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【政治】残業代ゼロになる「ホワイトカラー・エグゼンプション」の導入は「適当」 - 労政審

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2006/12/27(水) 23:42:12 ID:???0
一定の年収以上の会社員を1日8時間の労働時間規制から外し、残業代をなくす
「ホワイトカラー・エグゼンプション」について、労働政策審議会
(厚生労働相の諮問機関)は27日、導入を適当とする報告書をまとめた。
対象者の年収条件は「管理職の平均的な年収水準を勘案」とするにとどめ、
具体的な金額は示さず、労働基準法の改正後に政省令で決めることにした。
同省は来年の通常国会に法案を出す方針だが、与党からは来夏の参院選への
影響を懸念し、慎重な対応を求める声も出ており、法案の行方は流動的だ。

報告書は、対象者の条件に
(1)労働時間では成果を適切に評価できない
(2)重要な権限・責任を伴う
(3)仕事のやり方などを使用者に指示されない
(4)年収が相当程度高い
の4点を挙げた。「管理職の一歩手前の人」を想定している。

労働組合側は、労働時間規制がなくなれば過労死が増えるなどとして、
導入反対を強く主張。報告に「新たな制度の導入は認められないとの意見があった」との
文言を入れることで、労組側も取りまとめには応じた。
一方で報告は、「導入企業ができるだけ広くなるよう配慮すべきだとの
意見があった」と、年収条件を低くしたい経営側の意向にも言及。両論を
併記することで導入の道筋だけはつけた形だ。
労組側が求めてきた、残業代の割増率の引き上げについても、「一定時間を
超える時間外労働は現行(25%)より高い一定率を支払う」とし、
具体的な数字は政省令に先送りする。

>> asahi.com 2006/12/27[22:16] <<
http://www.asahi.com/life/update/1227/015.html

2 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:43:04 ID:wjYpKdUB0


3 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:43:21 ID:M/5m/Q530
なんて美しい国なんだ・・・あまりに霞んでよく先が見えないぜ

4 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:44:14 ID:OTLWasNf0
アホみたいにただ居残って無駄に残業代とってく
団塊世代がいなくなるあたりで導入とはね。
数は力だよなあ。

5 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:44:20 ID:uGG/BBQC0
>時間規制がないため、どれだけ働いても残業代は一切支払われない。
>米国では当初、高所得者のステータスシンボルのように扱われたが、
>現在はファストフード店の店員レベルまで適用範囲が拡大されている。


ぎゃはははははははああああああああああああ あーあ奴隷制度のはじまり・・・

6 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:45:01 ID:spczfQrj0
どこが適当やねん

7 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:45:16 ID:1l9/m68xO
>>1
適当な仕事なのはお前らの方だ。

8 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:45:18 ID:L0869eE2O
阿部はオワタ

9 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:45:29 ID:nqlqtHsR0
アメリカはまだチップがあるからな
それに消費税も生活必需品には適応されてないし

10 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:45:36 ID:qp0vj+Bm0
年収はいくらなんだよ
それをはっきりしろよ
解釈でどうにでもなるような言葉使うなや
生き死にに関わることだぞ

11 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:45:59 ID:0haReWiT0
残業代が欲しい?今の貴方に言えることですか?
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1165919311/

■キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう?

我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。  

「納得がいかない理由は何?」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの?」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな?
営業時間が終わってからしか話ができないのではない?それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した?まだ、見習いなんでしょう?
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える?批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない?」

そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。

「今のキミの段階で言える立場なのかな?」 「キミが経営者ならキミを雇うの?」 「キミが先輩ならキミをどう思うだろう?」

こういうことまで聞くと言葉が詰まります(このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません)。
すると、ようやく理解できるのです。

■「我が子をニートから救う本 ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子 すばる舎 P147-148

小島貴子ブログ「Career Care キャリア徒然」 http://blog.careercare.jp/
小島貴子プロフィール http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/supple/etc/profile.html
小島貴子・・・立教大学 大学教育開発・支援センターコオプ・コーディネーター http://www.pref.saitama.lg.jp/room/hatsugen/taidan050731.html

12 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:46:07 ID:ypnKHKDi0
なんかNHKでやってるよ

13 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:46:08 ID:QhpuExis0
営業職にぴったりの制度だな。
(1)労働時間では成果を適切に評価できない
   一件も開拓できない日は賃金0
(2)重要な権限・責任を伴う
   一人で行ってりゃ、そりゃ責任ある。
(3)仕事のやり方などを使用者に指示されない
   一人で行ってりゃ、そりゃ指示されない。
(4)年収が相当程度高い
   そこそこある。



14 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:46:30 ID:zyYO0Uhd0
アメリカの制度は適用が厳格らしいが、
「管理職の一歩手前の人」は随分曖昧だね。

15 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:46:36 ID:UitTYk3O0
>>10
もちろん会社の誤魔化しが入ります、みんな残業ゼロです、おめでとう!

16 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:46:41 ID:DzpYN2dH0
墓石メーカーとか葬式産業の株を今のおうちに買っておこう

17 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:47:15 ID:lDYQCPGF0
窓際族になりたかった

18 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:47:39 ID:nqlqtHsR0
老人が安倍を支持してるんだよな
老人は百害あって一利なし全員氏ね

19 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:47:46 ID:ubwEI2WS0
ぜってー。
安部には反対
自民党も反対


20 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:48:05 ID:HW0VzdCl0
NHKもきたー

21 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:48:51 ID:wD/lvx3A0
自殺現場の死体掃除の仕事を始めれば食っていくのは可能だろう。

22 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:49:07 ID:UitTYk3O0
>>16
金が無いから、残された家族は墓石など買えません、残念!

23 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:49:08 ID:KWFUB8u/0
世界のトヨタは4月から導入決定ですw

24 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:49:10 ID:9VSXkCb20
公務員叩きの影でこんなことやってた訳ね、お前らはめられたな
ネラーも大した事ねーな

25 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:49:18 ID:+vKtkdyNO
適当に決めるなよ。

26 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:49:53 ID:eKcdkPq50
騙されてたまるか。
「成果」はカイシャが決める。自分でいくら成果があったかなんて言えないんだから
カイシャのいいように働かされるだけだ。

27 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:49:58 ID:RdbluS1tO
残業代でないんだからみんな定時で帰ればいい。
浮いた時間で株やるなり好きなことするなりすればいい。
社会はそんなにアマクネーよなんていってみんなサビ残するからいつまでも搾取されつづけんだよ

28 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:50:22 ID:uGG/BBQC0
年収が相当数高いヒト 

アメリカ1000万以上

日本
800万以上--->400万以上---->200万以上 

29 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:50:50 ID:1l9/m68xO
>>14
NHKによると、管理監督者一歩手前、つまり課長級一歩手前だそうな。
課長補佐とか係長とか主任とかだな。

30 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:51:28 ID:bCXaqXaC0
>>26
もっといえば同じ会社に勤める労働者同士の
「相対評価」ってところだな・・・

31 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:51:31 ID:wr4ZgKvJ0
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ  まだまだ大もうけさせてもらいます
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| へ 、H, へ |!
   | (     `ー─' |ー─'|    もはや逃れることはできんよ       _
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!          ◎_,-,_ロロ           | |
      |      ノ   ヽ  |     | ̄ ̄ ̄| |_ _|  л   __    | |
     ∧     | ̄|   ./      ̄ ̄/ / | ̄  ̄| lニ ニ フ |__|  |__|
    /\ヽ    ノ_j  /        / /  . ̄| | ̄  |_| '-'       □
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ         ̄      ̄
/   r‐-‐-‐/⌒ヽ 
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ   
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄


32 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:51:41 ID:UitTYk3O0
>>27
ノルマをこなせない香具師は首じゃね〜

33 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:51:58 ID:HpQV0IJX0
>>27
金銭解雇OKだから、成果が出ないと言ってクビ

34 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:52:03 ID:Kxa4PJu/0
年収要件が政令ということはコソーリと
会社単位で個別に決めることが出来ると改正することも出来るね

35 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:52:43 ID:HW0VzdCl0
公務員は関係ありません
地方自治体は破綻したってぼーなす40万もらえます

36 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:53:05 ID:cg9CbEBo0
今役員クラスのじじいどもがしこたま退職金をもらって
酒池肉林の老後を過ごすための法律。
おい、喪前ら参院選で自民に投票したら明日から毎日
24時間不眠不休のサービス残業だぞ。

37 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:53:06 ID:sSvmyAJc0
ふふふ。。
どいつもこいつも。

38 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:53:24 ID:zYbj6lQr0
日本に帰るの止めるわ…

39 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:53:26 ID:i3ySUZRbO
\(^o^)/オワタ

40 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:54:01 ID:uGG/BBQC0
キミは年収300万もあるじゃないか 明日から残業無しね
じゃ あとの仕事は全部まかす ヨロスク

41 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:55:10 ID:3EHh29GQ0
横文字でごまかすなよ
しね しね しね 

42 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:55:35 ID:yIA/eJV/0
3 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:43:21 ID:M/5m/Q530
なんて美しい国なんだ・・・あまりに霞んでよく先が見えないぜ

43 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:56:55 ID:VLc+cFcb0
サービス残業を皆受け容れてきたんだから、適当との判断は正しいよ
何を今になって慌てているんだか

44 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:57:00 ID:mRKWvS1DO
何が美しい国、日本だ!

安倍内閣・与党のやろうとしている事は、労働者に成果で給料の縛りを以て、成果が上がるまで長時間の強労を幇助して過労死万歳の国、日本だろ!!

偽政者・安倍は即刻死ね!!

45 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:57:07 ID:yTqlxT8Z0
残業代目当てに何をするでもなく、ただいるだけのオッさんやオバハンが
いなくなるから、良いんじゃない、この制度。

46 :27:2006/12/27(水) 23:57:17 ID:RdbluS1tO
>32
>33
戦え。自分の身を守る力を身に着けろ。安穏といきるな。
いやなら公務員か乞食になれ


47 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:57:19 ID:8sS3N+U70
「働いたら負け」を馬鹿にしていた奴ら出て来い( ゚Д゚)y━・~~~

48 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:57:45 ID:aUnoS9mC0
成果主義って達成できない目標を設定するんでしょ?
実はうちの会社が既にそうだし。

49 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:58:10 ID:MwSa7FZnO
残業代ゼロてありえねー             市ね

50 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:58:20 ID:B/W3bM650
まじめに働く奴がさらにバカを見る制度

まじめで実直=バカ

現代の日本です

51 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:58:43 ID:JQjP30hq0
お前ら民主に入れる共産に入れる?

52 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:59:08 ID:Cd0n9xGp0
ホワイトカラーの労働時間規制除外、労基法改正案へ
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20061227it13-yol.html
>同省は「議論は尽くされた」として、今後、来年の通常国会提出に向けて、法案作成に着手する。
>「議論は尽くされた」
>「議論は尽くされた」

53 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:59:16 ID:9VSXkCb20
愛知が儲かるシステム化?

54 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:59:28 ID:bCXaqXaC0
>>1の4つの要件って全て抽象的だな。
大企業と中小零細とでは年収と責任が全く異なる。

55 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:59:35 ID:W5bQm21z0
この話題で必死に安倍政権を叩いてる奴に告ぐ。

お前らはホワイトカラーには絶対にならないから心配無用!

56 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:59:55 ID:jwkNgumq0
労働者の意見を取り入れずに議論は尽くされた議論は尽くされた議論は尽くされた

死ね
氏ねじゃなくて死ね!

57 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:59:59 ID:RUc3QXpW0
>>47
あれだな、馬鹿と天才は紙一重と言うが、馬鹿な面してて
実は天才だったとは・・・。
世の中分からんものだ。

58 :名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 23:59:59 ID:vdTkBzZK0
これが美しい国

59 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:00:23 ID:rtZBuvA20
>>46
そんなゲリラ戦じゃなくて、その前に選挙で戦うべきなんだが

60 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:00:33 ID:DzxZwq0J0
ほんとうに権力者のやりたい放題の日本になってきた。
牙を剥き始め、個人を追い込んでいく。
きっと物言わぬ日本人のことだから
こういう無法無理難題を受け入れていくことでしょう。
すでに「労働強化」がここまで推進された日本。
昔は、解雇・首切りといったのに
いつの間にやら「リストラ」ですって、、、w

今度は、「ホワイトカラー・エグゼンプション」
なんて、素敵な響きでしょう。

日本っておもろいもんですよ。
なんか疚しいことするときは
横文字変換ですもんね。

きちんと、日本語表現しろよな。
壱萬円札の「福澤諭吉」ですら
徹底的に漢語表現に努めたに〜。
いまのパープリン官僚ときたらな〜、、、

そろそろ、政治家・官僚の暗殺も
始まるのではないかね?
労働者諸氏も、耐えられない
水準まできてるぜ。
これは俺の独り言なんで
悪しからずやねん。


61 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:00:43 ID:GhXSiLBp0
>>51
適当にどっちかに入れてカオス状態したいなw

62 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:00:53 ID:R5Cp5xtz0
強行成立を狙うなら参院選挙の半年前までにやっちゃえよ安倍ちゃん

この国のニワトリ頭の愚民は半年経てば忘れちゃうからな

                                   ○泉○一郎

63 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:01:12 ID:S1YzSe2w0
いままで派遣労働の拡大を押し進めて、日本の格差社会を助長してきたのは自民や民主だ。
非正規雇用や偽装請負問題に関しては、自民や民主はてんで駄目。

【労働環境】派遣労働者:6年で2倍、過去最多255万人・派遣料金や労働者の賃金は下落…05年度 [06/12/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167173455/

日本共産党以外の【 すべての政党の賛成 】で成立したのが、二〇〇〇年施行の改悪労働者派遣法です。
対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化(製造業務など除く)しました。
派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、
簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。
同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。
〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-06/03_01.html

先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する
労働者派遣法改悪が【 自民、公明、保守新の賛成 】で成立。
パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も【 与党と民主、自由の賛成 】で成立しました。
〇〇年四月に【 自民、公明、保守、民主の賛成 】で成立した雇用保険法改悪では、
失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-14/05_01.html

不安定雇用が急増した背景には、労働法制の改悪があります。
労働者派遣法の二回の改悪で、派遣は原則自由化され、製造現場にも解禁されました。
契約社員など有期雇用を使いやすくする労働基準法の改悪も相次ぎました。
いずれも【 与党が賛成し、民主党は製造現場の派遣に反対しましたが、ほかは賛成 】しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-19/2005081902_01_1.html

64 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:01:31 ID:Lntj0AHN0
なんて美しい国なんだ・・・あまりに霞んでよく先が見えないぜ (禿

65 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:02:15 ID:Z66kOhjs0
■前回衆院選過去ログ

【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想は全て自民の歴史的圧勝!★2 http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126437734.html
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想は全て自民の歴史的圧勝!★3 http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126439001.html
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想は全て自民の歴史的圧勝!★4 http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126440855.html
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想は全て自民の歴史的圧勝!★5 http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126442823.html
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想は全て自民の歴史的圧勝!★6 http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126444657.html

26 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主wwwwwwwwwwwwwwwww
哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
失せろ売国奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww

119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。

820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ

66 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:02:23 ID:Rx/ZPvEV0
>>51
比例は共産。
労働や福祉のことを一番に考えてるのはこの党。
ホワイトカラーの法案なんて、かなり前から反対の声をあげてたよ。
まったく報道されなかったけど。

選挙区も共産党に入れたいところだけど、
自民党公民党の議席を確実に減らしたいので、自民公民以外の当選しそうなとこ。

67 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:02:31 ID:tUROvyiK0
この制度が既に導入されている職種についてるから、この制度の将来について語ってあげるけど
サービス残業が当たり前で、一日の平均労働時間は16時間。土日祝祭日年末年始盆も休みがありません
ちなみに給料は低くて仕事の内容はただ言われるままに奴隷船のフナこぎ状態。
21世紀の炭鉱労働者です
文句をいうと、嫌ならやめたら?といわれて、正社員になりたいやつはいくらでもいるよだそうです。


68 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:02:38 ID:rNGfkrQT0
>>55
そのうちタクシーの運転手からスーパーの店員まで
みんなホワイトカラーになるさ。

69 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:02:57 ID:N/oKKbR50
もし適用したら革命起こして公務員を全員ラーゲリ送りにしよう

70 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:03:41 ID:E554sLrx0
なんでマスコミはホワイトカラー嘆きを報道しないんだ。
世論調査すらしないし。

71 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:03:44 ID:SnMVmWDr0
最後まで数字が示されないまま決まったりしてな
で、数字は各企業側の裁量に委ねられちゃったりしてな
もうほとんど中世の荘園制度みたいになったりしてな
それが21世紀です、ありがとうございますた

72 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:03:53 ID:Kwwq/gkB0
審議会の委員と発言の議事録を晒してほしいんだが。


73 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:04:04 ID:rtZBuvA20
>>55
既に残業代が出ない身分だよ、部下はいないけどなー

74 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:04:05 ID:gBF0EmYP0
なんかさぁ、民衆が政治を語るのは恥ずかしいとか、
そういう風潮をどうにかしないとね。
政治を担う権利を持つということをみんな忘れすぎてるよ。

75 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:04:43 ID:IRTws9uS0
経団連自民党が、「 も う 残 業 代 は 払 い ま せ ん 。」って言っている法律。
 【政治】 "どうなる残業代" 労働時間の規制はずす…ホワイトカラー・エグゼンプション素案、明らかに★2
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164394945/

経団連自民党が、「 も っ と 首 を 切 り や す く 。 」って言っている法律。
 【行政】リストラ解雇要件を明記 厚生労働省の労働契約法素案
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164103605/

経団連自民党が、「 非 正 社 員 は 一 生 奴 隷 で い ろ 。 」って言っている法律。
 【政治】 "経済界が反発したから…" 契約社員らの正社員化規定を削除…労働契約法素案★7
  http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164520118/

経団連自民党が,  「派 遣 は 一 生 派 遣 。」 と言っている法律。
 【経済】 "派遣の固定化の恐れも" 派遣期間の制限廃止を提案、直接雇用原則揺らぐか…経済財政諮問会議★4
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165022760/

経団連自民党が、「 も は や 日 本 人 は イ ラ ネ 。 」って言っている法律。
 【安倍内閣】単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議(議長・安倍首相)
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164095735/

経団連自民党が,  「再 チ ャ レ ン ジ ?  あ れ 冗 談 W、釣 ら れ た ?」 と言っている法律。
 【政治】 "ニート・フリーター支援のはずだったのに…" 「再チャレンジ支援税制」、ニート・フリーターを除外
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165214466/

経団連自民党が,  「よ ー し パ パ 売 国 頑 張 っ ち ゃ う ぞ 。」って言っている法律 。
 【政治】 "外資系企業の献金規制を緩和" 改正政治資金規正法が成立
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165987642/
 【政治】外国企業が自社の株式を対価として日本企業を完全子会社にできる「三角合併」条件厳格化、自民党が見送りで調整
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165615843/

76 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:04:47 ID:yLuy0gcX0
とりあえず貧民には関係ないだろ?

77 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:04:50 ID:MT3QjesnO
殺人党と売国党か、どっちに投票しようかなあ。
つい最近まで売国党に入れるなんて考えられなかったのに、今では結構本気で悩んでいる。
参院選本気で危ないかもね、いっそのこと共産党にいれてやろうか……

78 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:05:00 ID:STduI+yv0
実際、選挙で自民を大勝させたからこうなったということを、
もっと日本国民は自覚すべきだ。

民主主義国における主権者の責任を果たさないなら、
その結果は我が身にはね返ってくることになる。

79 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:05:06 ID:ccjBAQMc0
>>70
大スポンサーの経団連大企業様がこの法案を推してるから

80 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:05:16 ID:+W3ctkNb0
>>72
「格差論は甘えです。」と言った人は、凄い事言ってそうだなw

81 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:05:27 ID:wSyzM9/60
「硫黄島からの手紙」見てみろ。おまえらの未来が描かれているよ。

82 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:05:31 ID:tUROvyiK0
だから、選挙でちゃんと自民党候補にだけは入れないとかすればいいだけなのに
そんなことすらしないから、奴隷にされるんだよ。まあ、馬鹿が自業自得というやつなんだろうね

83 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:05:32 ID:dTsrT3JB0
適当じゃなくてテキトーって感じだな
もうダメポ

84 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:05:44 ID:up0vvCvY0
過労死させるのが合法になるってこと?

85 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:06:06 ID:CL7Wuaim0
やっぱりリーマンは根性無いなー。
毎日激務で精も根も尽きてるから反抗すら出来ないか。
これで正社員も非正社員もどっちも低収入奴隷路線に乗るね。合掌・・・

86 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:06:08 ID:2fx7GGJ50
>>74
いまこそみんなで活発に政治の議論をしないとね
食い逃げ団塊世代にたっぷり負担してもらわないといけないのに、我々にばかり負担押し付けやがって

87 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:06:28 ID:peOJd9ds0



  話 せ ば 分 か る !




88 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:06:30 ID:DIUDEzRP0
>>84
残業代不払いという犯罪行為が合法化するって事

89 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:06:44 ID:DpjolQkw0
ビックカメラで問題になったが、
「管理職は残業がつかない。みなし残業」というのを悪用して
新入社員に至るまで全員主任職以上にしたこともあったな。

それくらい経営者側にモラルがないんだんだよ。この国は。

議員がお坊ちゃんで 泥臭い仕事もしたことないんだろうなぁ
2、3世議員ばっかりだから、判らんのだろう。


90 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:06:52 ID:HUsYRcJH0
経営陣でもないのに。

無茶をさせないためにも、経営陣・管理職にペナルティがなければ
歯止めが利かないよ。

91 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:07:20 ID:cBOGz1AZO
>67
そんな会社とっとやめろよ。
そうやってしがみつくから足下みられるんだよ。


92 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:07:25 ID:Wk3Xc12F0








年収を高く設定したところでなし崩し的に400万円代まで下がるのは目に見えている。
いいか覚えとけ。こんな法案通しやがったら金輪際自民党には投票しねえからな。
もう一度言うぞ。
こんな法案通しやがったら生きている限り二度と自民党には投票しない。









93 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:07:56 ID:wSyzM9/60
>>89
ブラック企業の社長みたいな押しの強い人の言いなりになってしまう
性格だな、安倍は

94 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:08:19 ID:4mdChXO20
安倍総理の言う美しい日本とは、労働者が残業代を受け取ることなく、死ぬまで働き続ける日本
のことです。

95 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:08:20 ID:t8VSjobgO
おいら学生だけど自民には絶対入れてやらねぇ
外交とか知ったことか

96 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:08:23 ID:Rx/ZPvEV0
>>70
マスコミは電通が牛耳ってるじゃん。
電通と自民党と経団連のつながり。
それにしても今回のはやり過ぎていて、ちょっと怖くなった。
北朝鮮みたいな感じで。

>>74
本当にそうだよね。
政治と国民の間にとても距離がある。
義務教育の過程で「政治」や「投票」について学ばせるべきだよね。
まぁそおゆう風潮になったのも政府の思惑通りだろうけど。
今回の教育法で、また政府好みの人間が育っていく・・・

97 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:08:55 ID:NKwQU1eS0
これが通ったらテロが起きてもおかしくないな。
有効なテロの仕方のHP作ったら繁盛するかな・・

98 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:08:54 ID:5vjRAW4/O
何この法案。マジギレしそう。

今の生活でもプライベートの時間無し、給料で生活ぎりぎり貯金無しがいっぱいいるんだよ!
クソ自民ゴミ安倍基地外トヨタ全部死ね!!!!!


99 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:09:03 ID:iGXS2iDN0
とりあえずトヨタの車を買うな。
とりあえずキャノンの製品を買うな。

100 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:09:06 ID:eFdfNtC80

金のためだけに政治をする連中は死ねばいい

101 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:09:20 ID:coUua/Q00


        これでまたニートが増えるなw





102 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:09:44 ID:tUROvyiK0
だから、この法律はもうとおるんだよ。
2chに書く前にちゃんと投票で、自民党候補にだけはいれないとかすればいいんだよ
結局、小泉安部の人気路線にのっかってるバカな大衆がまねいたつけがまわってきただけ
自らの首をしめたのは、文句たれてる俺ら自身なんだよ

103 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:09:54 ID:umOQle7l0
【ニュース】   労働時間規制で異例の報告書

ホワイトカラーイグゼンプションは、一定以上の年収がある人を対象に原則1日8時間以内という
労働時間の規制を外そうという制度で、仕事は成果だけで評価され、働く時間を自分で決められる
反面、いくら働いても残業代は支払われません。27日、厚生労働省の審議会がまとめた報告書で
「長時間労働となるおそれがある」という労働組合側の反対意見にも補足的に触れたうえで導入を
認めるという異例の内容となっています。厚生労働省は、対象者の年収について具体的に決めない
まま制度導入に向けた法案を来年の通常国会に提出する予定で、「年収の基準は来年以降の審議会
での議論を踏まえて決めていきたい」としています。しかし、制度自体の導入をめぐって、与党内
から一部慎重な意見が出されているほか、対象者の年収についてもできるだけ低く設定して対象者
を増やしたいと考える経営側と、年収を高くして対象者を絞り込みたいとする労働組合側との意見
の隔たりが大きく、今後の調整は難航が予想されています。

12月27日 18時53分
http://www.nhk.or.jp/news/2006/12/27/d20061227000166.html

104 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:10:04 ID:/gXCmPuL0
リーマンなら年俸が当たり前だろ。
時間給なんて肉体労働者や工員じゃあるまいし。まあ頭使わないパシリばっかだけど。

105 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:10:04 ID:xBoaRZd30
>>70
NHKはまだ何とか頑張って報道してる。
民放は全く駄目。スポンサーの顔色を伺ってる。
間違いなく緘口令がでてるな。

106 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:10:08 ID:L52czkLn0
「管理職の一歩手前の人」ってもがクセものだよな。
いくらでも恣意的な運用ができるし。
おれも参議院選は共産党にでも投票するよ。


107 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:10:41 ID:FUDLZfhu0
安倍政権は即刻退陣しろや。
ニ度と糞自民には投票せんぞ。

108 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:10:43 ID:IpZGdict0
あべ政権って経団連の傀儡のようだ

109 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:10:48 ID:m0nRvbFE0
おまいらこの話題好きだなぁ。

110 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:11:10 ID:WnJ+agfD0
この件だけは民主党に期待したい。

111 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:11:59 ID:d2DjvYLg0
公明なら、公明ならきっとやってくれる。。。。。

112 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:12:26 ID:Ln7cQoY20
官僚だけど反対だお。

113 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:12:26 ID:/gXCmPuL0
>>109
ここのところの地方選でも与党の圧勝。
おおかた民主か共産のアホ工作員がリーマンに扮して自演カキコしてんだろ。

114 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:12:44 ID:rtZBuvA20
>>96
>>74みたいな風潮になったのは60〜70年代に政治活動に
名を借りたごっこ遊びで、あほを晒した連中がいっぱいいた
反動ってこともあるとは思う

115 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:13:12 ID:NKwQU1eS0
>>111
貧乏人増える→宗教にすがる→学会加入が増えてウマー


116 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:13:17 ID:ccjBAQMc0
>>96
啓蒙しようにもほんとテレビで白痴にされた奴ばっかで絶望するよ。
ナロードニキの気持ちがわかる。
この次に待ってるのはアナーキズムだな。

117 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:13:17 ID:CL7Wuaim0
この国は
政財官>民
が大昔から徹底されてるの

お前らが公務員を叩けば
政財>民>官
にでもなると思ったのか?w

官を叩けば民が倍返しで叩かれるのがこの国
政財>官>>民

これがこの国の将来図だよ。

118 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:13:23 ID:K0OYpUfO0
で、その一定年収ってのはいくつなの?
今でも結構管理職なんて残業代なしなんていっぱいあるだろ?


119 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:13:24 ID:rNGfkrQT0
>>110
もう期待してやるな。かわいそうだ。
残念ながら庶民に残された道は共産しかない。

120 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:13:25 ID:4mdChXO20
>>101
そのニートへの金を絞れば、これまた超格安の労働力が生まれるって寸法でしょう。

121 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:13:36 ID:qwhHi5Oh0
公務員は残業だけじゃなく
タクシー代や泊まりのホテル代まで
自分の一存で全部付けられる

122 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:13:48 ID:Rx/ZPvEV0
>>77
売国党って・・・・
今自民党が日本をアメリカに売り渡してるでしょ。
それはもう堂々と。
この法案だけじゃなくて、どんな法案や規制緩和や改正があったのか
もっと調べてみなよ。

123 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:13:51 ID:tUROvyiK0
今の野党は無理だな。50代40代っていうのはバブルアホ世代だからな
あと10年まて

124 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:14:20 ID:0dvoZoAIO
野党も賛成

125 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:14:31 ID:Ln7cQoY20
公務員は残業だけじゃなく
タクシー代や泊まりのホテル代まで
自分の一存で全部付けられる

↑官僚だけどこれはウソだお。

126 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:14:33 ID:dfLRZeCK0
漏れは既に残業代出ないから関係ねーや

127 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:14:56 ID:rtZBuvA20
>>120
そもそも労働力を日本人でまかなおうなんて思ってないよ

128 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:15:07 ID:fgV0tjrv0
 日本を変える方法はまだ残されています。しかも合法的に確実に変える方法です。
 それは、来年の参院選で
  ◎選挙区  : 民主党
  ◎比例代表: 日本共産党
 に投票することです。馬鹿と鋏は使いようです。

 自分の権利と利益は守らなきゃ駄目ですよ。
 そのために民主党と特に共産党を利用すればいい。
 野党の議席が増えると安部も売国奴の奥田や御手洗もビビるはず。
 特に共産党の議席はね。共産党は比例区に投票する。
 選挙区じゃ死票になる可能性が高いからね。選挙区は民主党だ。
 
 一人区で自民党&公明党の候補が敗北しまくると
 面白いことになる。特に創価学会は自民党との連携に疑問を持つようになるだろう。
 当然だが俺たちは資本家の奴隷じゃない。だろ?
 なら行動を起こそうぜ。それだけの話だよ。
 俺は共産主義者でも平和主義者でもないが共産党に投票することになんの躊躇いも無い。
 自分の権利や利益を守るためさ。利用できるものはなんでも利用するくらいのことを
 しないとな。 今度の選挙で与党が勝つとマジでやばいぞ。
 棄権することは奴隷になることを自ら認めることになるぞ。
 そこでだ。みなさんの賢明なる判断を期待しています。

(与党の横暴を許さないため野党の議席を増やしましょう。)

129 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:15:27 ID:hQsAeSqz0
美しい国にっぽん

130 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:15:29 ID:+W3ctkNb0
>>120
格安の労働力を手に入れるのは良いけど、いったい誰に売る気なんだろうね?
まあ、海外に売るという答えが返ってくるんだろうけど……。

131 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:15:54 ID:ntUb/syR0
元から管理職に残業手当なんかないし、影響を受ける人はごくわずかだろう

132 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:16:12 ID:umOQle7l0
【ニュース】  日銀 サービス残業2300人

日銀は、ことし8月、本店で働いている職員の時間外勤務の実態を明らかにするよう労働基準監督署の
指導を受けたことから、全国の職員、4800人余りを対象にことし3月から8月までの半年間につい
て勤務実態を調査しました。その結果、半数近くにあたる2368人がいわゆるサービス残業をしてい
たことがわかりました。半年間の未払いの賃金はあわせて1億6800万円、1人平均でおよそ7万1
000円に上り、日銀では来月の給与にあわせて職員に支払うとしています。日銀では「時間外勤務は
職員が自己申告しているが、今回の調査結果をしんしに受け止め、サービス残業をなくすよう職員の労
働時間の適正な管理に努めたい」としています。

12月27日 5時53分
http://www.nhk.or.jp/news/2006/12/27/d20061227000007.html

日銀の職員様はWEの除外対象なのか?

