては日本は立ち上がれないよ。
アメリカ今までも一度足りとも旨味を与えてくれたことは無い。黒船開国以来ね・・・。

635 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:43:30 ID:fa6vUdnz0
>>631
ハロワだと問題が起こった時にトカゲの尻尾きりで潰せないからダメなんだよ。きっと。
今の派遣業って、泥をかぶる代わりに利益を上げている。

636 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:43:47 ID:uv9TJNfB0
>>630
壁って?
金銭的なことなら奨学金があるよ。
距離的なことなら何とも言えんが。
人口の少ないところに高校を多く置く余裕は無いだろうし。

637 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:45:41 ID:sQ/Dgq310
そもそもなんでグローバル化しなきゃならんのだ
それぞれの地域で細々とやりゃいいだろうが

638 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:45:53 ID:2l4J8keH0
いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる?
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。 
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。


639 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:45:54 ID:/fb+ntbx0
使い潰して減ったら移民を入れる。ここは国じゃなくて巨大な工場だからな

どれだけ損耗しても問題ない。移民連中はわからないが、日本人は暴れない

640 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:45:59 ID:o3MXPZmS0
>>634
日本の戦後復興と脅威の経済成長はアメリカのおかげでもあるよ。
調子にのりすぎてアメリカを飲み込もうとしたから叩かれたけど。
ただ日本に石油などのエネルギー自主開発をさせないのは欧米の戦略っぽいな。
日本はいつまでもエネルギーを諸外国に頼るから命綱を握られてる。。

641 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:49:40 ID:uv9TJNfB0
>>637
せにゃいかんというより、そうなっちゃうもんだろ。
つい昨日、俺は淡路島のレタスを食った。
神奈川なのに。
50年前じゃ考えられん。
その規模のでかいのがグローバル化だろ?

642 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:49:40 ID:pZEol/qj0
>>640
戦前充分豊かだったのをぶっ潰してくれたのはアメリカだけどな…
戦後財閥解体したり航空機の開発をさせなかったり、色々と
経済に足かせはめてくれたのもアメリカだし。


643 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:50:36 ID:7mixoUAn0
>>638
社民党?
安い給料で高い税なわけないだろ。

644 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:50:46 ID:eMXRB3kJ0
バブル崩壊のタイミングが余りにも痛すぎた・・・
致命傷だったな・・・

645 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:51:05 ID:l46MFX2F0
美しい国だな

646 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:51:24 ID:m2FPHNrU0
人間の99%は馬鹿だ
そのたくさんの馬鹿を1%の「賢い人間」が利用する
それが経済の仕組みだ

携帯の料金を毎月何万も払う馬鹿
車に500万も600万もかける馬鹿
ブランド物を買いあさる馬鹿
何万もするゲーム機を次々と買う馬鹿
毎日パチンコに通う馬鹿

こんな馬鹿の行動で「大金持ち」は誕生し、富裕層が形成される
この世から馬鹿がいなくなったら、世界は破綻してしまう

馬鹿のおかげで、今日も勝ち組は大笑い
馬鹿の皆さん、ありがとう

647 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:51:47 ID:uv9TJNfB0
>>642
負けたんだからしゃあない。
あほな戦争仕掛けなきゃ良かったんだが。

>>644
しっかり踊ったのは我々だけどな。

648 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:51:51 ID:KmzsdLfZO
正社員になるメリットがわからん

649 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:52:04 ID:M+UYbB0G0
>>635
そういうことを許さないためにも、民間に派遣業をやらせてはいかんな。

650 :270:2006/12/27(水) 15:52:58 ID:Wa6gm44I0
>>616
> 今の日本は中国やインドみたいな労働力の安い国を目指してると
> 思うんだけど どー思う?

いや、国際競争の中で賃金低下圧力は当然働くわけですけど、別に目指すとかじゃなくて、
金儲けの基本は安く買って高く売るということだから。つまり、地域によって価値の格差が
あったら、それを利用して鞘取りするのが商売ですね。

今は中国などの地域と日本とでは国内の物価価値などが大きく違う。しかし、今後上に
書いたような鞘取りが進めば、当然差は無くなっていく。中国でも都市部はそんなにもう
激安賃金じゃないでしょ。

651 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:53:03 ID:sQ/Dgq310
>>641
鎖国でいいじゃん
グローバル化して得なのは搾取する階級のやつらだけ

652 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:53:11 ID:js3+ixrh0
>>641
いやいやww それは違うと思うよ。

653 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:53:12 ID:ADHuKS5R0
>>641
300年以上前から沖縄では北海道の昆布を食べていたわけだが。

654 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:54:02 ID:eMXRB3kJ0
酷い時代に生まれてしまったものだな・・・

655 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:54:20 ID:VdNIkccq0
>>633
毒を喰らわば皿までの精神で
一度民主に政権取らせるのも手かもしれない
その後の治療が大変そうだけど・・・・・・・・

656 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:54:48 ID:pZEol/qj0
>>647
「負けたんだから仕方ない」、のはその通り、だからこそ国民全員が
最低でも民間防衛と孫子を熟読し、今度やるときは勝たねばならんw

あと、戦争を仕掛けたのはどう考えてもアメリカ。


657 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:54:58 ID:Dv6OpLw10
>>635
あんまり泥かぶってるようには見えないが

なんか、ハローワークも民間委託しようとか動きがあるが、派遣業者が
ハローワーク化してる中で民間委託してもあまり意味が無いような
今の派遣の問題を解決する一環として導入するならそれもいいが、
例えばマージン10%と言ったら言ったで、民間潰しだとか言い出すんだろうなぁ

658 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:55:09 ID:sT1aph8XO
日本で一番高いのは人件費だからな
コストダウンに貢献してくれてありがとう
うんうん。

659 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:55:48 ID:526bT4Z60
>>655
どうせ野党にとらせるなら、もっと極端なのがいいな。共産あたり。
あ、いくら極端でも社民は論外でw

660 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:56:01 ID:VvPjguWQ0
日本のクソ政党は票の塊を持っている団体メインの政策しかしないから
オワタ
公務員ともども滅びてしまえ


661 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:56:57 ID:N1VCNqvk0
>>654
江戸時代の農民の子にでも生まれたかったかい?

662 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:57:10 ID:pZEol/qj0
>>654
そうか? おまいさん「飢えて死ぬ」と本気で思ったこと有る?
無いなら圧倒的大多数の人類よりよほど幸福な時代に産まれてるだろ。

>>655
さすがに政権取らせるのはリスクがデカすぎる、アメリカみたいに与野党が
ほぼ拮抗するくらいまで議席取らせるのは有りかもな。

663 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:57:21 ID:o3MXPZmS0
>>655
おま、戦後六十年たってやっと韓国や中国への援助や在日の特権はおかしいって
風潮に少しづつなってきてるのにまた戦後すぐの外国人やりたい放題の日本に
戻すのか。。まあ、いまでもやりたい放題なのはあまり変わって無いけど。

664 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:57:32 ID:eMXRB3kJ0
ワークシェアリングなんかも風力発電並みの雀の涙的効果だろうな・・・
インドのインフォシスなんかそれを逆手に取って大躍進したしな・・・
低賃金・貧困が最大のモチベーション・・・

665 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:57:52 ID:sQAqLUPV0
新興企業が出るのを経団連が嫌っているのは明らか
あわよくば技術だけパクって潰しにかかる
だからこそ一般人がグローバルに戦うために教養が必要だと言っているんだが

666 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:58:01 ID:p206jTLH0

2ちゃんねるで政党立ち上げの運動が始まってるYO!

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1166411913/l50

667 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:58:40 ID:uv9TJNfB0
>>652
程度の問題だろ。
昔は方言同士では言葉が通じなかったしな。
障壁が少なくなれば、自然とそうなる。

>>653
当たり前だろ。
日持ちするんだから。
そのうちコストが安くなってスピードが速くなれば
アルゼンチンのレタスを食えるかも知れん。

668 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 15:59:48 ID:sT1aph8XO
勝ち組は高給取りでなく、為政者たる公務員とブルジョアたる経営者であって、無能で洗脳されたプロ市民は肩書だけを後生大事にし、低賃金で働きなさい。

669 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:00:15 ID:fa6vUdnz0
>>657
>>24を見たらわかるよ。(泥をかぶる話ね)

派遣で問題が生じた場合、責任があるのは派遣会社であって、
派遣労働者を受け入れた企業ではない、というのが政府の弁。

政府は派遣会社の名前は公表して業務改善命令を出しても、
受け入れた企業は名前も公表しない。

670 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:00:33 ID:oVxvtXbd0
階級、階級ってさー、いったいいつの時代なんだよ。
社会・共産主義革命が本気で信じられていた時代に戻ってもしょうがないじゃないか。
・・・とはいっても、日本みたいな高度資本主義がこういう事態になってしまったら、
実際、なんにも手がないってことで、打つ手なし、だね。
これまでにない、突拍子もない新しい思想哲学を持った人じゃないと打開できないよ。

671 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:00:49 ID:Dv6OpLw10
>>659
連立も単独与党も可能性はほぼ無いから、「声のでかい野党」としては
共産は大いにアリだ。但し、強酸なので用量は正しく

共産党が野党第一党になった時のアメリカの反応を一度見てみたい

672 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:00:58 ID:NV3acGULO
最近生命保険に加入したよ。もうこのぐらいしか親に恩返しする手段は思い付かない。

673 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:01:01 ID:uv9TJNfB0
>>656
孫子で勝てるかっての。
韓非子読んでるならまだしも。
マトモな組織なら戦わないからな。

挑発したのはマテだが、
頭突きしたのはジダンってところだな。
どのみち頭突きしたほうが悪い。

674 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:01:08 ID:iCQRTJySO
フリーターらが「奴隷ですから」と、人に向き合わないで努力もせずに愚痴り、
「再チャレンジ」の言葉をあまりにも軽々しく口にする、というスレかと思った。

675 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:01:08 ID:js3+ixrh0
>>667
程度にも 限度ってものがあるしねww

676 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:01:09 ID:/Ci0HVW30
って言うか、
生活保護も受けられなくなって、住む所も無くなったら、
犯罪犯して社会に復讐してやる。


677 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:01:29 ID:VvPjguWQ0
新卒で就職できなければ碌な道が無いのはいつの時代でもあった話だけれどね

678 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:01:58 ID:eMXRB3kJ0
>>661
確かに江戸時代の百姓は酷いが、今の時代の「”未来は確実に下り坂”という絶望感」
もそれに勝るとも劣らない酷さだと思うな。
さらに現代は大衆が孤立させられて、互助的なコミュニティーの中で暮らすというのも
至難の技だよ・・・。

679 :じょーじあ:2006/12/27(水) 16:02:39 ID:4hDIo7Bx0
派遣社員やフリーターなんて、どうなってもイイじゃん♪奴ら、ただの消耗品だし。

680 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:02:57 ID:pZEol/qj0
>>673
韓非子で勝てるか、マキャベリでも読んどけ、と言う言い争いは不毛だからやめようや。

アメリカは挑発なんかしてない、明らかに戦争を仕掛けてきた、まさか戦争は
ドンパチだけだと思ってるのか? 韓非子読んでる割にそれは頭が悪いと思うぞ。

681 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:03:11 ID:IvdxHr5o0
民主が政権を取れたとしても何もできない
第二の劣化自民党ができるだけ
旧社会党が政権を取ったとき消費税は廃止されただろうか
死刑は執行されたし
結局何も変わらなかった

682 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:03:34 ID:sQ/Dgq310
ホームレスになるくらいならお札をコピーしちゃうな

683 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:05:25 ID:pZEol/qj0
>>678
未来が確実に下り坂かどうかは本人次第だろ、今なんてチャンスだらけの
世の中だと俺なんかは思ってるがなぁ、実際本業の収入もここ一年で増えたし、
本業以外にも色々やってみるつもりで準備してる、とりあえず労働時間は
あんまり増やさずに今の年収+400くらいは稼げそうなんで張り切るつもり。

684 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:06:02 ID:oVxvtXbd0
自民は今、火だるま状態だから、少し休んでもらって、民主にやらせよう。
どうせダメだけどね。ワンポイント・リリーフで、四球で押し出し。
そしたら再び自民で。自民のまま続けて、ホームランで走者一掃よりはマシだ。

685 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:06:04 ID:rTZAH7BN0
ラビ・バトラ予測では、資本主義は崩壊する運命にあるという。
なぜか??富の過剰な集中でそうなると。そして、今、世界では、
一握りの資産家に富が偏り、その偏った富が世界の金融経済を動か
しています。そして、一方では、貧しくて明日の生活の糧を得るこ
ともままならない人たちがたくさん存在しています。
富の集中している金持ちたちは、自分たちが大量に貯めた金を使お
うとせずに、より多く富を生むことを考え、貧乏人はもともとお金
がないため、消費できません。消費が動かなければ、いくら供給を
喚起しても駄目なのです。

