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【政治】 "児童ポルノ扱うマンガ・ゲーム・アニメ、犯罪を誘発" 対策強化を要請へ…警察庁研究会★11

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/12/28(木) 18:47:34 ID:???0
★児童ポルノ対策強化を=コミック自主規制、業界に要請へ−警察庁研究会

・警察庁の「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」(座長・前田雅英
 首都大学東京教授)は25日、子供を性行為の対象とする内容のコミックやゲーム、
 アニメについて、誤った認識を助長し、犯罪を誘発する可能性があるとして、関係業界の
 自主審査や販売規制などの対策強化を求める最終報告書をまとめた。

 特に幼い子供を描くポルノコミックが、同人誌の即売会やインターネット上で多数販売
 されている現状に懸念を示した。同庁は報告を受け、業界に取り組みを求める。 
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061225-00000049-jij-soci

※元ニュース・関連スレ
・【社会】 成人漫画の3割で「子供と性行為」。「小学生以下と性行為」本も…警察庁が規制要請へ★5
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167214003/
・【国際】 「日本の女性、大変でしょう」「マンガの女性表現は?」 仏大統領候補ロワイヤル氏、社民党・福島瑞穂氏に★2
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166881678/
・【社会】 「アニメ・漫画などの子供ポルノ」や「子供ポルノ所持」への法規制不備指摘…「STOP!子どもポルノ」シンポ★6
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161942245/
・【社会】"ついに適用" 女児ポルノDVD持っていただけで、23歳ロリコン男を書類送検へ…奈良★4
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131784151/
・【社会】「日本、アニメ大国の責任として児童ポルノ厳しく取り締まって」 来日したエセルさん★5
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110878732/
※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167234086/

2 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 18:48:23 ID:9QyL+pXa0
2

3 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 18:48:50 ID:wimYsKjh0
2以外ならエロゲ全部捨てる

4 :日テレ来年の24時間マラソンは歩道で老人を恫喝するなよ:2006/12/28(木) 18:49:12 ID:i0pbIbxN0
何の実証もないのによく言うよ!
いわゆるゲーム脳と一緒!!

5 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 18:49:29 ID:7qTcJrvf0
     _          _        プオウオポウッポプウオッポポオウプポポウ
  r='´   ヽ      r='´   ヽ   プオウオポウッポプウオッポポオウプポポウ
 .ん! (ハ))))     ん! (ノノハ))   プオウオポウッポプウオッポポオウプポポウ
  ノ (i|゚ ヮ゚从      ノ (i|゚ ヮ゚从  プオウオポウッポプウオッポポオウプポポウ
  ((⊂).个iつ  /)/) .((⊂).个iつ     プオウオポウッポプウオッポポオウプポポウ
    く/_|j〉  ( 'A`)   く/_|j〉     プオウオポウッポプウオッポポオウプポポウ
    し'フ  .c(_uノ    し'フ    プオウオポウッポプウオッポポオウプポポウ

6 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 18:49:49 ID:v8o6fNIG0
【規制厨のガイドライン】
【主な規制派】
・新たな規制利権、天下り先が欲しい警察関係者
・新たな差別利権が欲しく、日本のサブカルを撲滅したいエクパット関係者
・ゆくゆくは全てのポルノを撲滅したいカルト狂信者
・自分の育児の失敗を何かに責任転嫁したいPTA
・自分の性的価値の低下を認めたくないフェミ婆
・これを足掛かりに思想統制をしたいファシシト
・「子どもを守る自分」に酔って現実が見えてない馬鹿親
・テレビと噂話だけが情報源のおっさんおばさん
・キモイと言いたいだけの低脳orあおり
・上記のいずれかから雇われているピットクルー系工作員(ネット工作請負会社のこと。主に1〜6行の連中が出資?)

【規制派の特徴】
・書き込みは単発IDであることが多い
・単発IDで無いものも居るが多くの場合議論にならない
・既に論破されている駄論で議論をしかけてくる
・まともなソースは出さない、出されたソースも見ない
・規制の問題点、欠点は「絶対に」言及せず、狂ったように規制案をマンセーし続ける
・議論よりも誹謗中傷、脳内ソースの誇示、、又は感情論や火病を優先させる
・ごくマレにソースを出すこともあるが、大抵は捏造、信憑性がないか脳内ソースである
・時々まぐれで本当のことを言うが大概自爆になる(本当のことは糞虫工作員の悪事の証拠であるため)
・自分への反論は論点ずらし、誹謗中傷、責任転嫁、レッテル貼りで反撃する
・フィクションと現実の区別がつかない。二次元に人権があるとの主張を繰り返す。
・『規制天国の北朝鮮』や『野田聖子』のシンパである(発言内容より)
・上記のネタを何度もループさせ、スレに長く居座ろうとする
・『場所』や『話題』を変えつつ同じことをしつこく何度も何度も何度も何度も何度も何度も繰り返す

工作員様は、スレを盛り上げ、情報の真偽を教えてくれる貴重な存在ですw
専用ブラウザで華麗にスルー、もしくは丁重におもてなししてボロを出していただきましょう。
それでは皆様、スレをお楽しみくださいませwwwwwwwwww


7 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 18:50:47 ID:tIZJO3no0
あれ?どっかで重複したのか?