133 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:16:23 ID:rWBBoed10
3年前に「働いたら負けだと思っている」と言っていた彼は
今ごろ高笑いをしているのだろうか・・・

134 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:16:31 ID:Wk3Xc12F0




なんだか共産に誘導して死に票を増やそうとしないか?




どうせなら共産党に当選させないとだめじゃん。

135 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:16:36 ID:O5SiFyp1O
これからは過労死した場合、遺族は会社を訴えて責任を負わすのでなく、こんな矛盾政策をやった国を訴えて責任を負わすしかないんだな。

136 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:16:39 ID:up0vvCvY0
>>70
マスコミ系はだいぶ前から裁量労働制のところが多いから、
残業代が減って何が困るの? が実感ではないかと。

137 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:16:48 ID:Kxt9Jcch0
もうテロしか労働者を救えない!

138 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:17:26 ID:X8CI2GLy0
ところで、これからの選挙で間に合うのか?
参院選までに成立できるんじゃないのか。

139 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:17:27 ID:tSXLSXH+0
>>87
問 答 無 用 !

140 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:17:27 ID:pDx8yO5K0
【政治】 「"ホワイトカラー・エグゼンプション"じゃなく、"残業手当不払い"と言うべき」 民主・鳩山氏、残業代廃止を批判★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167229569/

141 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:17:29 ID:6ua4rxCi0
>>92
>年収を高く設定したところでなし崩し的に400万円代まで下がるのは目に見えている。
水準がないということは、400万円以下でも管理職なら残業代ゼロ

酷い会社だと、全社員管理職(課長の周りに課長室長、課長補佐、課長補佐代理、課長補佐補助、課長助手....)になってしまうだろうね

142 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:17:33 ID:5oVyuLhx0
自民が不人気になると
なぜか将軍様が助けてくれる

143 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:18:13 ID:n/tXUQSF0
絶対にこの法案は通す。
現金稼いでりゃなんでも叩いてOKのような
サラリーマンなんぞ滅亡してしまえ。もてる限りの力総動員して
自民党を応援する。



144 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:18:13 ID:bwrDh3NAO
>>124
民主は「ありえない」とまで言って反対してる。
(ttp://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9337)

共産に至っては三年も前から反対し続けてるが?

145 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:18:14 ID:cBOGz1AZO
テロとか言う前に会社と真っ向から戦えよ。
一人で無理ならまわりと団結しろよ。
ほんとクズばかりだな。
自分では何も考えも行動もしないで守って貰うことばかり考えてやがる。
奴隷根性。だから奴隷にされるんだよ。自ら進んで奴隷になってるんだから世話ね―よな


146 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:18:53 ID:tUROvyiK0
つーか、創価学会員は今回の法案に賛成ってことなの?
公明党と創価学会員は不思議だな
いったい何の利益があるのか、誰か詳しく教えてください

147 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:19:08 ID:/gXCmPuL0
労働力を売る労働者としてプロ意識の無いリーマンが多いだけだろ。
社蓄が会社にぶら下がる時代じゃないんだよ。

148 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:20:38 ID:r6s0tuAk0
>>114
団塊って全ての諸悪の根源みたいだな

149 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:21:02 ID:ZfddmRfL0
>>147
社蓄なんて、言葉は団塊の世代しか、使いませんが。

150 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:21:03 ID:6ua4rxCi0
>>146
飢饉や災害など不幸に見舞われると、人は宗教に縋(すが)り付きます
その時手を差し伸べるのは、巨大で強力な組織力を持つ宗教団体
1000万票のためなら何でもしちゃうんでしょう

151 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:21:14 ID:rtZBuvA20
>>145
この法案は会社と真っ向から戦っても社員側が勝てなくする為の法案ですよ?
法案を潰せるなら潰す手段をとるのが当然

152 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:21:36 ID:5oVyuLhx0
参院選直前にテポドンと核実験で自民支持が急上昇するよ

153 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:22:39 ID:rNGfkrQT0
民主だと結局金に堕ちると思うんだけど。
本質は変わらないのに言い回しが少し変わって
それで仕事を成し遂げたつもりになるだけ。

154 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:23:00 ID:O5SiFyp1O
>>145
お前はアホなんだからロムてろよ

155 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:23:20 ID:umOQle7l0
【ニュース】  労働時間規制撤廃する制度導入認める

 一日8時間と定められている労働時間の規制から会社員の一部をはずす「ホワイトカラー・
エグゼンプション」について、厚生労働省の審議会は制度の導入を認める報告書をまとめました。

 この制度は、一定以上の年収があるホワイトカラー労働者の報酬を、時間ではなく「仕事の成果」
によって決めるもので、導入されると一日8時間と定めた労働時間の規制が無くなり、残業代も支払
われなくなります。

 労働者側の委員は「サービス残業の合法化につながる」として一貫して反対してきましたが、報告書
は「労働者側代表から導入は認められないとの意見があった」と付け加えた上で、制度の導入が明記さ
れました。

 経済成長戦略を取る政府側の考えと、人件費を抑制したい経営側の考えが一致した形です。

 報告書は労働基準改正法案に盛り込まれ、来年、国会で審議されますが、与党内でも導入に慎重論
が出ており、曲折が予想されます。

(27日20:44)
http://news.tbs.co.jp/20061227/headline/tbs_headline3458447.html


156 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:23:22 ID:W8cWL0Va0
>>152
官公労や日教組で裏金問題が発覚するかもな

157 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:23:26 ID:tUROvyiK0
まあ、そのために今、北朝鮮追い詰めてるだけなんだが
そういうピンポイントはついちゃダメだよ
どうせ、アホどもは気づかないから、まあいいんだけどね

158 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:23:27 ID:FxuX6ov30
こりゃ本当に「働いたら負け」だな

159 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:24:34 ID:R5Cp5xtz0
>>146
公明党の存在意義は唯一つ

池田犬作先生をお守りすることです

160 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:24:50 ID:m0nRvbFE0
>>158
勝ち組になるには今のままでいいね。
よかったね。

161 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:25:18 ID:X8CI2GLy0
>>152
だよね。いざというときはキム師匠を頼る。


162 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:25:23 ID:ixFVMLWm0
オワタ\(^o^)/

163 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:25:45 ID:6ua4rxCi0
>>158
起業しろ、ということ
ある程度大きくなったら、大企業に買収or全力で潰されます

大企業の重役じゃないと勝ち組にはなれません

164 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:26:07 ID:tUROvyiK0
でも、こんな無茶な法案通そうとしている自民党をよく支持していると思うよ
安部支持の連中って何を考えているのか、一度教えてほしいよ。
日本を変えるのは阿部さんだよね。美しい国に変えてくれるし
とかおもってんのかな?


165 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:26:10 ID:O5SiFyp1O
営業マンはこれから悲惨だな。
業績が上がらなければ、強制的に低賃金+長時間労働を国の御墨付きで強いられるハメになるよ。

166 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:26:54 ID:KlfGz+NI0
来年の参議院選挙を考えれば、こんなものを推進することは
自民党の自殺行為だな。
先般のサラリーマン増税騒ぎどころの話しじゃないよ。
まぁ、救いがたいモラールダウンを引き起こすだけだな。


167 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:27:09 ID:2kyeyovZ0
こりゃあ、少子高齢化どころじゃなくなうな。
無子高齢化だろうね。いくつくところは。

誰もこんな国じゃ、子供なんて産まんだろ。

168 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:27:25 ID:fgV0tjrv0
「自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」

「労働組合が労働者を甘やかしている」

「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」

「格差論は甘えです」

(奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 

日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
   (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

■トヨタで過労死■

トヨタで死んだ30歳過労死社員の妻は語る(1) 生体リズム壊す変則勤務体制

トヨタ自動車の1兆円の利益は、
従業員に強いられた苛烈な労働から生み出される。
2002年2月9日、月に144時間を越える残業をしていたトヨタ自動車 社員、
内野健一 さん(当時30歳)が職場で倒れ死亡した。妻の博子さん(36歳)は
労働基準監督署に 労災を申請したが却下され、その取り消しを求め裁判を
起こしている。テレビや新聞 は裁判をほとんど報道せず、
紙面に掲載したとしても「自動車工場」などと
企業名を伏せている記事もあるほどで、この裁判を半ば 黙殺中だ。
妻の博子さんに聞いた。

ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2664929/detail?rd
ttp://image.news.livedoor.com/newsimage/5/a/54c9faf807611dc4ea-m.gif

169 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:27:49 ID:v76cRE980
これから社会に出る学生は、
公務員か、民間の派遣か、自営の道しかない、ってことか?

こりゃいよいよ産んだら負けだな

170 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:27:59 ID:CL7Wuaim0
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ  まだまだ大もうけさせてもらいます 奴隷の皆さん
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| へ 、H, へ |!
   | (     `ー─' |ー─'|    もはや逃れることはできんよ       _
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!          ◎_,-,_ロロ           | |
      |      ノ   ヽ  |     | ̄ ̄ ̄| |_ _|  л   __    | |
     ∧     | ̄|   ./      ̄ ̄/ / | ̄  ̄| lニ ニ フ |__|  |__|
    /\ヽ    ノ_j  /        / /  . ̄| | ̄  |_| '-'       □
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ         ̄      ̄
/   r‐-‐-‐/⌒ヽ 
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ   
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄



171 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:29:03 ID:XvY3VIGg0
トヨタもそんだけの利益が出るってことは、裏返せば投資先がないってことだろ?
笑えるよな。

172 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:29:05 ID:+W3ctkNb0
>>164
そんな事を言ったら、小泉を今でも支持している連中はどうなる?
安倍なんて小泉路線を継承しているにすぎないだろ。

173 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:29:12 ID:llJMNd5S0
実は日本は以前から奴隷社会だったが、奴隷たちに
奴隷であることを気づかれないよう注意を払ってきた。
だから円満な社会生活が営めた。
しかし最近、この気遣いがなくなった。
奴隷達に奴隷であることを気づかせるような社会になってきた。

おそらく「管理職の一歩手前の人」達は自分の身分が奴隷であるとは気づいてなかったと思うけど
この制度を見てようやく気づいたでしょ?
「管理職の一歩手前の人」達も奴隷に過ぎないということを。
広い意味ではフリーターも「管理職の一歩手前の人」も同じ。どっちも奴隷の身分なんだ

174 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:29:14 ID:msuKKXxPO
ますます格差社会が広まり大企業はウハウハだね

175 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:30:19 ID:KlfGz+NI0
167さんの言うとおりだ。
だれがこんな国で子供を産み育てようなんて考えるものか。
馬鹿馬鹿しい。

176 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:30:50 ID:BZy9kUtz0
愛国心なんて言葉を使いたくなくなってくる

177 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:31:55 ID:1Ig87Qce0
雇う側は時間じゃ評価できないって言うけど、
成果主義は、雇われる側が「正当な評価を受けてない」と思えば、
辞めて抗議せざるを得ない。時間による評価は、まだ双方信頼出来た。
今後は、労働力を安く買い叩こうとする雇用側と雇われる側の対立が必至になり、
よほどの待遇を保障しないと人材は確保出来なくなっていくと思う。

178 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:32:23 ID:gSQzgBYc0
やりたい放題にしたのは、きみたちだ!思い出したまえ、先の総選挙、
こぞって小泉にいれただろ、それがこの結果だ。先を読め若者たち!

179 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:32:34 ID:X8CI2GLy0
>>174
大企業の「経営者」はな。

ま、リーマンで年収が4ケタ、いくなんて貰い過ぎだわな。
正社員400マン。派遣300マンくらいで、ちょうどいいんじゃね。
格差是正ということで。


180 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:33:39 ID:DIUDEzRP0
>>178
今支持してるのは老人だぞ
てめー老人か?死ねよクソブタ

181 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:33:50 ID:FGu0RMmK0
どう考えても、次の比例代表は共産党だな。

比例代表でどんなに共産に票が向いても
「絶対政権は取れない」から。
議席の分布図が変われば、ちっとは泡食うだろ。

182 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:34:00 ID:cBOGz1AZO
>151
どうして勝てないのかアホな私に教えてください

>154
アホかもしれんが脳みそ空っぽの奴隷よりはましだ

183 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:34:09 ID:WeaWU6IJ0
>>164
もうネタだろうと思うが、誰も積極的に自民を支持なんかしちゃいない。
ただ、ほかにアジアに主権委譲する等と言ってた民主、共産や社民は
論外。となれば自民しかねぇだろ。
まぁ今後は分からんよ。まともな野党が出てくればね。


184 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:34:42 ID:6ua4rxCi0
>>169
つアカポス
まあ、アカポスも3-5年タームで成果主義導入するけどな

185 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:35:05 ID:gQ9hE2Xx0
成果を判断するのは経営者側
と言う事は、いくらでも働かす事が可能
完全な奴隷化の法案だね

186 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:35:26 ID:0hlCitiI0
これからは共産党に入れるよ。

なあおまいら、今の日本は共産主義よりいいと思うか?

それに共産党に入れるやつなんてそんなにいないから与党になんかなりっこないよ。
共産党にいれて様子みてみようぜ。

187 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:35:36 ID:+PXZs9bf0
仮に可決したら、今度は経営者の器量が試されるな。

188 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:35:53 ID:/gXCmPuL0
独り言ぶつぶつ共産党、民主党だの書き込んだところで虚しいだけだよ。
世界標準にあわせざるを得ない、時代の流れなんだから。
もうその先の対応を考えた方がいい。

189 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:36:10 ID:m0nRvbFE0
共産党に入れろ入れろうぜーな、いい加減。

190 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:36:12 ID:+fZNO2JF0
もうさ革命しか俺らには道はないと思うんだ

どうせミンスが政権取れたとしてもアルカニダが大量発生するのは間違いないしさ・・・・

日本人の日本人による日本人のための国づくりをするにはもうフィジーみたいにタイみたいに

191 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:36:53 ID:COSTU5L90
理想ではあるよな。
問題は運用の仕方って事か。

192 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:36:59 ID:BZy9kUtz0
結局就任前の下馬評通りの短命政権に終わりそうだが
ろくでもない遺産を残してくれそうだな。

193 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:37:10 ID:O5SiFyp1O
極端に女へ至れり尽くせりの新・結婚制度といい

これといい

日本の男が益々、家庭を造り難い社会どころか、生活をし続ける事そのものが、不安な社会に自民・公明のせいでなってしまった。

自民・公明はぶっちゃけ日本男児殺しが政策の本丸なんだろ!

194 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:37:10 ID:uhaL1fv20
>>183
もう自民と共産だけはあり得ない。寝言を言うな工作員。

195 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:37:11 ID:GBIufSDT0
どう転んでも導入は避けられないな。


196 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:37:28 ID:CL7Wuaim0
現実的な話を言うとだな

・今数千万単位の住宅ローンや車のローンを持っている
・専業主婦の奥さんと子供が複数いる
・今の会社を追い出されたら路頭に迷うしかない

どれかに該当してる奴は今後いつホームレスか過労死か借金自殺か
わからない世の中になるお。

197 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:37:30 ID:DnCqA+EQ0
安部ふざけんなカス

198 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:37:59 ID:FLCb5C0W0
>>172
別に小泉のやり方が巧妙だったから、愚直な安倍に代わって見えないものが表に出てきてるだけ。
今も小泉が総理だったら、抵抗勢力や靖国・北チョンで国民の目を逸らし続けていたと思う。

元々、そんなやり方を見抜いてた人も結構いたけどな。


199 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:38:30 ID:fL9TJ66D0
>>106

この一連のWE導入論議の中で、労働側が

 「その前に裁量権のある働き方というものの定義から始めるべき、
  まずは、管理職の肩書きで働かされている人間の実態調査から」

と言い出して、経営側が慌てたって議事録があったよな。


守るだけじゃなくて、逆にそっち方面から攻めるべきなんじゃないか?


200 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:38:31 ID:v76cRE980
自己破産ローン破産、これ以上増えたら、銀行は困らないのか?

201 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:38:58 ID:0hlCitiI0
>188
俺は既に成果主義で評価されとるよ。
でもこれが成立したら更に労働環境は悪くなる。
自分で自分の首締めてどうする。戦わないとだめだ。諦めてどうする。

202 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:39:11 ID:+PXZs9bf0
だからと言って懲罰的に共産に入れる選択肢はどうかと思う。
いまだ20世紀の夢を見ている中二だからな。
この法案が可決してしまう責任は無能野党にある。

203 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:39:12 ID:7MwUFmywO
良い法案だよな

204 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:39:13 ID:msuKKXxPO
要するに搾取する側になれってことよ
かと言って、出る杭は打たれるしなぁ


205 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:39:35 ID:6ua4rxCi0
>>186
>今の日本は共産主義よりいいと思うか?
共産党が与党になっても、日本が共産主義国になることは万に一つもありません
航空自衛隊にフランカーが多めに納入されるかもしれませんが

>>196
・今数千万単位の住宅ローンや車のローンを持っている
・専業主婦の奥さんと子供が複数いる
・今の会社を追い出されたら路頭に迷うしかない
今時のリーマンは、全部該当してるだろ
俺の周りにはいないけど....みんな頭と親類使ってるわorz

206 :194:2006/12/28(木) 00:40:33 ID:uhaL1fv20
ごめん「自民と公明だけはあり得ない」の間違いだ…。

207 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:40:58 ID:uNkbvKVS0
今まで自民に票を入れた糞かすどもは責任取りやがれ!

自分の馬鹿さ加減を悔いて飛べ!

208 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:41:06 ID:DV+TvNHq0
>>188

世界標準ということは残業の割増率を引き上げるということだな?
うれしいねぇぇぇ。

世界標準といえば、派遣のピンはね率も現状と比べて厳しく制限されるんだが、それもいいねぇぇぇ。
格差が縮まるな。

世界標準といえば、ホワイトカラーエグゼンプションの対象年収は10万ドル以上の収入をもらっている人だけに
限定されるんだが、永久に現時点での10万ドル価値相当の年収で固定されるなら、別に反対しないぜ。

世界標準といえばサービス残業させた経営者って逮捕されるわけだが、それもいいねぇぇぇぇ。


世界標準っていいことだらけだな。wwwww

209 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:41:05 ID:xfzoxWGN0
自民から民主に政権が変わろうと、経団連の連中がいる限り同じ。
選挙より簡単で効果的である、トヨタやキヤノンの不買をするべきだ。

210 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:41:33 ID:KlfGz+NI0
団塊の世代なら、「素直に死ぬほど働く」かもしれないけど、
今の若手社員は皆、「適当に働く」ことになるよ。
おそらく、「こんなはずじゃなかった」って、経団連の豚ども
は後悔することになるんじゃないかな。

211 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:41:34 ID:rtZBuvA20
>>151
別にアホとは思わんが、どうやって勝つつもりなの?

212 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:41:39 ID:DpjolQkw0
決めた!
WEに反対する議員に個人的なカンパ寄付する!



213 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:41:52 ID:X8CI2GLy0
俺はこの法案に反対だし、小泉も嫌いだが、
小泉ならどういう詭弁で煙に巻くか見てみたい希ガス。

214 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:42:11 ID:pozVB0aM0
>>186
共産党は民主主義だよ。共産主義ではない。

この法案に反対だったら、
できることをやればいいと思う。
選挙に行って自民公民以外に入れるのは当たり前として、
この法案のことや、これから次々くる大増税のことは
ほとんど報道しないからみんな知らない。
ホワエグなんて提出してからやっと報道。
だから、なるべく多くの人間に現実を知らせる。
来年ネットが規制され始めるまでにできることだよ。
もう遅いのかもしれないけど。

215 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:42:12 ID:/gXCmPuL0
じゃー民主か?
帰化すりゃいいのに在日参政権だのお花畑政党だろ。常識的に考えてあり得ないんじゃないのかよ。
お前ら自民党員になって政策に影響与えるのが一番早いんじゃないの?

216 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:42:17 ID:llJMNd5S0
>>183
>まともな野党が出てくればね。
待ってたって出てくるわけないじゃんw
どうすればまともな野党が出てくるか?
まずは 政界再編 だよ。
ではどうすれば 政界再編 を促すことが出来るか。

それは選挙で自公を負けさせることだよ。
どこかを勝たせるんじゃない、 自公を負けさせる 。
自公が負ければ政界再編がはじまるから、どの野党が票を伸ばしたとしても
その影響は一過性のもので済む。

投票行動によって政界再編を促そうとするなら・・・・
自分の選挙区の自公以外の候補で一番当選に近いのは誰か? ということだけを考えて投票する。
自公以外であればどの党でも構わない。

217 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:42:31 ID:KCpZt9sN0
         \ また自民に騙されたモナね?仕方ないよ/ 私、シャア・アズナブルは
          \       ∧_∧                 / ,イ      │去年自民に投票してしまいました!
ワハハハハー! \     ( ´∀`) だって貴方は. /  //,. -/r‐- 、| !
また自民に騙された!.    /,   つ  「B層」    /   /,/ ./ |  _」 ト、
怒りのカキコキボンヌ   \ (_(_, )  だから!/.    /.\`/  |二...-┘ ヽ
                \  しし'        /      i   ,.>、;/ー- 、    l
むやみやたらに          \          /        ! ∠.._;'____\   |
自民に投票するクセは    ∧∧∧∧∧         ,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ.
何とかした方がいいな     <     自   >     /'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、
                   <       民 >    \  `l  (!"      Jfヽ!  `''-;ゝ
        (・∀・)ニヤニヤ  < 予   に >.       `‐、jヽ ヾニニ>   ゙イ" }_,,. ‐''´
                  <      騙 >         `´\  ー   / ,ィ_}
 ――――――――――― < 感   さ >――――――――――――――――――
 また自民に騙されたんだね < ! . れ >          /ヽ       /ヽ
  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧<     た >          / ヽ      / ヽ
    ∧_∧     ( ´Д` ) ∨∨∨∨∨______/U ヽ___/  ヽ
    ( ´Д` )   /⌒    ⌒ヽ.  |  | ____ /   U    :::::::::::U:\
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   (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ |  | |  派遣と | ├──┤    U :::::::::::::|
   /    /、    /    ./       |  | | フリーター|U |   |      ::::::U::::|
   /   ∧_二つ (    /     |  | | は氏ね  |  └―┘ U.....:::::::::::::::::::/

218 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:42:51 ID:Y8pbnRY50
この話題に乗り遅れたワタクシに、かいつまんで説明よろしくお願い
個人自営業のアテクシには影響ある?

219 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:43:26 ID:8C6tjOYc0
>>202
>この法案が可決してしまう責任は無能野党にある。
あなたバカでしょ?

220 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:43:28 ID:fL9TJ66D0

共産党が議席増やすと日本が共産国家になると言う奴は、自衛隊を派遣
すると日本が軍事国家になってしまうと言う奴と同じくらい単細胞。

共産党議席が2倍に増えたとしても、政局に対する影響なんて殆ど無い。

でも、『政府首脳』 や 『経団連首脳』 に与えるインパクト、危機感は相当
なものになるだろう。激震がはしる。

経団連の奥田あたりも、今までのような強気な発言はできなくなる。労働政
策への影響も多大なものがあるだろう。



221 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:43:48 ID:xBoaRZd30
>>116
まあ魯迅の阿Qだな。
民族資本はどんどん解体されて、酷使されてるのに、
それでも自分はまだ幸せって自己暗示かけてやり過ごすシナの庶民。

>>187
他社との競争に勝つためって言って、一斉に右に倣うと思う。

222 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:43:58 ID:rtZBuvA20
>>184
正直、知り合いのアカポス連中で余裕のある表情をしている奴は一人もいない

223 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:44:07 ID:6ua4rxCi0
>>202
無能野党を有能にする唯一の方法
それは、「政権与党にした上で、下野」

万年与党・自民党も一度下野することで必死になりました。
あの頃の自民党が良かったかどうかはさておき....

224 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:44:10 ID:8CVxI81R0
平成一揆

キボンヌ

225 :絶対反対!:2006/12/28(木) 00:44:28 ID:wHSdpaS80
絶対反対!
みんなでストやろうぜ。
というか、ありえない話やわ。

226 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:44:51 ID:tjzC9iMt0
なんでこんなもん導入しようとか考え出したんだ
誰だよ・・・。
リーマンの残業カットする前に公務員賃金7割にしとけよ

227 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:44:51 ID:uUMv+vxn0
というか上限は作れよ
成果主義でもなんでもいいけどさ、
24時間はたらけるやつなんていねえぞ
1日8時間週40時間働かせてもまだ足りないって
おかしいだろ

228 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:44:58 ID:uhaL1fv20
>>209
この問題が決め手で自民を叩き落とせたなら、その後についた民主が
「経団連の言いなり」になれるわけはないだろうが。

ごちゃごちゃ言わんと、今は自民公明を叩きつぶすことに全力を挙げるべし。

229 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:45:16 ID:ipgnhtgJO
【日韓】28日に局長級会議…地方参政権や年金問題、公立学校への教員採用など在日韓国人への処遇改善などを協議[12/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167227290/

こっちも。
在日の寝言に付き合わされたら、日本終了。


230 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:45:19 ID:msuKKXxPO
おれ、今から弁護士目指すわ
これからのリーマンは過酷すぎる

231 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:45:29 ID:R5Cp5xtz0
>>218
個人自営業者には関係ない法律です。
100年安心国民年金で優雅な老後生活をお楽しみに。

                      公明党

232 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:45:47 ID:v76cRE980
厚生労働省は、遅刻三昧職員を何年も高給で飼っているというのに

233 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:45:51 ID:+PXZs9bf0
>>214
共産じゃなきゃ外患誘致だな。
夢の中のヤツが大杉。
とにかく終わってる政党の一つだな。

234 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:45:52 ID:2kyeyovZ0
少子高齢化から無子高齢化に、そして最後は(海外)逃子高齢化だろうね。
もう日本を若いのが捨てて脱出していく。

これが美しい国なんだろうね、きっと。



235 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:46:06 ID:KlfGz+NI0
いずれにしても、自民党が禄でもない政党であることが
今更ながら証明されたってことか。
まさに、「勤労者の敵」だよな。


236 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:46:07 ID:6WtcPsO40
おいおい何やってんだ!
講釈ばかり言ってないで
早く導入しろや!

237 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:46:11 ID:Wk3Xc12F0
>188
みたいな奴はやんわりと肯定論を振りかざす自民のお使いかな。
お駄賃のために魂まで売り渡したのか。

238 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:46:12 ID:X8CI2GLy0
>>218
そりゃ、自営だって、リーマン相手の商売してれば大有りだろ。

239 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:46:48 ID:j2kSktI00
キャノン(経団連会長)の製品は絶対に買わない。
持ってたら捨ててライバル企業の製品を買う
(これが最初の一歩ですよ)

240 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:47:27 ID:l8nu8Sl10
2chは自民マンセーか
選挙行かない奴の集まりだからな
こうなったのもてめえらのせいだよ

241 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:47:34 ID:umOQle7l0
(使用者代表委員)
いとう  まさと
伊藤 雅人    オーデリック株式会社代表取締役社長
いで   あきこ
井手 明子  ☆  株式会社NTTドコモ執行役員社会環境推進部長
うつみ  ふさこ
内海 房子  ☆  NECソフト株式会社執行役員
おかべ  まさひこ
岡部 正彦    日本通運株式会社代表取締役会長
かつまた つねひさ
勝俣 恒久    東京電力株式会社取締役社長
かとう  たけお
加藤 丈夫    富士電機ホールディングス株式会社相談役
きりく   たかし
紀陸  孝    社団法人日本経済団体連合会専務理事
さいとう ちょうこ
齋藤 朝子  ☆  株式会社山翠楼代表取締役社長
ささき     みつお
佐々木 光男    全国中小企業団体中央会副会長
しばた  まさはる
柴田 昌治    日本ガイシ株式会社代表取締役会長
(敬称略)
 注) ○印は会長 ☆印は女性

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/10/s1003-5.html

242 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:47:40 ID:no7/UaEA0
管理職になる一歩手前の社員か。
にんじん(管理職)を鼻先にぶら下げられた馬の如くムチ打って走らす(酷使する)
巧いねぇ

243 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:47:44 ID:DV+TvNHq0
>>188

世界標準ということは残業の割増率を引き上げるということだな?
うれしいねぇぇぇ。 世界の残業代の割増率は日本より遥かに高いからな。wwww

世界標準といえば、派遣のピンはね率も現状と比べて厳しく制限されるんだが、それもいいねぇぇぇ。
格差が縮まるな。

世界標準といえば、ホワイトカラーエグゼンプションの対象年収は10万ドル以上の収入をもらっている人だけに
限定されるんだが、永久に現時点での10万ドル価値相当の年収で固定されるなら、別に反対しないぜ。

世界標準といえばサービス残業させた経営者って逮捕されるわけだが、それもいいねぇぇぇぇ。


世界標準っていいことだらけだな。wwwww
おら、もう一回、世界標準にしようって言ってくれよ。





244 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:47:47 ID:6ua4rxCi0
>>239
>キャノン
キヤノン

245 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:47:58 ID:fL9TJ66D0

「資本主義」自体は、資本家以外には悲惨で惨めなもんだよ
それを是正してバランスとるのが「政治」 その過程で民意をくむのが「民主主義」
 
共産党は、用量・用法を守ってお使いください。

 【用量】 衆院40議席、参院20議席 までとしてください。
 【用法】 政権へのご使用はおやめください。
 【注意】 まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください。

【消去法で共産党】 ★使用上の注意 【確かな野党】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1140707052/


246 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:48:13 ID:8C6tjOYc0
>>240
他の板とか行った事ある?