もう1つ、自由貿易システムそのものが持つ欠陥です。国際間の競
争が激しくなると、生産者は競争力をつけるためにコストを下げざ
るを得ません。コストを下げるためには賃金を低く抑えることにな
る。賃金を低く抑えれば、結局消費は鈍化する。消費が鈍化すると、
経済そのものが回転しませんから、不況の原因になります。このた
め、ラビ・バトラは自由貿易に反対しています。

現状の日本のデフレの原因は中国からの安い輸入品により、国内産
業の衰退がおき、しかし、その衰退産業の雇用を移す隆盛産業がな
いことによっているのです。このため、一部一時期の自由貿易から
の離脱も視野に入れる必要があると思いますね。


686 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:06:25 ID:uv9TJNfB0
>>675
そう、その程度の概念をどんどん打ち破るもんなんだよ。
技術の発達によって障壁が無くなるってのはそういうこと。

>>680
甘いな。
勝てない戦争はやらないもんだ。
中国含めて全部引っ込めば無問題だったのさ。
それなら臆病なアメ公が血を流す口実も出来ん。

687 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:06:39 ID:kE5Egyzm0
正直、搾取されてることにすら気付かずに
友達同士でわいわいやりながら人生を終える人が羨ましい

688 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:06:57 ID:W0q1D/LX0
もう中国の事を人命の軽い国と笑えんな。
日本は本当に野蛮な国になった。

689 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:07:03 ID:YV7dP+5d0
俺も知人も氷河期フリーターなんだが、その知人が去年亡くなった。
フリーターしながら就職先を探す途中で変な病気にかかったんだが、
病気が酷くなって保険料も払えなくなっちゃうし、治療費も気力も体力も尽きて
30前に自殺した。

遺書は「もうなにもない」が4行繰り返しだった。

残された親は「そういう時は頼ってくれればいいのに」と言っていたが、
頼れなかった知人の気持ちは分かった。


が、彼の死因は病死になってる。
なんか世間体が悪いから、病死にしておきませんかみたいな話を
されて、病死になったらしい。
俺がなんかしたら生きていたかもとか思ったりもしたが、よく考えると
自分が出来る事なんて何一つなくて、結局どうしようもない重さだけが
ずっと残っている。

690 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:07:43 ID:tTWkI+qO0
ID:uv9TJNfB0にしろ
ID:pZEol/qj0にしろ。

今がチャンスだと思えるなんて、尊敬します。

691 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:07:53 ID:p1+7V8Ba0
>>681
それなら、それでいいんじゃないの?
自民党にも社会主義に近いような考えの議員はいっぱいいるよ
ていうか元々そういう政党だったわけだし。
ただ今は小泉路線で選挙に勝っているからそういった議員が
声を大きく出来ないだけ。

民主が予想よりいい政治をすればそれはそれでいいし。
空気読めなければ半年待たないだけだし。

とにかく小泉路線を否定しない限りこの流れはとめられない
だから俺は次の選挙では民主にいれるけどね。

692 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:08:37 ID:RUc3QXpW0
どういう流れで戦争の話になったのか知らんが、
戦争は第一に分断工作から始めるべし。
具体的には史記を読んでやってくれ。

693 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:09:46 ID:sQAqLUPV0
>>689
日本の自殺者数は年間3万なんていわれてるが実際はそんなもんじゃない
うつ病による自殺は病死、遺書があっても死体がなければ行方不明
年間5万は超えているとも言われている

694 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:09:47 ID:uv9TJNfB0
>>690
人生いつでもチャンスだ。
死ぬときもあの世を見るチャンス。
そう思ってればあまり怖いことは無い。

695 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:09:48 ID:M+UYbB0G0
>>657
もう、「民業圧迫」とか「民ができることは民へ」なんて言葉に
振り回されないようにすべきだな。
民にやらせていては碌なことにならない業種があるってことは
派遣会社が何をしているかを見れば明らかだ。
それでも民でと言うなら、ガチガチに規制をかけるべきだろう。
「規制緩和」もまた金科玉条ではないんだからな。

696 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:09:52 ID:NV3acGULO
>>676
やるならアクメツな。

697 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:09:57 ID:7mixoUAn0
>>689
紙と筆記用具はあったんでしょ。
うそつきじゃん

698 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:10:02 ID:pZEol/qj0
>>686
甘いな、全部引っ込めて資源の輸入を断たれてシーレーンを奪われてどうしろと?
口も手も出さないが、勝手に飢えて死ねと? 話にならんよ。

699 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:10:10 ID:W0q1D/LX0
>>691
つうか労働問題で投票するなら共産だろ。
民主なんて超劣化自民じゃん。
その上在日の使いぱしりでもある。
俺は次は共産に入れるよ。

700 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:10:17 ID:rTZAH7BN0
プラウト経済システムについて
http://www.sanga.co.jp/newInfo/QandA.htm

701 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:10:32 ID:Dv6OpLw10
>>669
それも、泥をかぶるとはちと違うような気が
必要だけど、あまり快く思われない、という意味で派遣業者が存在しているなら
その通りだけど、派遣の問題を生み出してるのは派遣業者自身じゃん

702 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:11:01 ID:js3+ixrh0
>>686
>障壁が少なくなれば、自然とそうなる

自然と・・・ってあんた言ってるよ。
打ち破ることはないねww

703 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:11:39 ID:wy4V6qvQ0
アメリカはいつも相手に先手を打たせて、
やられた〜って国民の愛国心を煽るってやり方になってる。
9.11も分かってやらせた。
痛手だけど、正義を振りかざしてやり返せることのプラスの方が大きい。

704 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:11:53 ID:Y2Zj6psBO
かつての奴隷さえ出来てた「次世代の再生産」ができないから、上位層の次世代からコンスタントに転落者が出続けることに。

705 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:12:10 ID:xLqv3iPO0
腐敗した自民幕府に民主社民連合が挑む構図

706 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:12:24 ID:tTWkI+qO0
>>693
自殺未遂の治療には保険は使えないんだが(自傷だから)、
医療費が払えない、ってんで『精神病による自殺未遂』としているパターンもあるね。

>>694
そのバイタリティ、同じ人類とは思えない。
貴方のような人が生き残るべきですね。

707 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:13:02 ID:B835l47X0
貧乏人さっさと死ね、って考えの人間は俺が想像していたよりも
何倍もいるからもう終わりだな。

708 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:13:10 ID:p1+7V8Ba0
>>699
いやそれ罠だろ、共産に入れても自民党政権から変わらない。
政権が変わらない限り、献金の誘惑には勝てないと思う。

709 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:13:36 ID:uv9TJNfB0
>>702
現象が規制の概念を打ち破るって意味。
そういう流れだもん。

>>706
案外俺みたいのがコロっといくもんだ。
もやしみたいのがしぶとかったりしてな。
だから人生は面白い。

710 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:13:45 ID:W0q1D/LX0
でもまさか数年でここまで酷い国になるとは想像もつかんかった。

>>705
だから民主はもっと腐敗してるだろうが。
国会でも政策でもまともな案を出してるのは共産だけじゃん。
民主に投票しても貧困化社会にNoを突きつけた事にならんぞ。

711 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:14:16 ID:pZEol/qj0
>>690
なんて言うか、今は凄く企業が硬直してる時代だと思うんだよね、ほんのちょっと
工夫すればずっと効率が良くなることでも手を出しかねてるというか、特に中小の
企業はそう、何かをしなければいけないのに何をすればいいのかわからない、
何かをするとお金がかかりすぎるんじゃないか、と思ってる経営者が多い、
そう言うところにビジネスチャンスって転がってると思うんだよね、特に今は
下請けでも業界によっては凄く景気が良いし、利益をどう使おうかって
思ってる人は割といるんだよ。
実際に何人かの経営者と話して、いい感触もらってる、実際に契約書を交わした
企業もある、俺は会社勤めしつつ会社を興して未来を明るくしてみようと計画中、
世の中に閉塞感がある時代だからこそチャンスがあると思うよ〜。

712 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:14:27 ID:K9N/MKkW0
>>697
>>697
>>697
>>697


こんなこという奴がいるんだから日本は二度と再生しないよ。

713 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:15:34 ID:M+UYbB0G0
>>708
いや、自民党政権でもいいんだよ。
共産の議席が増えて発言力が増せば
自民も経団連ベッタリの政策ばかりはだせなくなる。
その程度でいいんだよ。

714 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:16:04 ID:W0q1D/LX0
>>708
民主は政治献金貰いまくり
外資の献金をも許可した糞野党だ。
共産が大躍進するくらいでないと何も変わらんだろうが。
大体民主の一体何を支持して投票するんだ?

715 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:16:06 ID:vaSFeAlhO
>>704
もはや、日本人ができる最後の復讐だな。

716 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:16:10 ID:uv9TJNfB0
>>708
3500万票くらい入ればさすがに変わるんじゃね?

>>711
そりゃ、1930年あたりのアメ公の株買ってれば
今頃大金持ちだからな。
あの時「1ドルでいいから俺の株買ってくれ」ってやつが
わんさか出たようだが。

717 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:17:34 ID:JQz4zXMk0
どんな時代も、その日暮らしの層はあったじゃん。
国民全員が定職について、そこそこの給料もらって、それなりの家に住んで、
家庭持って、子供作って・・・ってのがそもそも幻想だろうよ。

フリーターは手取り少ないけど、その代り俺らにはないフリー(自由)が
あるんだからそれでいいじゃん。それを求めてフリーターになったんだろ?


718 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:18:08 ID:qvy3Ng+WO
取り敢えずこれ読んでるヤツは自殺はするなよ。
犬死にはダメだいくらSPが付いてようが50人位で奇襲攻撃をかけたら1人はヤレル
その位やらないとこの国の指導層は動かないよ。


719 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:18:18 ID:sQAqLUPV0
>>717
フリーターのフリーは企業にとってのフリーさ

720 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:18:21 ID:NV3acGULO
たださ、投票率の現実とか見ると共産党の候補者が当選する確率って低いんだよね。

721 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:18:30 ID:sYyUwn/LO
ずっと共産だったけど
死に票になるのがなあ・・・
来年の参議院選は動かす票を投じたい

722 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:18:35 ID:/hLKFwmf0
>>712
いや、697は、単なる迷いこんだリアル小学生だろう、ほっとけよw

723 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:18:47 ID:anbL94Ow0
>>710
権力とは腐敗しているもののことらしい。

自民の60年間体制の
筋金入りの腐りっぷりに比べたら、
民主の腐り方なんて
口先だけの思春期の若造のようなものよ。

724 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:19:09 ID:W0q1D/LX0
>>715
それが復習と思ってる奴はウジ虫野郎。
復習したいならせめてデモするなりなんなりしろよ。
金持ちは例えばアメリカ国債を1億価ったら550万円の金利を貰える。
永遠に金持ちは金持ちなんだよ?
庶民が減れば移民を受け入れさせるぞ奴らは。
ただ本当の敵は金持ちではなく官僚だがな。

725 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:19:14 ID:uv9TJNfB0
>>713
一度モメンタムがつくと止めるの大変だぞ。
「李自成殺せればいいや」って辮髪引き入れたら、
ある日皆が辮髪になったりしてな。

>>718
テロリズムか。
赤軍思い出すな。

726 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:19:20 ID:VdNIkccq0
>>714
現状では野党第一党という”ブランド”

727 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:19:26 ID:IvdxHr5o0
昔勤めてた会社は空前の好景気なのに
従業員全員が給料減らされて
今は休日出勤までしないと以前の給料分もらえないそうだ
茄子も全額カットだと ありえねー
残った人たちは体壊すまで働いて氏ぬしかない これが現実
自分は独身だしたまたま経営者が変わる前にぬるい会社に転職できたけど
搾取する側は容赦ないな そのうち恨みかって頃されるかも

728 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:19:28 ID:ax22W2It0
>フリーターは手取り少ないけど、その代り俺らにはないフリー(自由)が
>あるんだからそれでいいじゃん。それを求めてフリーターになったんだろ?

こういう誤解が蔓延る以上事態は決して好転しない

729 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:19:36 ID:7mixoUAn0
>>712
そんなことないよお
¥9あったら、うまい棒食べれるしィ
そのうちまた朝鮮動乱特需でも・・・

730 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:20:26 ID:mr0doBPI0
戦争特需でボロ儲けするのは企業経営陣だけ

731 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:20:31 ID:K9N/MKkW0
>>717
そんなやつはお前だけだ。
4年就職探して職が無いからしぶしぶやってるんだよ。

732 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:20:44 ID:4HUefjKa0
フリーターどもは「タダでいいから働かせてくれっ!」ぐらいの気概はないのか!?