8 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:01:38 ID:cMUwyceh0
>>3

∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵  (___ )(___ ) ∴∵。∴∵∴∵ ゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_ i/ = =ヽi ∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ //[||    」  ||] ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵ / ヘ | |  ____,ヽ | | ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴゚∴∵∴∵ /ヽ ノ    ヽ__./  ∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵  く  /     三三三∠⌒> ∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
   ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧
  (   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ ムチャシヤガッテ・・・
   i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ /
   三  |  三  |  三  |  三  |
   ∪ ∪  ∪ ∪  ∪ ∪  ∪ ∪
  三三   三三  三三  三三

9 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:04:02 ID:cy9dz25E0
Marshall, W.L. (1988)"The Use of Sexually Explicit Stimuli by Rapists,
Child Molesters and Nonoffenders". Journal of Sex Research 25(2): 267-288
による実証研究

>表3: 各カテゴリーごとのオナニー回数割合
>        週7回 週3-6回 週1-3回 週1回未満
>痴漢(ロリ)   21%   21%    24%    33% 
>痴漢(ショタ)  11%   27%    39%    22% 
>近親相姦者  00%   20%    60%    20% 
>レイパー    17%   35%    35%    13% 
>非犯罪者   08%   33%    50%    08% 

我慢しすぎは身体に毒です

10 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:04:19 ID:w69aA/ml0
影響でいうなら、明らかに「ありえない」要素が多すぎるゲームや漫画
(金髪青髪緑髪の人間がいて違和感なし、ファッションが明らかに変、
 語尾が変なキャラが普通にいるとか、街がゴーストタウン状態だとか、
 制服のある学園で18歳以上の女子しかいない…とか)よりも、

現実世界…特に現代の日本にある事を題材にしたドラマ
(刑事ドラマ・弁護士ドラマ・司法ドラマ、医療ドラマ、教師ドラマ)とか
実在の出来事を題材にした歴史ドラマの影響のほうが強い気がするんだけど…。

「この物語はフィクションです」って但し書きがあっても、
どこまでが現実に基づいていて、どこからがフィクションかの
境界が分かりにくいから。

●警察の取調べのカツ丼は自己負担

●現実には殺人事件を捜査する探偵は稀

●今の睡眠薬だと大量服用で自殺するのは困難

●三蔵法師は男である

とか素で知らない人がいたのにびびった。

11 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:06:54 ID:1c4/F9as0
性行為だけだろ?

子供を対象にした殺人・子供同士の殺し合いとかを規制にしないで
何が「子供の為」ってんだ。

12 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:07:39 ID:tIZJO3no0
>>10
どうでもいいことだが、三蔵を名前だと思ってる人も多いな。

13 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:07:51 ID:WtAncLZa0
 定期貼り

ネットに溢れる「美少女ゲーム」
 ttp://www.youtube.com/watch?v=mg7X--jzf2s

14 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:12:27 ID:1c4/F9as0
>>6
ただ、どんなに強がったところで規制されるってのは事実だよね?

15 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:13:26 ID:UAH3lmQ60
>>10
>●警察の取調べのカツ丼は自己負担
>●現実には殺人事件を捜査する探偵は稀
>●今の睡眠薬だと大量服用で自殺するのは困難
>●三蔵法師は男である

こんなもん知ってようが知ってまいがどうでもいい事だろう。
本当に大事な事は、親や学校で教えるものだ。
間違ってたって「学が無い」と恥をかくだけだ。
人前で恥をかくのもいい経験だ。

16 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:15:24 ID:/vfVfy//0
>>11

規制されてるだろ。規制された上であれだけの表現をしたから、バトルロワイヤルは有名なんだろ。
同人誌はなんの規制もないままにぬくぬく好き勝手にやってるだけじゃねーか。

17 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:15:31 ID:UAH3lmQ60
>>14
その「事実」とやらを示す証拠を出せ。今すぐだ。

俺はお前みたいに、脳内妄想をあたかも事実のように吹聴する人間は大ッ嫌いだい、
死んでくれとも思わなくもないが、
お前がそういう発言をする自由は命を懸けても守ろう。

18 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:17:12 ID:Iu3kStA90
こいつらはソープが無くならない理由とかは理解してるのか?