247 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:48:20 ID:Rkt8/cgwO
これでまた下請け企業に皺寄せがいくんだわな
ただでさえ効率化の名のもとにアウトソーシングしてるんだから世話ねぇわな
サビ残が増えまくりで中小企業社員の過労死・自殺が増えるだろうね

248 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:48:53 ID:/gXCmPuL0
時間給みたいなしょぼい労働楽しいか?
タイムカード押して上役にアリバイ証明して残業代せしめるって奴隷以下だろ。
裁量労働制でまともに人間扱いになるんじゃないか。

249 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:49:00 ID:8CVxI81R0
俺もキャノン製品

絶対買わねー

250 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:49:56 ID:+PXZs9bf0
>>223
> あの頃の自民党が良かったかどうかはさておき....
う〜ん、一度下野か。
そんな余裕があればいいが。
水を得たと勘違いした民主が外患誘致的な暴走をしなければいいが・・・。

251 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:50:29 ID:O5SiFyp1O
こうやって格差を歓迎増大させながらも、一方では現状社会とはミスマッチで古い一億総中流政策(年金政策もその発想)を保持し続けている与党(自民党)そのものが、もう今の時代には矛盾で合わない潰さなきゃならん政党なのだ。

ひよっ子でまだまだの部分はあるが民主党の方がはるかに、派閥や古い政策の縛りが無い分、可能性や展望がある。

252 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:50:59 ID:0ESvtaZ00
>>246
どこもかしこも自民マンセーだけど
っていうかまあ2ちゃんに限らず日本全体でだけど

253 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:50:59 ID:KlfGz+NI0
いくらなんでも、これを法案化すれば、自民党は墓穴を掘ることに
なるよ。サラリーマンは圧倒的な多数なんだから。
いくら馬鹿な国民が多いからといってもね。

254 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:51:16 ID:Wk3Xc12F0
キヤノンのデジカメを窓から投げ捨てろ!!!!!

255 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:51:22 ID:0hlCitiI0
WEは米国標準であって、世界標準ではないからな。

256 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:51:31 ID:m0nRvbFE0
>>254
俺が受け止めるぞ!

257 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:51:31 ID:umOQle7l0
>>199

厚生労働省関係審議会議事録等 労働政策審議会
http://www.mhlw.go.jp/shingi/rousei.html#top

議事録は全部で13回分あるので、見つかったらUPキボン。
ここには嫌になるような資料のオンパレードだよ。



258 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:52:29 ID:+sWVG7rU0
全部、最初からデキレースでした。
あとは安倍自民がしっかりやってくれます。
本当にありがとうございました。

259 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:52:40 ID:ZfddmRfL0
>>248
お前は、裁量労働制に何を期待をかけているんだ?
給料が減ることはあっても、増えることは無いぞ。




ああ、冬休みか。

260 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:52:44 ID:2kyeyovZ0
>>253
参院選おわった後に成立させるから心配要らない。
その後の衆院選は法律成立後、年月がたつから、
アホナ国民は忘れてくれるしね。

261 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:52:48 ID:/gXCmPuL0
自民党の残りカスと社会党の残りカスで民主党はできてるんじゃないの?
最近、新生自民党とか言ってるが、古い自民党とはまさに民主党のことだろ。

262 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:53:02 ID:l8nu8Sl10
労働基準法の根幹作ったのは
確か片山社会党だったと思ったが
自民は労働者にはなにもしてくれない

263 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:53:44 ID:0ESvtaZ00
>>253
もともと労組マインドの強い平のリーマンは反自民だよ
だから票はあまり関係ない
労組いじめの一貫かと

264 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:53:57 ID:0hlCitiI0
>248
SEみたいな苛酷労働が標準になったら日本終わるよ。

                             SEより。

265 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:54:00 ID:Y8pbnRY50
>>231
とりあえずお礼を言っておくが
公明党って・・・なんか含みでもある?

266 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:54:40 ID:kaK23xTq0
   日本経団連名誉会長
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'| < 最初は、年収が相当程度高いと騙して、法案を速やかに成立させる
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   \
      |      ノ   ヽ  |    .\法案成立後に、徐々に対象年収の引き下げをすればいいだけだ
      ∧     ー‐=‐-  ./      \
    /\ヽ         /         \最終的には、年収にかからわず、すべての労働者に適用して
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
    奥田碩(1932〜2007)            我がトヨタのような経団連企業の幹部のみ超ウマーwww

267 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:54:49 ID:uUMv+vxn0
そろそろ自殺するなら使用者巻き込んで死んでやろう
とか、使用者を殺してから死のう
とかいう人が出てきそうだな
超大企業の社長とか以外はそんなに警備厳重じゃないでしょう
社員が敵になると恐ろしそうだ

268 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:54:51 ID:gQ9hE2Xx0
こんな法案、公明党も賛成かよ!

269 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:54:57 ID:cBOGz1AZO
>227
一日8時間しか働かなければいいだけのこと。
会社の奴隷になるな

270 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:55:07 ID:07kby+C70
一方、外資系は残業代と終身雇用で優秀な日本人社員をゴッソリいただきになりましたとさ

271 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:55:33 ID:Hxj2fHHX0
>>250
三角合併と、外資献金緩和、外国人労働者受け入れを
進めてる自民の政策が外患誘致じゃないというのか

272 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:56:06 ID:FLCb5C0W0
経団連って、ホント目先の事しか考えてない。
・・どうせ日本人は使い潰しても、外人を入れればいいしw・・ぐらいしか思ってないだろうな。

もはや、こんな連中、日本にはいらない。


273 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:56:09 ID:llJMNd5S0
マスコミは格差社会を懸念してるが現状認識が甘い。
今の日本は既に格差社会が形成されてる。
時代は既に次の社会に向かっているぞ。
奴隷社会に向かって動き始めてるんだよ。

274 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:56:14 ID:kMlgkTNf0
>>247
それはあたりだな。
おそらく経団連の顔たる大企業はWEに関しては労組の反対で現状維持だろう。
課長級は既にWE化しているのが一般的だし、WEの影響をもろに受けるのはたいてい
組合員。
業績も好調だから労組の反対押し切るまではやらないだろう。
ってことは大企業にとって孫会社や外注や請負なんかの人件費を下げて、安く上げる
ことが主眼だろうね。

格差社会へまっしぐら。

275 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:56:35 ID:ZfddmRfL0
>>269
明日から、会社来なくていいよ。

276 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:56:36 ID:6NuDror00
美しすぎて、眩しくて、前が見えません。

277 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:56:37 ID:+W3ctkNb0
>>271
与党の政策は全て美しい愛国的な政策ですw

278 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:56:40 ID:0hlCitiI0
>269
首になるだけだ。
そんな事を言い続けるよりも如何にしてWEを葬り去る事が重要。

279 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:56:50 ID:Wk3Xc12F0
>269
無茶言うなよ。速攻でクビだぞ。

280 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:56:50 ID:0ESvtaZ00
>>267
当初はそうじゃないんだよ
これ勝ち組のステータスシンボルみたいになるよ
アメリカだってそうだったんだから

それに年収も高く設定されるし

281 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:57:10 ID:q+bnNDLT0
仕事ほったらかして定時で帰る奴と、
そいつの分もサビ残して抱え込んじゃう奴の差が広がりそう

282 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:57:35 ID:O5SiFyp1O
>>261
自民党のような雁字搦めの利権構造は、民主党の方がはるかに少ない=社会情勢に合わせて、古い政策から転換をやり易い政党ではある。

283 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:58:34 ID:5jajmDDD0
平成の血盟団事件が起きそうな予感

284 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:58:52 ID:0ESvtaZ00
>>271
民主も賛成してるし・・・
>>282
★民主党の国会議員★

【部落解放同盟】
・松本龍 [衆・福岡1区] http://www.open-ryu.net/ 部落解放同盟副委員長(現職)
・松岡徹 [参・比例(大阪出身)] http://www.matsuoka-toru.jp/ 部落解放同盟書記長(現職)

【日教組】 (日本民主教育政治連盟) http://www.jtu-net.or.jp/link/related/related_01.html
・ 横路孝弘 [衆・北海道1区] http://yokomichi.com/
・ 鉢呂吉雄 [衆・北海道4区] http://www.tsukuru.org/
・ 角田義一 [参・群馬] http://www5b.biglobe.ne.jp/%7Egtsunoda/ (来年出馬せず引退)
・ 辻泰弘   [参・兵庫] http://www.yasuhiro-tsuji.jp/ 連合経済産業局部長、連合会長秘書
・ 輿石東   [参・山梨] http://www.k-azuma.com/ 山梨県教組委員長、山梨県教育研究所長、連合山梨議長
・ 佐藤泰介 [参・愛知] http://www.sato-taisuke.com/ 愛知県教組委員長
・ 水岡俊一 [参・兵庫] http://mizuoka.net/ 兵庫県教組書記次長、兵庫県教育研究所副所長
・ 神本美恵子 [参・比例(福岡出身)] http://kamimoto-mieko.net/ 日教組教育文化局長、連合福岡女性委員長
・ 那谷屋正義 [参・比例(神奈川出身)] http://www.nataniya.jp/ 日教組教育政策委員長(現職)


orz

285 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:59:07 ID:CL7Wuaim0
この国は
政財官>民
が大昔から徹底されてるの

お前らが公務員を叩けば
政財>民>官
にでもなると思ったのか?w

官を叩けば民が倍返しで叩かれるのがこの国
政財>官>>民

これがこの国の将来図だよ。


286 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:59:18 ID:hcL4ESex0
勝ち組って良く使われる言葉だけど
別に戦ってない人とか多いよね

287 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:59:49 ID:cfw7EtGT0
労働者からの搾取を正当化した連中はこいつらだ
   ↓  ↓
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/10/s1003-5.html

288 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:59:53 ID:Rrs190sGO
団塊の世代の奴等が辞めたあとに一斉にWEか・・。
本当に日本の次代と未来を食い物にする事しか考えてない老人達だ。
借金大国とバブル崩壊とどれだけ負債残していけば気が済むんだか。

289 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 00:59:57 ID:N7ztsXQJ0
思ったんだけど、残業代を無くすとして、その分給与UPを
するべきじゃないのか?時給変わらなかったらいくら裁量良くても
従来より給与良くならないぞ??

ホワイトカラー・エグゼンプションで人件費を安くする
って考え方が、趣旨に合ってなくておかしい。

290 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:00:22 ID:6WtcPsO40
大体さー
個人対象の営業職なんかは顧客が平日夜とか土日祝日とかしか会えないだろ?
朝から勤務したって意味ねージャン。
顧客に合わせて仕事をすれば良いんじゃね?

291 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:00:27 ID:FLCb5C0W0
>>261
どうやら経団連とアメリカの傀儡が「新しい自民党」の正体みたいだけどなw
それなら地元民と財界とのバランスを取ってた「古い自民党」の方がマシだろ。

292 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:00:28 ID:6d4PhKxJ0
>>286
戦ってないとは?

293 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:01:08 ID:Hxj2fHHX0
>>289
お前は「成果主義」というものが本当はどういう使われ方を
したのか知るべきだ

いいか? 会社という組織は、本音では給料をなるべく払わせずに
働かせたいんだよ。それを覚えておけ

294 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:01:18 ID:+PXZs9bf0
>>271
う〜ん、取り立てていうならリベラル勢力の「外国人参政権」等なんだが・・・。
貴殿の指摘には言い返す言葉は無い。
もう少し思案してみる。

295 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:01:44 ID:QCVq4o5g0
痛みに耐えてよくがんばれよwwwwww
俺は先に逝く

296 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:02:13 ID:BpZKYZTZ0
まああれだ、共産に票を入れて欲しいなら負け組向けの政策を打ち出してくれよ。
そしたら喜んで共産に投票するからさ。
票を入れてくれなくちゃ負け組対策はしないよ、という態度なら
票や金をくれる奴ら向けの政策を進める与党と姿勢が変わらんがな。

297 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:02:23 ID:0hlCitiI0
>290
俺は朝は結構気ままに休んでる。

でもWE導入されても出勤時間は拘束される職種ならそんな事もできないよな。


298 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:02:32 ID:2po9s3nn0
WE関係のスレってなんでこんなに伸びが鈍いんだろう?
かなり重大な問題だと思うのだけど・・・。

299 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:02:39 ID:k4IPn6WT0
勤務先で自殺してやるっていう人が増えそうな悪寒

300 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:02:43 ID:umOQle7l0

厚生労働省発表平成18年2月8日

労働政策審議会に対する今後の労働時間法制の在り方についての検討の諮問について

(見直しの方向性)
すべての労働者が、個人の選択によって、生活時間を確保しつつ、仕事と生活を調和させて
働くことを実現するという観点からの検討を行うとともに、その中でも「自律的に働き、かつ、
労働時間の長短ではなく、成果や能力などにより評価されることがふさわしい労働者」につい
て現行の労働時間制度では十分に対応できていない部分を検証した上で、労働時間制度全般に
ついて、運用や制度そのものの見直しを行うことが必要

自律的に働き、かつ、労働時間の長短ではなく成果や能力などにより評価されることがふさわし
い労働者のための制度

○ 新しい自律的な労働時間制度
労働時間規制に関わらず、より自由に、弾力的に働くことができ、更なる能力発揮が可能
【対象者の具体的なイメージ】
(1) 中堅の幹部候補者で管理監督者の手前に位置する者
(2) 研究開発部門のプロジェクトチームのリーダー

○ 現行の裁量労働制、管理監督者

裁量労働制は制度及び運用の改善を、管理監督者は要件の明確化や適正化を図る  等

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/02/s0208-5.html

301 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:02:55 ID:cBOGz1AZO
>275 278 279
不当解雇で争え。
その前にそんな会社自分からやめろ。やめたら次がないなら所詮奴隷にしかなれない能なしってことだ。

302 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:03:14 ID:X8CI2GLy0
>>291
同感。
アメと中国と経団連のために国を破壊する。
できるだけ多くの日本人が幸せを享受できる
社会民主主義的な勢力ほしい。

そんなこというと叩かれそうだけど。


303 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:03:18 ID:1FGN5YVIO
>>283 全く同感。

いつか改革という名の悪政の反動で政財界の人間が始末されそうだよね



304 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:03:34 ID:xnQIZoJW0
バイトにまで適用されたら
バイトに誰も応募しなくなって結局最後は
自分達の利益低下に繋がるんじゃね?


あぁそうか海外市場アフリカ辺りの市場をアテにしてるのか。
そのためには日本の人件費用を下げる必要がある
それでこの制度か

305 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:03:53 ID:hUcJwtoyO
適当に導入されるんだな

306 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:03:53 ID:5n8JLVMu0

          ,..-─‐-..、
          /.: : : : : : : .ヽ <どの口が言うてんねんっ !
        R: : : :. : pq: :i}
         |:.i} : : : :_{: :.レ′     コ  ツ         , -─弋¬、
        ノr┴-<」: :j|    ポ        ン !! /      `Y <この口が言うとんのか?
      /:r仁ニ= ノ:.ノ|!           _          | {、       |
       /:/ = /: :/ }!        |〕)       从\ |)   |
     {;ハ__,イ: :f  |       /´   (〔|      ヽ__j儿从八_
     /     }rヘ ├--r─y/ ☆、  `\      i⌒ヽ ̄ ̄\
   /     r'‐-| ├-┴〆    _, 、_⌒☆ \    |  | `===ヘ
    仁二ニ_‐-イ  | |       ∩`八´)      ゙と[l ̄|  |     \
    | l i  厂  ̄ニニ¬       ノ   ⊂ノ          ̄|  |         ヽ
   ,ゝ、 \ \   __厂`ヽ    (__ ̄) )            |  |\      }
  _/ /\_i⌒ト、_   ノrr- }     し'し′         /{_〆 ̄`ーー=='^┤
 └-' ̄ `|  |_二二._」」__ノ                  {| -‐  / | | }
      └ー′                          └─-二_/⌒Y ̄}


307 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:03:57 ID:d9NXoWSF0
テキトーに決めました

308 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:03:58 ID:uUMv+vxn0
>>299
普通の職場ならいいけど、
その自殺してやろうと思った人の職場が
大勢の人が利用する電車とかだったり、
危険な薬剤とか使ってる工場だったりしたら
怖いなあ

309 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:04:09 ID:/0HH9ZPH0
>>285
>お前らが公務員を叩けば
>政財>民>官
>にでもなると思ったのか?w

2ちゃんとかで叩かれてるのは地方公務員が主だからなあ。
市役所で婚姻届け受け付けてるような奴らを叩いたって大勢が変わるわけじゃないし。
郵政民営化で郵便配達員を叩いたって、宅配便屋の暮らしが良くなったわけじゃないようにな。

310 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:04:28 ID:g4LFVgk30
いまでさえ精神やられる率5割くらいなのにこれで8割くらいにUP
自殺者激増だな。

311 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:04:30 ID:Un/hK1DW0
今まで以上に金と時間が無くなる。
政府は少子化を加速させたいのか?

312 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:05:16 ID:6d4PhKxJ0
>>304
生活や娯楽の為には金がいる
支配者はそれを良く知っている

313 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:05:17 ID:2po9s3nn0
ここで文句いったところで何か変わるんだろうか。

リアル社会で行動しないとどんどん進められちゃうだけだと思うんだけど・・・。

314 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:05:36 ID:VNP0uCN20
「フリーターニートは死ね!!」
「派遣wwwwww」

(ホワイトカラーエ愚ゼンプション導入危機)

「馬鹿、何いってるんだ『労働者同士』←(既にその労働者に対する今までの態度は忘れているらしい)足を引っ張ってどうすんだよ!!」

「経団連は労働者同士を争わせて自分達だけもうけようとしてるんだよ!!!」

厚顔すぎ…。

315 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:05:48 ID:Z3ay0zQl0
>>311
もう、中国や他のアジア諸国から安くこき使える奴隷がいればいいらしい。
日本人は要らないらしい。

316 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:05:54 ID:cfw7EtGT0
>>298
この問題では、経団連・自民党の工作員と、フリーター・ニートが手を結んでるからな。

317 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:05:55 ID:x5zdBsa10
WEが導入されているうちの会社の話。

社員は40近くまで給料20万ももらえないで働かされる。
もちろん残業代はない。
仕事の切れ目があると「売上足りてないからボーナス削るね」。

これが成果主義ってやつらしい。
技術職なのに減点方式w
逆にノルマ以上の売上上げても8割ピンはね。

3割ピンはねの派遣のほうが魅力的に見える。

正社員が貴族で派遣が奴隷のように言われているが、
親の面倒も見れない貴族よりは、面倒見れなくても多少恩を返せる
奴隷のほうがはるかにマシ。

318 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:06:14 ID:ZfddmRfL0
>>301
金銭解雇が合法にはるから、無意味です。

319 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:06:21 ID:k0JDZUnwO
子供がいて住宅ローン組んでる奴は人生終わりです

320 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:06:36 ID:Xm/Uzfqv0
>>296
負け組に政治を合わせると国が倒れちゃうので無理
今は日本が生きるか死ぬかという瀬戸際。
そういう状況までなってるんだから、貧乏人は麦を喰ってもらわないと

321 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:06:47 ID:v76cRE980
ココもガス抜き場として、政府が残しておくんだろう

あいつら、ココで吼えるだけで終わりだよって
笑ってるんだよ

322 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:06:51 ID:8C6tjOYc0
>>257
労働政策審議会の議事録って第13回が平成18年10月3日のやつ?

323 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:07:07 ID:Hxj2fHHX0
>>298
はっきり言うがこれでも伸びるようになったほうだ。
小泉の時からWEがヤバイと一部では言われてたが
何度スレが立っても、全然伸びずに落ちてた

何でかしらねーけどなw

>>311
そのために外国人労働者を輸入するんじゃん

324 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:07:11 ID:Wk3Xc12F0
>301
なんだか勇ましいな。まあがんばれ。

325 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:07:19 ID:MiD9Nzrt0
いよいよニートになるときが来たか・・・。仕事で死にたくないし。

326 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:07:30 ID:UX8i41za0


こりゃどうも、改革サギにやられましたね。

本当の抵抗勢力は、日本国民でしたか。


327 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:07:39 ID:0ESvtaZ00
フジで反対デモやってるやつらが映ってたけど、自治労だったw
やっぱりダメだな

328 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:07:49 ID:xnQIZoJW0
もう共産党が与党でいいよ。
オマエの財産は国のもの
国のものは国のもの

329 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:08:19 ID:O5SiFyp1O
これはな、もうすぐ外資のハゲ鷹軍団が日本企業を荒らすだけ荒らして、スムーズに金だけかっさらって逝かせる土壌を造る為の売国政治家どもの下拵えなんだよ。

330 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:09:01 ID:FLCb5C0W0
>>309
まあ、そんなものは、本当の目的を通すための国民の目を逸らす「手段」に過ぎないからな。


331 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:09:32 ID:0hlCitiI0
>301
それを不当解雇といえなくなるのがWEな訳だがw

おまえ馬鹿?

332 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:09:50 ID:xnQIZoJW0
たぶんそれでも日本国民は革命起こさないんだろうなきっと。

333 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:10:05 ID:rtZBuvA20
>>301
不当解雇って概念そのものがなくなってしまうの!
お金を払えば会社の都合でクビにしてよくなるの!

334 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:10:23 ID:3WLW8QK+0
>>316
知らない奴が多いだけ・・・

【政治】 外資50%超、政治献金OKへ…改正案が衆院委で可決★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165228941/

82 名無しさん@七周年 New! 2006/12/04(月) 20:47:51 ID:bsx5e2760
>>56

以前からいっているように
ネットウヨなんて存在はもともといないんだよ。。。

財界や自民から金がでて、組織的に
民主や社民、共産党を叩きまくる。
自民をどうやった勝たせるか、世論をどうやって財界・自民よりにするかだけを
目的とした、金で雇われた工作集団だよ。殆ど全くといっていいほど
レスの方法が似過ぎている。

実際反中国はいいけど反米ならいいというのは相当おかしい。
現実問題、買収された企業の末路は悲惨そのものだろう。
南米の無茶苦茶な搾取と韓国のどうしようもない荒れ果てた経済状況みればわかる。
中米の左翼政権は反金融政権だよ。

売国という意味では中国なんかより、はるかに米国への売国のが
深刻で重大で現実的なんだよね。「日本民族」なんて
犬の糞みたいなもんだから、どうなってもいいわけで「利益」さえでればいい。 日本国という国境も、日本民族もうんこと同じ。
来年から外資の買収みとめられるから、買収すさまじくなるけど
いままで「愛国」だの「国歌斉唱」といっていたのが、ただのインチキだって
つくづく思うようになるよ。日本民族を根絶やしにする規制緩和とかグローバル化なんて
単に「金持ちの勝手ないいぐさ」でしかないんだよ。

ウヨなんて財界・自民の工作集団になにも期待できないよ。あいつらは金魚のふんだから。

335 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:10:36 ID:xG2rjoGZ0
>>242
まったくうまくないよ。
堂々と酷使しますって宣言してる法案。
開き直ってる。それぐらい企業は通したい法案。

>>280
アメリカのホワイトカラーエグゼンプションとは
かけ離れているよ。
年収1000万以上、部下数人など基準がしっかりしてるし、
労働組合も業種ごとにあり、強いので、
嫌なら転職、っていうのも可能。
日本はこの基準をあいまいにし、他に解雇OKの案件もあるから、
この二つが重なると労働者はどうなるかわかるよね?
過労死は事故責任になる一文を入れるなんて、
日本くらいじゃないか?

336 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:10:37 ID:Wk3Xc12F0
>320
負け組も救えない政治家は無能だって事だろ。

337 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:10:55 ID:KCpZt9sN0
首相官邸 ご意見募集
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

各府省への政策に関する意見・要望
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

自民党に対するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

安倍晋三 HP
http://newleader.s-abe.or.jp/contact-info

338 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:11:12 ID:4mdChXO20

 愛 国 心 で 、 残 業 代 ゼ ロ に 耐 え ろ !

339 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:11:42 ID:6d4PhKxJ0
労働基準法の改正にともなって解雇もより簡単にとか・・・

340 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:11:46 ID:rdCT+6AB0
是非とも、この法案を争点にして選挙して欲しいね
小泉がやったみたいに衆議院を解散して民意を問うてみてくれ

341 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:12:13 ID:6NuDror00
愛国心なら、、、愛国心ならなんとかしてくれる!!!!!


そう、だってここは美しい国だから。

342 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:12:35 ID:g4LFVgk30
中間管理職は死ぬな。
これまでの上司で
おかしくなって家庭崩壊してやめたやつ一人
心臓病が悪化して関連会社に行かされたやつ一人
妻も子もあるのにたいへんだなあ

343 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:13:13 ID:dvBBHSqY0
正に売国。
日本国民としては、どう行動すればいい?

344 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:13:43 ID:Z3ay0zQl0
>>343
ゼネストしかない。

345 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:13:49 ID:3WLW8QK+0

14 名無しさん@七周年 2006/12/27(水) 15:24:28 ID:MfBgp9CV0
〜労働ビッグバン後の世界〜

(`・ω・´)「株式会社ブーンさん、御社に様々な苦情が寄せられているので査察に来ました。」
( ^ω^)「労基署の方ですか。どうぞどうぞお掛けになってくださいお。」

(`・ω・´)「まず最初に、御社で行われているサービス残業の実態について。」
( ^ω^)「あれはホワイトカラーエグゼンプションですお。」
(`・ω・´)「しかしホワイトカラーエグゼンプションには『管理職相当の年収』という条件がついていますよ。」
( ^ω^)「弊社では年収300万円の管理職もいるお。年収250万でもWCEを適用していいはずだお。」
(;´・ω・`)「そ、そうですよね・・・」

(`・ω・´)「でも労働時間から概算すると、どう見積もっても最低賃g」
( ^ω^)「最低賃金の規制は撤廃されたはずだお。」
(;´・ω・`)「そ、そうですよね・・・」

(`・ω・´)「しかしそのWCEで働きすぎたために過労死したと、遺族の方からも苦情が出てますよ。」
( ^ω^)「彼は自分で好きなように働いて死んだんだお。自己責任だお。WCEではちゃんとそうなってるお。」
(;´・ω・`)「そ、そうですよね・・・」

(`・ω・´)「ところで御社では長年勤めている契約社員の方がいらっしゃいますよね?」
( ^ω^)「正社員登用の義務は無いお。それがどうかしたかお?」
(;´・ω・`)「い、いえ何でも・・・」

( ^ω^)「貴方は難癖つけに来ただけですかお?お帰りはアチラですお。ご苦労様ですお」
(;´・ω・`)「お、お邪魔しました・・・」


346 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:13:52 ID:Hxj2fHHX0
>>340
そんな、自分達が不利になりそうな法案で選挙やるわけねーだろw
その点、郵政民営化という誰もが賛成しそうな法案で一点突破を
図った小泉は天才すぎる

つくづくあの男ほどの政治屋は稀だろう

347 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:13:56 ID:Un/hK1DW0
>>315 >>323
外国人労働者が大量に増え、同時に日本人労働者の意欲が減る。
日本製の質が地に落ちそうですね。
日本製の質の良さは世界でも高評価なのに・・・。

348 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:14:10 ID:0hlCitiI0
>343
自民、公明以外に投票すること。
俺は共産にする。

349 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:14:10 ID:FnFawLZfO
つくづく思うが、経団連はなんで消費税引き上げや事実上極端な賃下げになるWE法に積極的になるんだ?
そりゃ確かに人件費削れば利益は増える。でも、賃下げして家庭の消費を減らせばキヤノンやトヨタの売上自体減るだろうに。
それともあれか?安くで働かせられた中国や東南アジアは技術パクったり賃上げデモや労働争議起きて旨味がなくなったから日本に工場戻すが人件費は極力抑えたい、日本国内の需要はもう見込みがないから海外で売れれば良いってわけか?

350 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:14:14 ID:O5SiFyp1O
家庭を捨てて職場へ泊まり込まないと生きていけない時代に突入しますた。

351 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:14:19 ID:BMYeveiX0
>>301
その不当解雇が通用しなくなるんだって。
和解金さえ払えばリストラし放題。

352 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:14:20 ID:rkW1ho1I0
>>314
都合のいいときは共闘するのは全く持って当たり前の話なんだが、
それが嫌ならこの法案に賛成すりゃいいだけの話だ。
今よりさらに悪い待遇になってもプライドを優先させたいのなら、
それはそれで素晴らしい事だ。ただの馬鹿だけどな。

353 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:14:23 ID:X8CI2GLy0
自民大敗しそうだな。
小泉再登板近づいてきた。

354 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:14:48 ID:PBeHb42PO
スレが伸びないのは皆よくわからんからだろう?
年収いくらで対象になるのかやたら給料の高い役員クラスは除外になるのかすら俺は知らんし。





まあフリーターだし関係ないけどな…
就職してえ

355 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:14:54 ID:Rrs190sGO
共産に票をいれる以外に庶民にできる対抗策は無さそうだな。
奴等が政権をとることはありえないが自民への嫌がらせにはなるだろ。
自公に力を持たせ過ぎたな。本当に日本に必要な政党は愛国左翼だが。

356 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:15:57 ID:xnQIZoJW0
恐らく参院選ではWEのことなんて触れないだろ自民党は
民主・共産辺りはこの辺りで政局の拡大を図る

社民党は・・・・女性の地位向上だけ叫んでろ

357 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:15:58 ID:Sv4u6LO60
これはしょうがないね
自分でサラリーマンなんぞになること選んだんだから
それで死んだら本望だろ

358 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:16:03 ID:xBoaRZd30
>>349
消費税引き上げに賛同するのは、法人税を上げられたくないから。
WE法はその通り。全ては「私益」が動機です。

359 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:16:12 ID:+HbJHboJ0
>7

適当
良い加減

過でも不足でもない丁度良いという言葉

360 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:16:22 ID:FLCb5C0W0
>>340
・・まだ気が付かないの?

郵政問題なんて、別に解散に問う必要もなく、じっくり話し合えば良かっただけの話。
小泉を評価している奴なんて、未だにいるんだな。
安倍なんて、小泉の延長線上の存在に過ぎない。

361 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:16:24 ID:v76cRE980
このスレが伸びないのは、類似スレがあるからだ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167229569/l50
政治】 「"ホワイトカラー・エグゼンプション"じゃなく、"残業手当不払い"と言うべき」 民主・鳩山氏、残業代廃止を批判★3


362 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:16:30 ID:R7krG4zN0
無知なババアどもは安部ちゃんかっこいいとかいって次も自民に入れそうだから
まあこの法案が通ったものとしてこちらも対策を練らねば

363 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:17:10 ID:/0HH9ZPH0
>>338
確かに今って戦時中みたいだよな、ある意味。
「欲しがりません、勝つまでは」じゃないけど、なにかっつーと「労働者の
権利を尊重すると国際競争力に響くから」とかなんとか言ってこの体たらく。
国民に耐乏生活や人権侵害に耐えさせて、精神力で勝ち抜けと言わんばかり。

そして敵は全世界。同盟国はなし。

364 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:17:11 ID:DpjolQkw0
キヤノンの製品絶対かわねぇー
それより以前に 俺は エプソン販売社(ry

365 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:17:19 ID:O/JWEBau0
共産にイピョ しかたなくという言葉しか思い浮かばない

366 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:17:46 ID:G/fVA9Md0
みんな抗議しないの?こんなとこで喚いてるだけじゃ、奴隷になるのは既定路線だよ。












え、共謀罪?何しょれ。

367 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:17:46 ID:x5zdBsa10
これってホントにやばい状況でこき使われたら
緊急避難とか適用されるの?