733 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:20:50 ID:Dv6OpLw10
>>721
つ 比例
小選挙区は候補者見て選ぼう。まぁ自民公明を外すと選択肢があまり無いわけだが

734 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:21:22 ID:W0q1D/LX0
>>721
今の状況を見れば次は共産は必ず躍進ずるぞ。
少なくとも比例は共産に入れるべき。
小選挙区でも思いもよらないところで勝つ候補者が出ると思う。

735 :プラウト経済システム:2006/12/27(水) 16:21:29 ID:rTZAH7BN0
Q:
日本の人たちにプラウトがどんな理論か簡単に知ってもらうために、 それは自由な経済システムよりも
公共性や社会正義を重視する理論だと言ってもよいでしょうか。
A:
そう言って差しつかえないだろう。
プラウトは民主的な経済制度を軽視するわけではない。 ただ、もし労使の間に十分な協調がありさえすれば、
政府がわざわざ新しい法律を制定して、 工場の中にも民主主義があるべきだなどと言う必要はないだろう。
つまり、もし工場が労使の協調の精神のもとに操業されているのであれば、 そして従業員が向上した生産性の
恩恵を受けているのであれば、新しい法律など必要ないはずだ。 しかし、そうではないとしたら、特にアメリ
カではいつも従業員が搾取されているのだが、 政府が新しい法律を制定して、 会社の株式の大半はその会社の



従業員自身が持てるようにしなくてはならないだろう。 それが経済の民主主義というものだ。
よい経済のもとでは、賃金が生産性の向上とともに上昇するという状況がなければならない。 1950年代から
60年代の日本にはそうした状況があったのだが、それが今ではなくなってしまった。 日本の会社が以前の制度
に立ち戻りさえすれば、もうそれだけで民主的といえるだろう。 政府がわざわざ新しい法律を制定する必要はな
いはずだ。

しかし、もし、アメリカ的な考え方があまりにも浸透してしまったために、 以前のシステムに戻ることが難しい
というのなら、 政府が身を乗り出して会社の株式の大半を従業員たち自身が持てるような法律を作らなければな
らない。 それが民主的な経済システムなのだ。


736 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:21:32 ID:/ACk42kV0
俺の部署の派嫌の女の子、フリーターと付き合っていたんだが、
この前の忘年会の夜、うまいこと俺に送らせたんだよね。
部屋でお茶でも、っていうんで、けっきょく彼女の部屋で軽く飲んで、
なんか誘われたみたいだったけど、セックスまでいっちゃったわけ。
もちろん午前4時頃には帰ってきたけど、次の日からは彼女の積極攻勢にあった。
カレはどうすんの? って聞くと、だってフリーターなんだもん、って露骨に嫌な顔をしたよ。
俺は結局、彼女と別れた。
フリーターだかなんだか知らないけど、派遣の彼女とは身分がちょうどいいと思ったんだ。
やらせてくれたのも、なんだか俺をゲットしようっていう魂胆が見え見えだったし、
格差社会の底辺でうごめく連中の薄汚さを実感して、嫌な気分になったよ。
ま、今では恵まれた自分にしてくれた父親(商社の幹部)に感謝する毎日だ。


737 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:22:03 ID:JeOUQWsv0
連合に代わる新たな労働組合を創ればいいんでは。


738 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:22:05 ID:p1+7V8Ba0
>>714
何も支持してない。
パワーバランスの問題。
>>691
でも書いたけど、仮に政権とったとしても外国人参政権なんて
打ち出したらすぐにコケルだけ。
権力維持したければ労働問題に手をつけざるおえない。

コケタらコケタでいい。
また自民に政権戻るから。
戻った上でまた小泉ネオリベ路線に突き進む程
自民も馬鹿じゃないと思う。


739 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:23:12 ID:uv9TJNfB0
>>734
人民公社で働いたり鉄屑拾いやらされたりするようになるかもな。

740 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:23:54 ID:qOqYVjCzO
生きるって素晴らしい〜♪

741 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:24:22 ID:W0q1D/LX0
>>725
この速度で貧困化が進めば近い将来多くの庶民はどうせ虐殺される。
どんなに毒だろうが庶民は共産に入れるべきだと思う。
既得権益層に一矢報いたいなら共産党以外にはない。

742 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:24:48 ID:p1+7V8Ba0
今更、共産党躍進とか言ってる奴はマジで頭大丈夫か?
それこそ世界の笑いものになるよ。

共産党が名前変えて社民路線に進めば話はわかるけど
絶対変えないでしょ。

743 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:24:49 ID:4HUefjKa0
>>734
とにかく選挙区で共産は絶対に死票になる
小泉劇場に踊った世間は共産=ロシア、北朝鮮
っていう思い込みが大半だろ

744 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:25:00 ID:M+UYbB0G0
>>739
まだこんなことを言ってるヤツがいるから2chは……

745 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:25:04 ID:ngF15JiJ0
能力に合った給料だよ。

746 :プラウト経済システム:2006/12/27(水) 16:25:05 ID:rTZAH7BN0
Q:
日本はアメリカが牛耳っているIMF(国際通貨基金)の言いなりになる必要はないと、私は考えます。
日本は戦後の困難な時期に試行錯誤を繰り返し、日本独自の経営の仕方を築き上げてきました。 日本は
そうした独自の経営方法を守るべきではないでしょうか。
A:
日本は戦争に負けた後で、実にすばらしい経済システムを築き上げた。日本は短期間で世界で二番目の
経済大国になった。 その事実が、日本の経済システムのすばらしさを物語っている。
日本はもとの日本的な経済システムに立ち戻るべきだ。日本人がそれをするのは簡単なはずだ。 従業員
を解雇しなければならないという、日本に対するIMFの処方箋はまったくばかげている。 人々を解雇
することが、どうしてその国を救うことになるだろうか。


747 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:25:11 ID:K9N/MKkW0
>>732
鬼畜奥田乙。


>>738
いや、小泉路線のままだろ。
民主と自民は金持ちに牛耳られてるんだし。
政権がキャッチボールするだけで、政策は変わらないまま終了。

748 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:25:19 ID:sQAqLUPV0
今の大人を見て育った次世代の層はどうなるんだろ

749 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:25:47 ID:tTWkI+qO0
>>748
答え:そんなものは存在しない

750 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:25:57 ID:N1VCNqvk0
なんの経験も無しに中途採用となると、営業職か土木職しかないよな。
皆、結局はそれがイヤでフリーター、派遣やってんだろうけど。

751 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:26:03 ID:uv9TJNfB0
>>741
じゃあなんで去年そうならなかったのよ?

>>744
あいつらタダの元テロリストじゃねえか。

752 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:26:09 ID:dc7Lzdct0
共産が良いだの民主がいいだの自民(+公明)しかないだの・・。



みんないらね。

753 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:26:32 ID:25Vp+L0+0
★★ コスプレ公務員 が仕事中にWii購入行列に並んでWiiゲット!? ★★
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1167105731/


754 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:26:54 ID:js3+ixrh0
まぁ 参院選は自民に負けてもらっていいかな。

政権交代もないし・・・
自民としても青木を黙らせられるし ありがたいだろう。

755 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:27:13 ID:W0q1D/LX0
>>742
先進国で唯一のデフレ国
経済成長全くせず自殺者激増の今の状態で既に笑い物だ。
こんなに糞な国になった以上通常の投票権行使では何も良くならん。
死に向かうだけだ。

756 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:27:33 ID:M+UYbB0G0
>>747
>政権がキャッチボールするだけで、政策は変わらないまま終了。

二大政党制の狙いはまさにココだな

757 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:27:37 ID:K9N/MKkW0
そもそもアメリカ型が合理的で幸せだなんて
思い込んだ日本人が悪いんだよ。
合理的に金持ちに金を集中させる制度なだけだし、
日本人の生活スタイルに全く合わない。

金持ちがさらに幸せになっただけだろ。

労働者の献金で日本労働党が出来ない限り、俺らは結局搾取されっぱなし。

758 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:27:44 ID:uFZJOUDf0
底辺を叩いて喜んでいる内が華

759 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:27:52 ID:sQAqLUPV0
だれも法律を守る気がないんだから
立法府の権力も地に落ちた

760 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:28:39 ID:zSbYp+8W0
資本主義の行き着くところなんだろうな・・
この現状

761 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:28:45 ID:JQz4zXMk0
>>719
そう思うなら、自分で企業作ってフリーターをフリーに使って利益出してみ。

>>728
好転しなくても別になにも問題ない。
今、新卒は普通に就職できてるそうだし。

>>731
就職に役立つスキルを身に付けなかった自由、若いうちにキャリアを積まなかった自由、
そういう自由の果ての結果が今の状況なんだからそれでいいだろ?


762 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:29:11 ID:Dv6OpLw10
>>742
別に、共産党に政権を取って欲しいとはカケラも考えてない
与党のケツを叩く鞭を増やしてやろう、という話
もちろん、支給し過ぎたら鞭がこっちに向かって飛んでくるのも承知の上だが、
現状で別な鞭が飛んできているのだから仕方ない

763 :プラウト経済システム:2006/12/27(水) 16:29:26 ID:rTZAH7BN0
Q:
それは自分の家でいらない物を、他人の家に持っていって押し付けるようなものですね。
A:
そのとおりだ。そんなことをして経済が活気づくと考えるのは、まったく狂気の沙汰としか
言いようがない。 日本に必要なことは、国内需要を活性化すること、それしかないのだ。
50年代から60年代にはその必要はなかった。なぜなら、その当時の人々には満たされて
いない欲求がまだたくさんあったからだ。 人々がまだ十分に満たされていなかったために、
当時の経済には自然な需要があったのだ。
しかし今は違う。今は需要を生み出すような政策がとられなければならない。 日本が国内需要
を生み出し、以前の生産システムに立ち戻れば、日本経済はかつての力強さを取り戻すだろう。


764 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:29:29 ID:W0q1D/LX0
>>743
小選挙区ですら投票が激増したとしたらかなりのプレッシャーになる。
政権交代、しかも共産党政権が現実的な可能性を持つようになるのだから。
民主ではさらに既得権益層は操りやすいと考えるだけ。

765 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:31:10 ID:K9N/MKkW0
>>761
ほう、次のチャンスは無いわけか。
結局努力論以外は語れん訳か。
失敗した奴は二度と這い上がるなってか。


お前、一回病気にでもなってみろ。
いやそのまま死んでくれ。

766 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:32:21 ID:uv9TJNfB0
>>759
俺は知ってる法律は出来るだけ守ってるつもりだが。

>>765
普通にそこらへんにチャンスが転がってる。
努力はしないよりしたほうがいいな。
しないで結果が出れば儲けもんだが。

767 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:32:48 ID:fa6vUdnz0
でも、共産党が政権を取ったら超インパクトだよな。
世界中のニュースがトップで報じるぜ、きっと。

そういう世の中を見てみたい気もする。

768 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:33:06 ID:sQAqLUPV0
>>761
労働者になる前から結果が出ちゃってるというなら競争社会などではないな
実際だれも競争社会なんて言わなくなったね
これってまんま社会主義だよね

769 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:33:06 ID:o5sDm5eO0
>>765
最近思うんだ
安倍の言う再チャレンジってのは、
死んで生まれ変わって出直して来いって事なんじゃないかと

770 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:33:39 ID:JQz4zXMk0
>>760
ビートたけしの、あの有名は母親は「貧乏から脱出する道は勉強する以外にない」
っつって、子供たちに必死で勉強させたってさ。
なにもたけしの母親だけじゃなくて、そういうのは昔っからよくある話。
今も昔もなにも変わってないよ。


771 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:34:11 ID:mEIW/But0
ここに愚痴をレスしてる間があったら
履歴書の一枚でも書いたらどうなんだ?
底辺層のフリーター諸君。