19 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:17:39 ID:jIkswdEH0
>>1
立てるなら、もっとすばやく。

20 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:17:50 ID:EgkgYbcM0
>>18
そりゃ、モテない男がいるからだろw

21 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:18:02 ID:lYK5/IJB0
こどものためなら規制は必要

22 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:18:02 ID:1c4/F9as0
>>16
18歳以上ですという注意書きがあっても
人間じゃないという注意書きがあっても
18歳未満に見えたら規制対象
って原則のくせに、去年幼女(っぽいキャラ)が無残に殺される漫画見て
凄く嫌な思いをした覚えがある。

>>17
ごめん言い方間違えた。
君たちには規制に抗う力なんて、これっぽっちもないよね^^

23 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:18:21 ID:A0gzhLqd0
ジェンダーフリーこそ取り締まれよ。

24 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:19:17 ID:UAH3lmQ60
>>16
多くの同人誌は「印刷所」を媒介しないと製造できないわけで、その印刷所は自主規制している。

こんな基礎的事実も知らんで妄想で批判する馬鹿はいっぺん死んだほうがいい。

25 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:21:14 ID:/vfVfy//0
レオンとマチルダは、映画の中でセックスしましたか?
レオンがマチルダを薬漬けにして強姦して仲間を呼んで輪姦させて殺して死姦してバラバラに分解してそれをビデオに撮って……つうのをやりかねないのが同人誌だろ。そんなの表現の自由じゃないよ。

26 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:22:19 ID:v8o6fNIG0
>>13

FNN系列か

27 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:22:29 ID:pqgFBBtaO
>>25
「そんなの表現の自由じゃない」
「そんなの表現の自由じゃない」
「そんなの表現の自由じゃない」

28 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:22:39 ID:byYKGG1v0
>>14 >>21
つまり柔道も規制しろってこと?
須賀川市立第一中学 柔道部リンチ事件
http://www5d.biglobe.ne.jp/~yuribeya/sukagawa.htm

29 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:22:40 ID:UvFnAXDH0
今回問題となっている「有料年齢確認なしダウンロードショップ」「winny判決」「くらぶきっず」だけがネット上の悪意ではありません。
今から紹介する所は2ch管理人と義兄弟の契りを交わしたからか
政府や警察は2chともども黙認放置状態なのです。
イジメも横行しています。管理人もイジメ教師のごとくそれを止めるどころか支援しています。
今回と関係あることに「」でくくってみました。
winny判決 著作権法違反(公衆送信権の侵害)の要約
「著作権侵害を認識しながら不特定多数が画像を入手できるようホームページ上で公開」
そのままです。
http://tmp.2chan.net/guro-gazou/guro-enter.html
「負傷画像・疾病画像・遺体画像」をグロと蔑視して表記しています。
あのコゲンタちゃんも此処で殺害実況され、2chに貼られました・・・・
今年はそれが悲劇ではなく
快楽として忘れらない模倣した人が2chに貼って同じように逮捕されました。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1165180163/5
5 :名無しさん :2006/12/04(月) 06:41:10 ID:0bty4Tcx
こいつスマトラ島沖地震の時にも犠牲者の追悼とか言ってふたばのグロ画像板に子供の死体写真貼り付けてたな。
と言うのをみました
「児童ポルノ的な画像」も沢山あります。
http://cgi.2chan.net/s/futaba.htm
それにスポーツ選手や有名人の「肖像権」を侵害している板もあります。
何より酷いのは「著作権侵害」で
http://dat.2chan.net/18/futaba.htmhttp://nov.2chan.net/24/futaba.htm


30 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:22:52 ID:m8n52or80
規制反対派は集合して
「表現の自由」を守るために秋葉原でデモをしよう!
さあ呼びかけるんだ!そこの変態!


31 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:23:09 ID:UAH3lmQ60
>>22
>君たちには規制に抗う力なんて、これっぽっちもないよね^^
それもお前の「願望」と言う名の脳内妄想に過ぎないわけだが。
それを事実を証明できるだけの、客観的で公正なデータでも存在するとでも言うのかい?

悪い事は言わん。
妄想と現実の区別がつかない人間は、一度病院に行って診てもらったほうがいいぞ?

ちなみに俺はお前と言う人間の存在を知って、今まさに嫌な思いをしたよ。
お前の理屈で言えば、お前は規制されるべき存在だな。

32 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:23:15 ID:6I3cgpGx0
◆バーチャル社会のもたらす弊害 から子どもを守る研究会
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/Virtual.htm
↑をマジメに読み、データを拾うと

「児童ポルノを扱うマンガ・ゲームが驚くほど急増しているにも関わらず
犯罪発生数は増えていない(平成17年の件数は16年より少ない)。」

つまり、児童ポルノを扱うマンガ・ゲームと犯罪の発生件数に因果関係が伺えない事が判る
(寧ろ犯罪発生率が低下しているとは結論づける事はできる)。

しかも、回を重ねてゲストスピーカーを呼ぶ毎に
「因果関係を結びつける事は難しい」
と横槍を入れられる始末。

また研究資料より、18歳未満が携帯電話を持つ事を禁止し、
出会い系サイトを規制する事で犯罪が半減すると言う結論が導かれ、
第一回で振り上げた拳をどこに振り下ろそうか、迷っている様子が滑稽である。

33 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:23:54 ID:+TMS+m7W0
>>25
同人がアウトならお前の妄想もアウトだよ

34 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:23:56 ID:OD9bDkSR0
ゲームの中でしか思うように出来ない人間が社会に出て通用するわけない。
以上。

35 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:24:40 ID:/Klacxq1O
>>21
子供にエロメディアを見せないようにする為の規制と、
エロメディアに触発された馬鹿が子供に危害を加えさせないようにする規制じゃ
やり方変わってくるんだがね。