368 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:18:06 ID:43A5gWBY0
もう人生どうでもよくなる人がたくさん製造されそうだな
ヤクザの鉄砲玉に使われそうで怖いな
宅間主義者も増えそうで恐ろしいんだけど

369 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:18:12 ID:Hxj2fHHX0
>>349
トヨタぐらいの規模になった多国籍企業にとって
日本は一つの市場にすぎない。

日本で儲けられなくても他の市場でもうけたらいい。
多国籍企業の論理ってのはそういうものだよ

370 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:18:28 ID:0hlCitiI0
>357
サラリーマン相手の商売なら深刻な影響がある。
良い影響があるのは医療関係だけか?でも医療関係にもWE導入されたら・・・

371 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:18:32 ID:8C6tjOYc0
>>352
それはサラリーマン側の理屈であってフリーター側から見ればふざけるなって言う意見もあるだろ
サラリーマンがプライド捨ててみたら案外上手くいくかもね
ネット上で仲良くなるだけじゃどうしようもないんだけどね

372 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:18:37 ID:6NuDror00
WCEに、共謀罪に、諜報機関か。


政府無敵だなおい。

373 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:18:41 ID:/gXCmPuL0
>>362
現実問題として小沢と志位で勝てると思う?

374 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:18:45 ID:Wk3Xc12F0

ちょっと黒い話するけど若年労働者人口が減った分は、低賃金の外国人労働者でまかなえば
それでトントンにならんのか?

なぜ日本国民まで絞り取ろうとするんだろ。

375 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:18:46 ID:3WLW8QK+0
>>314
この問題がマスコミで報道されないように、マスコミに乗せられてますな〜
日本の非正規雇用は1/3に及んでいる現状ですからね。ガス抜きと誤魔化しです

78 名無しさん@5周年 sage New! 2005/03/29(火) 12:08:19 ID:4ntV+94w
ニートは経済界の人がえたひにん的な言葉を作ることで派遣社員フリーターの
不満のはけ口として利用することが狙いなので大した問題ではない。

968 名無しさん@6周年 New! 2006/09/05(火) 23:47:58 ID:F+0W9WnL0
>>954
まさに下のコピペ

負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治
サラリーマンvs自営業
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
下層階級同士をいがみあわせて
支配層は高みの見物


376 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:18:48 ID:dvBBHSqY0
>>367
しにんが出てから社会運動が盛り上がるんじゃないかな

377 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:19:03 ID:2WxXQOmC0
>>169
つ国外脱出

378 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:19:27 ID:CL7Wuaim0
・今数千万単位の住宅ローンや車のローンを持っている
・専業主婦の奥さんと子供が複数いる
・今の会社を追い出されたら路頭に迷うしかない

奴隷労働を拒否すれば金銭解雇、過労死は自己責任で労災なし
どれかに該当してる奴は今後いつホームレスか過労死か借金自殺か
わからない世の中になるお。


379 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:19:55 ID:VNP0uCN20
>>352
いいんじゃない?『プライドを優先させて』いままでの態度の謝罪も厚顔な正社員どもが地獄に落ちる様子をじっくり観察させてもらうよwwwwww

380 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:20:04 ID:Z3ay0zQl0
狂ったほうがマシかもしれん。
狂った奴を虐殺するわけにはいかないので、
とりあえず生きることはできる。


381 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:20:12 ID:p3VYCq100
>>371
共闘どうのなんていうこと自体が馬鹿馬鹿しい概念。
別に団体で固まってるわけじゃなし。
共闘なんていってるのは、コピペセコーの連中ばっかりだろ。
労働者の多くに知られればそれで良い。

382 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:20:16 ID:xnQIZoJW0
損益計算書

売上               100
期首商品 10
当期仕入 30
期末商品 10
総利益              50

人件費   20←削れる所はこれしかない
販売一般費10         
純利益              20

383 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:20:24 ID:hAecDLEl0
俺なんか
年収200万行くか行かないかなのに
実働9時間越えの時は
帰りのタイムカード押すなって言われて、もう5年経ちますが……

ブルーカラー・エグゼンプションは
とっくの昔に始まってるような気がする

384 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:20:25 ID:XSJh8NUF0
>>335
まあねぇ。これで一番喜ぶのはやっぱり企業側だろうなぁ。
「成果により評価する」とか言っても「今は会社の経営が厳しいから頑張ってもらって悪いけど昇給は無しね」で終わりだしさ。
残業代も無しでいいなら会社にとってこんなお得な事はない。
法人からの票が多い自民らしいといえばらしいよ。

>>338
タカアンドトシ風に言えば・・「北朝鮮か!?」


385 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:20:55 ID:fL9TJ66D0
>>257
サンキュ!!

こちっでも探してみたけど、なんか13回じゃ済まないなw 膨大にある。
俺が見たのは、誰かがまとめたHPだったのかも・・・。

それらしいのとしては、これ・・・・・・、かな?

第58回労働政策審議会労働条件分科会
http://www-bm.mhlw.go.jp/shingi/2006/06/txt/s0613-2.txt

○渡邊佳英委員(8行目)
 「管理監督者の範囲の見直し」と、「現行裁量労働制の見直し」につい
てですが、まず管理監督者の範囲の見直しについては、我々としては見直す必要はない
のではないかと思っています。すなわち現行で十分であるということです。

○田島委員
あと管理監督者の範囲の見直しで、そんな見直しは必要ないよということですが、最
近、不払残業等の残業が多いなかで、行政のデータがわかったら教えてください。不払
残業がたくさんあるなかで、いわゆる割増率をきちんと払っていない違反と、本来は時
間外手当は払わなければいけないのに、管理監督者の範囲を広げて、時間外手当を払わ
なかったという所の分類ができているのかどうなのか。



と、ここら辺あたりからの議論

386 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:21:24 ID:rdCT+6AB0
民主党はまたアジア外交とか言い出して自爆する予感
共産党は正論を展開するもメディアに取り上げられずに終了する予感

387 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:22:18 ID:aV6c+kNa0
階級社会への道まっしぐらですな
みんながちゃんと選挙に行けば挽回のチャンスはあるかも
どこに票入れればいいか皆さんそれぞれよく分かってきたんじゃないですかね


388 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:22:19 ID:6NuDror00
>>378
団塊の下の世代辺りか、こればっちり当てはまるの。

389 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:22:28 ID:xnQIZoJW0
給料をキチンと支払ってくれるなら
民主でも共産でも社民でも新党大地でも
何処の政党でもいい


がサイレントなんとかじゃね?

390 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:22:29 ID:7MwUFmywO
リーマンの期限付き雇用と解雇の自由を導入が 次に決まる

391 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:22:31 ID:Hxj2fHHX0
>>384
>「成果により評価する」とか言っても

成果主義って言葉が流行った時とまったく同じ構図だよ
あの時も何も考えずマンセーしてる奴が多かったw

「成果を上げた人間が高い給料を貰うのは当然」
いやあ、なんと隠れ蓑として正しい正論であろうかw

392 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:22:46 ID:0hlCitiI0
>379
ええと・・・
既にWEライクな成果主義導入済みの弊社では、下請けなど人間扱いしていませんがなにか?


393 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:23:04 ID:I2nhBQAZ0
俺が経営している会社で、 借金作らせて働かせてるやるがいっぱいいるけど
これから24時間休みなしで働かせてやるよ もちろん休憩もなしだ
メシは仕方ないので5分やる 便所は1分いないで1日3回まで
それ以上行ったら 給料50%天引きだ
殺したって合法なんだろ

394 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:23:34 ID:Z3ay0zQl0
>>392
100円マスクを自腹で買わせているのはあなたの会社?

395 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:23:36 ID:7XXYfcoD0
ここで「国家社会主義日本労働党」とかあったら楽しそうだよな。
これ見てると魅力的に見えてくるから困る。
http://ja.wikipedia.org/wiki/25%E3%82%AB%E6%9D%A1%E7%B6%B1%E9%A0%98


396 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:23:52 ID:vbyjiG1G0
会社側なんだから残業代を貰うこと自体おかしい、、、。
だめ?

397 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:24:09 ID:5n8JLVMu0

15A STPG Sch80 (白) 長さは1.5〜2mくらいが扱いやすいと思うよ。

398 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:24:09 ID:/gXCmPuL0
>>386
涙目の志位が謀略ビラに負けたと妄言、チョコレート色の顔した小沢が
逆切れして安藤優子と口論、の展開だろ。

399 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:24:30 ID:cBOGz1AZO
>351
そうなの?
記事にはそんなこと一言もかいてないけど。
それがほんとなら残業代がでなくなるなんて、鼻クソみたいな話しじゃないか。
「残業しなくてもできるはずの仕事を残業しまくったあげく達成できてない」といっていくらでも首切れちゃうわけだろ?

400 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:24:36 ID:trvk1n220
なら仕事も適当でええやろ

401 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:24:44 ID:bz7pzoez0
これ通したら共産に投票するよ
これ通したら共産に投票するよ
これ通したら共産に投票するよ
これ通したら共産に投票するよ
これ通したら共産に投票するよ
これ通したら共産に投票するよ
これ通したら共産に投票するよ
これ通したら共産に投票するよ

402 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:24:52 ID:0hlCitiI0
>394
文房具も自腹ですがそれが?

403 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:25:07 ID:xnQIZoJW0
>>400
正論だな

404 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:25:11 ID:6NuDror00
>>395
前にもWEC関連の話で、
「実際今そういうの出てきたら、確実に人気出るよな」なんて会話があったわw

405 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:25:24 ID:p3VYCq100
解雇の金銭解決は見送られた。
「見送られた」
次もやろうとするということだ。

406 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:25:30 ID:xPF2AoQ70
さーて、そろそろ正社員は寝なきゃならない時間だからこれからの時間帯は
賛成派がぐっと増えますよ〜

407 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:25:48 ID:CBqDhnJ1O
適当=いい加減

408 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:26:32 ID:6WtcPsO40
適当=適切に当たる

409 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:26:39 ID:XSJh8NUF0
>>391
あるあるw
会社の業績を1.15倍に伸ばしたとすると、「目標は売り上げ1.2倍だから目標未達成。よって昇給はカット」なんてざらだからねぇ・・。

410 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:27:01 ID:07kby+C70
もう、愛国心とか国旗と国歌とかチョンとかシナとかどうでもいいや
なんか冷めちゃったよ、やっぱり自分の体と家族のほうがずっと大事だし

もうアベちゃん劇団には付き合いきれん

411 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:27:11 ID:ZIFzMsu90
再チャレンジ支援が定年迎える団塊に適用されるしな。
あの数で自民に入れられたら若者が頑張った所で無駄。
票を取れる世代を優遇する事が選挙の基本なんだからしょうがない。

412 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:27:27 ID:8C6tjOYc0
>>385
労働政策審議会答申「今後の最低賃金制度の在り方について」
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/12/s1227-12.html
これは関係するの?

413 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:27:33 ID:Wk3Xc12F0
でもなあ
「正社員残業代ゼロざまーみろ」
「ニートな俺たちには関係ないぜ」
って事は絶対無いぞ。

社会全体にじわじわ効いて来ると思うんだ。

414 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:27:57 ID:dvBBHSqY0
そして日本は総ドッチラケ時代へ

415 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:27:57 ID:xPF2AoQ70
>>395
実はもうすでに日本労働党という政治団体は存在してる。
でもそのHPに掲載されてる社説ってのがこんな内容なんだよね。
ttp://www.jlp.net/syasetu/061025a.html

何で日本の左派はこうなんだ・・・OTL

416 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:28:57 ID:0hlCitiI0
>411
だから少子化推進してるのかっ!!!!111

417 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:28:58 ID:uhaL1fv20
>>391
つーか、「達成可能な低い目標を設定する」要領のいい政治力の
ある奴の給料が上がっただけ。
真面目な奴ほど馬鹿を見た。

いま「成果主義」なんて言ったら笑いもんだよ。
WEのメリット強調も、まあ全く同じ構図だわな。

418 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:29:11 ID:QZTXg6Ds0
今のうちに沢山gdgd残業しておこう!

419 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:29:30 ID:OB5F4deH0
(4)年収が相当程度高い
これっていくらでも拡大の余地があるよな?
「君は派遣より相当程度年収が高いよな」とか

420 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:30:44 ID:ZpNWMxRs0
俺、入社したらハングルの名刺作って
バリバリ営業頑張るんだ!!
<`∀´*>

421 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:30:47 ID:ZfddmRfL0
>>395
とっても、いいです。

422 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:31:18 ID:Rv8FxY5x0
この制度ってさ、結局はいまだに残業代払ってない会社が多いし、
いっそ、残業代払わなくても、合法って事にしちゃえっ、て感じだと思うんだが
万引きが多いから、千円以下の万引きは合法にしちゃえとか
交通事故が多いから、面倒なんで物損だけの事故は、事故じゃないって事にしようとか
そんな感じの、無茶に聞こえるんだがな〜。

423 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:31:38 ID:6NuDror00
>>419
まぁ、定義もグダグダ。

424 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:31:49 ID:yasy/IkK0
いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる?
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。 
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。


425 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:32:23 ID:UdvD7oF70
労働政策審議会のメンバー晒せや。全員にポロニウム201飲ませろ

426 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:32:46 ID:b91BI4eU0
経団連提示の適用対象年収が400万円てロクに報道されてなかったような。

427 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:32:57 ID:8C6tjOYc0
>>424
そのコピペは見飽きた

428 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:33:24 ID:uhaL1fv20
>>422
正解。

これはどう見ても「サービス残業は違法だって言われるの嫌だから法律の方を
変えよう」っていう主旨の法律です。

こんなの通したらあかんよ。
モラルの崩壊も含めて、あらゆる意味で日本の崩壊を招くよこれは。

429 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:33:29 ID:5n8JLVMu0

日本国民が蜂起したら、中国が非ライセンスのAK47や爆弾を大量にくれるだろうさ。

そして日本がテロと銃撃戦で疲弊するのを面白がるのさ。

430 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:33:39 ID:xE6Ez0A1O
自民党

経団連

厚労省


以上、悪の枢軸に認定されました。

431 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:33:42 ID:7azCFoY70
  \         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  と  も
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  う  う
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ  に  と
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.     っ 
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_         く
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /        の
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\

432 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:33:47 ID:LgE6mIzI0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  作家 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「格差は能力の差」
  (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)

433 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:35:11 ID:dHlrkMO00
アメリカ軍や、支那のODA、北朝鮮の銀行なんかに何兆円も注ぎ込んでりゃ、世界一優秀な日本人労働者がいくら働いたって、楽にはならないよ。

盆暮れ正月以外にアジアのリゾート地に行ってみろよ。
日本人なんて全く見ない、欧米人ばっかりだぜ。


434 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:35:36 ID:fL9TJ66D0
>>412
どうだろ?

関係するかも知れないけど、こいつらの話はぐだぐだと長くて、読むのが大変。
まあ、話したのを文字にしただけだから仕方ないけど、これが2chだったら、
「妹のパンツが・・」まで読んだ、とレスしてるところだW


ちなみに、俺は『 労働政策審議会 議事録 管理監督者 』でぐぐったら、さっきの
第58回の議事録が引っかかった。

435 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:36:00 ID:XSJh8NUF0
>>424
煽りなのか?あきらめなのか・・?

436 :名無し募集中。。。:2006/12/28(木) 01:36:08 ID:kTDbzPpHO
( ̄ー ̄)ニヤリッ
俺はまだまだブルーカラーだぜwwwwwwwwwwwwwww
大手を振って自民に投票だぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

437 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:36:13 ID:dvBBHSqY0
>>428
「美しい国だけどモラルありません」てのも、何だかお笑いだ。

438 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:36:20 ID:bwrDh3NAO
>>422
それに近いな。経団連案にある管理監督者の項は読んだ?
今の拡大解釈にあわせて法律の定義を変えるべき、だそうだ。

439 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:38:19 ID:6NuDror00
法律を変えちゃえばいいって、すげー思考してるよな。

まぁ、美しい国だからな。
その名の下には、全てが許されるんだろな。

440 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:39:39 ID:UX8i41za0
>>432
コピペにレスするのもなんだけど、それ、構造改革の旗手である小泉大先生の


「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎  第89代内閣総理大臣 世襲3世)


のお言葉が抜けているのは、片手落ちではないだろうか?


441 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:41:08 ID:hSzFCoXo0
なんかマジで頭来た。
次回協賛入れてやる。みんなもいれねえか?
さすがに協賛にある程度は入ればカス自民の議員もあせるんじゃねえか?

442 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:41:32 ID:Dzuy9tAv0
奴隷になりたければ自民に入れろ!奴隷になりたければ自民に入れろ!奴隷になりたければ自民に入れろ!奴隷になりたければ自民に入れろ!奴隷になりたければ自民に入れろ!
奴隷になりたければ自民に入れろ!奴隷になりたければ自民に入れろ!奴隷になりたければ自民に入れろ!奴隷になりたければ自民に入れろ!奴隷になりたければ自民に入れろ!
奴隷になりたければ自民に入れろ!奴隷になりたければ自民に入れろ!奴隷になりたければ自民に入れろ!奴隷になりたければ自民に入れろ!奴隷になりたければ自民に入れろ!
奴隷になりたければ自民に入れろ!奴隷になりたければ自民に入れろ!奴隷になりたければ自民に入れろ!奴隷になりたければ自民に入れろ!奴隷になりたければ自民に入れろ!
奴隷になりたければ自民に入れろ!奴隷になりたければ自民に入れろ!奴隷になりたければ自民に入れろ!奴隷になりたければ自民に入れろ!奴隷になりたければ自民に入れろ!
奴隷になりたければ自民に入れろ!奴隷になりたければ自民に入れろ!奴隷になりたければ自民に入れろ!奴隷になりたければ自民に入れろ!奴隷になりたければ自民に入れろ!

443 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:41:59 ID:fL9TJ66D0
>>439
これも忘れないでね

【所得半減計画】


               格差是正のために
                     \   | ̄i\
     ∧_∧         ─    |  | =|
    (  ´∀)        /  |_| =|
     |   ∪           | ̄ ̄|
     と__)'          '|    |
 '""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""


               正社員待遇を非正規社員水準へ。
                     \   | ̄i\
     ∧_∧         ─    |  | =|
    (  ゚д゚ )        / .|_| =|
     |   ∪           | ̄ ̄|
     と__)'          '|    |
 '""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""

安倍内閣の目玉は「所得半減計画」!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1166457229/

【経済】 「格差是正のため、正社員の待遇を非正規社員水準に合わせる」…経済財政諮問会議・八代氏★16
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166702670/



444 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:42:44 ID:XSJh8NUF0
>>432
奥田元会長に言いたい。
凍死はこの季節、職を失ったホームレスにたまにいるけどな・・。
あと、自殺。交通事故死の3倍を軽く超える。
経済的理由や過重労働による自殺も多い。
車の安全をうたうなら、その3倍の自殺者の事も少しくらい考えてやれよ・・。

445 :労働政策審議会委員名簿:2006/12/28(木) 01:42:55 ID:UdvD7oF70
(H18.10.3現在)
(公益代表委員)
今田 幸子  ☆ 独立行政法人労働政策研究・研修機構統括研究員
今野 浩一郎   学習院大学経済学部経営学科教授
齋藤 邦彦    財団法人労災ケアセンター理事長
菅野 和夫    明治大学法科大学院教授
諏訪 康雄    法政大学大学院政策科学研究科教授
清家  篤    慶應義塾大学商学部教授
西村 健一郎   京都大学大学院法学研究科教授
林  紀子  ☆ 弁護士
横溝 正子  ☆ 弁護士
和田  攻    埼玉産業保健推進センター所長

446 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:43:37 ID:zCOMMcU00
お前ら終わったな
国民が馬鹿だから仕方がない
諦めろ


447 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:43:51 ID:n0G78Znz0
うちの会社は平社員(漏れ含む)が2名役職者が4名の小企業なんだけど
こんな法律出来たら年収がマックのバイト並みの役職者にされそうだw
安倍ちゃん首相になる前は支持してたけど次は民主に入れるからw


448 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:43:52 ID:DiTd09KpO
ここに書き込んでいる人のほとんどは対象外というのが悲しいね…
おれもやっぱり対象じゃない出世出来ないから…
キーマンの皆さん大変お疲れ様です

449 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:44:07 ID:IgtU7Y1z0
労働力のダンピングだ! ってWTOと米に訴えて
サビ残の合法化だ! ってILOに訴えよう

外圧がないとかわらんよ。

450 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:44:32 ID:fL9TJ66D0
>>443
労働ビックバン 

  【目 的】 : 不公正な格差の是正
  【方 法】 : 正社員の解雇条件や賃下げの条件を緩和する    ← 【 注目 】

     ____________
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       格差は是正する・・・・・・!
     / 二ー―''二      ヾニニ┤      
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       が、その方法まではまだ指定していない
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|        そのことを、どうか諸君らも
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|        思い出していただきたい
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       
    |  /    、          l|__ノー|       
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ       つまり・・・・
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     正社員を非正社員並みの待遇にして
.     |    ≡         |   `l   \__    格差を是正する。
    !、           _,,..-'′ /l     | ~''' 
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    そういう方法をとることも
 -―|  |\          /    |      |   可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |
                 経団連



451 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:45:29 ID:8C6tjOYc0
>>434
日付が変わったからもう昨日だけど第72回労働政策審議会労働条件分科会が開かれてるから
そこで>>1の件があったと思うんだけど誰が出席してたのかとか分からないね



452 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:46:01 ID:SQbz5CG4O
>441
自民に入れないのは確定事項
あとはどう効果的に投票すればより多くの議席を減らせるかだな。

453 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:46:23 ID:XSJh8NUF0
>>450
ざわ・・ざわ・・

454 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:46:27 ID:vrFWyrga0
残業代ゼロ「議論は尽くされた」
ttp://news.goo.ne.jp/topstories/politics/20061227/0a84ee58343e322615aeaee66ad48d9f.html

って2chロムってたのか!

455 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:47:00 ID:rtZBuvA20
>>399
一応今回は見送られたが引き続き導入議論中
解雇の金銭的解決でググレ

456 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:47:22 ID:mlcq2KZC0
自動車産業はもはや国内で利益を上げる必要がない。
国内販売台数がどん底でも、過去最高の収益を上げ続けられる体制ができてしまった。
さらにこれからはインド、中国といった大市場が開けている。
国内市場なんてもはやどーでもいいのだ。国内景気に配慮する必要もない。
日本の労働者たちはすでに厄介者なのである。
ブルーワーカーは派遣、請負、パート、バイトで奴隷化に成功した。
そして今度はホワイトカラーにも手をつけ始めた。
もう生きているのがいやになってきた。
ウマレテコナケレバヨカッタ。

457 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:47:31 ID:ADE8+HfH0
生涯平社員or時間給労働者or無職のこの身には関係の無い話だがこれは阻止する方向でよろしく

458 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:48:02 ID:Fu+aXU1c0
き、共産党なんかに期待してないんだから勘違いしないでよね!

459 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:48:05 ID:Hxj2fHHX0
>>444
言っておくが全然「たまに」じゃない。
ホームレスって結構死んでる

死んでるけどニュースにはならないだけ

460 :労働政策審議会委員名簿2:2006/12/28(木) 01:48:35 ID:UdvD7oF70
 
(労働者代表委員)
植田 正子  ☆ 日本サービス・流通労働組合連合中央執行委員
岡本 直美  ☆ NHK関連労働組合連合会議長
加藤 裕治    全日本自動車産業労働組合総連合会会長
小出 幸男    JAM会長
古賀 伸明    日本労働組合総連合会事務局長
中島 悦雄    全国電力関連産業労働組合総連合会長
土屋 哲世    全日本運輸産業労働組合総連合会執行委員長
丸山 建藏    国公総連労働組合連合会委員長
森嶋 正治    情報産業労働組合連合会中央執行委員長
山口 洋子  ☆ 日本労働組合総連合会副事務局長
 
(使用者代表委員)
伊藤 雅人    オーデリック株式会社代表取締役社長
井手 明子  ☆ 株式会社NTTドコモ執行役員社会環境推進部長
内海 房子  ☆ NECソフト株式会社執行役員
岡部 正彦    日本通運株式会社代表取締役会長
勝俣 恒久    東京電力株式会社取締役社長
加藤 丈夫    富士電機ホールディングス株式会社相談役
紀陸  孝    社団法人日本経済団体連合会専務理事
齋藤 朝子  ☆ 株式会社山翠楼代表取締役社長
佐々木 光男   全国中小企業団体中央会副会長
柴田 昌治    日本ガイシ株式会社代表取締役会長

461 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:49:18 ID:4rrKT+gm0
平和な祖国を守れ。我々のふるさと。

462 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:49:26 ID:lGQB17HY0
本当に反経団連がいるんなら審議会や経団連関係者を殺すくらいの活動しやがれ。
九条の会なんかどうでもいいから。マジで。

463 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:49:30 ID:zCOMMcU00
まあ、この法案は早く導入されたほうがいい
このくらいされないと、馬鹿な国民は騙されていることに気がつかないだろうからね


464 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:49:39 ID:bIneWgWr0
>>452
小選挙区は確実に自民の議席を減らすために民主
んで比例は共産

これしかないっしょ

465 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:50:24 ID:uhaL1fv20
>>461
その通りだ。
日本人の大半の生活をボロボロにして利益を外資に
貢ぐことだけに必死な国賊には、そろそろ天誅が必要。

466 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:51:16 ID:8tIBcT/Z0
>>441
もう手遅れ。
次の選挙前には法制化されてる。
美しい国には豊かな企業が生き残り、
美しい国作りのために国民は死ぬまで働く。

467 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:51:53 ID:fL9TJ66D0
ところがどっこい、小選挙区マジックにかかるとこうなる。
国会もウイナーテイクスオールですな。 


【得票率】
自民・公明 ■■■■■■■■ 49.2%
民主     ■■■■■■    36.4%

          ↓
【議席占有率】
自民・公明 ■■■■■■■■■■■■■■■■■ 75.7%
民主     ■■■                      17.3%





次回は気をつけて投票しましょう。


468 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:52:25 ID:8Dfvmvuv0
とりあえずは
自民を下ろそう。
その方法のみを考えて
選挙に集中させよう。

469 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:52:34 ID:4mdChXO20
美しい国のためだ、残業代を欲しがるな、愛国心を持ち、懸命に仕事に励め!

470 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:53:04 ID:lGQB17HY0
>>467
それは小沢を中心とする今の民主右派が作った制度だろうが。

471 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:54:03 ID:CL7Wuaim0
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ  お前ら奴隷に余計な金などいらんのだ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| へ 、H, へ |!
   | (     `ー─' |ー─'|    もはや逃れることはできんよ       _
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!          ◎_,-,_ロロ           | |
      |      ノ   ヽ  |     | ̄ ̄ ̄| |_ _|  л   __    | |
     ∧     | ̄|   ./      ̄ ̄/ / | ̄  ̄| lニ ニ フ |__|  |__|
    /\ヽ    ノ_j  /        / /  . ̄| | ̄  |_| '-'       □
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ         ̄      ̄
/   r‐-‐-‐/⌒ヽ 
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ   
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄



472 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:54:17 ID:mlcq2KZC0
安部よ!
本当に美しい国をつくるのなら、金の亡者どもを粛清せよ。
全ての資産化の財産を接収せよ。偉大なるプーチン閣下をみならえ。
そして、日本国民を真に豊かな民族にせよ。
全ての民が豊かさを実感できれば犯罪は必ず減る。
子供を育て養う勇気もわいてくる。
そしてお前は神になれるのだ。

473 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:55:20 ID:4mdChXO20
>>472
金の亡者ども=残業代を欲しがる輩のこと、だろうが!

474 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:55:29 ID:LFOMY6ZZ0
まあ選挙では何も変わらないだろうね。
選挙とか民主主義とかいうのがそもそもペテンなんだよ。
田舎に行けば保守票は岩のごとく動かないし、
都市部の浮動票もマスコミの情報操作に踊らされるだけだからね。

475 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:55:31 ID:iPEB34yfO
それで、公務員の残業手当ては0になるのか?

476 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:56:06 ID:XSJh8NUF0
>>469
どっかの国のスローガンみたいだ・・。
まあ、日本も数十年前はそうだったんだけど。
「欲しがりません勝つまでは!」ってさ。今度は何に勝つまでなんだ・・?

477 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:56:27 ID:Q1XG2aXdO
マスコミがお休みモード(ニュースは休業)になる年末にやるのも卑怯というかよく分かっているというか。
バカ番組なんかいらんし、電波の無駄だから今回の案はきちんとトップで扱えよ、マスコミ各社。

478 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:56:46 ID:7zJu0sAu0
日本ってどうなるのかね
本間、佐田の件を見ても
安部政権って史上まれに見る無責任政権じゃないのかね

479 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:57:21 ID:UdvD7oF70
こいつは許せんな!

労働政策審議会(会長 菅野 和夫 明治大学法科大学院教授)

480 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:57:27 ID:RWnBBCax0
国家公務員でよかった・・・・。

481 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:57:57 ID:bIneWgWr0
>>475
ならない
でも、今回責めるべきは公務員ではない
労働者同士の内輪もめこそ経営者の思うツボ

198 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:52:16 ID:d7G1az4B0
「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。
 ・・・攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには
 愛国心がなく、国を危険に晒していると非難しておけばいい。
 このやり方は、どこの国でもうまくいく」

                           by ヘルマン・ゲーリング

482 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:58:18 ID:/b07oSW00
>>475
なるわけないだろ。きっと民間にしか適用しないぜ。
公務は別ですとかいうお

483 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:58:21 ID:zCOMMcU00
キントレスキー先生のありがたいお言葉

「美しく散れ」


484 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:58:38 ID:KmR4928k0
       ______
      /  \    /\   小泉さんの痛みの改革は
    /  し (>)  (<)\  日本の将来のためだったんだよ・・・
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 

         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |


         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |小泉劇場 将来のツケの山
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 
.    経済成長率、2位から11位に転落
.    公的資金注入で外国資本に国富流出
.    安定所得喪失で少子化加速、5年10年では修復不可能の声
.    郵政民営化・・・郵貯を外資のエサに、国内循環から外す
.    投資に回らない企業の貯金83兆円、資本主義を破壊
.    三角合併合法化・・・外資の支配構造へ大改悪

485 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:58:39 ID:w9tzGVAf0
すぐ公務員は公務員はて
ホント馬鹿だな自民の思う壺だ

486 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:59:13 ID:Rad3xlq40
日本は詰んでしまった。

487 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:59:13 ID:PudY0P0XO
>>432
品のない発言ばかりだな

488 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:59:42 ID:lGQB17HY0
次は民主党かな…でも大勢はどうなるんだろうな。この内閣は潰した方が良い予感。

489 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:59:59 ID:xnQIZoJW0
営業は成績で分かるんだが
事務系、特に俺経理課なんだが
何をもってして成果とされるんだ?

計算間違いしないことは当たり前だし
決算は公認会計士がやってるし

490 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:00:13 ID:SQbz5CG4O
>478
安部は長老達の使い捨て内閣だよん。
高い支持率を武器に無茶を一通り押し通したら
スキャンダルを連発させて一気に潰す。

491 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:00:53 ID:kvPjkZYa0
自己責任ってラクな言葉だよな。
給与が安いのも自己責任、休日がないのも自己責任、
結婚できないのも自己責任、子供ができないのも自己責任、
死ぬのも自己責任。

なんだって自己責任なんていえる。
それじゃ社会や政治はなにもしなくていいことになる。

492 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:01:44 ID:lGQB17HY0
>>490
安倍のためにも参院選で潰した方がいいかもしれんね。
勘違いした朝日・毎日・特アが喜ぶのは非常にシャクなんだけどね。

493 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:02:47 ID:Tcre6ytE0
安倍は誰が敵か分かってないな。 だからボンボンは使えねえんだよ!