772 :プラウト経済システム:2006/12/27(水) 16:34:36 ID:rTZAH7BN0
Q:
50年代から60年代の日本の経営者たちは、今よりもずっと精神的だったように思います。
従業員にたいする愛情や思いやりがあったということです。
ところが、今の経営者たちは単にハーバード・ビジネス・スクールの教科書に従っているだけです。
かつてどれだけ会社に貢献した人であっても、いま利益を上げていなければ、その従業員を首にして
しまうのです。
A:
アメリカのテレビや新聞は、日本の問題点は従業員を解雇しないことだと何度も繰り返し報道している。
なんとばかげたことを言っているのだろうか。リストラによって経済が活気づくなどということはありえないのだ。
日本人がすべきことは、経済の基本をしっかりと見ることだ。問題がどこにあるのかをしっかりと見きわめなければならない。
50年代から60年代には、問題は供給の側にあった。だから、日本は海外から技術や資本を取り入れ、 協調的な労使関係を
通して、生産を飛躍的に増大させた。それが、当時の日本がしたことだ。 そのようにして経済の基盤が改善された。当時は
需要の側に問題はなかったので、供給に的を絞ればよかったのだ。 ところが、今は需要の側に問題がある。したがって、
注意を供給にではなく需要に向けなくてはならない。
もし日本が、IMFやハーバードの提案を鵜呑みにして人々を解雇するならば、需要はさらに減少して、 事態はいっそう
悪化するだろう。何度でも言おう。日本は経済の基ほんに立ち戻らなくてはならない。 協調の精神や道徳的な経済政策の
ほうが、利己的なそれよりもずっと優れているのだ。

☆このインタビューは10年以上前のものです。

773 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:34:47 ID:zSbYp+8W0
60年も同じ政党に政権もたせたのは長すぎたね
どう考えても

774 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:35:01 ID:pZEol/qj0
>>770
極めて正論、社会において学は必要だよ

775 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:35:31 ID:uv9TJNfB0
>>768
そりゃあ、東大卒と中卒に差がつくのは当たり前。
その前から競争なんだし。
スタート地点が若干違うこともあるがな。

>>770
おっしゃるとおり。
程度の差はあるかもしれないが
本質は変わってない。

776 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:35:41 ID:nppkAWzY0
経団連の狙いが見えた今、自民に大勝してもらって正社員様にプレッシャーを与えた方が面白いと思う。


777 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:36:27 ID:sQAqLUPV0
>>771
建設的な意見もあると思うんだけどなあ
野党の意見を与党が「ただの愚痴」と一蹴できたら楽だよね

778 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:36:31 ID:IHxp2Y7z0
>>769
安倍の理想とする「美しい国」では、
死んで生まれ変わっても、再チャレンジ無理だよ

資産家か政治家、良くても経団連に属してるような大企業の幹部、
そんな連中の子供に生まれない限りはね

779 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:36:43 ID:eG8i3nPY0
テレビで政治討論してたけど、自民の政治家は必死で少子化と雇用問題&所得問題は無関係だって誤魔化そうとしてた。
お笑いタレントとかに、まず安定した収入が先じゃないですか!とか突っ込まれても、
育児休暇をとか説得力ゼロの言い訳に終始。

780 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:37:07 ID:UPR6z0oN0
そのうち格差を無くすために正社員を非正規雇用に近づける現実がやってきたら
正社員を指さして大笑いするフリーターが蔓延するだろうな。

さんざん努力不足だのなんだの言って小馬鹿にしてるからな
「よう、努力不足でこーなっちまったんだ。ま、仕方ないよなww」と。


見るべき相手が違うんだよな……そもそも。

781 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:37:38 ID:JQz4zXMk0
>>765
一言で「チャンス」っつうけど、
あんたらが求めてるチャンスって、「すげー好条件の就職」だけだろ?

起業するチャンスは毎日でも訪れてますけども?


782 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:37:58 ID:pZEol/qj0
>>778
なんて言うか、そんな酷い世の中かなぁ? 日本は何のかんの言っても
庶民の子でも勉強が出来るし出世も出来るぞ?
出来ない言い訳ばかり言って、持てる物を羨むだけじゃどうにもならないのは
いつの時代でも変わらないんだよ?

783 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:38:01 ID:N1VCNqvk0
>>768
そんな事無いだろ。
高卒で内装屋や鳶に見習いで入って、今独立してるヤツとか
結構ゴロゴロいるし。

奴等、結構稼いでるぞ。

784 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:38:47 ID:FtP+/toG0
―― ̄ ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄ ̄― |_
                         ̄ ー __
\__                        ____ノ  非正規の待遇向上のために
|::::::/~~==============~~
|::/:::::;; -==-::;;::::::::::::::::::;;:-==-:;;:::\ヘ|   一緒に戦ってくれるのかだって……?
V::::=__   ◎ /|::::::::::::::|_  ◎  >::|
:::::::::::::::======;;;;|:::::::::::::::::|;;:=--─~:::::|     何を言い出すんだ この派遣
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
:::::::::..     :::::|::::::     |       |     お前らはセイシャインの肉便器……!
::##:::::..   ::::::|:::::::     |  #   |
;#####   ::::l;;;;; -‐、_,-‐、_l #;# |      …使い終わったら
:::::::::::=ニニニニニニニニVニニニ==-|
:::::::::::::ヽトLL|_|_|_|_|_LLlヲ|    ホワエグ反対で用済みになったら……
\:::::::::::\ヽ―ニニニエニニ―^/
.::\::::::::::::゙:――---__-―´/      また昔のようにポイだよ……!
|::::\::::::::::::..         /\
:|::::::\:::::::::...   ≡  /:::::::::\http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167200022/
::|::::::::\::::::..........   /::::::::::::::::::\
::::|::::::::::\::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::|
ホンネノ・セイシャイン

785 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:38:51 ID:sQAqLUPV0
>>781
勉強させろよ
お前らみたいに親の金使えねえんだよ

786 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:39:18 ID:uv9TJNfB0
>>777
その意見をどう生かすかのノウハウに欠ける。
あとは単にスタイルの問題だな。
与党の失敗につけ込むことしか考えてない。
あれでは流れは向かないね。

787 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:39:21 ID:vQVafZhr0
>>780
それが更に上層で胡坐かいて嗤っている連中の、目くらましの策略だって事は解っているな?


788 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:39:24 ID:oVxvtXbd0
国民の生命と財産を守らない、そんな政府は、転覆させて当然だ。
落ちろ、落ちろ、落ちろ、落ちろ、落ちろ、落ちろ、落ちろ、落ちろ、自民!

789 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:39:44 ID:W0q1D/LX0
>>775
議論を意図的に違う方に持って行って一体何がしたいんだ?
同じ東大卒や中卒でも少し以前と比べ待遇が激悪化してるのが問題なんだろうが。
糞官僚の工作員か何か知らんがお前のような血も涙もない鬼畜野郎はさっさと地獄に堕ちろ。
とまぁそんな事言わなくとも近い将来大きな不幸がお前を襲うよ。
因果応報という物は必ずある!

790 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:39:49 ID:M+UYbB0G0
>>779
オレは自民支持者じゃないけど
>少子化と雇用問題&所得問題は無関係
って部分には同意かも。

791 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:40:11 ID:pZEol/qj0
>>785
勉強が出来るなら奨学金もあるだろ、出来ないなら無理だが。

792 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:40:33 ID:IHxp2Y7z0
>>782
大学へ子供をやれない親がどんどん増加していると思うが?
そして安倍はそれを加速させていると思うが?

まあ、そもそも安倍は、生活を考えるあまり子供を生めない人間を
どんどんと増やしているわけだから、"生まれ変わる"以前の問題かもな

793 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:40:49 ID:mEIW/But0
>>782
ネパールなんかは、カーストが残ってて
生まれたときに職業が決まるよ。
日本は一生懸命勉強すれば成り上がるチャンスがあるからね。
よっぽどいい社会だと思う。

794 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:41:27 ID:uv9TJNfB0
>>785
勉強はいつでもどこでも
教科書とノートと鉛筆あれば十分です。

>>789
そこがどう悪くなってるんだ?
そんなデータでもあるのか?
景気悪くて沈んでる程度だろ?

795 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:41:38 ID:CtEq9Lpd0
             ボ ッ ボ ッ  ボ ン バ ヘ ッ 〜 ♪

               ボ ッ ボ ッ ボ ン バ ヘ ッ 〜 ♪
          ノ        ,、,、,、、,、,、,        ⌒ヽ          _
      /⌒⌒ヽ  ))   ミ  ヽ . ソ  ))    (⌒ヽ )        ,'´  `ヽ
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    ヽ ヽl.| ゚Д゚ノ|/    ヽ_ゞ ゚Д゚ノ_/       / ソノノソ))〉  ))  ヽ .ゞ ゚Д゚ノ /
  ((  /\リ__l∽)リ      \   r'    (( _ノ (`l.| ゚Д゚ノ|'')       \  l: r'
   ノ 人(イl_|_l_l〉    ((   .l__|    ,-&ーイ<_リ==fi.|从>   ((   .l_l:_l
  ノリノ  ヾ).\ヽ)        \ヽ/    ~´_。ノ ノヽl 〉〉|.〉        \ヽ/
  '´       レヾ.)        レL_)     .'‐'゚`´  <_Ll._r'         レL_)


796 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:41:58 ID:JQz4zXMk0
>>768
学力で勝てないなら、学力関係ない分野で競争すれば?
料理人とかさ。いろいろあるでしょ。
東大卒だからって料理上手いとは限らないぜ。


797 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:42:00 ID:sQAqLUPV0
日本のホームレスは世界一優秀なホームレスだとさ
銀行が100万でも預ければ何十倍にもなって返ってくるんじゃない?

798 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:42:12 ID:pZEol/qj0
>>792
大学なんてみんなが行かなくてもいいんだよ、というか本当に優秀で
「大学行かないのが社会の損失」、みたいに出来る奴なら奨学金で行けよ、
と思うんだが? 行く必要がない奴や奨学金の査定で落とされるような奴が
行く必要はない。

799 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:42:25 ID:zHoBVy+N0
毎日新聞社社員の給料はおいくらですか?

800 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:42:31 ID:mfHGs0WM0
底辺と比べて、日本はまだマシな国だよ
奥田の言ってる事そのまんまだな

801 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:42:34 ID:SAsDrHa20
>>793
そのかし教え(カースト)のとおり生きていれば
絶対に失業しないわけよな?

802 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:43:29 ID:1Bz73HE50
そうだ!みんなで都市を捨てて農村で働こうぜ。教師とか医者とか
知識階級がはびこってるから貧富の差が生じるんだろ?
そんなのも全部廃止。この際だから貨幣も廃止しようぜ!
集団農業を営めば、みんな平等だよ!

803 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:43:29 ID:Dv6OpLw10
>>792
ていうか、日本は大学が無駄に多すぎる

804 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:43:36 ID:Tp908j7t0
自殺するか蜂起するか

805 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:44:03 ID:IHxp2Y7z0
>>798
やたら絡んでくるんでレス抽出してみたけど、
28回って凄いね

806 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:44:05 ID:oVxvtXbd0
日本の階級・階層がインドやネパールのカーストと比べられる時代になったとは。
ものすごくウケル。
その次は、ソマリアか? 戯れ言に騙されるなよ。

807 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:44:13 ID:uv9TJNfB0
>>801
物乞いっていう職業でな。

>>802
クメール・ルージュ乙

808 :プラウト経済システム:2006/12/27(水) 16:44:14 ID:rTZAH7BN0
プラウトは、経済民主主義を提案し、これが、激しい競争の結果生まれる自由企業の
枠組みを補うことを提案する。このシステムでは、会社の労働者が株式の過半数を所有する。
経営管理は専門家とプロが握るが、役員会は外部の株主ではなく、従業員に対して責任がある。
役員は、主に労働者によって選ばれた代表者からなる。そのような役員会なら、労働生産性と
賃金のギャップを増大させるような政策は承認しないだろう。
 この構造は、本質的に民主的なので、労働者と管理職の給与ギャップは小さい。民主主義とは、
本質的に不平等が少ないことになっている

809 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:44:14 ID:/hLKFwmf0
>>782
それって30超えたおっさんにも当て嵌るの?
勉強して、まともな会社に入って、出世ってか?w
死ねよww

810 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:44:39 ID:V+RxhBq50
成蹊出のボンボンでお金に全く不自由した事のないヤツには、庶民の苦労は到底分からんだろうね

811 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:44:51 ID:W0q1D/LX0
>>794
昨今の日本の現状も知らないとは本物のお坊ちゃん官僚かっぽいな。
俺は日本のキャリア官僚は全て逮捕して財産没収の上公開処刑しても
良いくらいだと思ってる。
もうそれだけ野蛮な国に日本は成り下がった。
近い将来覚悟しとけよ。

812 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:45:31 ID:vQVafZhr0
>>802
まずそーいう誤った標的を示す奴らを吊るすか

813 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:45:34 ID:pZEol/qj0
>>801
工場で油まみれは嫌だとか、工事現場の旗振りは嫌だとか言ってる奴はどうにもならんぞ、
下層のカーストの通り生きるって事は、今日本で派遣するより遙かに過酷で辛いんだよ。