36 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:25:10 ID:/vfVfy//0
>>24

君ら誰かの良心を盾にしてるけど、金だろ。印刷所だって金がもらえれば印刷するだろ。んなら規制団体を作って金払えばいいじゃない。同人作家に良心が期待できないから、そうなるんだ。印刷流通段階にも良心が期待できないでしょ。

37 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:25:34 ID:1c4/F9as0
>>31
どういう風に喚いたって、公権力には逆らえませんが何か?^^

38 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:26:30 ID:Mhhlatyq0
規制反対派って2ちゃんで規制派の奴らを論破した気になってるだけで満足なの?
何か行動しないわけ?
ロリ規制反対!って叫んでこいよwww

39 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:26:39 ID:UAH3lmQ60
>>25
やってもいない事で人を裁けるほど、日本の法制度は阿呆じゃありませんが?

「包括的規制」に対して、何故あれだけ慎重になっているのか考えた事はあるかい?

40 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:26:45 ID:tIZJO3no0
>>25
おまえのその文を読んで、場面を想像し、不快に思った人が居るかもしれない。
だが、お前がその文を書くのは、表現の自由だ。

41 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:26:54 ID:lYK5/IJB0
【反対厨のガイドライン】
【主な反対派】
・新たなロリが欲しいロリ関係者
・新たなロリ利権が欲しく、日本のサブカルを撲滅したいロリ業者
・ゆくゆくは全てのポルノをロリにしたいロリ狂信者
・自分の異常を何かに責任転嫁したいロリコン
・自分の性的価値の低下を認めたくないロリオタ
・これを足掛かりにロリで思想統制をしたいロリ業者
・「子どもを襲う自分」に酔って現実が見えてない馬鹿オタ
・ネットとロリ漫画だけが情報源のおっさんおばさん
・キモイと言われて顔真っ赤のロリオタ
・上記のいずれかから雇われているピットクルー系工作員(ネット工作請負会社のこと。主に1〜6行の連中が出資?)

【反対派の特徴】
・自意識過剰で常にIDストーカー使用
・単発IDを排除してロリ支配をねらう
・既に論破されている駄論で議論をしかけてくる
・まともなソースは出さない、出されたソースも見ない
・ロリの問題点、欠点は「絶対に」言及せず、狂ったように反対をマンセーし続ける
・ごくマレにソースを出すこともあるが、大抵は捏造、信憑性がないか脳内ソースである
・時々まぐれで本当のことを言うが大概自爆になる(本当のことはロリ工作員の悪事の証拠であるため)
・自分への反論は論点ずらし、誹謗中傷、責任転嫁、レッテル貼りで反撃する
・ロリ漫画と現実の区別がつかない。ロリコンに人権があるとの主張を繰り返す。
・『規制天国の北朝鮮』や『野田聖子』のシンパである(発言内容より)
・上記のネタを何度もループさせ、スレに長く居座ろうとする
・『場所』や『話題』を変えつつ同じことをしつこく何度も何度も何度も何度も何度も何度も繰り返す

工作員様は、スレを盛り上げ、情報の真偽を教えてくれる貴重な存在ですw
専用ブラウザで華麗にスルー、もしくは丁重におもてなししてボロを出していただきましょう。
それでは皆様、スレをお楽しみくださいませwwwwwwwwww


42 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:28:10 ID:ysRE/VZkO
フタナリ少女のアナルにチンポ挿してマンコにバイブ挿してチンポにオナホ装着させて
へげーとか言いながら失神する漫画が流行ってます

43 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:28:43 ID:UAH3lmQ60
>>37
公権力?
君は民主主義をなんだと思ってるんだ?

一部の馬鹿の嗜好と感情で世の中が動かせると思ったら大間違いだが。
そういうのは、衆愚政治というのだが。

ぐんくつの音が聞こえてきませんか?

44 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:29:12 ID:v8o6fNIG0
>>41
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前ら糞虫が何時論破に成功したんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
脳内論破に成功したのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

45 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:29:12 ID:1c4/F9as0
>>41
・商業キャラのエロ同人作って小銭を稼いでるだけなのに、一端のクリエイター気取りの同人作家

を忘れちゃいかん。

46 :29:2006/12/28(木) 19:29:15 ID:UvFnAXDH0
で全国・地方・BS・CS・再放送・ペイバービュー(1視聴課金方式)の
アナログ、デジタル放送の番組(コピーワンスは静止画には通用しませんから複製し放題です)
を毎日24時間1つの番組の1話につき、何十~何百枚も貼っています。全24話だとしたら何千〜何万枚にもなります。
著作権侵害を行ないやすい若い男性がもっとも好む検索サイトgoogleで実況と調べてみれば
同じ漢字圏のネット大国である中国と朝鮮や本物のEPG実況などを差し置いて常に上位10に入ってくることが多いのです
つまり、それぐらい悪用されているのです。
↓の団体行政機関に訴えたりして告発していきましょう!
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?file_id=0000180184.txt

47 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:30:44 ID:hiRDxLJuO
規制といっても「自主規制」だからね。
ようはメーカー側の判断に委ねられているわけ。
実は今のAVだって規制されたものなんだよ。
タイトルを「監○・女子○学生」とするだけで自主規制したことになるんだ。
ようは当局の顔を立ててやればいいんだよ。

48 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:31:08 ID:lYK5/IJB0
スレの趣旨から言って規制は妥当だ
「児童ポルノを扱う」と名言してる以上、反対する奴はロリコンだろ?ww

49 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:31:14 ID:TNmQ/bkn0
表現の自由と言っても、やりすぎは規制されても仕方が無いんでねえの?