494 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:04:24 ID:LFOMY6ZZ0
だいたい、自分は労働者階級なのに、
経営者階級と同類だと錯覚してるおめでたい国民が多すぎるから。
利益が相反するのに同じ政党を支持するという矛盾になぜ気付かないのか。



495 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:04:31 ID:9p+beTHd0
日本は安い労働力がないと立ち行かない。
そこで考えられるのが
@日本人を安い労働力で雇う。⇒日本人貧乏化
A日本人は雇わないで、賃金の安い外人を使う。⇒日本人仕事無い

こうやって見れば、まだ@のほうがマシ・・・・・・・



・・・・・・・・・・・・・・・・・なのか?

496 :朝鮮ウヨの描く美しい国:2006/12/28(木) 02:05:26 ID:bMmUO7oX0
日本型社会  米朝崇拝社会 金融族社会  朝鮮与党社会  格差拡大社会 特権階級社会 北朝鮮社会
   ┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥
               ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ       /)
              ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡     ( i )))
               l  i''"        i彡     |‐―|
               .| 」   /' '\  |    |:::::::::|
               ,r-/   -・=-, 、-・=- |    |:::::::::|
               l       ノ( 、_, )ヽ  |   |:::::::::|  今ココー!
              ー'    ノ、__!!_,.、  |   /:::::::::|
              ∧     ヽニニソ   l  /:::::::::/
             /\ヽ           //::::::::::ノ
            /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ

中学生を脅迫するアベシンゾー
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/11/post_170c.html

安晋会を核とするライブドア浸透相関図
http://csx.jp/~gabana/Zaakan/hibi0603/zu060317-1.gif

与党も野党も朝鮮人だった.....
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yotoyato.htm



497 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:05:57 ID:lGQB17HY0
>>494
それだけ左翼的な言動に皆嫌気がさしているんじゃないの?
頼りないとか外交・安保で不安だとか。社会党が一度も政権とれなかったのと同じ。

498 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:06:00 ID:XSJh8NUF0
>>1 報告書は、対象者の条件に・・・・
(3)仕事のやり方などを使用者に指示されない
・・・を挙げた。「管理職の一歩手前の人」を想定している。

管理職じゃないんなら、普通は何らかの形で指示されるんじゃないのか?
全く何も指示しないで放置なら管理職の存在の意味ないじゃん。

499 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:06:47 ID:7azCFoY70
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、    _丿
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ    \   ところがどっこい
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉     ヽ   ‥‥‥‥
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|     ノ  夢じゃありません
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!   <      ‥‥‥‥!
   | (     `ー─' |ー─'|     `)
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ    ∠.   現実です
      |      ノ   ヽ  |      ヽ      ‥‥‥!
      ∧    トェェェェイ  ./       ノ -、   これが現実‥!
    /\ヽ         /          | ,. - 、
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ

500 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:07:36 ID:UTP/LXUj0
仕事のやり方を使用者に指示されないなんて、研究職ぐらいしかないだろ
(それだってあやしいけど)。
でも、なし崩しになっちゃうんだろうな。

国民生活に与える影響という点では、この内閣の施策でもっとも大きい物なんじゃないだろうか。

501 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:08:14 ID:Hxj2fHHX0
>>497
頼りない外交ねえ・・・
内政から目をそらさせるためには外征が一番という
古来からの手法は未だ健在なりってことかなあ。

502 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:09:16 ID:hblf/fA90
>>501
将軍様には足を向けて寝られないニダbyコイズミ

503 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:09:34 ID:16exPEyV0
ホテルや旅館で悪用されますね。

504 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:09:41 ID:xnQIZoJW0
ようやく日本人の意識が欧米や並の先進国に近づきつつあるが
経営者はこれでは困るんだろう。今だに日本の上位にいるのは古いタイプの
連中だからな。

奴等には日本国民は中国や途上国のような意識でいてもらわないと困る

505 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:09:56 ID:SQbz5CG4O
>500
「この仕事やっといて、やり方は任せるよ」
この一言であなたも管理職。残業代は出なくなります。

506 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:10:07 ID:UdvD7oF70
拉致被害者取り戻せても、もう自民党には絶対入れないわ

507 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:10:19 ID:YGjd/wMB0
今年の年収840万のうち、180万が残業代なんだけど
おれって収入減るのかな

508 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:11:00 ID:m/jCbRCf0
>>425


労働政策審議会委員名簿
>>242

509 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:11:04 ID:XCFWzqcz0
自民政権でも結構頼りない外交多かったけどなw


510 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:11:10 ID:VF6Xokfm0
数値が出なかったことで、かなり影響出るだろ、これ。
管理職一歩手前、と言っても、管理職になどなれない
ヤツの方がたくさんいる。

具体的には30代半ば以上の会社員ほぼ全て。
年収500万ちょっと程度〜800万くらいで、
家族持ち、ローンで家買ってるヤツとか。

月に5〜10万程度、残業代が付いてて、それで生活設計
立ててたのとか自殺もんだよ。


511 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:11:22 ID:wIZ8m1+70
完全に国が乗っ取られたな

512 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:11:42 ID:xnQIZoJW0
実家農家で小学〜高校ぐらいまでのノウハウがあるから
なんとか自給自足は出来そうだ。
もう帰ろう

513 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:11:48 ID:DiTd09KpO
媚中のイメージが強すぎて民主党には入れたく無いんだよな、共産党は論外だし…
前原さん新党作ってよ…出世出来たら政治献金するお!

514 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:11:54 ID:XSJh8NUF0
>>489
現場と全然関係ない部署にも「VE活動」とか「工数低減」とか持ってくるよな・・実際。
3人でやる仕事を2人でやれって事かね・・。
で、余った1人は辞めていただく・・と。
なんか自分で自分の死刑台を作る心境だね。

515 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:11:58 ID:lGQB17HY0
S ホワートカラー〜
A 外資企業の政治献金合法化
B 企業減税-消費税増税
C ロリ(また18歳未満にみえるもの?)漫画の規制
次点 閣僚のスキャンダル
無関心 核保有議論、教育基本法改正

ネラー的にはこんなところか。


516 :チョンウヨの描く美しい国:2006/12/28(木) 02:11:59 ID:bMmUO7oX0
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、    _丿
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ    \    日本人同士が底辺で争うのです!
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉     ヽ   ‥‥‥‥
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|     ノ  夢じゃありません
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!   <      ‥‥‥‥!
   | (     `ー─' |ー─'|     `)
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ    ∠.   現実です
      |      ノ   ヽ  |      ヽ      ‥‥‥!
      ∧    トェェェェイ  ./       ノ -、   われら偉大なる朝鮮民族のために!
    /\ヽ         /          | ,. - 、
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ


517 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:12:22 ID:H+6DL19b0
>>500
経団連から懐に転がり込むわいr…いや、献金を考えれば国民がいくら死のうが知ったこっちゃない
さすが、安倍さんですね

美しい国\(^o^)/バンザイ

518 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:13:23 ID:Y8pbnRY50
>>444
奥田さんはお嬢様育ちだから

519 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:14:09 ID:kvPjkZYa0
>>500
これ、この4つの項目のうちひとつでも当てはまる職種に適用するとなれば、
ほぼすべての職種に当てはまることになるな。
使用者に指示を受けないって…絶対上と相談するだろ、どんな立場でも。

520 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:14:47 ID:Fu+aXU1c0
     ____________
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|       口を慎みたまえ
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       居丈高になるのは
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       制定してから・・・
    /'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|
   <"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       途中経過過程については徹頭徹尾頭を垂れ
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|       マスコミにも緘口令をひいた方が利口
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       でないと貧民票が野党に流れるかも・・・・
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|
    |  /    、          l|__ノー|
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ      こんなことは選挙戦の基本も基本、大マニフェストだ・・!
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \
.     |    ≡         |   `l   \__   違うかい・・・・?
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  ・ ・
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    安倍くん・・・!
 -―|  |\          /    |      |
    |   |  \      /      |      |

521 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:14:52 ID:YJswQvaxO
いつかストレスで、暴動が起きるな

とか、いいつつ
実態は導入前と変わってない
そんなやわな気持ちで、仕事出来ないだろ

522 :名無しさん@6周年:2006/12/28(木) 02:14:57 ID:n1k5FRm70
ここで何を書いても阿部は痛くもかゆくもないよ


523 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:14:59 ID:sGYZ/d0l0
(1)労働時間では成果を適切に評価できない
(2)重要な権限・責任を伴う
(3)仕事のやり方などを使用者に指示されない
(4)年収が相当程度高い

こんなやつは、とっくに裁量労働時間性になってんじゃねぇの?

524 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:15:06 ID:wSyzM9/60
マイホームのローンが払えなくて週末はファミレスでバイトする
リーマンふえるぞ。家庭は殺伐として離婚してがらがらの家に
過労死寸前の男が一人で老いていく…

525 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:15:46 ID:lGQB17HY0
>>501
頼りないといえば小泉以前も10年くらいあったわけで、
外交では日本人拉致問題の無関心、湾岸戦争では金やったのに総スカンなどあり、
内政では金融危機、経済低迷とひどかったわけですがね。
まあ社会党については社会主義国化にNOを突きつけられ続けただけだから関係ないが。

外交で目をそらすといってもこの程度ならちょっと影響力ないんじゃないの?
仮に北のバカがまた核実験やらかしたとしてもそれはそれ、これはこれ、みたいな。

526 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:16:46 ID:kvPjkZYa0
中流家庭がほぼ丸々下流に落ちていく可能性があるのが痛いな…
アメリカだと中流はキープされて、下流層は別にあるが。
日本だとそういう雰囲気ではない。

527 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:17:24 ID:VzHSXcAR0
21世紀になって奴隷労働が復活した
移民が増えた、アメリカでそして日本で


528 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:17:28 ID:ZfG0Jwl50
残業代ってなんですか・・・

529 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:18:56 ID:iPEB34yfO
基本的に議員に法案起草能力はなく、日本の法律は外国の物真似法案か官僚の入れ知恵。
今回の件は外国の受け売り法案なので公務員の適用範囲が気になったから聞いただけ。

530 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:20:47 ID:wIZ8m1+70
上流層以外は全て奴隷
そのことに気づかない中流と下流は互いを罵り合う
搾取の実態に気づかないまま

オワッタナ

531 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:22:02 ID:1FGN5YVIO
明日 共産党に入ります。

532 :署名はしてますよ。:2006/12/28(木) 02:22:07 ID:7KvBWZYH0
884 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/24(日) 17:56:58 ID:mqf5IOM70
批判を恐れずに書いてみるが、
秋篠宮の大馬鹿は、日本景気回復のためには、核戦争を起こして、
日本人の人口を3000〜4000万人減らすべきだと言ってる男。
(この核戦争が起こると、秋篠宮の大馬鹿が即位する可能性が高くなる)

自分が天皇になりたいがために、
皇太子殿下や皇太子妃殿下、小和田家に対し、
マスコミ報道を使って人格攻撃してる節もある。

というか、己の欲望のため、東京を火の海にしてもかまわない
と言ってる反社会的な人間が、天皇に即位したらどうなる?

533 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:22:22 ID:m/jCbRCf0
>>508

242じゃなくて、>>241

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/10/s1003-5.html

534 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:23:06 ID:XvO497TH0
正社員の待遇が悪くなっていくのは、一つには団塊の世代の既得権益ってのもあるけど、
もう一つ、優秀な奴がどんどん独立していて、そういうのに外注した方が安くて確実ってのがあるんだよ。

たとえば、社内でプログラムが必要になったとき、社員にJAVA覚えさせても、何年かかるかわからないだろ?
外注の方が絶対いい。

しかも小泉時代に、新会社法が施行されて独立支援が強化されている。
つまり会社に残るのは優秀でもないけど首になるほどバカでもないっていう、
ほどほどの層なんだよ。

要するに自信のある奴は独立しろってことだね。

535 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:23:22 ID:TVfXBwohO
>>298
WEスレ最初に立った頃から張りついているけれど
これでも大分知れ渡った方だよ。
皆が段々と気付きはじめてきてる。
ヤバイって。

536 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:25:57 ID:/gXCmPuL0
けっきょく自民党が描く社会が一番マシだ。
志位や小沢に未来を感じる有権者はいないよ。
そこに気づけない限り野党は野党のまま。

537 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:27:23 ID:wsm2IJSy0
まずは公務員から導入してみたらいいんじゃないかな

538 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:27:56 ID:lGQB17HY0
総論は自民党で中身は中産階級維持のための政党というのが理想。


539 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:28:34 ID:/gXCmPuL0
>>534
NHKが数年前のスペシャルで描いていた未来社会が現実のものになるわけだね。
mixiなどのSNSで組織の壁を超えて繋がる個々人が価値を生み出していくという。

リーマンも政府じゃなくてSNSがセーフティネットになると意識を変えたほうがいいよ。

540 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:29:31 ID:aJBbc2jS0
>>530
あー、それあるね。ベタな手法らしいけど。
人間、自分とあまりに掛け離れた存在には嫉妬の気持ちすら沸かないから
似たような層どうし争わせて、足を引っぱり合わせて、
お互いに「自分よりいい思いをさせるか、もっと落としてやる」と
勝手に監視しあってストレス解消しあってくれれば
自分達に鉾先が向かなくて済むし、悪い条件で働いてくれる層をキープ出来るからね。

541 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:29:46 ID:XSJh8NUF0
>>534
そういう所もあるけど、業種、会社によっては機密情報の秘匿の関係から、外部業者に仕事を出さず社内だけで開発を推進するとこも結構ある。
で、単純作業で工数だけかかるものだけ回されたり、開発によって得られた知的財産は依頼元に持っていかれたりもする。
独立は必ずしもいいとこばかりでもないよ・・大きいところはずるいんだから。

542 :署名はしてますよ。:2006/12/28(木) 02:30:16 ID:7KvBWZYH0
884 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/24(日) 17:56:58 ID:mqf5IOM70
批判を恐れずに書いてみるが、
秋篠宮の大馬鹿は、日本景気回復のためには、核戦争を起こして、
日本人の人口を3000〜4000万人減らすべきだと言ってる男。
(この核戦争が起こると、秋篠宮の大馬鹿が即位する可能性が高くなる)

自分が天皇になりたいがために、
皇太子殿下や皇太子妃殿下、小和田家に対し、
マスコミ報道を使って人格攻撃してる節もある。

というか、己の欲望のため、東京を火の海にしてもかまわない
と言ってる反社会的な人間が、天皇に即位したらどうなる?

543 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:30:46 ID:KblMlPgYO
今まで韓国やらフランスのデモを馬鹿にしてたけどさ、この法案が通ったらあれくら
いのことしなきゃいけないと思うよ。
日本人が一回それをやるだけで、どれだけ怒ってるか伝わるんじゃない?

544 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:32:05 ID:Hxj2fHHX0
>>540
ていうかそれ、現在進行形でやってるしな・・・。
少し前まで「フリーター」が叩きの対象だった
で、派遣とフリーターが大増しすぎたら、いるかどうかわからん
「ニート」という層を作って、相互対立とはけ口の階層を作った

誰が考えてるんだか知らんが、統治者側の巧みさには
感銘をい覚えるね、マジで

545 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:33:48 ID:+trUssgx0
>>475 法律が違うからならないです。
おまけに1年ごとの使い切り予算だから
残業がなくてもやったことにするのが内規になっとります。


546 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:34:13 ID:DTss+lmN0
>>544
電通、マスコミをフル動員してのフリーター・ニート叩きはすごかったな…

全部計算ずくだったんだろうな

547 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:34:48 ID:Dzuy9tAv0
>>543
本当に怒ってるのかよ?
みんなすぐに、仕方が無いとか言って忘れるんじゃないのか?

548 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:36:05 ID:rPeFlAF80
>>544
ニートだけじゃなくて公務員もな


549 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:36:21 ID:/gXCmPuL0
とにかく時代の流れに逆らうべきではないよな。
この先の未来に残業代なんてあっていいわけないし。

550 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:37:03 ID:W8cWL0Va0
>>548
今は公務員と教員だな
官公労と日教組を潰す為に

551 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:38:27 ID:Hxj2fHHX0
>>546
酷かったよな・・・。
ちなみにそれに伴い、フリーターは税金を払っていない、といって低所得者(パートの
おばちゃんとかも含めて)への課税制度がつくられ、
今はニートが税金を払っていない、といって控除者保護の適用を廃止。

この二つの恐ろしい所は、増税にもかかわらず、叩きの体裁をとっていたため
圧倒的多数の支持を得て、あっさり通ってしまった所。
意外と統治者のやり方って変わってないんだけど、国民は何度でも騙されてくれるからね・・・

552 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:38:33 ID:rPeFlAF80
>>549
ああそうだな

俺たちを守ってくれる国なんてものは
60年前に滅んだんだからな

553 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:38:44 ID:wIZ8m1+70
2chのスレでも
オレには関係ないからいいやw、とかサラリーマンあわれwww
みたいなレスつくくらいだしな
そういうレベルの問題ではないと思うんだが

554 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:39:35 ID:k/cMMtzj0
まぁ適当だわな。
残業代目当てに昼間倉庫でダベってる事務職のクズ女とか見てたら
むしろ管理職よりヒラからカットしろよと思うわ。


555 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:40:29 ID:/gXCmPuL0
安保反対と同じ空虚な響きにきこえるだろ?
みんな頭の中じゃしょうがないって理解してるからな。

556 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:40:42 ID:aJBbc2jS0
>>548>>550
民間の不満を「公務員を見ろ、あんなに楽してる」と焚き付けて
公務員の待遇が下がったら「公務員もこれほど下がったのだから民間も合わせるべき」
→「民間がこんなに下がったのだから公務員も(ry」→「公務員がこんなに(ry」
実際両方少しずつ下がってる

557 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:41:32 ID:amZf8F/60
具体的な基準年収は出さずに立法化か・・・
課長一歩手前ってーと、係長クラスってこと?
漏れ、係長なんだけど年収500マソ程度なんだけど・・・
導入されたら、給料が上がる!(・∀・)
わけないよな・・・orz

558 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:41:45 ID:rPeFlAF80
今、東京にある、日本国政府のような形をしたもの
あれをなんと呼べばいいんだろうな

確実に俺たちの敵として存在しているあれを

559 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:41:55 ID:Y8pbnRY50
>>530
おまえらは被搾取側だってことをわからしめるのは
いいことじゃない?

560 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:42:30 ID:DTss+lmN0
>>551
これからの標的は公務員・生活保護者・北朝鮮になるだろうね
そして決して暴利をむさぼる派遣会社や派遣をコキ使う企業、サラ金は叩くことはないだろう…

561 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:44:14 ID:/gXCmPuL0
たかが使用人のくせに創業メンバーみたいな顔してる奴が多かったからな。
そもそも株を買って株主総会で要求することだろ。

562 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:45:47 ID:jphcfI3i0

年収800万、900万以上だと経営側の人間だと思うんだが。
なんで労組が騒ぐのかわからん。

経団連の年収300万以上というのは論外だが。

563 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:46:00 ID:aJBbc2jS0
>>551
ほんとそうだね…
「再チャレンジ何とか」って何だったの?
派遣会社をまず何とかしないと正社員になりたくたってなれないと思うんだけど
そっちの方には手を触れないのかね

564 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:46:45 ID:/gXCmPuL0
社員持ち株会とかあるだろ。あれで総会で発言すりゃいいじゃねえか。

565 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:49:08 ID:Hxj2fHHX0
>>562
派遣法が緩和された時、「技術職に限ります」とぬかしていた。
さて、現状はどうなっているかな?

こういうのはホント、一度通したら最期だよ

566 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:49:43 ID:JNuyJWZs0

ウチは、裁量労働やってるが、
早く帰れるし、昼間サボれるし、給料は上がるわで、ウハウハだが。
何が問題なのかしら。


567 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:50:32 ID:ypotyvBY0
とりあえず公務員から始めればよいよ

568 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:51:40 ID:HdTKhNos0
貧乏人どもは、死ぬまでこき使われればいいんだよ。
ごちゃごちゃ文句言うな。

569 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 02:54:57 ID:amZf8F/60
>>566
一人で仕事するなら、早く帰ったりできそうだけど
部下がいるとそうもいかんでしょ。
報告受けたり、決裁したりしなきゃならんのに

570 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 03:00:06 ID:r6s0tuAk0
北チョンが核実験しても何しても次は絶対自民には入れない。

571 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 03:01:18 ID:B0pQNozlO
なぁ、この国は美しいか?

572 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 03:03:35 ID:jF4PO+sxO
日本は貧乏国家へ

573 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 03:03:56 ID:/gXCmPuL0
物の美醜は人それぞれの主観だと気づけ。

574 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 03:07:14 ID:JNuyJWZs0

>>569
決済は管理職の仕事。
管理職はもともと残業代つかない。

オタク、そうじゃないの?


575 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 03:07:27 ID:wSyzM9/60
クリント・イーストウッドの映画見たよ。日本の労働者の近未来を描いた例の映画。

576 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 03:08:19 ID:uO/vmu2QO
人間は万物の尺度なりってね
抽象的な言葉を使う奴は信用ならん

577 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 03:12:21 ID:4fGuEJ2t0
年収5-700万辺りの攻防かな。
それ以下ならいいように使われるだけだね。

578 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 03:13:13 ID:TLc456E60
PÅ0(山口県 飲食業)なんかは、実労働時間以上に残業させておいて残業代は皆無。
よくあんな環境で働けるよな!!
従業員の善意で成り立っている そう思っている俺は 今ようやく帰宅したところ。
明朝 8時には出社予定。


579 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 03:13:51 ID:B5iUmf4y0
こりゃほんと駄目だなw
仕事人とかいないのか?ハングマンでも、怨み屋でもいいぞ!


580 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 03:14:35 ID:w+OSlICo0
>>578
経費節減の名の元にどこでも普通にやっている。
で、文句をいうと退職においこむ。

581 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 03:15:26 ID:Y8JTjoMJ0
【政治】残業代ゼロになる「ホワイトカラー・エグゼンプション」の導入は「適当」 - 労政審
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167230532/
【格差社会】 フリーターら「奴隷ですから」…人に向き合わない「再チャレンジ」の言葉、あまりにも軽く
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167212724/
【政治】 「"ホワイトカラー・エグゼンプション"じゃなく、"残業手当不払い"と言うべき」 民主・鳩山氏、
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167229569/
【社会】紙代・水代払えず閉鎖中のJR夕張駅のトイレ 岐阜のIT企業が支援名乗り
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167219142/
【社会】基地内で現金12万5000円窃盗の自衛官を懲戒免職…航空自衛隊奈良基地
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167172620/
【福岡】トヨタ自動車の関連工場で液状になった高温の金属が噴き出し、男性が大やけど
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167102017/
【トヨタ】事務系企画職社員を対象に「裁量労働制」導入 4月から 仕事を成果で評価する動きが加速しそ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167193701/
【政治】石原知事4男「都の仕事、こりごり」 知事が明かす
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166969274/
【政治】塩崎官房長官「消費税を含めたトータルな税制論議を来年秋から本格的に行うことは何も変わらない
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167194610/


582 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 03:15:41 ID:7QPRZXdv0
愛国心があればWEに反対はできないはずだ

583 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 03:16:07 ID:wSyzM9/60
もとからあった因習がこれまで大丈夫だった「まともな」企業にも
波及するだけですよ。「まともな」リーマンの人たちはご愁傷様。

584 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 03:17:10 ID:TCNPNP4p0
よし!
労働政策審議会が絡んだ事によって
きっと、企画業務型裁量労働制のように、労使委員会の決議(非現実的)を適用要件として
法案の骨抜きを図ってくれる事だろう
かえって良い動きだ

585 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 03:18:10 ID:wSyzM9/60
池田勇人の所得倍増計画

安倍晋三の所得半減計画

586 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 03:20:15 ID:uO/vmu2QO
>>582これでますます内需が減って安い海外製品の需要が増える
そこら辺はどうお考えで?

587 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 03:23:08 ID:7MwUFmywO
別に動けばよいから 日本製品は要らないだろな

588 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 03:25:42 ID:anWdrZoGO
リーマンなんて奴隷なんだから一々文句言う資格ねーんだよ。
悔しかったら独立しろや。

589 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 03:25:50 ID:4I80n0BW0
無能はいらん

590 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 03:26:38 ID:TCNPNP4p0
しかし考えれば考えるほど
現行法制の企画業務型裁量労働制との違いが判らなくなってくるな
法案策定に至る趣旨は全く同じだろう?
リーマン社労としては経団連が何考えてるのか理解しがたい

591 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 03:28:17 ID:iPEB34yfO
残業代ごまかす企業の現況を追認する法案。
結局、一般サラリーマンはたいして変わらない。
労働意欲の低下を招き作業効率が落ちるだけ。
大量雇用が確約された酒鬼薔薇世代以降の忍耐も集中力もないキれる世代が頑張って日本をダメにしてくれるさ

592 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 03:28:22 ID:x17UBgxN0
まずは公務員から導入するべきじゃねえ?

593 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 03:28:57 ID:7bXClyvm0
年金も期待できない、残業代も出ない、でも税金があがりっぱなしで超高齢化社会
会社対し、よほど愛社精神が無いとついてこれないだろうな

仕事残しても定時で帰れるのならいいが、まず無理だな


594 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 03:31:12 ID:JiXzGWZKO
>>592
公務員は定時上がりが基本ですから

595 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 03:40:47 ID:wR+o7/LF0
適当なことを言ってくれるな

596 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 03:43:37 ID:x17UBgxN0
>>168 闇へ葬るってことですか

597 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 03:50:24 ID:XCFWzqcz0
働いたら負けの時代に一歩近づいたな。


598 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 03:51:53 ID:PQOyzjQt0
小泉に負けないくらいの糞総理だな

599 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 03:52:42 ID:ZcBzbv4t0
残業代込みで住宅ローン組んでたやつは大変なことになるな。

600 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 03:57:08 ID:aJBbc2jS0
>>599
これ、年収◯◯万円以上に適用(まだその額は明言されてないけど)とか言って
その「年収」は残業代含めての額って本当?

601 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 03:57:59 ID:FQMp0s0tO
>>596
奴隷制の復活をマスコミも黙認しているんだな。
で、奥谷のようなマフィアがそれに便乗すると。

602 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 04:00:48 ID:dRU5VgYu0
>>593
練炭自殺が増えるよ。

603 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 04:03:22 ID:UVCBl4br0
野党が政権取ったら、日本はおしまいだよな。
ミンスが与党になったら、シナやチョンが攻め込んで来るぞ。
だから、俺は自民党に投票する。

ミンスがトンでもなく売国だから。
日本の政党とはもはや言えない。
ミンスに国任す=日本死亡フラグ 立ってるからなあ。

村山の社会党内閣で5000人殺されたことで実証済みかと。
あと、自分以外がみんな右翼に見えるキチガイ左翼脳は直した方が
良いな。

自民党はマトモ。ミンスは糞。
ミンスが政権取ったら日本は村山内閣以来の暗黒時代が訪れる。

これだけの売国発言をすれば、政治テロがあることぐらい予想しろよ。
そういう危機管理が出来ない奴に国をまかせるわけにはいかない。
阪神大震災の時に、国民が焼け死んでいるのに、自衛隊による救助を
妨害したバカサヨク首相と同じ悲劇が起きるからな。





604 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 04:05:16 ID:bgH+Lvr60
>>603
それでこのWEの導入についてはどう思ってるの?

605 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 04:07:07 ID:veTn8WsO0
>>592>>594
公務員って言っても種類は様々。
地方市役所とかだと就職もほぼ100%コネだし定時あがりも多い。
最上部の人間は言わずもがな。でも国一で省庁に入庁したてのやつとか
したてじゃなくても学閥とかで出世できないやつは日付変更線を余裕で
越すほどの激務。あと、国二とかのいわゆるソルジャーは給料少ない割り
にこき使われる。都会地外勤の警察官とかの労働条件は劣悪そのもの。
公務員=利権と単純に理解して、叩くべき焦点をぼかすなよ。
叩くべきは主に政府与党。あと野党や官僚も場合によって。
あと、民間レベルに公務員の給与落とし始めたらお終い。減給スパイラル
になるだけ。するべきは民間給与の底上げ。

606 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 04:09:59 ID:asbLo5DE0
>>605

で、公務員だけWEを導入しない理由はなんなの?

607 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 04:11:59 ID:aJBbc2jS0
>>605
この前ニュー速にもスレ立ってたね、「正社員と非正社員の待遇が違うのは不公平だから
正社員を非正社員の待遇に合わせる」とか言うの。
あれ思い出した。
やるべきなのは非正社員を正社員に合わせる(というか正社員を増やす)事なのに
とりあえず周りの人間も自分と同じくらい低くなれば鬱憤が晴れる、
とかじゃ思う壷だよね

608 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 04:13:41 ID:TCNPNP4p0
しかし、新聞及びTVメディアは全く報道しないよな
奴らは広告料という縛りがあるから、企業寄りなのはわかるが
広告料収入に頼っていないNHKすら報道しないのが終わってる

609 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 04:13:58 ID:dRU5VgYu0
>>607
それはセコウ工作隊の常套手段。

派遣のふりを装って、正社員をののしるのが得意技。


610 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 04:14:40 ID:DTss+lmN0
>>607
WEは民間企業のための施策だから公務員除外なんだろうけど
批判を公務員の方へ逸らしたいって狙いもあるのかもね

611 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 04:15:13 ID:BfPWp6qq0
格差社会の貧困層に共産党のよさを説いてもらうスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1166112867/l50


149 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2006/12/14(木) 18:35:45 ID:FAArhVOyO
>>122
あなたはとんでもない馬鹿ですね
共産党はもはや共産主義を目標にしていません
強いて言うなら労働者を保護するのを目標にしています
そもそも今の世界に共産主義的政策を行っていない国はありません
日本でも公共事業や国営企業、公共サービスなど行っています
その点で言えば自民党と日本は共産主義に近い国と言えるでしょう
今売国規制緩和で労働者の人権が侵害されている時共産党は最も適した政党です
自民党だと国民総奴隷です


190 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2006/12/14(木) 19:03:39 ID:FAArhVOyO
>>177
それは明らかに共産党の政策方針が1番国民にとって適しているからだろ
自民党の政策は
公的控除廃止、定率法撤廃、医療費値上げ、雇用保険値上げ、健康保険値上げ、年金値上げ、住民税値上げ
など明らかに弱者からの搾取と国民イジメ
更に売国大失敗の郵政民営化やその他民営化
更に売国格差拡大のあらゆる規制緩和
派遣やパートで雇用体制も悪くなりリストラも簡単になり
全て国のためかと思えば成長率は最悪だし、GDPの60%を占める消費は地に墜ちてデフレも脱却出来ない
更に聖域無きとか言って公務員や官僚には甘いんだもん
こんな糞自民党は誰も支持しません
新着レス 2006/12/28(木) 03:46

612 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 04:15:20 ID:A+uPxRCu0
もう自民には野党からの再チャレンジのチャンスを与えた方がよくね?