>>805
年末でもう年内の仕事終わっちまった、あとは年末休みまで取引先の電話応対
するくらいだからな、ちと張り切りすぎたなぁ…もう少し残しておけば良かった。


814 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:45:58 ID:sQAqLUPV0
大学全入時代を向かえて
レベルの差はともかく大学入学は貧乏人がふるい落とされるだけ

815 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:46:53 ID:Tp908j7t0
10代に怒鳴られる40代のおっさんとか悲惨すぎる
ああいうの人ごとじゃないし見てるだけで死にたくなるよ

816 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:47:08 ID:uv9TJNfB0
>>809
なんか資格取れば?
あとそれを生かす方法考えるとか。

>>811
いや、現実に官僚になれるから。
公認会計士も税理士もいるし。
皆友達。
俺は奨学金借りて高校、大学行った。
まあ俺はサラリーマンだが。
でも同じ中学、高校に通う奴にそういうのがいたってことは
不可能ではないというコト。

817 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:47:36 ID:pZEol/qj0
>>809
勿論あてはまるぞ、文句ばかり言ってるがどんな努力をしてきたのか
まず書いてくれないかな。

>>811
中学生が書いてるなら微笑ましい作文だが…w

818 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:47:59 ID:W0q1D/LX0
>>810
一番解ってないのはキャリア官僚。
卒業したら21・2で祭り上げられ能力もないのにどんどん出世して勘違い馬鹿殿を
作り出す日本のキャリアシステムが戦前から最大の問題。
しかも奴らは失敗しても一切責任は問われない。
責任を問われないシステムは確実に破滅に向かう。
戦前の日本がそうだったように。

819 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:48:10 ID:oVxvtXbd0
あと10年もすれば黒い無政府主義者がわんさか出てきそうだ。
最初に言っておくが、2chを標的にはするな。意味ないからな w

820 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:48:12 ID:Uqndk/UI0
>>813
オレももう年内は閉店だよ。今は職場でたらたらしてる。今日朝方にやっておいたかいが
あったというものw
しかしみんな熱いなぁ。なかなか興味深いや。

821 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:48:12 ID:JQz4zXMk0
>>785
自分が、一番美味いと思うたこ焼き屋にでも行って
「勉強させてください!」って言ってみれば?
間違っても今みたいに「おい、勉強させろよ」なんて
上からモノ言っちゃダメだよ。
相手を口説くってのも、社会人として必要なスキルだからね。
それも金払って誰かからレクチャー受けるもんじゃないし。


822 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:49:12 ID:vQVafZhr0
ID:pZEol/qj0 も ID:uv9TJNfB0 も一体何年前からタイムスリップしてきたんだよ

823 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:49:14 ID:uv9TJNfB0
>>814
国公立もあるし、奨学金もあるし・・・。

>>815
10代に怒鳴られる仕事をしてはいかんだろ。

824 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:50:43 ID:js3+ixrh0
>>822
思うwww 時代錯誤はなはだしいね。

825 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:51:19 ID:W0q1D/LX0
>>816
そう言った特殊な職に就く極一部の人間だけがその後何の努力もせずうまい汁を吸い続け
反面それに乗れなかった人間はいくら努力してもはい上がれない日本のシステムが問題。
こういう社会は活力が無くなりどんどん衰退する。
今の日本のようにな。
最後はお前ら糞鬼畜官僚の首も無くなるぞ。
まぁ馬鹿な官僚は自分の首を絞めてる事にすら気付いて無いのだろうが。

826 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:51:23 ID:uv9TJNfB0
>>822
1977生まれ、順調に年を重ねて29歳。

>>824
ちょっと時代の先を行ってしまったかな?

827 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:51:24 ID:M+UYbB0G0
またタコ焼き屋か

828 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:51:44 ID:sQAqLUPV0
>>821
たこ焼きか、駅前でよく屋台見かけるけどあれ法律的にはどうなの?
そういうのすっ飛ばして経営ってのは健全じゃない気がするんだよなあ

829 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:51:50 ID:/hLKFwmf0
>>817
何が勿論当て嵌まるだ!本屋に無意味に陳列されてる
糞の役にも立たない自己啓発本みたいな事ぬかしてんじゃねー、ボケ。


830 :プラウト経済システム:2006/12/27(水) 16:53:05 ID:rTZAH7BN0
プラウトは、すべての人の賃金相場は、少なくとも、生活の基本的ニーズ、食料、衣服、住宅、教育、医療を満たせるものであるべきだ、
と主張する。つまり、政府は最低賃金を、所得者(従業員)と扶養家族二人の、平均三人家族が、必需品を賄えるだけの高さに設定するべ
きだ。
 プラウトは、勝手に設定される最低賃金ではなく、ニーズに基づく最低賃金を奨励する。
 少なくともニーズに基づいた賃金が、労働者に支払われるようになれば、貧困を緩和するための
政府の支出があまり必要なくなる。福祉支出が減り、それが必要なのは、失業者と身障者、つまり
身体的、精神的に働けない人たちだけになる。もちろん、この経済システムなら、働く意志が
あって働ける人全てに仕事を提供できるはずである。エコノミストたちは最低賃金を高く設定したら、
特にティーンエイジャーや不熟練労働者の失業が増える、と指摘している。この見解を立証する経験的
証拠は何もない。アメリカと日本の経済データを見ても、所得不平等が少ない時は、経済成長も雇用も
非常に高い。さらに、このシステムの方が効率がよい。政府が徴税して、貧困層に補助金を給付し、
貧困を取り除く必要がないからだ。それだけ、公的部門は小さくなる。対照的に、最低賃金が低いと、
所得の不平等が拡大し、それが失業につながる。

831 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:53:09 ID:N1VCNqvk0
>>825
>それに乗れなかった人間はいくら努力してもはい上がれない

いったいどこまで這上がりたいんだよ。
年収 600万位で満足しとけばいいのに。

832 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:53:27 ID:Dv6OpLw10
>>816
頑張れば可能性はある、ということと、全体の傾向とは無関係なんだが?
個人に対して叱咤激励することは大変いいことだが、それとは無関係に、
全体として、例えばここでは派遣やフリーターが数として問題になっているのなら
個人とは別に何らかの対策が必要。それが政治ってもんだ

833 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:53:41 ID:OPCopatA0
>>828
駅前で勝手に屋台を出すと、強面のオニイサンがクルってほんとかな。

834 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:54:24 ID:sQAqLUPV0
>>823
私立で奨学金ももらわないで入る奴もいっぱいいるわなあ

835 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:55:03 ID:uv9TJNfB0
>>825
何の努力もしないとは恐れ入った。
俺に官僚のハードな仕事は出来ん。

それにうまい汁を吸うだけの努力はしたんだ。
その何が悪いのか?

馬鹿な官僚というが、官僚ってのは組織で見ればツールだ。
はさみやパソコンと変わらない。
国民がそれをどう使うかが問題じゃないか?
政治家を通してね。

>>832
別に今の数は問題ないと思う。

836 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:55:36 ID:yOtH+DYO0
この問題を広くアピールするために

 「フリーターは日本の奴隷か」って曲を作ればいいんじゃな〜い?

    by ジョン・レノン@天国

837 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:56:07 ID:zSbYp+8W0
共産党が名称変更してくれると入れやすいんだがw
ま、そんなことは此処見ていると言ってられないね
自分よりも後の、これからの子供達のことを考えると
落差固定ではむごすぎる


838 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:56:11 ID:7mixoUAn0
>>829
当て嵌まるよおー
本屋に行く元気あるやん。
ただのひきこもりかなと心配してたんだ。

839 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:56:14 ID:UKLTKz4t0
おまえら自殺しろ

840 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:56:53 ID:G1gOCTbU0
日本がダメなら日本を出ればいいのよ、おほほほほ

841 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:57:02 ID:sQAqLUPV0
>>うまい汁を吸うだけの努力

だからそういうシステムが間違ってるからやる気が出ないって言ってるんじゃないか
人としての道徳がある人間はそういう風に割り切れないんだよ

842 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:59:33 ID:W0q1D/LX0
>>835
官僚はハードな仕事なんてしとらん
PSE法を見ても判るとおり脳内は中学生以下
一夜漬けレベルの法律しか考えていない。
記憶力がある事と実務能力は全く別。
記憶力なんてコンピューターの方が遙かに上だ。
しかも今の官僚は以下に搾取して天下りするかと
言う事しか考えていない。
正に寄生虫だ。
官僚システムを早く見直さないと戦前の日本が
崩壊したように今の日本も崩壊する。

843 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 16:59:47 ID:6btCkXDM0
>>255 >>835
しかし随分長い昼休みだな?
これが仕事の間違いじゃないのか?w

844 :プラウト経済システム:2006/12/27(水) 17:00:07 ID:rTZAH7BN0
公共部門は、出来るだけ小さくなければならない。大きな政府は重税と巨大な官僚機構を意味するからだ。
国家が資本と労働力を使って社会を管理すると、民間部門から資源を奪うことになる。官僚機構が拡大すると、
民間の生産が低下する。従って、大きな政府は、普通、実質GDPが低くなることを意味する。ただし、
経済が不景気で、失業した人材が国家に吸収されても、民間生産が低下しない場合は別である。
 また、巨大な官僚機構は、深刻な腐敗の横行とも関連している。プラウトは、小さな政府、そして少ない課税を
支持する。経済民主主義では、解雇の危険が最小限なので、政府は失業手当のために徴税しなくてもよい。また、
需要を引き上げるために支出を増やさなくてもよい。住宅価格が手ごろで、不平等の少ない経済では、消費者支出
は不足しない。
 政府の主な役目は、国防、警察による国内の保安、老人と身障者のケア、無料教育、そして、可能であれば、
最低医療の無料提供である。政府の経済的機能は、激しい国内競争と少ない不平等の維持に限られるべきだ。
格差が大きいと、巨額の財政赤字と国債を抱えた、不健全な経済になるからだ。


845 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:01:22 ID:oo3bfxm5O
手取り月15万のクソ会社から広告代理店に偽装請負で行ってた時の話。
お偉いさんが「この商品は貧乏人に売るもんじゃない」とか「○○は俺の奴隷だったから」とか、
人を人とは思わないほど見下す発言をしていたのが強く印象に残った。
上に昇りつめる人間はどこかおかしいというか、
人としてのまともな倫理観など持ち合わせていないという事がわかった。
正直者や人格者は底辺に落ちる事はないかもしれないが、悔しい思いをしなきゃいけないのかな。

846 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:04:16 ID:W0q1D/LX0
>>845
そのお偉いサンは団塊の世代?

847 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:05:36 ID:uv9TJNfB0
>>834
そりゃあ、金があるなら当たり前だろ。

>>842
今度官庁街いってみ?
深夜でも明るいから。

>>843
今日はシストレだけだからな。
あんまし動かなかったし。

848 :プラウト経済システム:2006/12/27(水) 17:05:47 ID:rTZAH7BN0
ニーズに基づいた最低賃金の経済では、福祉支出が低い傾向にある。民間部門の提供する資金が低いと、
人々は、政府の福祉や失業手当に引きつけられる。だが、基本賃金が生活必需品を賄うのに十分なもので
あれば、生活保護を受けて生きることに、あまり魅力がなくなる。だから、福祉手当は、障害があって
働けない人々のための手当てを除き、最低賃金よりずっと低くしておくべきなのである。身障者には、
民間の慈善事業や親類からの援助の他に、基本賃金が支払われるべきだ。


849 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:05:59 ID:mfHGs0WM0
ちゃんと仕事をしてるなら甘い汁でもなんでも吸えばいいんじゃないの
でも、努力するのは官僚になるまでで官僚になった後は甘い汁を吸うだけで、それの何が悪いって開き直られても
もう正直、死ねばいいと思います
氏ねじゃなく死ね

850 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:07:11 ID:js3+ixrh0
>>843
すぐにレスをくれる 優しい人だよww ありがとね。

851 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:07:34 ID:TmUyx3ay0
比例は共産に入れろとか言ってる奴は死票を増やしたいだけの自民信者だろ。
今の状況では、『消去法で自民しかない』 とは到底言えず、苦肉の策なんだろうなぁ。


852 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:08:24 ID:uv9TJNfB0
>>850
いえいえ、どういたしまして。
去年だったらこんなことできなかったけどな。

853 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:09:45 ID:K9N/MKkW0
アフリカよりマシ、ネパールよりマシ、インドよりマシ、
イラクよりマシ、難民よりマシ、北朝鮮よりマシ………

勤勉に働き、戦争せずに60年過ごし、毎日働いた結果庶民に
与えられるのは、内紛や戦争や社会崩壊した国よりマシだから
我慢し続けろと。

真面目に生きてるのも馬鹿馬鹿しいし、金持ちの家にでも押し入ろうぜ。
明日は食えるよ。ムショ入りすればさらにしばらく食えるよ。おせちも出る。
ウマーだろ。

854 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:10:14 ID:526bT4Z60
>>851
それだったら社民党に入れろって言ってるよw