50 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:31:17 ID:UAH3lmQ60
>>44
やっぱホロンなんすかね。

51 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:32:00 ID:jIkswdEH0
完全なる飼育って映画であってポルノとはなってないけど・・・



52 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:32:31 ID:/vfVfy//0
>>47

現状のメーカーって個人だろ。同人誌なんだから。個人誌だろ。そんなの自主規制でさえないよ。

53 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:32:39 ID:tIZJO3no0
>>49
やりすぎかどうかの判定が、人それぞれなのが問題だな。

54 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:33:54 ID:AAeggFh60
グロやレイープは問題かも知れないが、ふつうのセックスは愛情の一環だろ
それを問題視とか禁止してどうするんだ?

55 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:34:15 ID:Hb3Y6LRt0
アニメを児童ポルノに含めるなら
制服着たアダルトビデオも児童ポルノにしないとな


56 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:34:18 ID:lYK5/IJB0
>>45
うーん、でも同人てジャンルは広いから
当てはまらないものが多い

問題なのは児童ポルノって条件で自分が指さされてるのに
他人事のような「エロ漫画家」や「業者」だね

やはりまず規制だね

57 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:35:06 ID:gJPVTcQX0
まだやってたのかオナネタなんかほか探せってマジで


58 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:35:08 ID:jIkswdEH0
>>48
児童ポルノとどう判断するのか教えてよ。
明確な基準があるんだろ。



59 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:35:36 ID:/vfVfy//0
>>55

いいんじゃないの。アメリカはすでにそうしているみたいだし。

60 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:35:51 ID:ScZ2w0PJ0
一番実害あるメディアはニュースとかワイドショーなのにね

61 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:36:03 ID:v8o6fNIG0
>>50
同一人物という証拠はないが行動パターンは似てるらしい

59 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 01:35:39 ID:2s7g5D/00
>>41
>うはwwwマジかwwwww

ざっと挙げてみる彼ら(虹規制派、喫煙工作員、いじめ擁護派、亀田マンセー人)の共通点。

妄想して決め付け、とことん責任転嫁、話を摩り替える、とにかく尾ひれを付けて罵倒三昧、
一例をもって全部同類と言い切る短絡さ、バレバレの自作自演(特に誰も賛同しないレスに必死に同意レス)、
相手には全体批判しまくるくせに自分達には批判するなと平気で矛盾発言、
都合の悪いソースは捏造とまで言い出し全否定、しかし自分は脳内ソースを絶対正しいと疑わない、
即反応の割には何故か突っ込まれても一切触れないでスルーを決め込む話題がある、
論破されても定期的に何度も同じ話題で攻撃、自分に反論する奴は皆キモオタ、やたらウヨサヨ発言

・・・等々。


>>54
問題視して利権(天下り先)を作るのが目的

62 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:36:04 ID:tkwk2+u7O
ロリコンきんもー☆

63 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:36:21 ID:wQXakUPWO
>41
セコウコピペの劣化改造しかできないような無能者はコピペを作る資格なし!
最低でも笑えるモノを作ってみよ!

64 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:36:41 ID:UAH3lmQ60
>>49
まあその通りだが、やりすぎかどうかはお前の判断するこっちゃねえな?
現状判断基準は「規制派」に言わせれば「ゆるく」。、
規制反対派にとってみれば「きつい」っつーただそれだけの単純な話だ。

二つの相反する利害関係が衝突しているだけあり、
お互いに屁理屈をこねあって、居るだけに過ぎん。

少なくとも、規制推進派は感情論ばかりが先に立って、
まったく科学的根拠がないのが事実だ。
根拠を求めると、感情論で返す。

この手の気質を持つ連中に、ものすごく心当たりがあるが、あえて何とはいわん。

65 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:37:02 ID:tIZJO3no0
>>54
つーか、マンコ見るのが有害と抜かす奴が大勢居るおかしな世の中だからな。
お前らの親は見ないようにしながら挿入したのかと。馬鹿すぎる。

66 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:37:05 ID:byYKGG1v0
>>32>>36
問題なのは洗脳されたしか思えないような警察庁と総務省が作った↓「ホットライン」。
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/26.html
>しかしこのホットラインセンターには、いくつもの大きな問題点があります。
●『ホットラインセンター』に対する異議申し立てはできません。 etc,etc
>1)エクパット東京(ECPAT/ストップ子ども買春の会) …この団体はプロテスタント
原理主義団体「キリスト教矯風会」が偽装するNPOで、その禁欲的な教義から、
性表現の規制を団体主張に掲げています。
>(3)(社)韓国サイバー監視団 …何ですか?これは?
参考 http://www.ksyc.jp/gaikikyou/news048.htm
>外登法問題と取り組全国キリスト教連絡協議会
>高橋喜久江(日本キリスト教婦人矯風会会長)

67 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:37:05 ID:8It5XLJ3O
>>41って二次元と三次元の区別が出来てない典型的な例だな
二次元の新たなロリってなんだ?
誰か翻訳こんにゃく頼む

68 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:37:06 ID:pqgFBBtaO
>>59
アメリカは違憲判決でてるよ

69 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:37:38 ID:6I3cgpGx0
>>64
緑豆か?