613 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 04:15:35 ID:wOwwPwpE0
95 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 03:44:15 ID:Ly+jupqP0
青森県民間平均年収360万円(40歳)全国ワースト1位
 青森県職員平均年収691万円(42歳)
 なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
 調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ
 青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度

公務員は、利潤を生むわけでもなく、市場競争もしてないのに、なんでこんなアホな制度になっているのか。
地方の借金が増えて、増税で国民が苦しむわけだ。
民間は公務員に搾取されている。




614 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 04:16:42 ID:asbLo5DE0
WE導入にに必ずしも賛成ではないが、もし導入するというのなら、
公務員にも導入しなければならない。

導入しない理由が見つからない。

615 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 04:19:46 ID:TCNPNP4p0
>>614
もし仮に公務員に導入したとしても
適用を申請するかしないかは、各自治体の判断に任せられる事になると思うよ
企業だって、自動的に導入とはならないからね
法案の段階で公務員にも適用しても、幾らでも逃げ道は用意できる

616 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 04:22:06 ID:aJBbc2jS0
だから、それなんじゃないの?
WEをしようとしてる側じゃなく、「公務員が憎い」って方向になってるでしょ?
でその公務員にも導入されるなら、自分が導入されても公務員ざまーみろで
まあ腹立ちも紛れるでしょ?
結局都合の悪い制度を呑まされる、という。

617 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 04:24:16 ID:kRGVGAO10
奴等はそもそも予算と帳尻が合う分しか残業代が支払われない
だから深夜まで働いても5時で帰っても給料に大差が無い
公務員に直接影響はないのかもしれん

618 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 04:28:39 ID:asbLo5DE0
>>617
ああそうなの?
公務員のことはよく知らんが、中央官庁の人は朝まで働いて
いる人も多いというね。

逆に図書館の司書をしている女が産休余裕で半年とか?もらって
ると聞いて、公務員は恵まれてるなと思ったものだ。

まあWEと直接の関係はないが。

WEに反対するんだったら、公務員憎しということにはならないよ。
選挙で、WEに賛成している自民党に投票しないだけだ。

619 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 04:29:01 ID:8SA8v5BF0
大丈夫。新教基法で育てられた愛国無罪世代なら
始めから奴隷環境なんだから、お前らみたいに文句も言わず働いてくれるよ。

620 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 04:30:36 ID:DrKcS28D0

全員ストライキやればいいじゃん。

一斉に断固として何もしない。出勤しない。



621 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 04:33:05 ID:TCNPNP4p0
>>620
適用ならない人達が頑張る
&適用になる年収の人達の代わりに大量派遣導入

ストライキした人達あぼーん
不当労働行為に監督署は見て見ぬ振り

622 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 04:36:50 ID:tzusklpu0
>>621
全ては派遣労働の解禁にしぶしぶ応じた連合など既存労組の戦略ミスだな。
まともだったのは共産だけか。

623 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 04:40:14 ID:DrKcS28D0
小さい規模ならね。

適用になる年収の人達の代わりはそう簡単に差し替えられないのでは?
どれだけ大きな規模で出来るか、が意味を持つか持たないかに関ってくるね。

大げさに言えば、全ての経済活動がストップする位の勢いでやったらいいんじゃない。


624 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 04:42:37 ID:x/WLg7cnO
残業代が支給される職種がホワイトカラーかってのが一つ疑問
公務員にこそ適用されるべきだってのに・・・がもう一つ

625 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 04:45:43 ID:NEUn4iIq0
スト賛成!

つってもなかなか難しい今日この頃だからな。
せめて、明確な意思表示は必要だな。

なんか良い方法はないかな?

ちゃんと意思表示しないと世論は了解したのだと
ヤツらは解釈しちゃうぞ!

626 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 04:49:14 ID:iPEB34yfO
>>623
代わりの無いパーツは無い。
不経済な高給取りがやめた金で4人の派遣を雇える。

627 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 04:50:16 ID:TCNPNP4p0
>>623
管理部門のホワイトカラーほど、他社からの流入でも潰しの効く業務はないよ
どこの会社いっても通用する
さらに、派遣でも既婚女性組は驚くほどスキル高い

628 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 04:53:47 ID:pncky5qU0
奴隷国家wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

629 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 04:54:50 ID:MvC3iee+0 ?2BP(113)
残業代不払い制度で良いじゃん。なんでわざわざカタカナ使いたがるの?
この国の50代60代はみんなバカばかり。みんな死んじゃえ。

630 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 04:57:14 ID:Nylh5EUI0
どこの新聞もホワイト・エグゼプションに対する
世論調査してないね?
経団連に気がねしてるのか?
まぁ、参院選直前に世論調査して自民党が
慌てふためくのを見るのも面白いとは思うが。

631 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 05:00:57 ID:TCNPNP4p0
>>630
紙及びTVメディアに一切登場してない以上
世論調査したところで、2ちゃんねら〜以外は、WE?なにそれ
てのが大多数で、
アンケートの「解らない」が7-80%占めるだけだと思うが・・・
現状が推移しても、
慌てふためく事にはならないと思うなぁ、ほくそえむだけじゃね?

632 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 05:02:20 ID:jyBYQlL50
何で公務員は対象外なんだ?

633 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 05:04:43 ID:MvC3iee+0 ?2BP(113)
内閣の人たちの財産を全部没収しろ。

634 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 05:05:03 ID:mgCQDC860
良い制度じゃん。

成果主義の方が絶対に仕事は楽しいよ。
時間労働だと時計ばかり見て「早く終わらないかなあ」と時間が過ぎるのが遅く感じるもので、
その分、時間給が高くないとバカバカしくてやってられないとか、仕事がつまらないものだろう。
でも、成果に比例した仕事ってのは時計が気にならない。時間が経つのが早い。仕事が楽しい。
遊びのような感覚になる。

たとえばパチンコを打つのに時間に比例して利益が出るのが保証されるとする。
時間あたり2000円とか。そういうパチンコはおもろいか?
時間が経つのが遅く感じるだろう。腰が痛い、手が痛い、店が喧しい、空気が汚い・・と
つまり、不満ばかりが出てきてパチンコはちっともおもしろくないはずだ。
これと同じことしてるのが給料や残業で保証された仕事。

逆に、保障されずに成果で払うってのは、仕事をパチンコみたいな遊びにしてしまうのよ。
いくら疲れても楽しく遊ぶパチンコのようになる。

残業代が払われないなんてそこばかり主張されるのは、労組とかの洗脳なんだよ。

635 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 05:09:35 ID:bgH+Lvr60
>>634
朝鮮玉入れ大好き、まで読んだ

636 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 05:12:21 ID:Cb138MD30
サラリーマンって有権者の中では少数派なのか?



637 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 05:15:22 ID:iPEB34yfO
成果主義?
仕事をこなす人間より社内政治に強い奴の評価が高くなるシステムな。
あんなものは学校の通信簿と同レベル。

638 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 05:15:57 ID:zCOMMcU00
早く導入しろ
馬鹿リーマンがいつまでも自民党に騙され続けるからな


639 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 05:20:17 ID:HkNFdDyl0
国民の大半をしめる低所得者には何にも影響のないこの法案を
なんでマスゴミが釈迦利器に阻止しようとしているかと言うと
マスメディアで働いてる連中が高所得者だからなのだ

640 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 05:21:11 ID:QANGHZNV0
公務員は労働基準法の適用除外なのもあるけど、公務員の給与って予算であらかじめ決められてるのも理由の一つ。
だから限度を超えて働いた分はサビ残になる。霞ヶ関官僚の殆どは実質WEを導入されてるのと変わらんのだよ。


641 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 05:21:50 ID:BfPWp6qq0
189 名前: 革命的名無しさん 投稿日: 2006/12/28(木) 04:57:02
>>179
政権をすぐに取る事は有得ない事だけど、共産党の政策の理念は弱者
(資本家と比べると一般国民)救済、福祉・医療・教育の充実(少子化対策を含む)、
平和外交、環境保護、食糧自給率の向上あたり。
これらほとんどが沢山の日本人が1970年代からバブル期までの日本は良かった
という面を自公政権は破壊してしまった。
メディアに登場する専門家は高度成長の終わり、日本の産業がグローバル化での
生き残りのためには仕方が無いといっているがほとんどがウソです。

具体的には個人の税金の徴収のルールと使い道。日本が良かった時代のお金持ちは
沢山の税金を払って国民に還元していた。富の再分配。助け合いの精神です。
一方今は消費税の導入と累進税率の低減策で、一般国民に負担を求め、お金持ち
には負担を軽減してしまった。(イギリスのサッチャー改革と同じように)
これでは健全な国としての機能を維持する事は困難です。そのようになって
しまったのは政権政党の政策です。
共産党が大躍進すれば、このような流れを押し戻すことも可能です。
社民党、民主党とも部分的に共同も可能になってきます。

本物の美しい日本に戻すことは可能なのです。


642 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 05:23:45 ID:xcwdUtVE0
ホワイトカラー・エグゼンプション自体はちゃんと導入できれば悪くない
たいした仕事もしてないくせにだらだら仕事をして残業代もらう奴もいるし
まあ、第三者が適当かどうか審査しないと意味ないけど
つか、国会中に寝る国会議員と、駄々こねてボイコットしたりする政党をなくすのが先だろ

643 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 05:24:47 ID:Po39QZeCO
>>634
仕事が好きとか、仕事が生きがいの奴ならそれでOKだが、
世の中そういう人間ばかりじゃない。
ニートして暮らしたいけど現実はそんなに甘くないから働く。
そういう人も居る。
だから今の時間管理制は合理的。

644 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 05:29:31 ID:zHlLywdF0
議員も成果主義でやれ
審議中は決まるまで無制限に討論しろ
過労死が出るまで永遠にやってろ
こんな犯罪法案作りやがって

645 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 05:35:11 ID:Cb138MD30
>仕事もしてないくせにだらだら仕事をして残業代もらう奴

定期的にこういう書き込みみるけど、残業というのは
管理職が認めなければできないものなのです。



646 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 05:45:14 ID:mgCQDC860
>>643
逆だっての。
仕事が好きなんてマゾでもない限り、あんまりないでしょ。
必ずどこかで緊張感が付いてまわって、神経擦り減らすんだから。
パチンコを例に出したのは神経集中させてるのに疲労がないだろ?
あれが仕事なら大変な労力で、抜群の成果を残すはず。
楽しんでやるからでしょ。楽しんでやれば仕事も楽しいし、成果も大きい。
つまり年収アップも可能。
もちろん、成果主義のあり方が問題で、形だけの成果主義で企業側の都合だと逆効果だが。
つまり、問題にされるべきは残業代が払われないとか奴隷根性じゃなくて、成果主義の中身だろう。

647 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 05:46:05 ID:ndMa9pJ20
>>1
適当と思うなら、まず公務員に導入しろ!!!!
財政状況見ても、人(企業)の心配より国の心配しろ!!!!

人にやらせるのに、自分は嫌とか言うんじゃねぇだろうな!

648 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 05:47:07 ID:+/hHUmHQ0
>>647
おおそうだな。まずは公務員で実験すべきだよな。
それはいいアイデアだ。

649 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 05:51:15 ID:bwrDh3NAO
>>647-648
元々公務員は労働基準法の適用対象外。一部を除いて三権とバーターで労働基準法適用してもいいんじゃないかと個人的には思うけどね。

650 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 05:53:58 ID:mgCQDC860
公務員の場合は、人事院に成果主義を適用すれば良い。

無駄を発見する成果に合わせて支払う。
そしたらガンガンやってくれる。

651 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 05:57:24 ID:Cb138MD30
例えば
コールセンターの人や窓口業務の人の成果主義って何?
庶務の人の成果とは?
管理系の仕事してる人の成果ってどう決めたらいいのか。



652 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:04:38 ID:QYI1+pxu0
>>642
サビ残がまかり通ってる日本でWEがちゃんと導入されるわけないだろw


653 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:08:40 ID:oQf/uvFp0
いまズームインで年収400万以上を対象って言ってた('A`)

654 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:11:26 ID:QANGHZNV0
>>653
結局経団連の要求丸呑みだったか・・・

655 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:14:09 ID:WtKhQjwn0
安倍ちゃんが首相になってからロクなことが無い

656 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:17:13 ID:VIEL51TsO
これが安倍の目指す美しい国の実態か

657 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:21:21 ID:4o7L4m7XO
ならヘタに管理職になれんな。リーダー主任チーフあたりは拒否した方が良いのか?

658 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:22:23 ID:H5ayj2FIP
3年後にはブルーカラーにも導入か
年収300まで引き下げてな。

659 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:24:20 ID:bwrDh3NAO
適当なのは労働政策審議会の仕事っぷりだろ。


今ニュースでやってたが、労働者側の意見は最後まで参考意見扱いだったみたいだな。

660 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:25:06 ID:93C+UMsa0
経団連も億打の頃より酷くなってきたな。
露骨になった。

661 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:27:53 ID:L41cCeFi0
残念だが、WE導入しても
これの影響を受けるような忙しい人は
仕事どころで年越したら忘れるだろうし、
投票率も低そうだから割食ってるんだろ。

世代的にも下手すりゃ丙午とか
団塊と団塊Jrの間ぐらいの世代だし。

662 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:28:29 ID:zCOMMcU00
ニュース見逃した
400万以上で決まったの?


663 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:29:09 ID:oQf/uvFp0
決まってはいないが
400万以上を想定って言ってた。

664 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:30:40 ID:P08qzcCS0
400万って高給取りか?
中小企業への裁量労働制導入も動いてるみたいだし奴隷化政策ばっかだな

665 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:31:57 ID:ZKIZ0UQs0

適当

その場に合わせて要領よくやること。いい加減






考えに考え抜いて適当ですか
そりゃすげえや

666 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:32:19 ID:QANGHZNV0
400万だから実質ほぼ全ての正社員が対象になるわけだな。
結局経団連の意向を自民党が丸呑みした格好だ。よっぽど
政治献金て美味しいんだな。

667 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:32:20 ID:SsaBUpV60
日本の労働生産性は先進国中で異常に低いっていう
書き込みを見たけど、これは残業代が出るからじゃないの?

668 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:32:26 ID:dx9p1CG/0
お前らm9(^Д^)プギャー! m9(^Д^)プギャー! m9(^Д^)プギャー!

俺ニート人生\(^o^)/オワタ人生\(^o^)/オワタ人生\(^o^)/オワタ

669 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:34:37 ID:MptK0PFSO
朝5時半からいろんな局のニュースやワイドショーで出てるね。
いまいち扱いが小さいけどやっと表に出てきた。
あとはこれを7時台とか夜のニュースでやってもらわんと
認知度あがらんなあ。
いつものように導入決まってからになりそうだが、、

670 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:34:54 ID:7+3kkxZV0
労働時間青天井だと過労死は明らかに激増するだろうね。

働き方が多様化しようが時間で評価できなかろうが、人体としての限界は依然としてあり続けるのだから、
生命維持、健康維持の観点からあり得ない労働時間まで制度上で可能にするのはおかしい。

671 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:35:37 ID:L2XZ3RfQO
大多数の国民の不利益だと分かってるんならいがみ合わずに反対しないか?
公務員や老人、ニートだって国内不満が高まればフラストレーションのはけ口に国に生け贄にされるだろうよ。
明日は我が身。誰にとっても関係ない事ではないと思うよ。

672 :公務員は神!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:2006/12/28(木) 06:36:24 ID:CyMhseMt0



   美          し            い             国






  年収200マン以上のサラリーマンは残業 0  !


  オレは公務員! 半年でボーナス60マン!    勝った!

673 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:37:27 ID:1Dnkkyp70
職種に寄っては大打撃だな
取りあえず公務員だけに規制すればいいんじゃね

674 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:38:22 ID:ndMa9pJ20
>>649
つ 公務員法の改正。今なら財政理由に強行可能。公務員の反発が激しくても、
国民の支持率アップ。

675 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:38:35 ID:QANGHZNV0
この国は
政財官>民
が大昔から徹底されてるの

お前らが公務員を叩けば
政財>民>官
にでもなると思ったのか?w

官を叩けば民が倍返しで叩かれるのがこの国
政財>官>>民

これがこの国の将来図だよ。


676 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:38:39 ID:F0rOchh50
これは公務員は適用外なの?

677 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:38:47 ID:cA8BJW8rO
まずは国家公務員から、特に厚生労働省だけは直ぐに実施すべきだ。そして地方公務員。民間は公務員の様子をみた後でいい。

678 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:39:30 ID:oLcFUe3N0
これに暴動までは行かなくてもデモすら起きないなんて。
日本はなんて美しい国なんだ。

美しい国ニッポン。

679 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:39:33 ID:P08qzcCS0
公務員は労働基準法の適用外です

680 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:40:01 ID:7+3kkxZV0
>>671

俺は早くこの国が崩壊して欲しいから、導入に賛成だよ。

労働者階層が次世代を自ら生み出せない(結婚、子供の養育をするだけの経済力すら無い)
人達で占められ、さらに青天井労働時間で過労の中に死んでいく体制が出来上がれば、
結局次世代の労働者階層はより上位の層からのドロップアウトと移民に頼るしかない。
せっかく中産階級に生まれても、その中で下位に当たる人達がコンスタントに労働社会層に
ドロップアウトすることが約束され、下に落ちると移民だらけという状況になると、中産階級が
子息を海外に移住させる流れが加速して、国内がどんどん空洞化していく。
この一連の流れは既に同様の体制をとったシンガポールで起こっている。
日本も早く同じ流れにのって崩壊してくれれば、と切に願う。

681 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:40:31 ID:5m+FzJ5i0
さっき選挙権ゲットしたんだけどオススメどこ?

共産がいいかなって思ってんだけど・・・
俺一人入れた程度じゃ何も変わんないんだろうけどね

682 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:40:48 ID:oOB/HP6I0
年収制限を決めないそうだ。
年収にかかわらずこの制度を導入できるとの事。
年収400万円で3000〜4000時間/年働くんだぞ。
それでも時給千円はあるからフリーターよりはましか。
400万円/年あれば、結婚は無理だけど一人なら生活できる。

683 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:41:12 ID:dx9p1CG/0
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684 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:42:21 ID:Cb138MD30
>>675

絶望してるのね。


685 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:43:28 ID:Um4z4f370
そうすると、公務員にも適用するんだろうな。
5時で閉めたらあかんで。

686 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:43:58 ID:FOzXkSYE0
>>681
共産入れるなら比例にしとけ小選挙区だと死票になる。
今となっては自民も民主も経団連の犬だ、創価公明以外はどこへ入れても大して変わらん

687 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:44:16 ID:bwrDh3NAO
実は12.5の日比谷デモはじめ様々なWE反対運動を官公労も強力に支援してる件。

つか、産経新聞1面に載ってることに驚愕

688 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:44:34 ID:OS8XGPSI0
管理職になんかならないだろうから別にいいかも

689 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:45:26 ID:Cb138MD30
「管理職の一歩手前の人」を想定している
「管理職の一歩手前の人」を想定している
「管理職の一歩手前の人」を想定している
「管理職の一歩手前の人」を想定している
「管理職の一歩手前の人」を想定している


690 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:46:13 ID:CloYcwE4O
自民党、マジで負けるよ

691 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:46:16 ID:zCOMMcU00
これは管理職のことじゃないよ


692 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:47:03 ID:2OQ6BEAw0
自民支持とか民主支持とかどうでもいい
今回だけはそれは置いておけ

ホワイトカラーエグゼンプション阻止のためだけに
今回だけ民主党に投票しろ

693 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:47:11 ID:P08qzcCS0
現場の労働基準監督官もこの制度には反対してるっていってたが、同じく矛盾を感じながら
(労働基準法の中間搾取の禁止との矛盾)適用されてる派遣法も広がってしまった。

694 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:47:45 ID:X7QBc7zA0
税金は上がる、将来の見通しすら無い社会保険は上がる、年収は400万円以下になるで
「美しい国」って素晴らしいですね。

695 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:49:39 ID:bwrDh3NAO
>>681
この件について明確に反対してるのは民主と共産。民主は労働者重視の対案出してる。
共産は三年も前から地道に反対運動展開してる。お好きな方をどうぞ。

>>688
管理監督者(課長級)一歩手前に適用だから係長や主任にも適用されうるぞ。

696 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:51:00 ID:P08qzcCS0
課長級一歩手前の役職を量産すればみんな残業代払わなくてもいいという経営者優遇法案

697 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:51:55 ID:apAJELXk0
最終的には日本そのものを外人に安く払い下げる制度。
支持政党及び支持団体は国賊。

国賊は死ね。

698 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:53:33 ID:cA8BJW8rO
>>675、何をビビッているんだ。今こそ官を大きく叩くときだ。
あいつら不祥事ばかり起こしやがって、腐りきってるじゃないか。
キミが公務員じゃなければ、勇気を絞り出して叫ぶのは今だ、今しかないっ。って熱くなってしまったが。

699 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:53:38 ID:7+3kkxZV0
>>696

「みんなこれから労働時間無制限だ!死ぬまで戦え!!
 生き残ったものは課長にしてやる!!」



…と、新入社員に社長が檄を飛ばす。

700 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:54:42 ID:w4ttc21N0
世間知らずのぼんぼん宰相めが、、、
今まで今まで支持していたが、
こんなの成立させやがったら、ただじゃおかねえ。
来年の参院選挙は覚悟しておけよ。

701 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:55:06 ID:zCOMMcU00
お前らまだ自民党に投票するの?
そろそろ自分の立場を考えて投票したほうがいいと思うよ


702 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:55:12 ID:cXSNAAWQ0
んなもん導入されりゃそれ以下はもっと酷いことになるのは目に見えてる。

703 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:55:13 ID:2OQ6BEAw0
社員全員を名前だけでも主任にすれば
残業代全額浮くから企業にとっては最高ですね

704 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:56:22 ID:9DKlhybY0
>>152
それあったらマジ疑うわw

就任祝いに続きか?ありえねぇだろ、いくらなんでも。

705 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:58:10 ID:cA8BJW8rO
>>701、その通り。去年の衆院選で勝たせ過ぎた。そのツケが今出てるのさ。

706 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:58:21 ID:OS8XGPSI0
管理職の一歩手前になったら転職する

707 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:58:31 ID:8hiRsSEzP
俺も賛成

世の中、仕事でも出来ないくせに給料だけはもらってる奴が
多すぎるんだよ。これを是正して、仕事の出来る奴に利益配分
しないと海外に人材が流出して日本は人材面でも空洞化するぞ。

仕事のできる生活力のある奴しか子孫が残せない競争社会は
100年後の日本を強くするだろうよ。

708 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:58:40 ID:EIZARmUp0
役人って頭おかしいんじゃないか?
「管理職の一歩手前の人」は管理職じゃない。
管理職になれば管理職。ドコにも規定のない珍妙な階級を無理やり
作って何がしたいんだと。
いい加減、経団連の言いなりで労働者を擦り切れるまで酷使するのは
やめてくれんかね。

709 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:58:49 ID:zsxTqAa30
30歳正社員暦6年
年収230万(残業込み)
月手取り20万、ボーナス10万
こんな俺にも当てはまりますか?

710 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 06:59:04 ID:cIhE5Y850
もう、安部やめい!

711 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:00:21 ID:P08qzcCS0
この法律を生かすモデルケース

・入社して試用期間あけたら係長
・さらに半年後課長補佐昇進
・年収400万に届かない者には月5万程度の残業代で裁量労働制導入

人事制度プレゼンして回る会社儲かりますね

712 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:00:39 ID:BbQ737FI0
中国が日本に侵攻したら

アメリカは中国と戦争などしてくれない可能性が高い

なぜなら14億人もいる大国相手に

戦争をしかける事は自国にとんでもないリスクがある事

そして14億人もの人口がいながら発展途上の中国は

これから日本以上に経済的利益が見込める国でもある。

日本は中国に侵攻できると思わせないような軍事強化をしなくてはならない。

そうする為には売国の流れを断ち切り日本の世論を変えなくては

我々の子孫は中国に支配されてしまう。

我々が世論を変えるんだ。

我々ならできる。

713 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:00:50 ID:zsxTqAa30
30歳正社員暦6年
年収230万(残業込み)
毎日4時間残業、隔週2日
月手取り20万、ボーナス各10万
こんな俺にも当てはまりますか?


714 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:00:51 ID:eCTGVe7+0
>>707
仕事の出来ない親から仕事出来る子が生まれる可能性まで潰して美しい国。

鳶が鷹を産むことすらなくなるのか。

715 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:01:55 ID:Xn0QDhRw0
てゆうかうち、年収350万で既にホワイトカラーエグゼンプションなんですが。
今すでに「残業代込み」扱いで働いてる人って多いんじゃないの?

716 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:02:42 ID:c2NwjkoeO
>>708
どう考えてもこれは役人ではなく財界が批判の矛先になるべきだろ。


717 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:02:48 ID:P08qzcCS0
>>715
裁量労働制導入済みですか?
この法律も中小企業に導入できるように改正されそうです

718 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:03:21 ID:QANGHZNV0
残業代を当て込んでローン設計とかしてる奴は破産必至かもね。

719 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:03:42 ID:uMuPvDAU0
>>695
民主党はホワイトカラー・エグゼンプションに反対してねえよww 嘘つくなww

民主党案http://www.dpj.or.jp/news/files/roudou061206(2).pdfをよく読め。

民主党案は、(1)健康確保のための措置、(2)1日11時間の休息が確保されたら、ホワイトカラー・エグゼンプションはOK!って言ってるぞ。

ちなみに、経団連案http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/042/teigen.pdf
も健康確保のための措置を検討すべきだって言ってる。民主党案とそっくりだ。

口だけ調子のいいことを言っておきながら、実際には経団連のいいなり。民主は糞以下だよ。

「民主しかない!!」なんていう工作員の流言にはまるまえに、上記のサイトをよく読んでみることをお勧めするよ。


720 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:04:08 ID:ts8UTPs40
>>715
うちも残業代込みだよ。
でも、なぜか女子社員には残業代が出るんだよ。

721 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:04:33 ID:uNoygs5kO
労働問題の当スレと関係ない雑談多いよね。

722 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:04:36 ID:hV+KmqwM0
いつでもどこでもアメリカに右倣えなんだな

723 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:05:16 ID:Xn0QDhRw0
というか、逆に、
「年収800万を下回る場合、8時間超の勤務に対し、必ず割増の賃金を払わねばならない」
にしてほしいんだがね。

724 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:05:49 ID:uLcqZ9W+0
>>712
阿呆か?全く無茶苦茶な侵攻だったらアメリカに出張って貰う前に。
国際連合軍(日本で言う国連)が兵を送ってくれるよ、全会一致でね。

725 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:08:01 ID:Pz21Wo5c0
>>715
だから、残業代だけに目を奪われるなって!!!
この法律の恐ろしいところは、

   ・労働時間規制の撤廃・・・・・・・・・何時間働かせてもOK
   ・企業の健康管理義務の免責・・・過労死、過労による疾病の合法化



726 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:08:59 ID:c2NwjkoeO
>>719
民主の対案が404で見れません

727 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:09:01 ID:P08qzcCS0
>>724
ソ連の、東欧、アフガン侵攻時に国連軍動きました?
中国のチベット、ベトナム侵攻時に国連軍動きました?

728 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:09:31 ID:cIhE5Y850
>709正社員ならいいじゃん、臨時、契約社員、派遣、アルバイトパート
 どにもならんぞ。労働者よたちあがれ!こういうと、赤みたいだし。
 まともな、政治をたのむわ。人件費をけずって企業(資本家)は儲けすぎ。
 野球で、60億とか、ネット商店で何百億とか、株で何十億とかおかしいだろ
 汗かいて働く人間が時給750円。いい世の中じゃないな。
 安部やめろ!これもすべて竹中、小泉のせいだ。

729 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:10:20 ID:Q1XG2aXd0
コレの賛成派ってどうなるんだろう
とりあえず誘拐されて惨殺されるのは確実だな
ヤバ目の寄生虫の卵入りの水毎日一気飲みかな?
頭蓋骨に慎重に穴開けて少しづつ脳みそ掬い取られるかな?
背中に「チップマウンティング」かな?
両手足を溶けた金属の中に突っ込ませられてそのまま固められたりして
手足の一つや二つ溶断されるかもしれん
唯一つ確実なことは
俺よりは残酷な人間が誘拐すること

730 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:10:27 ID:iPEB34yfO
テキトーテキトー

731 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:10:29 ID:nddA3DoPO
この法案が通るなら、もう労働基準法はいらんわはっきりいって。
使用者側に都合がよすぎる。

時間を対価として賃金を払うという考え方がおかしいという経営者側の本音は、
理解できる面もあるが、これではホワイトカラーの仕事に対する意欲も上がらないのでは?

732 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:11:07 ID:Xn0QDhRw0
というか、これで仕事の出来る人材がバタバタ倒れたらどうするんだろうね。
美しい国とやらを唱える人は、本当にこの国の将来のこと考えてるんだろうかね。

結局、経営者も政治家も官僚も、自分が生きてる間、自分さえ儲かればいいんだろうけれど。

733 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:11:15 ID:TOuEqk9d0
>>725
mjk

734 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:11:26 ID:kOeQz7AX0

俺みたいな店長にぴったりの制度だな。
(1)労働時間では成果を適切に評価できない
  該当。一日16時間勤務も普通。
(2)重要な権限・責任を伴う
  該当。バイトの問題、取引先との関係も全て責任を負う。
(3)仕事のやり方などを使用者に指示されない
  上からは指示されないが、目の前の仕事に指示される。当たり前か。
(4)年収が相当程度高い
  月20マソ。残業込み。死にたい。

もう、キャノンは止めだ。
経費を抑えるためにも イ ン ク の詰 替 え をしないと。


735 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:11:49 ID:uMuPvDAU0
>>726
http://www.dpj.or.jp/news/files/で、roudou061206(2).pdfを探してみてくれ。

736 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:12:29 ID:bwrDh3NAO
>>719
やあ。また会ったね。「管理監督者の拡大解釈イクナイ!」ってのも無視
(経団連案では管理監督者を現状にあわせて定義仕直せとなってる)して、
「労働者の権利が使用者よりかなり弱く、サビ残も横行している現状でのWE導入はありえない」ってのも曲解して
「厚労省は年収要件で反対してる。民主案は事実上経団連案と全く同じ」と言ってた人でしょ?


判断は他のスレ住人にしてもらおうじゃないか。

737 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:13:16 ID:Q1XG2aXd0
>>733
知らなかったの?