855 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:10:20 ID:o3gYqxrj0

○今までゴミ扱いされてきた非正規雇用者はホワイトカラーイグゼンプションに賛成しましょう。
○経済財政諮問会議の八代尚宏の「正社員待遇を非正規社員水準へ」賛成しましょう。
○「会社に就職できないのは自己責任」と言ってた奴らへ正義の鉄槌を。

関連リンク
【ゴミ】ニートの有効利用法【クズ】
http://makimo.to/2ch/society3_soc/1144/1144167234.html

★★★ゲーセンにいるニートを殺そう・・・2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1116174505/

派遣は死ね
http://makimo.to/2ch/mentai_prog/1000/1000613212.html

★☆★ 【奴隷】 派遣社員は負け犬 【恥】 ★☆★
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1136217969/l50

「派遣制度は差別制度」と言う甘チャンを嘲笑しよう4
http://makimo.to/2ch/money4_haken/1154/1154767032.html

【ゴミ】フリーターは死ななきゃ直らない?【カス】
http://makimo.to/2ch/school_part/1031/1031449943.html

フリーターは死ね(ソースあり)
http://makimo.to/2ch/money3_recruit/1089/1089713850.html


俺らはな、屈辱を忘れたわけじゃないぜwwwwwwwwwwwwwwwwww。


856 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:10:49 ID:dqaFsxWT0
公立小中高、そこそこちゃんと勉強して大学は国立大か私大、
卒業後は正社員に就職
定年まで働いて、家庭、子どもをもうけて
ある程度したら自分の家を買って
少しばかりの趣味を持って・・・

先進国だったら当たり前のような
素朴な幸せだと思うんだけど


十数年前までは当たり前の道筋だったのに
それすらかなわない国なんだよな


この国は






857 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:11:04 ID:Tgv3R5ux0
>>849
ID]を辿ってみたが、あんた昼休みの社員って感じじゃないな。

858 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:11:58 ID:K9N/MKkW0
>>857
比喩って奴じゃないか?

859 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:11:58 ID:r4afKNmt0
>>847
釣りでなければ純粋なお人だねw

860 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:12:05 ID:X3XLkis30
>>854
社民はマズイだろ、民主と簡単に連立できちゃうもん。

861 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:12:10 ID:IbWAB4Jk0
>>1
には申し訳ないが、15マンの稼ぎなら、もっちょい楽な仕事があると思う。15マンで健康を
害しては本当につまらないよね。賃金って結局、見合うかどうかだと思う。
今の世の中、地方公務員とか労組貴族みたいな奴らが法外な賃金をとってるから、庶民に
しわ寄せが言ってる。自民党とか経団連を叩くより、目先のこいつらだよ、日本のガンは。


862 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:12:13 ID:h3XOGLSY0
日本は学歴社会だからね
途中で大学中退とかフリーターになってしまうと、なかなか這い上がれないよ
会社側でもしっかりとレールに乗ってきた人間を採るから
フリーターとかにはそいつらのあまりモノしか残っていない

863 :名無しさん@6周年:2006/12/27(水) 17:12:20 ID:Bel4LRV/0
>>851
比例じゃなくて小選挙区で共産に入れろっていってる奴でしょ

864 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:13:24 ID:W0q1D/LX0
>>851
小選挙区ならまだ解るが何で比例で死票になるんだよこの糞工作員が!!!

865 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:13:25 ID:uv9TJNfB0
>>857
まあ昼の休みは11時から12時半だな。
あとは相場が動かないので、
裁量の方のデイトレはやってない。
システムトレードのみ。
しかもシグナルがあまり出ないという始末。
って感じだ。

866 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:13:29 ID:wgIkGjX5O
>>856それ無理だな(笑)
今大学出てるからってよほどな大学じゃないと駄目だし…しかも俺なんて私立三流大学Orz

867 :プラウト経済システム:2006/12/27(水) 17:13:49 ID:rTZAH7BN0
プラウト経済システムでは、最低賃金を家族三人くらいが十分生活できるレベル
まで上げるべきだと言っている。
生活保護は最低賃金よりもずっと下でなければならない。
今の日本がまったく逆。だからワーキングプアが大量に発生している。

868 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:14:16 ID:CRmdWxI4O
毎回思うんだが、
ニートやフリーター君は怒る事まで他人任せナンだね。
日本人はおとなしいとか、怒らないとか痛いよね。
大半の方々は冷やかしで覗いてコメントしてるだけだろ。
真面目なフリーターは兎も角、大半はチャラチャラした腑抜けが多いよね。

869 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:16:15 ID:GTu0pqd/0
俺26才フリータレジ打ちだけど終わってないよね?

870 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:16:35 ID:V2HuqcEhO
お前ら何をガタガタ騒いでるんだ?

人間とドレイとハントウヒトモドキはそれぞれ別個の生き物だろ

いくら混血が作れる位種として近くても分をわきまえろよ

871 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:16:36 ID:uv9TJNfB0
>>859
割と俺って正直よ?
だから変人なのだが。

872 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:16:44 ID:o3MXPZmS0
なんか官僚を叩いてるやつが多いが激務なのは確かだと思うけど。
郵政民営化のときだってさんざん郵便局員を叩いて民間に放り出されてざまーみろ
って風潮だったな。そんな上の連中ばかり叩いてもむなしくならないのかな?

873 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:17:09 ID:AeTcMlje0
>>781
はい起業するチャンスはどこにでも溢れてます。
南アフリカでも、エチオピアでも、ガザ地区でも、イラクでも 
世界中のどこにでも起業するチャンスだけでは溢れてるんだけどね。

874 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:17:22 ID:B9dFTkk40
無能は死んでいいみたいな考え方はおかしいぞ。
お前らだって実際たいした能力ないだろ?
あいつよりマシとか勝手に自分ランク作って喜んでるだけだろ。

875 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:17:30 ID:K9N/MKkW0
>>861
一概に公務員が給料泥棒とも言えない罠。
けっきょく連中も上級公務員に搾取されこき使われる側なんだもん。

やはり経営者と政治家と官僚が悪い。
失政と国家衰退と国民の苦しみの責任は、支配者にあるんだから。

876 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:17:34 ID:8w3zgDfa0
>>847
官庁街が深夜でも明るいのは電気の無駄使いをしてるから。

1フロアにひとりしか残業してなくても、そこの電気全部つけてるからな。

節約って言葉を知らない官僚らしいよw

877 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:17:42 ID:mr0doBPI0
>>869
正規非正規は関係ない
俺も君も働いてる時点で負けてる

878 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:18:33 ID:X3XLkis30
>>871
株屋はあまり高飛車にならん方がいいと思うが。。。
あと別に変人でも何でもないぞ、実に株屋的な発想だ。

879 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:18:57 ID:po9xQxv60
■映画「華氏911」。
内容的にはこんなかんじ。
戦争は富裕層の利益のために行われる。実際に戦場に赴くのは貧困層の若者。
富裕層の人間は勝利のあとの利益を美味しく頂くだけで戦争には興味がない。
富裕層は愛国心なんかなくて、ひたすら金だけ求める。
貧困層は富裕層の利益のために自らの命までも捧げる。愛国心の名の下に。

■“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
■“愛国心”とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1139954973/l50

貧困層ほど自民党支持してるよな。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1154062606/301-400

2ch右翼・小泉支持者は弱者。切捨てられる側w 奴隷2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1141982702/1-100

880 :プラウト経済システム:2006/12/27(水) 17:19:21 ID:rTZAH7BN0
仲間びいき資本主義は、今、まさにソビエト共産主義と同じ道をたどろうとしており、
その道程で、二、三年間混乱が生じる。残念ながら、今の浮ついた楽天主義は、間もなく
絶望の苦しみに変わるだろう。それは果てしなく続くように思われるが、
たとえ悪夢でも永遠に続くものは何もないことを忘れてはいけない。偉大な社会は、人間
の精神が絶望の奈落に落ちたとき、初めて誕生するのだ。私たちはアメリカの上下院議員に電話をして、右に述べられた改革を急いで行なうように求め、逆境を
祝福に変えるべきだ。
皆さんが頑張って、流れ続ける文明の泉の新たな章を開かなければならない。
 遠くの空の暗雲(せまり来たる不幸の兆し)の中にも、少なくとも、一抹の光明はある。
それがプラウトである。ひとたびプラウトが生まれたのちは、世界的な黄金時代が出現し、今の守銭奴の時代の終焉を嘆く
人はほとんどいないだろう。自然の進化によれば、新しいシステムはすべて、それに先行するシステムより優れている。
プラウトは、これまで世界に存在したどんなものより優れており、全ての人のための平和と調和と繁栄の新時代をスター
トさせる。この新しいシステムの新鮮さと芳香が、次の千年紀から長く続くことを祈ろう。私にしてみれば、私の師、
P・R・サーカーが決して誤った予言をしなかったことが、非常に心強い。彼の言葉は、無上の楽天主義にあふれてい
るからだ。


881 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:19:28 ID:dqaFsxWT0
>>866 高卒くらいでも普通に田舎だったら
かなってたけどね 十数年前までは


規制緩和と輸入緩和と経団連と
公務員の無駄遣いの性だろこれ




882 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:19:44 ID:W0q1D/LX0
>>872
上の方って馬鹿?
いまだ馬鹿殿システムのキャリア官僚はのさばったまま。
こいつらが日本の元凶。
アメリカみたいに政権が変わるたびにキャリアが総入れ替えされる
システムじゃないと民主主義が機能しない。

883 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:20:20 ID:QcXvaCRz0
【映画DVD】メトロポリス

未来都市メトロポリスは資本家は地上に暮らし、工場で家畜同然に管理され働く労働者は地下奥深くに住む世界。
工場の社長の息子は地下に降り悲惨な現状を目の当たりにし呆然とするが…。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000HA4WBG/sr=1-1/qid=1161358237/ref=sr_1_1/250-2270936-9168221?ie=UTF8&s=dvd

884 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:20:49 ID:uv9TJNfB0
>>872
スカッとするのと収入が増えるのは、まったく違う方法で実現すべきだからね。
それを考えずに去年の夏に馬鹿騒ぎしたのがいけない。

>>876
夏はエアコン切って大変だったらしいぞ。

>>878
カブ屋でも変人だからトレードやってる。
意外と普通の株屋さんはそこらへんのと変わらないぞ。
ってか高飛車なつもりは全く無かったが。

885 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:21:40 ID:js3+ixrh0
>>882
どうやって システムをかえていく?何か案ある?

886 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:23:36 ID:RUc3QXpW0
http://www2.2ch.net/2ch.html
このスレが気になる。
ここで、言われてた事をやったんじゃなかろうか?

887 :安普請総理より:2006/12/27(水) 17:23:46 ID:AeTcMlje0
>>867
大丈夫です。
その問題に関しては、
生活保護の給付世帯を絞り込む事と
生活保護そのものを引き下げる事により 
働いても生活保護以下の生活を強いられる
いわゆる「ワーキングプア」問題は是正されるものと考えおります。

888 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:24:32 ID:r4afKNmt0
>>871
いや、同じ29歳でも歩む道が違えば純粋なまま生きていけるんだな。とw
私の場合、就活で散々になりながらも、ようやく就職。
後に現実を見たら努力が報われるのは限りなく僅かな人間であると確信したので。

889 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:28:05 ID:W0q1D/LX0
>>885
今のところ官僚との癒着が無いであろう共産党を躍進させるくらいしか思いつかん。

>>887
ドアホ。
生活保護を削ってもワーキングプアの生活が良くなるわけがないだろうが。
糞官僚の天下りを廃止してその資金で消費税廃止などして内需主導での
本当の好景気にして自然と労働条件を良くする以外に方策はない。
糞官僚が搾取しているしわ寄せが全て庶民に来てるんだよ!

890 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:28:23 ID:sQ/Dgq310
官僚?夜にならないと仕事やろうとしない人種のこと?