70 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:38:13 ID:lYK5/IJB0
>>58
それはむずかしい

デブ、ブサ、キチガイ、ロリコンは
他人の指摘を受け入れないから

まともな人間として規制を受け入れた上で
文句があったら世間に問えばよい

71 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:38:46 ID:Mhhlatyq0
>>64
圧倒的多数で反対派の負け

72 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:38:59 ID:/vfVfy//0
>>68

よく読んでみな。ランドセルとか制服とかは禁止されてるよ。Aで。

73 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:39:47 ID:1c4/F9as0
>>64
「誰かが読んで、嫌な思いする作品は出すべきではない」
言っとくが、利権役人やPTAの話じゃないぞ?

74 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:39:58 ID:jIkswdEH0
>>70
難しくないだろ。
といか、それが誰が読んでも同じように解釈できるよう
文章化されてないと規制できないぞ。


75 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:40:49 ID:8It5XLJ3O
毛が生えたエロ漫画は嫌いなんだけどなぁ
分かるよなこの気持ち

76 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:41:18 ID:UAH3lmQ60
>>36
>印刷所だって金がもらえれば印刷するだろ
だったらその証拠を出せばいいだろ?
確固たる根拠もなしに妄想で批判するなって、何度言ったら分かるんだ?
あんた学習能力ないの?

それに同人誌やってる連中ってのは、みんな印刷屋を金で買収できるほど儲かってるのかい?
そういうデータはあるのかい?

>同人作家に良心が期待できないから、そうなるんだ。
まア、その理屈でいうなら、確固たる根拠もなしに、
妄言と憶測で批判ばかりするお前は、議論の相手としてはまったく信用できねえなw

77 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:41:33 ID:lYK5/IJB0
>>71
そうだな、民主主義だし。
日本が少数の異常なロリコンに支配されてはいけない
規制は正論としか思えない

78 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:41:34 ID:tIZJO3no0
>>73
じゃあ、スポーツ漫画は禁止の方向で。特に野球、サッカー。

79 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:41:49 ID:/vfVfy//0
>>68

制服というと曖昧だけど、セーラー服だな。学生を想起させるもの。

80 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:41:50 ID:IsONfbJj0
児童ポルノがキショくてたまらん俺が来ましたよ
よってこの規制は即刻実施希望

81 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:42:09 ID:jIkswdEH0
>>75
尼さん好きとはなんとナニアックな。

82 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:42:28 ID:6I3cgpGx0
>>73
見ない自由、購入しない自由があるじゃない。
俺はホラー映画は嫌いだから見にいかない。それだけ。

わざわざ対象となるような雑誌を買って
「みなさん!見てください!こんな卑猥な!こんな猥褻な表現があってイイのでしょーかー!」
とかやる気ないし。

83 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:43:21 ID:UvFnAXDH0
>>24
>多くの同人誌は「印刷所」を媒介しないと製造できないわけで、その印刷所は自主規制している。
写真付き切手やオリジナルカレンダーなどこれらのオーダーメードの製作を
請け負うところは著作権・肖像権を侵害しないものに限ると注意書きがありますが
同人印刷所は「二次創作」と灰色な呼び方をしてOKしているところばかりです。
奇麗事ではあそうの御飯代を稼げませんから・・・(あすって書いたつもりが
麻生に・・・)

84 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:44:03 ID:6rX2FJOk0
>>73
どんな作品でも嫌な思いをする人なんて
少なからず出てくるんだから、
そのジャンルが世の中にふさわしいかどうかは、
市場原理で問えばいい。


85 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:45:01 ID:Iu3kStA90
>>81
75は脇毛がきらいなだけなんだよw

86 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:45:51 ID:PQBrUTbC0
はやくコミケ禁止にしてくれないかな

87 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:45:53 ID:8It5XLJ3O
>>73
ダウト
それ、個人個人の主観が入りまくり
バトロワとかも禁止になるな

まぁ俺は二次元でも三次元でも抜けるからいいが、こういうお偉いさん方の利権の為に犠牲にはなりたくない
二次元も好きだし規制反対

88 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:46:32 ID:lYK5/IJB0
ロリコンより警察のが正しいだろ
彼らは職業として国民に必要されて行動してる
それにくらべてロリコンは自分の性欲だけ

完全に規制は正論ですよ?

89 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:46:53 ID:/vfVfy//0
>>76

証拠は、関係各位に連絡した。ここで出しても仕方ないでしょ。法律が伴っていないらしいだけに、警察関係がもっとも頼りにならないんだよ。だから警察が取り締まるための法律を欲しがっていて、それは同人作家たちが好き勝手にやってきた結果だろ?