738 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:13:39 ID:Zad4n1ju0
>>724

国連の次期総長候補知ってる?

http://www.yorozubp.com/0605/060530.htm

>正式に立候補しているのは、タイのスラキアット副首相、スリランカのダナパーラ前国連軍縮局長、韓国のパン・ギムン外交通商部長官の3人である。

>韓国は、日本より国連常任理事国である中国に接近すると考えられるが、日米の親密な国連外交から日本との関係も大切にすると読む。
>仮に国連常任理事国であり、核兵器を保有し、靖国問題等で反日的な行動を示す中国と関係の深い国が国連事務総長に選出された場合、日本の国連外交は弱体化する。


最悪のシナリオも考えとけ。

739 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:13:55 ID:EIZARmUp0
日本でこんなことやったら、何の権限も無い奴が仕事を
たくさん押し付けられて過労死が増えるな。

漏れがこれに近い制度で、1日何時間働こうが、月に10万の
給料上乗せ分だけしかもらえない。
在社時間が8時間以下でもいいが、とてもそれで終わるような
仕事じゃない。単なる担当者で部下も当然いないし、上司から
何のサポートも無い。

昨日は試作品の整理してゴミ捨てで1日潰れた。
荷物の発送やらゴミだしやら、他のペーペーと同じことしてるのに、
ワケ分からん。

740 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:13:57 ID:OS8XGPSI0
まあ、そろそろ外国で働いた方がそれなりに満足する生活が出来るようになるのかもな。
なんとなく日本はカツカツだよな

741 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:14:08 ID:z9KGoS0e0

時間内ですむくせに無理やり残業して金もらってるヴァカが多すぎるからだよ。

742 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:14:17 ID:zCOMMcU00
朝ずばきた


743 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:15:58 ID:qhzN2ixRO
こんな法律通ったって自民は絶対負けないし
会社が採用しても絶対ストやらないし。
ホント労働者さまさまだな

744 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:15:59 ID:P08qzcCS0
>>741
そのヴァカをほいほい残業させてる管理者が非難されるべきで、これとは別問題

745 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:16:13 ID:Pz21Wo5c0
適用対象者が、適正に判断されれば、WEも、労働者の選択肢の一つとしてあるのは、良いことだと思う。
だが、

  ・日本の経営者は、現行の労働法すら守らない。
  ・そして、監督署も取り締まらない。(取り締まっても、注意程度で、企業は痛くも痒くもない)

な状況で、こんなもん導入したらどうなることやら・・・・・

746 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:16:15 ID:Xn0QDhRw0
散々言われているが、多分これ、共産党はじまったな。
次の選挙では、大幅に票のばすでしょ。

安部ちゃんは北朝鮮に、裏でまたテポドン打ってくれよって頼むしかないね。
そこでまた国民の目を逸らすしかない。

747 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:16:22 ID:zCOMMcU00
みのコメントなしかよ


748 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:17:24 ID:Q1XG2aXd0
>>741


        そろそろ現実の日本に戻って来い

ところでさ、世耕とその仕事仲間達って自民公明が消滅したらどうなるんだろう
やっぱ国民がリンチかな?まあ 「 自己責任 」 だもん、ショーガナイわな

749 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:18:24 ID:TbEu32Ey0
年収400マンは残業代込みだからな。
WE食らえば来年から年収300万円に激減


750 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:20:24 ID:H37Ej5wG0
管理職の一歩手前って...。
おいら完璧に適用されちまうんですが。。。
恐らく他の同僚達も適用対象だろうね。
たがしかし、この法案の事を会社で説明しても残業代が無くなるなんてそんな馬鹿な!?と言って全く信じてくれないんですよね。
自分の将来の為にも命をかけて反対運動に参加したいのだが、どこかにこの悪法に
反対している団体があったら教えてくれ。
参加するので。

751 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:20:29 ID:z9KGoS0e0
>>748
大学教員の俺には残業手当など一切ない。
そもそも日常生活と仕事の境目すらない。

752 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:20:34 ID:uMuPvDAU0
>>736
は?しらねえよw なに脳内の敵と戦ってんの?

なにかごちゃごちゃいってるけど、「労働者の権利が使用者よりかなり弱く、サビ残も横行している現状でのWE導入はありえない」なんてどこに書いてあるんだよ。

結局、民主はある条件さえ満たせば、ホワイトカラー・エグゼンプションはOKって言ってんだろ?糞だよ。

753 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:20:47 ID:GBS+5CXs0
>>746
共産党とか言ってる奴はアホか。
共産党が権力を握ったら、日本はどうなると思ってるんだ?

すぐに数千万単位の大粛清が始まるぞ。
共産党の意向に従わないものは殺されるか、すぐにシベリアの強制収容所
送りだ。自民のときは金持ちと貧乏人がいたが、共産党政権下だと
貧乏人だけの世の中になる。まともに食事ができるのは、一部の共産党幹部
だけだろう。

日本の人口は数百万にまで激減するだろうな。
そして滅亡のみが待っている。

日本がそうなってもいいのか?

754 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:20:56 ID:MptK0PFSO
そう、あのみのさんでさえ、この件についてはほとんどコメントしない。
何日か前の朝ズバでも、CM直前に読み上げてそのままするーしてた。
なんか意図的に見えてしょうがない

755 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:21:02 ID:F1oa4kOP0
>>738
国連の事務総長なんかに力があったら今イラクが何であんななってんだよ。

756 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:21:03 ID:7+3kkxZV0
>>714

それどころか、鳶が鳶すら生まなくなるから、鷹が鳶を生まなければならなくなる。
中産階級の次世代の何割かがコンスタントに労働者階級に転落し続ける社会。

757 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2006/12/28(木) 07:22:23 ID:mjw5Ij/60
>>753
何でわざわざシベリアに送る必要があるんだよw
網走か知床でもいいだろw

758 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:22:24 ID:FxQ/zqvT0
地方だと年収200万円台でサビ残パラダイスなわけだがそれが合法化されるのか

759 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:23:10 ID:QANGHZNV0
>>754
ヒント:みのさんは自分で会社を運営している経営者でもある

760 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:23:27 ID:P08qzcCS0
まじめに働けば「衣食住+医」が保障される社会であるなら、消費税が20%でも構わん。
そういう世の中の実現とは真逆な法律ばかりが企画されてる。

人生オワタって感じた人にはどこで爆弾売ってくれますか?

761 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:24:02 ID:nW2jkumz0
>>756
国はこれからロボット技術とやらに期待してるのかな?
単純作業はすべてロボット君たちへ。

762 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:24:10 ID:t+kU9j6q0
>>753
アホはお前だ

763 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:25:31 ID:Xn0QDhRw0
常識的感覚がないな。
中国でさえああなのに、今更昔の共産主義やろうなんて国は無い。

764 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:26:00 ID:Zad4n1ju0
>>755

国連よりアメリカのほうが強いからに決まってんだろボケw


765 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2006/12/28(木) 07:26:37 ID:mjw5Ij/60
そもそも現在の日本が既にもう立派な全体主義国家になりつつあるってのに。

766 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:27:07 ID:yffk0bNtO
もう働くのやめよう、ぐらいみんな言えよw
奴隷じゃねーんだからさ。
社会は奴隷をほしがってるがなw


767 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:27:18 ID:c/Gw8q9T0
29歳勤務医 年収500万
の僕には影響あるのかしら

768 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:27:36 ID:iWXN8sVHO
台湾海峡に設置されている弾道ミサイルは 、東ではなく北東方面、日本列島に向けられている隠しがたい事実がある

台湾政府への抑止力というのは単なる国際的建前であって、台湾攻略演習は 、まさに日本上陸演習と呼ぶべき性格のものだ

金づるである日本をたたかない限り 、台湾は大陸には絶対に屈しないだろう

在日米軍がグアムに移転すれば中国はまちがいなく事を起こす

769 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:27:54 ID:OS8XGPSI0
結局管理職になれればいいって事なんだな。

770 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:28:06 ID:v+Po98ZG0
>>764
そう、だからあんなのはただの飾り。
本当に絶大な力を持てるのなら五大国が独占だ。

韓国の人がなろうがどうでもって事だよ。

771 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:28:27 ID:bwrDh3NAO
>>752
ああ、違う人か。失礼。君とそっくりな主張の人に何度か遭遇(同一人物)したもんで。

その健康管理云々の前の方に、労働基準法が有名無実になってる現状や
派遣・パートの立場の弱さ等を書いてる部分あるよな?

確かそこら辺と、最初のまとめ図のところに「現状でのWEどうに。はありえない」と書いていた気がするが?
健康管理についても、一日辺り最低休息時間の義務づけを数字あげて提案していたよな?それは経団連案、厚生労働省案にはあったか?

772 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:28:32 ID:Q1XG2aXd0
>>760
「今は」まだそんな状況じゃない   と言うのは楽観的過ぎるかもな。
たぶん残ったお金に応じて
対戦車ミサイル
対戦車ロケット弾
対戦車手持ち爆弾
対戦車密造兵器
のどれかが売られると思う。防弾自動車の防御力なんて多寡が知れてるから
何世代か前の奴でも命中しさえすれば一発だろうな。

773 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:29:09 ID:LvJQuCVI0
>>767
医者でその年収はマジで泣けるな・・・

774 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:29:11 ID:zCOMMcU00
朝ずばまたきた


775 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:29:15 ID:zECdJQC00
>755
米国>(金と軍事力の壁)>国連>(敵国条項の壁)>日本

…ですが?

776 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:29:20 ID:P08qzcCS0
>>767
影響は確実にあります。

777 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:30:04 ID:OS8XGPSI0
>>753
でも今の日本で一つの党が国民の行動から情報まで全てをコントロールすることは
到底無理だろ。
それは途上国での信じるもののみ救われる的状況でしか出来ないだろ。

778 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:30:18 ID:WnpPcBep0
 
コレ、野党は審議拒否しないのかな〜。

779 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:30:19 ID:FOKfs2Dk0
自民も民主も同じようなもん
売国もWEも同じようなもん
ただ自民独裁だと危険だから民主に力をつけさせろってこと

780 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:31:09 ID:0MBlAa6n0
経団連は人殺しだね

781 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:31:18 ID:TbEu32Ey0
民主党も馬鹿だね。
WEの改善案では票は増えないよ。

WEに対向するには欧州型の
残業禁止のワークシエアリングだけ。
WEよりは少ないが労働単価は下がるし
なにより過労死のリスクが少なく内需が増える。



782 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:31:40 ID:MBpgBZhR0
るさんちまん

783 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:32:22 ID:apAJELXk0
七つの大罪の「強欲」って奴だ>経団連

784 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:32:25 ID:Q1XG2aXd0
>>778
審議拒否したら殺されるだろうな。
武装蜂起くらいしないとサラリーマンがテロる。
自民はもれなく殺されるなこれは
で、公明党はもれなく思いつく限りの酷い殺され方で惨殺される。

785 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2006/12/28(木) 07:32:32 ID:mjw5Ij/60
・国内の資本家&欧米の奴隷になる
        or
・特定アジア&露助の奴隷になる

の究極の2択っしょ? はぁー、それ以外の選択肢はないもんかねぇー。

786 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:32:58 ID:zCOMMcU00
みのははっきりしないコメントしかしなかったな


787 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:33:24 ID:45RxZ/XHO
過労死が続出する鬱苦死い国

788 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:33:28 ID:zECdJQC00
>767
医者は給料は兎も角、人員はもっと増やすべきだと思うな…

789 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:33:38 ID:P08qzcCS0
TBSは労組強いはずなんだけどなぁ

790 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:33:51 ID:gvQnnZIS0
勝ち組みだと錯覚してた正社員の首が絞まるということですね。

791 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:34:00 ID:DRaQQ9cb0
壮年よ体脂を抱け

792 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:34:07 ID:OCkCV7ln0
>>753
オマエこそ適当なこと言うな。
自由経済な日本を日本共産党一つで
崩壊した共産主義国のようになるわけねえだろ。
貧乏人は共産党。2極化してんだからこれでいいんだよ。
贅沢言えば共産党以外にも共和な思想をもつ党があってもいいくらい。

793 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:34:18 ID:OS8XGPSI0
>>770
でも日本はより一層叩かれるだろ。

>>785
南の島でのんびり暮らすという手もある。

794 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:34:38 ID:Q0BCZDah0
>>784
そんなにサラリーマンはこれに反対ではないよ。
俺もリーマンだが、賛成。
どんな手段を取るかは色々だが、
ホワイトカラーの生産性は少しは上げた方が良い。

795 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:36:20 ID:cIhE5Y850
成果主義ってパチンコといしょだろう。

796 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:36:23 ID:Q1XG2aXd0
>>790
そして負け組みだと自認していた人達の首も絞まります



イラン非難の小説を翻訳した日本の大学教授だってイランの工作員に殺された。
日本人大量殺戮するこれを吹き込んだアメリカ人が誰かまだ私は知らないが、
身分特定されたらアメリカにいても殺されそうだな。

797 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2006/12/28(木) 07:36:24 ID:mjw5Ij/60
>>793
パラオってADSL通ってるかな?
あー、あと、新生銀行のATMあるかな・・・・。

798 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:36:36 ID:P08qzcCS0
>>794
ホワイトカラーの生産性上げるのと、この法案の賛成に至る経緯をもう少し教えて

799 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:36:54 ID:FOKfs2Dk0
これって生産性が悪い奴に生産性が高い奴が賃金水準を合わせるって事じゃないの?


800 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:37:39 ID:7+3kkxZV0
>>761

単純労働だからってロボットにさせてコストダウンできるならとっくにやってるよ。

単純作業労働者が子供を養育するだけの経済力すら持てない社会ってことは、
次世代単純作業労働者層を次のいずれかからかならず調達する社会ってことよ。

・中産階級以上の子息
・移民

801 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:38:46 ID:xmBuOu960

賃金下げる目的を短期的には達成するだろうけど
労働生産性は下がるよ。成果主義と一緒

802 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:38:49 ID:2OQ6BEAw0
>>794
なんで残業代手当てと労災手当てと雇用保障が無くなると
ホワイトカラーの生産性が上がるの?馬鹿ですかあんたは?

803 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:39:16 ID:FOKfs2Dk0
>>761
今のフリーターの仕事はロボットではなく外国人労働者にやらせたいんじゃないの
で、フリーターは仕事あぼーんになりかねん

安い給料で文句を言えるならまだましで
仕事すらなくなるぞ

804 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:39:39 ID:OCkCV7ln0
結局、世渡り上手な奴は要らないってことだろ。
つかオマエラそんなに年収ないのに騒ぐんじゃねえよw

805 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:39:57 ID:TbEu32Ey0
>>794
どうして生産性が上がるのか意味不明。

従来なら残業代負担を減らすために
業務の合理化とかやってたのが、
残業代0ならその必要性すらない。


806 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:39:58 ID:Q0BCZDah0
>>798
残業代無くなって長時間働きたくないなら
多少は工夫するだろ。
社員もアホみたいに疲れてたら
良い仕事しなくなるしな。
馬鹿経営者はこき使うだけだが、
ちょっとはアタマが働くのなら
組織としての生産性を上げる方向に
経営者もアタマ使うだろ。
よって賛成。

807 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:41:25 ID:P08qzcCS0
日本がここまで発展できたのは日本人の勤勉さとか優秀さももちろんあっただろうが
治安の良さとか社会秩序の安定があったからなんだけど。
貧困層の拡大は、結局、社会不安を招き、秩序維持のコストがかかって外資も逃げ出す
って判ってない。

808 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2006/12/28(木) 07:41:36 ID:mjw5Ij/60
>>806
日本語の不自由な方ですか?

809 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:42:01 ID:Q0BCZDah0
>>802
別に馬鹿だと思ってくれて構わないよ。
俺はそう思う。
それだけ。

>>805
806に書いたよ。
まあ一朝一夕には行かんと思うが。

>>808
いや、割と自由。
どうしてそう思ったの?

810 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:42:32 ID:OS8XGPSI0
>>801
そしたら今度は付いてこれないものを切るという戦法。
究極のコストカッター。

811 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:42:33 ID:FOKfs2Dk0
>>806
まあ、あれですね
希望的観測って奴ですね

812 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:43:06 ID:TbEu32Ey0
>>806
君が経営者だとしよう

労:この100万円のツールを導入すれば
業務が20%効率化できます。

君:んじゃ20%残業して

だろ。


813 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:43:28 ID:HuXZq8AN0
>年収が相当程度高い
具体的に言え具体的に。300万とかじゃねぇだろな

814 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:44:11 ID:r5s5zXKTO
こんな事を適当にやっていいのか?
さすがお役所仕事だな

815 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:44:14 ID:nDgRcdyv0
上にいる奴が「成果が出ていない」と言い続ければ
一生低賃金でこき使われる。
上に仕事そっちのけでゴマする奴が成果が出てると評価される。
アホくさw
安倍は日本の息の根を止めるつもりか。

816 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:44:35 ID:zCOMMcU00
このまま自民党なんか支持していると、お前らマジで死ぬかも知れんぞ


817 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2006/12/28(木) 07:44:39 ID:mjw5Ij/60
>>809
今でさえ「早く仕事を終わらせたら、残った時間以上の仕事を目の前に積み上げられる」って現状なのに
さらに残業代不要なんてことになったらどうなるかの想像もつきませんか?

818 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:44:49 ID:bd7vnj010
>>806
おまえどんだけ甘い職場に居るんだ。
工夫して早く仕事片付けたら余裕ありそうだからって仕事増やされるのがオチ。
営業と違って個人成績なんてないからな。
庶民が口車に乗せられて性善説を信じて改革を信じてってきたからこんな事になってんじゃねーか。

819 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:44:50 ID:Q0BCZDah0
>>811
そう思うか?
そうなら構わんが。

>>812
そうとも限らん。

820 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:44:58 ID:bNMw+vFHO
これで使えねえ上司がサービス残業して過労死してくれたら最高だな
普通レベルの仕事量も消化できないアホは働くべきだよ。
特に今40〜45歳ぐらいの奴らヒドすぎ!
人間としても男としても最低ライン
足ばっかり引っ張って役に立った試しがないよ

821 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:45:13 ID:5PRsIWJGO
>仕事のやり方などを使用者に指示されない

こんな社員いない

822 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:45:16 ID:JjjmNlPw0
新入社員も管理職の一歩手前の一歩手前なので対象とする

823 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:45:24 ID:vl9wY1eN0
>>801
ってか労働生産性ってそれなりの労働時間に見合った賃金が支払われないと
結局は下がる気がするんだよね。生産性ってどれだけの自分自身の労働もしくは
生み出した商品に付加価値(つまり給料や売値)をつけられたか否かを見る値だから。
日本で生産性が大きく回復しているとされる製造業や運送業は早い話、コストを
削ってナンボの世界だからリストラやコスト削減のうまい日本は優位に立っている
けれどね。

824 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:46:26 ID:P08qzcCS0
>>806
夢を見すぎです。
経営者はそこまで頭回りません。

「代わりのものはいつでも簡単に手に入る」こう考えるのが経営者です。
今8時間でアウトプット80%だったとして残業で残り20%を埋めていたのなら
残業代がかからないから100%達成させるまで帰るなと命令するでしょう。
それで社員が倒れて能力低いものが補充にきても、数を増やして対応しようとします。
例えば派遣とかでね。

少数精鋭でやってた会社なら別ですがね。


825 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:46:57 ID:r5s5zXKTO
事務系の官僚や教師にもそうしてください

826 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:46:59 ID:OS8XGPSI0
>>805
時間当たりの生産性を上げるためにひたすら改善するのが世界のヨタ方式。

827 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:47:20 ID:Q0BCZDah0
>>817
そういうへぼい会社なら仕方ないんじゃないか?

>>818
俺は仕事の時間決まってる。
時間内に実績出せばオッケー。
出せなきゃクビ。
それだけ。
庶民の考えなんて知らんね。
俺はこう思うってだけ。

>>821
はい、俺。

>>824
うちの経営者は回る。
社員が経営者を選ぶもんだよ。

828 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:47:28 ID:apAJELXk0
ID:Q0BCZDah0はドリームボーイ

829 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:47:40 ID:fVealhtx0
長い目で見たらうまくいくわけないのにな
もらえる給料の分だけ働いてあとはシラネって風潮が蔓延するだけ
日本人の勤勉性とやらに幻想を持ちすぎ


830 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:48:00 ID:7LuA5Pik0
一般に日本では管理職(課長?)以上は、組合を辞めて会社側の人間となる。
ヨーロッパでは重役になるまでは組合に入ってるんだけど。

だいたい課長とかは、若くてこの段階のヤシはバリバリに働いてるヤシ。
ただ、残業代がつかず手取りは減るから生活くるしい。
でも上を目指して頑張る。退職金とかは優遇されるし。

ところが、今、管理職になれない年寄りのヤシが増えている。管理職一歩手前
でずーっとストップしてるヤシ。給料と人数の関係でいうとピラミッドじゃなくて
ダイヤ型?
バブルの時採用されたヤシとか。団塊付近でしがみついているヤシとか。

これらはこれまで適当にリストラされてたけど、現在好況で人手不足。
で、そいつらは給料もそれなりで、当然、残業代も高い。

で、ホワイトカラー・エグゼンプション。
企業は経費大幅削減。さらに、
管理職にもなれる見こみは無くて、残業代もでなければ、夢も希望の無くなって
自己都合で徐々に退職。

企業はウマー!



831 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:48:17 ID:5PRsIWJGO
年間40万以上の事実上の賃下げ+労働時間の延長

832 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:48:52 ID:uR7oiJuBO
>>823
そのコストの下げかたにも、そろそろ限界が来てるかもよ。
工具や材料の「持ち」が悪くなってきてるし。

833 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:49:32 ID:FOKfs2Dk0
>>827
まあ、あれだ
お前さんがそうだとしてもここで見ていればわかると思うが
お前さんは少数派か、うまく経営者に使われている人間ってことよ
大多数はそうじゃないんだな

自民を支持する低IQ層ってのがいるがおまいさんはそうならないようにね

834 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:49:43 ID:5oVyuLhx0
公務員はとっくにWE。
深夜の霞が関みればわかるよ。

835 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:50:40 ID:CCFYAiiR0
うちの会社では課長級以上は経営職群で時間制限なし。残業手当も当然つかない。
よってホワイトカラー・エグゼンプションがあっても変化なし。


836 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:50:41 ID:OF2ypHr20
ホワイトカラーのオフショア
みんなの労働時間を減らして
かつ賃金も減らす。でおk

837 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:51:01 ID:OCkCV7ln0
オマエラが頑張りすぎるのがいけないんだよ。
だから理屈のわからない奴と逆手に取る奴は更に効率を追及する。
頑張りを他人の為に無駄遣いして巡りめぐって自分の首をしめる。
どうやったら楽に稼げるかに頭使えよ。滅私奉公してる自分の責任だ。
所詮奴隷だったんだよwwwww

838 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:51:33 ID:Q0BCZDah0
>>828
お褒め頂きありがとう。
現実に対処してるだけだがね。

>>833
お気遣い頂きどうも。
人間なんて利用し、利用されるものさ。
ちなみに自民支持だな。

839 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2006/12/28(木) 07:52:44 ID:mjw5Ij/60
>>827
へぇー、珍しい仕事してるんだねー。

で、今まで読んできて分かると思うんだけど、
このスレは君みたいな仕事の人間が来るようなとこじゃないから、速やかに帰ってもらえるかな?

840 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:52:51 ID:dRU5VgYu0
>>830
甘いよ。
年収400が真のターゲットだから、ホワエグのメインは25から35歳

一番元気なうちに死ぬほどこき使うのがこの制度。
管理職手前で滞留してる中年はうむを言わさず首だっての。

ところで日テレ辛抱キター!

841 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:53:57 ID:Q0BCZDah0
>>839
そんなの俺の自由じゃん。
飽きたら去るよ。

842 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:54:00 ID:B0IOEDK5O
政治家と経営者(経団連)も
9時に出勤17時に退社は絶対原則で
9時に出勤17時以外はタダ働きでおk
一番いいのは政治家も経団連も氏ぬことだけど

843 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:54:02 ID:P08qzcCS0
>>827
あなたの会社は経営者にも従業員にも恵まれているようですね。
そういう人はこの法案があろうが無かろうが影響ないでしょうから
この法案の議論は傍観していればいいのではないでしょうか?



844 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:54:32 ID:FOKfs2Dk0
>>838
使い方の問題でここまで出てきたって事だ
まあ少数派の意見は意見として有意義だろうがそれはあくまで少数派
まるで自分がすべてのように語るのはどうなのかねw

自分が世間の代表のように語るのは非常に恥ずかしいぞ

845 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:55:03 ID:ysRE/VZk0
【サッカー】中村俊輔がアディダスと異例の“生涯スポンサー契約”…年間5千万円を生涯保証
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1167256897/l50


OTL


846 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2006/12/28(木) 07:55:21 ID:mjw5Ij/60
>>841
うーん、言い方が悪かったね。言葉を変えるよ。


お 前 に は 関 係 な い 話 だ か ら 、 口 出 さ な い で も ら え る ?

847 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:56:13 ID:vl9wY1eN0
>>832
既にトヨタで兆候が現れているよね。過去最大のリコールとか。パロマや三菱も同じ。
しかもその自慢の製造業生産性にしても年々アメリカやイギリス、フランスなどに
差を詰められている状態。
しかも技術者を給料や待遇面で長く冷遇してきたから、大企業にしても中小企業に
しても技術の継承が危ぶまれているし、そんな状況でありながら日本はますます
自動車や家電にすがろうとしている。少し前週刊ダイヤモンドに『自動車によりかかり
沈む日本』って特集が組まれていた。

日本、大丈夫かな・・・

848 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:56:29 ID:EIZARmUp0
>>806
キミの言ってることは、中小零細で、経営者が自社の状況を
隅々まで把握してる場合に限定されるな。
大きな企業ではそうはいかない。
例えば、経営陣が「残業規制を徹底しろ」と方針を決めて指示を
出したとする。それを実行するのは、末端の部長課長。
つまり、その部長課長が頭の回る奴でないといけないわけだ。
それだけ多くの優秀な中間管理職がいると思うか?
現実はそういうもんだ。

849 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:56:40 ID:WNGJ2PRA0
鬱苦しい国はじまったな

850 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:56:42 ID:2em0GXqSO
うちの会社の様に組合が強い所は残業代を削る代わりに基本給を底上げして年収の帳尻合わせをすると思う
しなきゃストする

休日出勤は代休を必ず取得出来るようになる

できなきゃストする

組合が弱い所はかなり厳しいだろうね

851 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:56:54 ID:apAJELXk0
794は
>そんなにサラリーマンはこれに反対ではないよ。
とか最初に言っちゃってるもんな。少数派のくせに。

852 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:57:19 ID:Q0BCZDah0
>>843
傍観するかどうかも自由だ。
俺の投資する株は上がって欲しいので
ちったあ生産性上げろよって思うだけ。
恵まれてるんじゃないよ。
お互い頑張ってるだけ。

>>844
全く代表してない。
俺個人の考え。
おれ変なこと言ったかな?

853 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:58:25 ID:dRU5VgYu0
>>847
3年後。

トヨタ・・・・貧困化した日本を見捨て、北米メインに。
パロマ、三菱も全く同じ。

かたや日本は、金が無いので中国製品バカ売れ。
日本製品は高嶺の花に。

854 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:58:26 ID:VHQooPle0
>>ID:Q0BCZDah0

 と、働いたことも無いニートが話してます。

855 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:58:29 ID:N7Sh8E/y0
>>834
霞ヶ関だけじゃなくて地方でもそうだよ
うち昨年予算なくて残業代ゼロだったwww


856 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:58:49 ID:nDgRcdyv0
成果主義は、目先の達成しやすい低い目標をあげる害が大きすぎて、
最初に導入した企業はほとんど見直している。
長期間かかる研究開発、新商品立ち上げ、あるいは成果を計りにくい
総務、経理などの事務職には成果主義は賃金抑制策にしかならない。
会社の将来のためにがんばる奴がバカをみる制度を進める政府は狂っている。

857 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:59:04 ID:OCkCV7ln0
>>830
一理はあるとは思うが
全ての人間がトップに立てるわけじゃない。
会社内の椅子の数は決まっている訳だから
能力が同等だとしても椅子を2つ用意する会社なんてそうは無い。

858 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:59:11 ID:bd7vnj010
>>846
はげしくどうい。
今の世の中他人の足を引っ張って薄ら笑いを浮かべてる奴が多すぎるぞ。


おまいら今日は年休か?
おいらはもう出なきゃ。
今年最後の仕事行ってくる。。。

859 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:59:23 ID:HKalyeQn0
>時間規制がないため、どれだけ働いても残業代は一切支払われない。
>米国では当初、高所得者のステータスシンボルのように扱われたが、
>現在はファストフード店の副店長レベルまで適用範囲が拡大されている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/yougo/news/20061205dde001040023000c.html


これなんて奴隷制度だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


860 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:59:36 ID:Q0BCZDah0
>>846
お断りします。

>>848
それは組織が死んでるだけだ。

>>854
想像力豊かだな。
ニートで嫁さん養ってるのか、俺は。

861 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:59:37 ID:WNGJ2PRA0
働かせても賃金を払う必要がない
働かせホーダイ
定額サービスがヨウヤクやじまったなw

862 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 07:59:48 ID:x31k9r0x0
もちろん公務員の残業代・特別手当もカットだよな、民間カットで自分らは無視じゃすまないぞ!!

863 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:00:04 ID:Q1XG2aXd0
>>856
文芸春秋新年号でソニーの人が書いてたな
富士通の人は本を出してベストセラーになった

864 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:00:21 ID:P08qzcCS0
>>852
失礼。傍観していたらとは単なるアドヴァイスでした。

>変なこといってるかな
ええ、一番最初の発言で「そんなにサラリーマンはこれに反対ではないよ」と
サラリーマンを代表しているかのような発言をなさっています。

865 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:00:28 ID:7LuA5Pik0
>855
その変わり税金使い放題の天下りし放題だろ。
仕事が無いのに居残りしてるなんて30年前の日本の企業そのもの。

866 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:01:34 ID:nvoAycmY0
まず公務員からやってみてもらいたいなあ
名ばかりの管理職の中堅が過労死続出する悪寒

867 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:02:18 ID:WNGJ2PRA0
公務員は適用外に決まってんだろ!

人間平等と思ったら大間違いやで!!!

868 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:02:29 ID:Q1XG2aXd0
>ID:Q0BCZDah0
みんなのオモチャだな

869 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:02:45 ID:FOKfs2Dk0
>>852
>>851

>>827
>>817
>そういうへぼい会社なら仕方ないんじゃないか?
→「へぼい会社」があることを前提に話していなかったってことだろ?
 世間の企業はすべて自分の所属している会社と同じような会社であるとでも思ってたのかってことよ

> >>818
> 俺は仕事の時間決まってる。
> 時間内に実績出せばオッケー。
> 出せなきゃクビ。
> それだけ。
> 庶民の考えなんて知らんね。
> 俺はこう思うってだけ。
>
→自分の考えならそれで構わんよ
 ただお前さんと他のサラリーマンが同じ労働環境で働いているわけでもないわけだからねえ
 それを「サラリーマンも賛成してる」とか言われても


もうレスしないけど最後に言っとくと
恥ずかしいよ

870 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:03:09 ID:EIZARmUp0
>>860
違う。それが現実。
キミは小さな組織しか経験したことがないようだな。
大きな組織での指揮命令系統が生ものであることを
理解してない。

871 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:03:46 ID:dRU5VgYu0
>>868
しかしホワエグの中身を隠すには良い方法だな。
バカな経営者が降臨してスレを引っ掻き回す。

872 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:03:50 ID:OCkCV7ln0
>>866
過労死するほど仕事ありません。

873 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:03:54 ID:bwrDh3NAO
>>858
俺は朝風呂で目を醒ましてる院生。朝から先輩の手伝いやって
某政令指定都市と「共同研究」という名の只働きやって夜はバイト。で深夜に自分のデータ処理の予定。

874 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:04:10 ID:Q0BCZDah0
>>864
サラリーマンの多くはこれを知らないんじゃないか?
なので反対しようもない。
そういうアンケートがあったな。
それを思い出しただけだ。

>>868
意見が気に食わなくて出て行って欲しいなら
無視すれば良いのにな。

>>869
俺、賛成してるって言ったか?