891 :プラウト経済システム:2006/12/27(水) 17:28:40 ID:rTZAH7BN0
新月の期間のまっ暗闇の終りに、必ず紫色の暁が出現するのと同じように、
今日、顧みられることのない人間性の、果てしない恥辱と屈辱のあとに、
栄光の光り輝く時代がやって来ることを、私は知っている。
 人間性を愛する人々、生きとし生けるものの幸福を願う人々は、この上ない
吉兆の時代が早く到来するように、今この瞬間から、無気力と怠惰を振り払い、
活発に活動すべきである。


俺たちは今まさに日本の岐路の真っ只中にいると思う。
今こそ声を上げて戦わなければ。将来の日本の子供たちのためにも。
みんな選挙には必ず行こう!政治家やマスコミに意見をどんどん送ろう。
俺は次の選挙は共産党に入れるつもりだ。民主党が頑張ってよい政策を
作ったら民主党に入れるかもしれんが。

892 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:29:58 ID:OPCopatA0
つーか一応正社員でそれなりに金貰ってる俺ですら
(勝ち組とは思わんが)結婚・子育てができるかといえば
かなり疑問符を感じる時点でこの国ヤバいと思う。

893 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:30:19 ID:Tgv3R5ux0
>>887
>生活保護の給付世帯を絞り込む事
在日は絞らないだろうからこれは難しいな。

894 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:30:36 ID:wVChTKuf0
キリギリスライフを自ら選択したくせして何が奴隷だ


895 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:31:33 ID:29Keb1FT0
公明新聞:2006年12月27日付 主張

非正規雇用に顔を向けよ
下げ止まらない労組の組織率
http://www.komei.or.jp/news/daily/2006/1227_01.html


896 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:31:59 ID:uv9TJNfB0
>>888
面倒なことは考えないだけだよ。
俺だってこの道はまだ2年だしな。
割と寄り道はしてる。
努力が報われるとは限らないが、
しないといいこともなさそうだ。
まあ、そんな感じかなあ?

897 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:32:27 ID:Tgv3R5ux0
>>891
日当いくら?

898 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:32:42 ID:zHoBVy+N0
(⌒▽⌒)粉ですから♪ キャキャ♪

899 :プラウト経済システム:2006/12/27(水) 17:33:08 ID:rTZAH7BN0
>>887
最低賃金を家族二人を十分に養えるだけの賃金まで上げないと
ワーキングプアは解消しませんよ、安倍さん。
約1200円くらいにするべきです。
生活保護はほぼいまのままでいいでしょう。

900 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:34:19 ID:mr0doBPI0
>>891
民主は自民が与党から転落した時に自民の法案を代行するツールに過ぎませんよ
経団連にたっぷり金掴まされてるのに本気で労働者の味方する訳ないでしょw

901 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:34:47 ID:o3gYqxrj0

○今までゴミ扱いされてきた非正規雇用者はホワイトカラーイグゼンプションに賛成しましょう。
○経済財政諮問会議の八代尚宏の「正社員待遇を非正規社員水準へ」賛成しましょう。
○「会社に就職できないのは自己責任」と言ってた奴らへ正義の鉄槌を。

関連リンク
【ゴミ】ニートの有効利用法【クズ】
http://makimo.to/2ch/society3_soc/1144/1144167234.html

★★★ゲーセンにいるニートを殺そう・・・2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1116174505/

派遣は死ね
http://makimo.to/2ch/mentai_prog/1000/1000613212.html

★☆★ 【奴隷】 派遣社員は負け犬 【恥】 ★☆★
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1136217969/l50

「派遣制度は差別制度」と言う甘チャンを嘲笑しよう4
http://makimo.to/2ch/money4_haken/1154/1154767032.html

【ゴミ】フリーターは死ななきゃ直らない?【カス】
http://makimo.to/2ch/school_part/1031/1031449943.html

フリーターは死ね(ソースあり)
http://makimo.to/2ch/money3_recruit/1089/1089713850.html


俺らはな、屈辱を忘れたわけじゃないぜwwwwwwwwwwwwwwwwww。


902 :プラウト経済システム:2006/12/27(水) 17:36:06 ID:rTZAH7BN0
>>891
お金ちょうだい

903 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:36:35 ID:r4afKNmt0
>>896
資格取得などに努力することは否定しないよ
取得に失敗しても、知識があるだけで違うし、次もあるから

でもね、たどり着いた結論は「コネに勝るものなし」でしたorz

904 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:36:48 ID:VvPjguWQ0
>>901
正社員を引き摺り下ろしてもオマエラへの対応は良くならないぜ?
逆に経済停滞に拍車かけてますます首を締めるだけなのに
なぜそういう法案に賛成するんだ?
フリーターになるのはお前みたいな能無しばかりなのか?

905 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:38:10 ID:+u4oM9XL0
世の中どうなってるやら…orz

906 :プラウト経済システム:2006/12/27(水) 17:38:53 ID:rTZAH7BN0
まちがった>>897でした。

907 :あさいなさぶろう:2006/12/27(水) 17:38:54 ID:IM69B6FK0
フリーター&派遣=現代の都市奴隷だろう。
奴隷なんだから金は元よりマトモな人権なんて与えられる訳ないよ。
奴隷が嫌なら自力でなんとかしなくちゃね…国・地方自治体&企業は「使う側」なんだから頼りにならんよ。




908 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:40:39 ID:uv9TJNfB0
>>903
コネは強いよ。
ただ、皆に最初からコネがあるわけじゃない。
それに能力無いとコネ先に恥をかかせるしね。
きっかけとして資格その他のスキルかなあ。
で、コネを作るには社員が手っ取り早い。
資格その他はそのための手段でもあるね。

909 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:41:06 ID:+u4oM9XL0
本気でこの現代社会で奴隷制度復活の兆しだな

910 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:41:56 ID:v4QPcwwc0
>>903
うわ、禿同

コネなしが努力しても100人に1人
退職前に部長になれるかどうか

コネありはスタートが課長から
数年後には部長級の給料

決して埋まらないこの格差
来年からは首にならない程度働こう、と思う

911 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:42:16 ID:zjmhLX3O0
でもまあ、正社員向けサービスがより低価格で提供されるのは確実かもね。
大半のサービスは客層の可処分所得にあわせて価格設定するしかないしな。

912 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:43:56 ID:BCUYlTt20
>>904
とりあえず残業代泥棒を懲らしめるには有効だろう。

913 :プラウト経済システム:2006/12/27(水) 17:45:19 ID:rTZAH7BN0

人間性を無視した奴隷型資本主義にNOを!

人間の尊厳を踏みにじる仲間びいきの弱肉強食型経済システムにNOを!

914 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:45:47 ID:BS28aRtD0
>>912
ほんとばかだな、目先のことに噛み付いて自分達の逃げ道潰してどうすんだよ
正社員をフリーターと同じ奴隷にしたら、フリーターの這い上がる場所すらなくなるだろ。
いくらコネができても。

915 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:48:09 ID:rCCPfDiY0

つまり正社員が言いたいのは、
「派遣、フリーターの待遇UPは自分達で運動しろ。」
「でもこの法案は正社員に協力して反対しろ!」

おかしな主張をしてるのは小学生でも分かりますね。


916 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:48:24 ID:AeTcMlje0
>>903
資格取得を推進するより 労働基準法と その権利、行使の方法を
教えた方が労働条件改善に繋がったりして



917 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:48:38 ID:x7Zb/c600
>>899
>生活保護はほぼいまのままでいいでしょう。
8時間労働で土日休み…年2,000時間労働  年収240万円
10時間労働で土日休み…年2,500時間労働  年収300万円
12時間労働で土日休み…年3,000時間労働  年収360万円
10時間労働で土曜も出勤…年3,000時間労働 年収360万円
12時間労働で土曜も出勤…年3,600時間労働 年収432万円

時給1200円で3,600時間働いても、まだ生活保護レベルに達しない。
最低賃金上げて、同時に生活保護も落とすべき。

918 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:49:20 ID:BS28aRtD0
>>915
お前が小学生の脳味噌しかないのはわかった。

919 :プラウト経済システム:2006/12/27(水) 17:50:56 ID:rTZAH7BN0
>>917
生活保護ってそんなに高いの?

920 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:51:48 ID:llKTk3v20
>>918
コピペに釣られるなよ
それこそセコウの思うがままだ。

921 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:51:51 ID:iao+u89h0
あのー、経営者の皆さん。法律を守って下さい。

922 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:52:09 ID:W0q1D/LX0
つうか正社員とフリーター間の紛争に話を変えようと工作をしてるのまるわかり。
一般庶民にとって真の敵はキャリア官僚だから!。
もうどんなに工作しようとばれてますから。
石井コウキ議員を暗殺した頃のようにいつまでもテロで封殺出来ると思うなよ!

923 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:52:42 ID:o3MXPZmS0
25歳既卒ニートの俺はそろそろ働くかと思って就職活動してみたら、面接1回目は
ボロボロ。何も喋れず(自慢やアピールできるところがニートなので皆無)。
でも少し改善した2回目であっさり内定もらって来年の4月から正社員として
働けるよ。企業名を言えば誰もがしってる会社で。
つーか、フリーターやニートは脱出しようと思えば案外楽にいけるんじゃないの?
みんな面接怖がってないで一歩踏み出してみたら?

924 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:54:57 ID:F35nY5SD0
この国にはなんでもある。ないのは希望だけだ。

925 :安普請総理:2006/12/27(水) 17:55:22 ID:AeTcMlje0
>>917
最低賃金あげるのは 奥田さんや八木さんとの調整が必要な為困難だと思いますが
生活保護の引き下げの件でしたら直ぐにも可能だと思います。
これでもー「ワーキングプア」とは言わせません。
ただのボンジャラスだす!


>>903
資格取得を推進するより 労働基準法と その権利、行使の方法を
教えた方が労働条件改善に繋がったりして



926 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:56:02 ID:OPCopatA0
>>923
誰でも知ってる近未来通信?

927 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:57:20 ID:ALGRZScq0
>>923
いいことやなぁオメデトウ
私は27歳ですがいまだ落ちまくりで落ちクセが付いてますよ。

928 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:57:24 ID:EdFESlSc0
奴隷化は良いけど奴隷は居住区決めて一般人や貴族と混ざらないようにしてもらいたい

929 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:57:31 ID:Q//jNoOE0
>923
その裏には厚生労働省による、第二新卒をなるべく雇うようにという圧力があることをお忘れなく。
半端に職歴がある方が不利に感じる今日この頃。

930 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:57:54 ID:x7Zb/c600
>>919
>最低賃金を家族二人を十分に養えるだけ
から、家族3人のケースを想定しました。
現金支給は400万円もないけど、各種免除を考えると、実質400万円台後半の
世帯収入に等しいらしいです。
2chの噂話では、年収600万円以上に等しいとの怪情報も流れているけど。

931 :プラウト経済システム:2006/12/27(水) 17:58:10 ID:rTZAH7BN0
今の好景気って、リストラして、最低賃金も低くして、非正規雇用を増やして、
企業が多少潤ってるだけの話。
企業が潤ったら貧困層も引き上げられるとか言ってる奴もいるが、絶対にそんな
ことはない。
一部の金持ちだけが潤い、その金持ちはさらに金を貯めることばかりに心血を注ぎ
お金を使わず、貧困層はお金そのものがないからお金を使えない。
国内需要が増えるどころかますます冷え込んで、結局企業がその打撃を受ける。

932 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 17:59:08 ID:Hq3rytnt0
>>928
貴族と一緒にいるのが嫌なの?

933 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:00:04 ID:zjmhLX3OO
無い内定だがもうオワタ
年明けに仕事なんかないだろうな…

934 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:00:12 ID:Bz6MRBm00
>>923
それ数年前じゃ全く通用しなかったよ。
2回目じゃなくて20回目でやっととか、それでお駄目とかね。

そんなわけで、雇用が増えているようだから頑張れ。フリーターは頑張れ。
俺は転職先探す。去年異動してきたばかりだけど、上司や同僚が
頭悪すぎてついていけない。

935 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:00:42 ID:mZ8mco2r0
つまり金持ちを襲撃して資産を略奪してキャバクラでパーッと使えば社会は潤うのに
ホームレス襲って6000円とか奪って殺す奴はだめだということだね

936 :安普請総理:2006/12/27(水) 18:00:59 ID:AeTcMlje0
>>923
後の杉村太蔵である。

937 :930:2006/12/27(水) 18:01:00 ID:x7Zb/c600
>>919
スマソ、母子加算廃止になるから、400万円代後半は大げさかも。

938 :プラウト経済システム:2006/12/27(水) 18:02:29 ID:rTZAH7BN0
まあ、正月明けてから職探そうや。

939 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:03:14 ID:JDO2lQOX0
お前達まだやってたのか('A`)
実際フリーターは今の企業や政府の体質に
本当に不満があるならデモのひとつでも起こすべきだぞ。
数は十分すぎるほどいるのに勿体無い。


940 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:04:53 ID:Hq3rytnt0
仕事選びすぎなんじゃないの?底辺の社員でいいじゃん?