90 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:48:30 ID:UAH3lmQ60
>>73
ではお前のその発言は規制されて然るべきだなw
なにしろ、今俺が深いな思いをしたからなw
異論はあるまい?

もっとも、俺はそんな状況は承服しかねるがね。

>>83
>同人印刷所は「二次創作」と灰色な呼び方をしてOKしているところばかりです。
グレーゾーンはあくまでグレーゾーンって事だ。
それが嫌なら著作権法を「親告罪」でなくすように働きかければいい。

よってそれを以って批判するのはまったくお門違いだとは理解できませんかね?

91 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:48:44 ID:Iu3kStA90
>>88
規制によって本当に性犯罪が減るんだったら確かに警察は正しいんだろうがな

92 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:48:50 ID:8It5XLJ3O
>>86
禁止にしたいならお前が自爆テロにでもしてこいよw

93 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:48:59 ID:CMrMelh10
幼児ポルノの一大生産拠点・日本

世界中から非難と侮蔑の眼差しが注がれています・・・

幼児ポルノは魂の殺人

アニメ規制と単純所持の罰則化は

文明社会に対する当然の義務です

94 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:48:59 ID:1c4/F9as0
>>87
だが、利権役人やPTA以外の「善意の第三者」がそう考えてたらどうする?
それでなくとも、子供を巡る事件が続いた中で、児童ポルノの類が
どれだけ嫌悪されてるか、ちょっとは考えてみた方がいいと思うんだが。

実情や実物を知らなくとも、「存在する」って言うだけで規制対象になるんだぜ?
それが「民主主義」。

95 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:49:24 ID:eLpPx4rq0
祭りの予感

1 :初夢(またバイトか):2006/12/28(木) 19:43:13.54 ID:G0bRjiAW0
12月26日に餃子の王将(溝の口店)で
明らかに未成年と思われる集団がビールを飲んでいたけど
未成年に酒を出すのはやばいよな?
焼きビーフンウマス

96 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:50:49 ID:UEJnWDmZO
キモオタ死んでくれw

97 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:52:00 ID:9bDqKOT50
11スレも立てるなんて、ロリヲタ必死だな

98 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:52:22 ID:UAH3lmQ60
>>89
>法律が伴っていないらしいだけに
自分で認めてるんだろうが。結局「違法じゃねえ」んだよ。

>だから警察が取り締まるための法律を欲しがっていて、
なんで欲しがってるって分かるんだ?

>それは同人作家たちが好き勝手にやってきた結果だろ?
お前には好き勝手に見えてるかもしれんが、現実は違うわけだが。
もう少し知識をつけたほうがいいぞ?

99 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:52:27 ID:8It5XLJ3O
>>91
規制によって増えたらどう責任取るんだろうな
というか小林薫クラスの容疑者なんかここ数年出たか?

なんていうか規制派の主張は主観(二次元ロリ=三次元ロリ)と感情(キモイ、ロリコンは悪)ばかりだな

100 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:53:29 ID:jIkswdEH0
そもそもさ、児童ポルノの制定になんで自国の所のデータが無いわけ?
なんか他国のデータもってきてたけど。

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jido/pdf/jido_p.pdf


反対意見が他国のデータ持ってくると
『他国とは宗教や環境などが違う』
って認めないのに。


101 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:53:40 ID:+3kD7JCRO
まあロリ叩いてる奴も女子高生の裸みたら馬鹿面でボッキすんだけどねw



102 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:54:27 ID:lYK5/IJB0
【反対厨のガイドライン】
【主な反対派】
・ロリ漫画を描いてる奴、出版する奴
・誰も味方しないので他ジャンルを巻き込もうと画策する




103 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:54:42 ID:tkwk2+u7O
おまえら駅前で「ロリコン規制反対!」ってやればいいんじゃね?

104 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:54:47 ID:UAH3lmQ60
>>94
それが善意の第三者を誰が保障する。

そもそもその「善意の第三者」が「公正な判断をする」保障がどこにある。

>実情や実物を知らなくとも、「存在する」って言うだけで規制対象になるんだぜ?
ならねえw だったらなんで規制派が苦労するんだよw
まあ、お前はそういう「現実」がお望みらしいのは分かったよw

105 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:55:41 ID:xu6K9mWA0
【裁判】 「宇宙戦艦ヤマトに出てくる表現は、ありふれたもの」 パチンコ機メーカー、著作権侵害訴訟で勝訴★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167300335/
★宇宙戦艦ヤマト「ありふれた表現」 著作権侵害認めず

・アニメ「宇宙戦艦ヤマト」に登場する戦艦や人物に似たキャラクターを配したパチンコ
 などの映像が著作権を侵害しているかどうかが争われた訴訟で、東京地裁は27日、
 販売差し止めなどを求めた映像制作会社側の訴えを退け、遊技具メーカー側の
 勝訴判決を言い渡した。清水節裁判長は「宇宙空間を背景に先端部の発射口から
 光線を発する飛行物体を描いた映像などは、特に目新しい表現ということはできない」
 と述べた。