>>870
そこをどうにかするのが経営者の仕事でしょうに。

875 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:04:35 ID:in/M6IFE0
>俺の投資する株は上がって欲しいので
>ちったあ生産性上げろよって思うだけ。

これってサラリーマンの意見ではなく投資家の意見なんだよねw


876 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:05:07 ID:FOKfs2Dk0
ここまで俺の自演

877 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:05:10 ID:w4d9eKO5O
反対の反対なのだ!

878 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:05:14 ID:FOitQxzEO
労働者全体が結束して対抗しないと。
安泰だと思ってるうちに順番が回ってくる。

879 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:06:23 ID:Q0BCZDah0
>>871
いや、タダの社員なのだが。
馬鹿は否定しないけど。

>>875
サラリーマンであり、投資家であり、
ワガママな嫁の旦那でもある。

880 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:07:32 ID:vl9wY1eN0
>>853
まあ輸出企業の多くは海外に活路を見出しているから、国内の市場なんか早い話
二の次で全然構わないんだよね。むしろトヨタぐらいになったら日本から全面撤退
してしまっても問題ないほどに多国籍企業化している。
日本の製造業生産性が高いって言っていられるのもあと数年の気がするよ。
だって現時点で高いものを多品種生み出すのではなく、自動車や家電を安く
大量に作る事に比重が増しちゃっているから。プラズマテレビとか作られているけど
世界規模で見たらまだそこまで高機能のものは実は求められていない。で、日本でも
テレビ離れや大型消費財に関しての欲求飽和が感じられるし、正直これ以上原始的(
もしくは一昔前的?)な製造業に終始してもあまりいいことない印象があるよ。

881 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:08:11 ID:mSyVabuB0
>>879
人殺しの片棒担ぎめ。

882 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:08:24 ID:EIZARmUp0
>>874
全知全能の経営者などいない。
キミは、末端の実行部隊を全て把握している理想の経営者の幻想を
語ってるだけだな。
キミの組織が上手くいってるというなら、それはおめでとう。
羨ましいことだ。

883 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:08:46 ID:w2OpH8fE0
これ経済界は年収400マソ以上を諦めてないんでしょ。
曖昧のまま導入して、、、、、導入後は必ず年収制限は撤廃されるんだろうけど、、、、

884 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:09:04 ID:P08qzcCS0
組織が大きいからこそ経営者はこの法案を導入させたいのですよ。
人件費の削減が簡単にできるとわかってるから。

この法案の影で着々と動いている「定額で残業させ放題」の裁量労働制の
中小企業へほ適用拡大が見過ごせないです。

隅々まで奴隷化政策ですね。

885 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:09:05 ID:2OQ6BEAw0
ID:Q0BCZDah0がニートだということはわかった

886 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:09:25 ID:kCHUhVCp0
年功序列や終身雇用のすべてが悪だとは思えないんだよな・・・
残業代に関しても、「正当な残業」まで切り捨てる必要はないはず。
まあたしかに口だけ忙しくて手が暇してるだけの空残業が多いのは
確かだが、まじめに仕事で残業してるのに報われないのはいかがなものか。

887 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:09:40 ID:dRU5VgYu0
金のガチョウの首を絞めると、卵をいっぱい産む。

そこで縄で思い切り締めたら、死んでしまいましたとさ。

888 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:10:15 ID:gIJIEr660
>>883
もちよんきゃつらはそれが狙いだ。

889 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:11:20 ID:Q0BCZDah0
>>881
それは鉄道会社にでも言ったらどうだ?

>>882
でかい方が扱いにくいのは分かる。
でもその分だけ報酬もらってるんだから
動かさなきゃな。

松下がストーブの事故起こして
組織として動けなくて
もう一回起こしたら致命的だろ?
「うちはでかいから防げません」じゃ
話にならん。

890 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:12:01 ID:Q1XG2aXd0
>>879
ゴクローゴクロー
これでもみて少し休もう
http://www.youtube.com/watch?v=0QsG0D-MLp4

891 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:12:13 ID:gQ9hE2Xx0
現在の管理職って、現実的にはこれだと思うがどうでしょう?

892 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:12:59 ID:FOKfs2Dk0
人減ったなw
うまくやったなw}

893 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:13:08 ID:CCwI2LI1O
電気企業でかなり揉めるだろうな

開発、製造、納品遅れが当たり前なるんじゃないか。
残業代付かない、評価も低いで仕事する意味ないじゃん

894 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:13:31 ID:Q0BCZDah0
>>885
もうちょいで始業なんだがな。
あと少しの辛抱だよ。

>>890
なにこれ?

>>891
駅前のカメラ屋は管理職が満載らしいな。

895 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:14:49 ID:O7PV4KwM0
えっと、IT産業に従事しているリーマンは全員死亡ということですか?

896 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:15:25 ID:mSyVabuB0
WEは人殺し

897 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:15:26 ID:dRU5VgYu0
>>880

日本市場に未来は殆ど無い。

たとえば北米だけで3億人市場で、しかも年々経済成長、人口成長。
日本は成長ゼロ、人口減、高齢化、いいことなし。

そこで輸出巨大企業は、完全に海外シフトを開始した。
日本では安い労働力がそこそこのものを生産してくれればそれでよい
消費基地としては見限った。

で、賃金の激下げ(ホワエグ)、移民導入ですよ。
あらかじめ計画済みの行動。


898 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:15:50 ID:kCHUhVCp0
IT系は残業代がメシのタネだからな
まあそういう業種を選んだのが運のつきともいえるか

899 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:15:55 ID:yUMVgEDT0
公務員は労働基準法の適用外
霞ヶ関とか深夜まで働いてるが、ほぼサビ残

いまから就職するやつは地方公務員にしとけ。

900 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:16:14 ID:P08qzcCS0
>>894
この法案に対する立ち居地は私と違いますが、これ以上苦しい世の中にならないでほしいと
思うのは同じだと思います。

自分もこれから年末のあいさつ回りに出かけます。

901 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:16:30 ID:OCkCV7ln0
>>886
だよなー法人という存在しない人間の権利より
生きてる人間の事考えてほしいよなー

この法案には賛成だがw

902 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:16:54 ID:qO/85NS10
残業代ゼロになる「ホワイトカラー・エグゼンプション」の導入は
公務員すべてに適用してからやれ

903 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:17:57 ID:mSyVabuB0
We End法案

904 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:18:59 ID:Q0BCZDah0
>>900
いってらっしゃい。
そんなに寒くないから良かったね。
俺は明日も仕事だが。

まあ意見が違う人間のことは否定しない。
実際大変な人間もいるようだしね。
世の中の最大公約数がどうなるかは分からんが。

905 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:19:04 ID:qNuohKiQO
開発者は金銭面で正当な評価をする外資系へ行けどいうことですな
日系企業は墓場ってことで

906 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:19:10 ID:M6NJ+GkO0
>>862
公務員は残業代は一切出ないよ。
そのため、手当てで数%の補正をしてるだけ。
だから、時間外労働でどれだけ働いてもサビ残になってしまう。


907 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:19:29 ID:EIZARmUp0
>>889
組織の実態の話をしてるんだが?
キミ個人の「かくあるべし」という理想論で実態無視の政策論議されたら
かなわんな。

現実を見て話をしてくださいな。
キミの言うことは、美辞麗句ばかりのプレゼンに踊らされて
失敗した時のことなど考えもしないダメ経営者の戯言みたいだ。
理想の経営者は、ワーストケースの考察と対策も怠らないものだ。

908 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:19:42 ID:MojbS31kO
てか基本給だけで92貰ってるから導入賛成
無駄に残って残業代稼ごうとしてるアホを全滅させろや

909 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:19:47 ID:YzvfUgQo0
残業代ゼロ→残業自体が廃止→仕事の進行が遅くなるから人材が必要→社員増加
つまり、ニート対策。


なわけないな('A`)

910 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:19:51 ID:2OQ6BEAw0
ただ残ってるだけで残業代貰ってる奴がいるから導入賛成
って言ってる奴バカなの?

たしかにそいつらは残業代もらえなくなるだろうけどそれがなに?
それでなにか自分達に利益ある?

そんなことより
自分が残業しても残業代出なくなる事の方が
直接的に不利益あるんだけど。

911 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:21:24 ID:RtsoBPDi0
きちんと「労働時間では成果を適切に評価できない」が適用されれ
ば、ほとんどの職業はWCEからはずれると思うんだが。
公務員とか窓際のだらだら残業以外は、普通は労働時間=成果だろ。

912 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:21:46 ID:x/WLg7cn0
>対象者の年収条件は「管理職の平均的な年収水準を勘案」とするにとどめ、
>具体的な金額は示さず、労働基準法の改正後に政省令で決めることにした

逆に怖いよ・・・今すぐ1千万以上とか決めてくれた方がいい・・・

913 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:21:59 ID:in/M6IFE0
>>910
投資家にはメリットがあるよ

リーマンとしてのメリットは知らんがw


914 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:22:33 ID:Q0BCZDah0
>>907
そう思うならそう思えよ。
俺は違うと思うってだけ。
まともに動かない組織は壊死してると思うし。

>>910
人それぞれ、何が自分にとって利益になるか違うから
意見が違うんじゃないか?
すぐ「馬鹿か?」って言うのはどうもね。

915 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:22:48 ID:dRU5VgYu0
>>912
いやいや400万が着地点なのに、1千万なんて書くわけなかろうww

916 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2006/12/28(木) 08:23:45 ID:mjw5Ij/60
本日のNGID:Q0BCZDah0

917 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:24:33 ID:CfzhKjVA0
残業代が出なくなるんだったら定時で帰れば良いって言ってるやつはバカか?
定時ってのがなくなって、経営者が決めた成果が出るまで帰れないんだぞ


918 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:24:57 ID:Q1XG2aXd0
>>911
初っ端から公務員は労働基準法の適用外です
>>914
始業はいつ?

919 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:25:08 ID:dRU5VgYu0
アメリカではマックの副店長までホワエグか。これは死ぬだろな。
日本だと牛丼屋の店長かな。

920 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:25:13 ID:9lg4lDcM0
ゴチャゴチャ文句たれてんだったら、独立しろよ。おまいらなんぞ会社にとってお荷物の存在であることに気付けよ!

921 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:25:47 ID:OCkCV7ln0
>>910
君が勝手に頑張ってる気になってるだけなんじゃないの?
できる人間なら時間管理もできるだろ?

922 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:26:02 ID:FOKfs2Dk0
話の問題として少数派がまるで多数派のように語ることが問題だろうね
100人いたら100通り労働環境も異なるわけだ
それにもかかわらず皆同じ労働環境であるかのように語るからさ

お互いの違いを認めた上で語らない限りは一生成長はないよね
俺は自分以外がどうだろうと関係ないんだけど

923 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:26:55 ID:nDgRcdyv0
報告書は、対象者の条件に
(1)労働時間では成果を適切に評価できない  →単純肉体労働以外のほとんどの仕事に当てはまる
(2)重要な権限・責任を伴う        →誰もが自分の仕事には責任と権限をもっている
(3)仕事のやり方などを使用者に指示されない  →上からの指示のない仕事などありえない。
(4)年収が相当程度高い           →使用者から見れば高卒の年収だって高賃金といえる。

ということで、安倍政権は労働者の支持を完全になくし、木っ端みじんだな。
早く解散総選挙やれ。こんな現代のタコ部屋制度なんかやられてたまるか。


924 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:26:57 ID:Q0BCZDah0
>>916
なんでNGなんだ?

>>917
定時じゃなくても、常識的な時間で帰れるところあるよ。

>>918
うちの規定では半から。
俺の仕事自体は9時から本格化するが。

925 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:27:34 ID:E39ywsY10
コンビニの店長も管理職ですか?

926 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:28:58 ID:vl9wY1eN0
これって、早い話経営陣や役員の態度が今まで以上にデカくなるだけの気がするが・・・
アメリカと違って日本じゃ経営陣の資質や責任追及がまだまだ甘いし、結局一部の
上層部がいい思いをするだけだね。少なくとも日本では。

927 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2006/12/28(木) 08:29:16 ID:???0
書けなくなったら、続きはこちらでどうぞ。
【政治】残業代ゼロになる「ホワイトカラー・エグゼンプション」の導入は「適当」 - 労政審★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167262098/

928 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:29:21 ID:dRU5VgYu0
定期的に出てくる「起業厨」。これも話題逸らし工作の典型。

>>923
現代のタコ部屋。
まさにそのとおりww

安部政権は短命かもしれないが、この法案は何が何でも通しそうだなぁ



929 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:29:25 ID:qVULJEns0
導入が適当かどうかは適応される年収次第
400万ぽっちで適当なんていってんじゃねーよ。

930 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:29:27 ID:EIZARmUp0
>>914
思ってるからレスしてるんですがw

キミは経営者の能力を妄信してるし、経営者ごとのマネジメントの
能力や質のばらつき、倫理観の違いといった現実を考慮するべきですよと、
そう申し上げておきましょう。

ま、そこまで理想を語れるような組織にいるのは羨ましいですな。
現実に生きる我々は「こうあるべき」なんて理想論で決められた、
破綻必死の政策で馬鹿を見るのは真っ平ですからね。

931 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2006/12/28(木) 08:29:46 ID:mjw5Ij/60
>>925
某ハンバーガーチェーン店では「バイトの採用権限程度しか無い店長」も管理職扱いで残業代0だそうだから
その基準で行けば当然コンビニ店長も管理職だろーな

932 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:30:16 ID:Q0BCZDah0
>>930
妄信じゃないよ。
そういうのを選べばいいじゃんってだけ。

933 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:31:41 ID:4rrKT+gm0
おつかれシャーン。

934 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:31:52 ID:3R8vMYJhO
残業代欲しさにダラダラ仕事する奴が居る。



だから必要があって止むを得ず残業する奴にも残業代を払わなくていい。


筋の通らない話だよな。

935 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:32:14 ID:uhaL1fv20
>>802
>>802

もちろん俺を糞虫工作員の>794などとは一緒にして欲しくはないのだが、
残業代を踏み倒すならもちろん「生産性」は上がるだろう。
「生産性」ってのは、売り上げとコストの比なんだから、コストを
切りつめればそれだけ上がるさ。タダ働きなら生産性無限大さ。

この数字を出す奴は「品質」とか「能率」とか「労働意欲」とか
度外視しているアホなので、基本はとりあっちゃ駄目。

936 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:32:32 ID:f1oreRWB0
Fish only!

937 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:33:01 ID:dRU5VgYu0
>>927
スレたて人様、ありがd

>>931
そのチェーンてMですか、Mですね。
入社1年目の店長でも、立派なホワエグ。無限サビ残へ。

938 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:33:48 ID:Q1XG2aXd0
起業しろよ独立しろよ



と煽りまくった結果がこのニートフリーターの大激増だよ
ベンチャービジネスブーム煽ってた奴は責任取れ
「大手広告代理店」は「国民の敵」の代名詞になるかもな

939 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:34:00 ID:o/22MbKyO
安部はマジでカスに思えてきた
野党は嫌いだがこの法案は労働者を軽視しすぎ
現場を知らない官僚どもが勝手に決めてほしくない
いちいちアメリカに合わそうとするな

940 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:36:27 ID:Q1XG2aXd0
>>939
ただし黒幕は安倍だけじゃないぞ
最も成立に向けて暗躍している経団連、そしてこれを吹き込んだアメリカ人、
これを誤魔化し隠している大手広告代理店
こいつらを忘れちゃいかん

941 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:36:29 ID:MojbS31kO
というか必死なのは残業代がないと生きていかないゴミのような奴らばっかだろ
制度を作ろうとしてる連中からすればそんな連中は切り捨て対象と


残業代なくなっても痛くない年収にすれば?
残業しないとクビとか言ってる奴は会社変えろよw


942 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:36:40 ID:TO3W/yQJ0
アホらしい。
開拓すべき市場も道も無いこの時代に成果主義かよ。
働いたらマジで負け。

943 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:36:54 ID:vl9wY1eN0
>>938
「あの」アメリカでもイェールやスタンフォード、ハーバード、コロンビア、UCLAなどといった
名門大学の現役学生が望む進路第1位が『当面大企業で頑張って家庭を持ち、より多くの
人間に囲まれる暮らしをしたい』という保守的なものに変わってきたらしいね。
そもそも国民全員が自営業や投資家になったって国は成り立たない。
副業でやるというのなら話は別だけど、現実には両立って相当難しい。

944 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:37:43 ID:MExtg7oB0
今度の参院選は共産党が大人気かもな。
まあ安倍は役立たずだからそっちの方がいいかも。

945 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:38:02 ID:dRU5VgYu0
>>938
IT系の技能者・営業マンなんて、
そのうちみんなITやめてハンバーガー屋でバイトしてたりして。
時給で言うとそんなに変わらない筈。

結局のところITといったって、実需の商売あっての便利屋だから
国内経済が死んでる以上、IT仕事は増えない罠。

946 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:38:18 ID:2OQ6BEAw0
WCE導入したら生産性上がるから導入賛成とか言ってる意味もわからん

生産性上がるという保障は無いし、
具体的にどんな風に何が変わるのかもわからないのに
そんな曖昧な希望的観測を優先して

労災カット、いつでも解雇、残業代全カットで年収100万減という
ハッキリとした不利益を無視してまで支持する意味がわからん
優先順位おかしいだろ

947 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:38:40 ID:I00ghkyB0
男女問題でもいえる事だが、
残業代目当てで居残ろう社員を減らすという、企業側の論理を踏まえずに、
残業代を減らすなんて守銭奴・悪だ、と短絡思考に走るのは良くない。
まともな議論にならないし、返って経済を失速させる。

948 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:38:47 ID:GfmnFddv0
これで喜んでいる株ニートはアホだ

自分より賢い奴が競争相手になることを分かっていない

949 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:39:44 ID:3R8vMYJhO
>>941
低収入の労働者共は共産党や民主党に投票しろって言いたいんだよね?

950 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:40:06 ID:/MpQCy+r0
2004年高額納税者番付

順位 氏名     所得税額 (万円)    
1 清原達郎 タワー投資顧問運用部長 東京 369、238
  :
  ・
13 里見治 セガサミーホールディングス会長 東京 85、203
18 山本英俊 フィールズ社長 東京 66、380 ―
27 石原昌幸 オリンピア(パチスロ機器製造会社、非上場)会長 東京 55、474
47 金沢要求 三洋物産(パチンコ機器製造会社、非上場)社長 愛知 46、431
52 金海龍海 パチンコ店経営会社社長 福岡 44、072
61 岡田和生 アルゼ会長 東京 40、221
63 中島健吉 平和名誉会長 群馬 39、701
70 栢森雅勝 パチンコ機器製造販売会社社長 愛知 37、266
72 金沢全求 パチンコ機器製造会社役員 愛知 36、936
73 金沢信求 三洋物産(パチンコ機器製造、非上場)役員 大阪 36、811
86 徐善雄 パチンコ店経営会社社長 岐阜 34、132
94 松原信男 パチンコ機器製造会社役員 愛知 32、931

※敬称略。
http://plus.kakiko.com/pachinkotax/history_pt.html

日本は富が偏在しすぎてるんだよ
世の中いろんな産業があるのに納税番付TOP100位にパチンコ関連が12人もいる
さっさとパチンコ税かけてその金で福祉や医療や雇用対策すればいい


951 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:42:11 ID:4uWYBuKF0
【日本もうダメぽ】自殺か国外逃亡しか無いようです
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1134253077/

952 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:42:21 ID:Q1XG2aXd0
>>947
残業代目当てが云々と言うが


そんな話この手のスレ以外で聞いたことなんて一度もないぞ


そんなツチノコみたいな希少動物の為に大量の日本人を過労死の危機に追い込むなよ

953 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:42:32 ID:dRU5VgYu0
自称株ニート工作員が消えたな。900超えるといつも消えるんだよなww

954 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:43:06 ID:P5dPWL4r0
>>両論を併記することで導入の道筋だけはつけた形だ。
一方的な気がするなぁ。

955 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:43:12 ID:MojbS31kO
>>949
それでも何もしないよりは良いんじゃないのか?
こんなところで無意味な議論をするよりかはずっと良い
俺は賛成派だから特に何もしないが

956 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:43:40 ID:f1oreRWB0
>>941
養わないといけない家族がいて、
他に何のとりえもないオジサンなんかは
なんとしてでも会社にしがみつかなきゃいけなかったりするわけよ
そういう人を時間制限なしに過労死するまで
コキ使えるようになるのはよくないと思わないか?

君みたいにサッサと転職できる優秀な人ばっかりじゃないんだよ

957 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:43:58 ID:/4vplQAw0
当然、政治家や官僚にも導入するんだろ。
議会中に居眠り、多数決の1票だけの議員は民間の年齢相応レベルの基本給だけとか。

あたりまえだよな。

958 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:44:20 ID:b40Y2UtN0
ITに限っていえば
実働 派遣、契約PG
プロジェクト管理、企画 正社員

なわけで、経団連がいう年収400万以上ならほとんどの正社員はWEにあたるわな



959 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:44:50 ID:fpWH+tw7O
やはりゼネストで労働者をなめたらどうなるか資本家どもに思いしらせないといかん。
それでだめなら共産党政権か労働者自主管理会社に強制変更やな


960 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:44:54 ID:MMnkP2KD0
いよいよあれだな、犯罪社会

961 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:45:30 ID:I00ghkyB0
>>952
ある程度の年収があり、責任のある立場で、
”仕事の方法を事業主によって指図されない”
という基準が何でなのかを、一度も考えないのは問題だと思うよ。

962 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:45:54 ID:dRU5VgYu0
>>952

マニュアルどおりの行動だよ

1 派遣をよそおい正社員叩き
2 経営者をよそおい正社員叩き
3 残業は生活費稼ぎのクズども
4 能力があれば残業拒否して帰宅しろ
5 いやなら起業しろ(起業厨)
6 コピペ爆撃

みんな常套手口です。


963 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:46:00 ID:4uWYBuKF0
>>960
都市部の奴は早めに田舎に疎開しろよ
家族を守りたいんだろ?

964 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:46:01 ID:nDgRcdyv0
企業内に金が残り、社員への還元を拒否できる制度を合法化するよな
安倍政治はダメだ。企業献金を増やしたいんだろうが、その前に
国民から拒絶される自民は選挙で大敗北して野党に転落するぞ。

965 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:46:34 ID:EIZARmUp0
>>932
経営者を選ぶんだね、はいはい。それだけで現実性無いから。
机上の空論でよく頑張った。

966 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:47:13 ID:Q1XG2aXd0
>>959
ゼネストか まあしょうがないか



いい言葉だな「しょうがない」って
安倍と経団連とアメリカは「しょうがないから俺はゼネストを選ぶぜ」に戦慄する

967 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:48:02 ID:P5dPWL4r0
共産党とか今まさにビュンビュン向かい風が来ているのを感じてるだろうな。
目の前にある毒を無理矢理飲まされるぐらいなら、
代わりに(ものすごく低い確率だとは思うが)もしかしたら薬になるかもしれない
毒を飲もうとするだろ。

968 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:48:09 ID:Pz21Wo5c0
まあ、取り合えず次の選挙で、労働問題を争点にし、自民を大敗させることだ。
そうすれば、労働者階級を無視し、(自民・民主に関係なく)経団連ベッタリの議員への牽制になる。
庶民層に重点を置く議員の、党内での発言力も上がる。

969 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:48:17 ID:vYocHhUm0
残業代ゼロ?
ならば定時で帰ればいいじゃん。
会社でお茶飲んでお喋りする暇があったら、わき目も振らず必死に働けよ。
そうすれば、5時から自分の時間がたっぷり持てるぞ。

970 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:48:21 ID:oMrWdHbB0
国際競争力が云々ってすげーうさんくさい。
ジャンルにもよるが中韓と日系はそこそこ棲み分けてるし
今は日系企業同士のつぶし合いの方が過酷な気がする。
従業員大事にしないえげつない経営助勢するような法案が
通るなら優秀な人材ほど海外逃げるわな。


971 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:48:49 ID:0MBlAa6n0
フジテレビでキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!

972 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:49:01 ID:b40Y2UtN0
こんなことする前に、サラリーマン(正社員)の税金や社会保険料の
源泉徴収をやめて、申告させるようにすればいいのにな

そうすれば会社側は余分な事務負担や企業負担が減るし
労働者側は今まで認めてもらえなかった経費などの節税やその分給料を多くもらえる

唯一困るのはサラリーマンに重税感がでるから行政は困るだろうが

973 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:50:28 ID:dRU5VgYu0
>>970
国際競争力も、バカ工作員の手口。

工作員の経済の知識は小学生並です。

974 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:50:43 ID:qVULJEns0
生活残業ってやつだな?(生活のために残業して稼ぐ)

そもそもそんなのは管理側の怠慢だよ。
残業しなくてもいいヤツに残業させていても
分からないってだけじゃねーか。

今も残業していたって全額その対価を受けている人は
そうそういないだろう。その上さらに切り詰められては
間違いなく、やる気のほうがなくなるぜ。

975 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:51:03 ID:ALXv6+8O0
俺たちは何処を向いてはたらけばいいんだ?

下のカバーを行えば多少足でるし
下そだてないとそのうち土台が傾くし。

976 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:51:06 ID:0MBlAa6n0
一方アメリカは・・・

ITmedia News:米国の人材市場は2007年も堅調――米予測
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/28/news013.html

米国の採用担当者を対象とした調査では、2007年に正社員数を増やす予定との回答が40%に達したほか、
現従業員の給与を上げるとの回答も81%に上った。

977 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:51:10 ID:QvkxCWz+0
>>186
お前、共産主義国がどんな国か本当に知っててそういうこと聞いてるんかな?
悲しいけれど今の日本のほうがマシだぜ。

978 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:51:26 ID:JPhCxVBS0
ホワイトカラーエグゼプションが描く理想の社会:
殺人発生件数:2800件/1日
自殺発生件数:3500件/1日
飛行機墜落件数:3件/1日 (サービス残業まみれの日本航空orスカイマークエアラインズの操縦する航空機が相次いで厚生労働省に激突する可能性が高くなるから)
鉄道事故発生件数:250件/1日 (JR西日本の尼崎脱線事故のようにサービス残業まみれの運転士が運転する列車が相次いで脱線するor
サービス残業まみれのサラリーマンが相次いで列車への飛び込み自殺をはかるから)

まさに、これこそ、安倍総理が言っていた「美しい日本」の姿なのである。

979 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:51:31 ID:o/22MbKyO
>>969
ニートは黙ってろ

980 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:52:28 ID:uhaL1fv20
>>967
それはもしかして「追い風」と言いたいのか?

>>969
いつまでそんな、「定時までただお茶を飲んでいるうえ残業」みたいな
普通の会社ではまず見られないようなケースを論拠にするの?

あ、もしかしてそれって電通のコネ社員のことか?

981 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:52:34 ID:Rybo4O8M0
>969
そういう使えない社員を首に出来るのがWEなのだが。
労働者側にいいことなぞ何一つ無い。

982 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:52:47 ID:dRU5VgYu0
小倉しゃべってるぞw

983 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:54:45 ID:QANGHZNV0
このツケは次期選挙で大爆発するだろう。セコウがどんな手段を用いても無理だわ。

984 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:55:53 ID:ALXv6+8O0
労働者増やす方が税収よくなるだろ、ワークシェアいれろよ。

985 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:56:26 ID:gvQnnZIS0
合法的に正社員を追い込むという案ですね。


986 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:56:37 ID:I00ghkyB0
雇用者側がヒステリックなるのはある程度分かるんだけどね、
でも逆から見ればブルーカラーに還元されるべき賃金を、
ホワイトカラーに取られてるって見方たもできるんだよね。
までも、極端な例は労働基準局に働いてもらいましょう。

987 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:57:27 ID:2IFCxeb20
安倍ちゃん。
将軍様に電話してミサイルうってもらえ。
強硬姿勢パフォと元旦靖国参拝パフォで身体知的障害者たちのガス抜きだぁ〜。

988 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:57:49 ID:dRU5VgYu0
■フジテレビ 12月28日朝8時55分

さすが産経新聞1面でホワエグを批判してるだけに
フジテレビも批判的だ。小倉GJ!

良い面だけ見れば労働短縮?裏返しのほうが圧倒的に大きい
欧米ではWEは中間層はみんな賃金ダウンで長時間労働でノルマの
ために長時間化。いままでの暮らしを維持するためにノルマこなす
ので余計に時間働く
下流層は損して上流だけが得をする
ムチャクチャな長時間労働、いままでは労災や裁判で労働者が勝ったのに
今後は鬱、過労自殺、ぜんぶ労働者の責任になってしまう
ひどいことになる

フジテレビGJ!!!!!




989 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:58:07 ID:FDTbgZFz0
仕事の進め方は指図しないが、、
成果が出なければ時間の使い方を指図でき、
(成果が出るまで帰るな。)
生かさず殺さず状態のぎりぎりで労働者をこき使える。

990 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:58:15 ID:WFONkn430
法案が提出されてから、一斉にテレビで報道しはじめたね。
こんなの3年前くらいに出てた話でしょ?

991 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:58:23 ID:4uWYBuKF0
>>988
産経いいね

992 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:58:27 ID:QgwSxEZq0
来年に就職活動をするんだけど、正直働きたくねぇ・・・
夢も希望もありません
一応普通に就職してみようと思うけど、場合によっては考えないといけないかも分からんね

993 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:59:08 ID:1fL84cWH0
1000死亡

994 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:59:29 ID:wlmvas3g0
中国は小泉嫌い!
日本は安倍嫌い!

995 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 08:59:34 ID:OlW3BX7L0
>>988
小倉さんは「我々タレントはいつも時間外労働してるよね。かおりちゃん」
とか言ってたよ・・・。

996 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 09:00:02 ID:8UGCs7j+O
1000なら宝くじが当たってホワイトカラーとは無縁になる

997 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 09:00:12 ID:1fL84cWH0
1000ならニート

998 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 09:00:20 ID:CjrlOuu10
1000

999 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 09:00:30 ID:w2OpH8fE0
1000なら廃案

1000 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 09:00:32 ID:b40Y2UtN0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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