941 :安普請総理:2006/12/27(水) 18:06:40 ID:AeTcMlje0
>>939
2ちゃんはブログ炎上とか田代砲とかは団結するけど
リアル団結は力ないからなー


942 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:07:40 ID:0wBPWE3J0
もうさ、投票権は納税額に比例するやり方にしようぜ
じゃないと貧乏人と同じ一票なんてやってらんね

943 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:07:59 ID:vLibGet50
>アスベストを使っていた施設の解体現場だ。ほこりで1メートル先も見えない。
> 派遣のバイト4人はせき込みながら貧弱なマスクで作業

もはや、努力以前の問題だろうこれは。その会社を晒して潰すべきだな。
従業員は家に帰れば客という簡単なことが分からない。

944 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:09:36 ID:YIe7InqI0
馬鹿は搾取されるのは世の常

945 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:10:12 ID:g7GbhUtd0
トヨタやキャノンそれに人材派遣のパソナなんかが
いかに国賊企業だと知ることが重要だよね


946 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:10:30 ID:f7LWcu5I0
>>16
何このAAww
図らずも爆笑してしまったw

947 :プラウト経済システム:2006/12/27(水) 18:11:33 ID:rTZAH7BN0
アスベスト吸ったら近い将来病気で働けなくなるだろ。
医療費払えないだろうしどうするんだろ。

948 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:11:33 ID:cvdbYWUW0
戦前みたいな「人の命が無料」の国になってるな
もう日本人が北朝鮮や中国を笑うのは天につばするのと同じになった

949 : ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2006/12/27(水) 18:12:49 ID:Zwn+zJkb0
       ∧∧    ∧_∧
       /中\   <`∀´; > あ…兄貴、落ちつくニダ。
 バン   (#`ハ´)  /   ⌒i
  バン ∩    \     | |
     / /ミ  / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
   __(__ニつ/  VAIO ./ .| .|____
       \/____/ (u ⊃


950 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:12:52 ID:r4afKNmt0
>>940
ホワイトカラーと、非正規雇用待遇の話があるが、
流れによっては正規雇用も明日は我が身だぞ

>>946
多分、カイジだよ

951 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:14:00 ID:dqaFsxWT0




で、一つ教えてくれ



何であんなに経団連が偉そうなんだ?




残業一つにしたってその会社の方針でいいじゃないか?




あそこまで口出してくる奴等は何様だよ?






952 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:14:33 ID:eVNSYGlyO
>>941
そしてそこに突っ込むと、2chと言う団体があるわけではない!とか言ってファビョるしな

調子良いときは「我等2chネラーの力で(ry」とか宣うくせに

953 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:15:11 ID:KCihiQaI0
「安い命でしょ」
安売りしてるのは自分だと気がついてないアホ。
こういう奴隷で頭の薄い人がいるおかげで、俺たちが生きていける。
ある一定の人数はこういうのがいるからちょうどいいんじゃないの?

954 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:16:22 ID:vi8UrqbVO
大工やってます。
1日二万円しか稼げません。辛いです

955 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:16:38 ID:M+UYbB0G0
>>951
>残業一つにしたってその会社の方針でいいじゃないか?

多分ね、WEやるにしても法律が邪魔して出来ないから
それ撤廃しろって言ってるんだよ

956 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:17:41 ID:HLt+HkMu0
>>951
単に目的が一緒だから団結してるだけじゃないの?

あと、その会社の方針じゃ困るよ、どんな会社でも残業したら残業代払ってくれないと。



957 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:18:21 ID:js3+ixrh0
【政治】 「"ホワイトカラー・エグゼンプション"じゃなく、"残業手当不払い"と言うべき」 民主・鳩山氏、残業代廃止を批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167207590/

958 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:20:23 ID:+/ehWWTK0
>>941
こんな法案ですら楽勝だったらマダマダ行けると思うだろうね。
ネットの限界と攻略法を教えてしまったよ。

959 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:20:26 ID:mZ8mco2r0
>>954時給計算したらフリーターの3倍ぐらいもらってないか

960 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:21:42 ID:HLt+HkMu0
コメント欄付のブログ始めてくれないかな安部w

961 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:30:30 ID:+/ehWWTK0
>>952
情報を知っていながら動かないのだから団塊世代より質が悪いよ。
実際に動いてるの極々一部の人間だけで、大多数は血も汗も流さずに、
餌が落ちて来るのを期待して待ってるだけ。
そんで無責任に批判してオナニーしてるだけなんだよな。


962 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:32:23 ID:vi8UrqbVO
>>959
そうなんですけどね。
保険も年金も無いですから。将来が不安です

963 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:33:55 ID:uYKn3M1b0
>留学で鍛えたネーティブ並みの英語力

事実俺がいたコルセンにこんな女数人いた・・・
英会話だけできてもどうにもならんのだなあと
思ったよ

964 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:35:00 ID:oI8PajG30
>>942
パチンコ金融経営者乙wwwww

厚遇されてなお欲を出すことだけは日本国籍取得しても変わらんなww
所詮チョソはチョソかwww

965 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:36:02 ID:BS28aRtD0
あたりまえじゃん>英語だけできてもどうにもならん
それくらいで「自分は何か出来る」と勘違いしている人がニートになってるのか


966 :安普請総理:2006/12/27(水) 18:37:26 ID:AeTcMlje0
>>960
消防検査が通らないからダメでしょう。
日本一燃えやすいブログになる

967 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:37:49 ID:+/ehWWTK0
>>962
技術が有るだけマシじゃない?
危険作業なんだから国民年金は入った方がいいよん。
障害者年金にもなってるんだしね。

968 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:40:35 ID:6uhwdQf50
まあ君らがココでなんと言おうと
所詮奴隷のたわ言だねw

969 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:42:40 ID:6uhwdQf50
趣味インターネットの貧乏人はここで愚痴るぐらいしかやることないわなw

970 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:44:55 ID:CiTynuc50
労働組合 Wikipedia
 5 最近の日本の労働組合
  5.6 偽装請負の黙認
  近年蔓延してきた偽装請負については、労働組合は事実上黙認している状態であり、
  連合の高木剛会長もこの事を認めている。理由としては経営側の方針に労働組合側が
  反発し辛くなっている事と、偽装請負を解消した場合、解消にかかったコストを組合員で
  ある正社員の給与削減で賄う必要が出てくるため、結果的に(組合員である)正社員側が
  不利益を蒙る事になりかねない点が挙げられる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B5%84%E5%90%88#_note-0

2006年08月09日
 連合の高木剛会長は朝日新聞のインタビューに応じ、実態が労働者派遣なのに請負契約を
装う違法な労働形態「偽装請負」について、月内に日本経団連に対し是正を申し入れる考えを明らかにした。

――偽装請負の現状をどうみるか。
 「蔓延(まんえん)している。各労働組合も問題の指摘は機会をとらえて
 やってきたと思うが、責任を十分に果たせたとは言えない」

――なぜ、蔓延?
 「バブル崩壊後、コスト削減でこういう雇用形態の人が製造現場にも入って
 くるのを知りながら(労組は)目をつぶっていた。言葉が過ぎるかもしれないが、
 消極的な幇助(ほうじょ)。働くルールがゆがむことへの感度が弱かったと言われてもしょうがない」

――見過ごした理由は。
 「会社の利益が改善すれば、例えばボーナスで配分を受ける正社員が、
 配分にあずかれない偽装請負の人をほったらかしたということだ。経営者から
  『余計なこと言うな』と言われ、『しょうがない』とする弱さを労組が持っていた」
http://www.asahi.com/special/060801/TKY200608080467.html

971 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:44:58 ID:+u4oM9XL0
>>968
お前も俺もその内奴隷に格下げになるかもしれんぞ?
一旦ひらいた格差はどんどんひらく
一部上場の幹部以外は安心できん

972 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:46:11 ID:Dv6OpLw10
>>965
程度の問題だろ
逆に、「○○は出来て当たり前」「××は出来て当然」という風潮があるから、
いつまで経っても「与えた仕事が妥当だったかどうか」という視点で
仕事を評価する姿勢が一般的にならない

973 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:46:19 ID:vi8UrqbVO
>>967
国民年金は払ってます。会社にそういう制度が無いって事です。
言葉足らずですいません

974 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:47:16 ID:6uhwdQf50
>>971
不安があるってことは現状は切り捨てられる身ってことだから
俺とお前は一緒ではねーよ

975 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:48:47 ID:+u4oM9XL0
>>974
俺はフリーターではないんだが…。

976 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:49:38 ID:6uhwdQf50
>>975
あっそ

977 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:51:33 ID:PuUrWGXY0
>>961
サイレントテロ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1160746355/l50

978 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:52:18 ID:M+UYbB0G0
>>970
さすがは黄色い犬の群れだな。
こんなの見ると暗澹たる気分になる。

979 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:54:30 ID:6uhwdQf50
ID:+u4oM9XL0お前はココの負け犬どもを見下したいのか擁護したいのかはっきりしろ!

980 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:56:11 ID:8D39qcg10
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  作家 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「格差は能力の差」
  (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)

981 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:56:34 ID:6uhwdQf50
ID:+u4oM9XL0はID変えてくることをおすすめする

982 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:59:02 ID:rUgFiYjz0
いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる?
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。 
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。


983 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 18:59:20 ID:TFkcB7Yr0
牛丼の盛り付けに上手い下手があるとは驚いた。そんな大変な仕事を時給数百円で
やってるフリーターさんはすごいですね。

984 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 19:00:06 ID:+2HX0pOn0
残念ながら日本は詰みました。
中朝韓連合軍の勝利です。

985 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 19:00:09 ID:YMAnbXfI0
【映画DVD】メトロポリス

未来都市メトロポリスは資本家は地上に暮らし、工場で家畜同然に管理され働く労働者は地下奥深くに住む世界。
工場の社長の息子は地下に降り悲惨な現状を目の当たりにし呆然とするが…。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000HA4WBG/sr=1-1/qid=1161358237/ref=sr_1_1/250-2270936-9168221?ie=UTF8&s=dvd

986 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 19:00:58 ID:6uhwdQf50
まああれだ実際お前ら貧乏人は金がなくてもそこそこ幸せだろーが

987 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 19:01:57 ID:TJpyYNHO0
サラエボみたいな内戦になれば、もっと人生は楽しいのに。
戦国時代や明治維新は悲しい時代だったのか?
命掛けで戦うことに本当に夢や希望がないのか?

戦争になれば人生が楽しくなるヤツらだって世の中には沢山
いるんだ。

988 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 19:02:33 ID:+u4oM9XL0
>>979
擁護ではなく、格差を許していくと
いずれはかなり上流の方までも搾取される側に
まわるようになるんではと危惧してるだけ

前にアメリカ在住の友人に聞いた話では
アメリカの富の99%を1%の人々が所有し、
その1%の中の人の中の1割の人がその富の
ほとんどを所有してるって
話を聞いたもんでね。

989 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 19:03:59 ID:6uhwdQf50
まあお前ら貧乏人が金持ちに勝つには、金というものを否定せねば金持ちには勝てんぞ
それで幸せそうにしていれば自然に向こうから歩みよってくるから

990 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 19:04:26 ID:j1anRPXn0
>>987
それをいうなら第二次世界大戦の時だってそうだろうよ。
てか、世界各地で紛争起きてるんだから、そこ行って思う存分楽しめばいいだろ。

991 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 19:04:59 ID:NutUgW280
>>989

それは違う、まず団結だ。

そして武器だ。

992 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 19:06:21 ID:+2HX0pOn0
金持ちには銃撃だ。1000なら奥田死亡

993 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 19:06:31 ID:W0q1D/LX0
>>988
アメリカ人は所得も高いしその高い所得からあの巨大な内需が生まれているのだが?
法人税も日本より高いし。
付加価値税は生活必需品にはかからない。

994 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 19:06:45 ID:YSmwxMEQ0
>>992
日本語でおk

995 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 19:06:49 ID:25Vp+L0+0
★★ コスプレ公務員 が仕事中にWii購入行列に並んでWiiゲット!? ★★
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1167105731/


996 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 19:07:33 ID:6uhwdQf50
>>991
団結もひとつの手だわな!みんながこの低賃金で働かなきゃ金持ちもこまるのだろうが
ただその団結は世界規模じゃないと意味がないきがするのだが

997 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 19:09:08 ID:+2HX0pOn0
1000なら御手洗銃撃

998 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 19:09:09 ID:NutUgW280
金持ちは死ななければならない。

999 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 19:09:20 ID:nFPoNiWV0
余裕の1000ゲット
>>999は修学旅行でクラスの女子に無理やり女湯に連れて行かれて
女子全員の体全身を素手で洗うことを強要される。
しかも勃起してきたのがばれてしまいよってたかって
泡のついた手で股間を弄り回されて無様に射精させられてしまう。

1000 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 19:09:27 ID:aP9VJVvl0
1000なら経団連崩壊

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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