 問題となったのは、遊技具製造大手の三共(群馬県桐生市)などが製造したパチンコや
 パチスロなどに使用された映像。「大ヤマト」のタイトルで、宇宙空間を飛行する戦艦や
 軍帽を目深にかぶった熟年の艦長が登場する。原告側は「宇宙戦艦ヤマトや沖田十三
 艦長をまねたものだ」と主張していた。

 清水裁判長は「宇宙を戦艦が飛行することはアイデアにすぎず、著作権法の保護対象
 ではない」と指摘。宇宙戦艦ヤマトの外観は、艦首に発射口があることを除けば、戦艦
 大和のプラモデルにも似ているとして、「ありふれた表現だ」と述べた。

 また、乗組員などの人物について「アニメの登場人物は顔や服装などの細部の違いで
 相当に異なった印象を受ける」と指摘し、著作権の侵害は認められないとした。

 パチンコやパチスロはすでに販売を終了しているが、店によっては現在も使われて
 いるという。
 http://www.asahi.com/national/update/1228/TKY200612280266.html



106 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:56:00 ID:jIkswdEH0
そもそもまだ児童ポルノとしての定義に入ってないのに児童ポルノって言ってる時点でおかしいだろ。


107 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:57:20 ID:v8o6fNIG0
>>106
つまりレッテル貼りってことだわな

108 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:57:52 ID:byYKGG1v0
>>86
さすが負け惜しみの千葉県庁。佐賀県もびっくり。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88#.E5.B9.95.E5.BC.B5.E3.83.A1.E3.83.83.E3.82.BB
>次のC40開催の直前に、猥褻図画摘発問題と幕張メッセ側からの申し出により
突然使用不能となってしまう。幕張メッセ側は警備上の問題などを理由として
いたが、事実上の厄介払いを食らった格好なのは誰の目にも明らかであった。
>なお、この際に幕張はもとより千葉市周辺のホテル群では数十億円規模と言
われる金額の宿泊予約のキャンセルが出たとも言われ

まー千葉県だからな.....。県民も文句たらたららしいし。↓
http://yaplog.jp/utakata_com/archive/438
>新しいロゴは、多様な魅力が集約した“ちば”の文字を使って「洗練」された
デザインとしました。どこら辺が垢抜けてるんだ?どこら辺が洗練されてるんだ?

109 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:57:56 ID:UAH3lmQ60
>>102
【寄生虫のガイドライン】
・無根拠なレッテル張りによるネガティヴキャンペーンにご執心

これ一個で充分だね。

110 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:58:02 ID:tIZJO3no0
>>94
たとえ善意だろうと、馬鹿は馬鹿。

111 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 19:58:37 ID:lYK5/IJB0
【反対厨のガイドライン】
【主な反対派】
・ロリ漫画を描いてる奴、出版する奴
・誰も味方しないので他ジャンルを巻き込もうと画策する





112 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:00:31 ID:UAH3lmQ60
児ポの頃から見てるけど、
実際表で活動してる連中はさておき、
この手のネット弁慶連中って実際感情論の展開とネガティヴキャンペーン以外見た事ないもんなあ。

113 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:00:46 ID:/vfVfy//0
>>98

わたしの目で見て、明らかに「わいせつ」で「子どもポルノ」である同人誌に対しても、刑法百七十五条も児ポ法も適応できるんだかどうなのか、よくわからないんだな。
だから、わたしを超えて、警察庁が法律そのものを作り変えようとしてるんだろ。そうしなければならないほどに、コミケはデタラメなんじゃねーの?

114 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:01:09 ID:8It5XLJ3O
>>108
コミケ中止?

115 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:02:22 ID:ysRE/VZkO
尻穴は性器じゃないからOK
だからこれからは服着たままお尻に棒を入れる漫画が増える

116 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:02:38 ID:hhTxoRjB0
子供にそういうのを売るんならマズいと思うし、規制したほうがいいと思うけど
そういうのって成人に売って、成人が買うもんなんでしょ
なら問題ないんじゃない?普通に考えて
分別ある大人が「わかってて」買ってるんだから

117 :名無しですが何か?:2006/12/28(木) 20:02:47 ID:v8P5Pj6L0
何の検証もなしに悪者扱いするのが政治家得意パターンですか・・・・・。

118 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:04:00 ID:UAH3lmQ60
>>113
あんたの目なんかどうでもいいんだが。
お前が法律か?
「傲慢不遜」って言葉の意味分かる?

俺の目で見て、あんた破綻してるよ。まったく論理的でない主張ばっかりだし。
そもそも議論ってのは声闘とは違うんだぜ?

119 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:04:37 ID:lYK5/IJB0
【反対厨のガイドライン】
【主な反対派】
・ロリ漫画を描いてる奴、出版する奴
・誰も味方しないので他ジャンルを巻き込もうと画策する

今のところ標的は同人

120 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:04:51 ID:seoFFSb40
>>116
いわゆるゾーニングってやつは必要だ罠。
コンビニのエロ本然り、少女漫画然り、出版社はしっかり汁!

121 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:05:05 ID:/vfVfy//0
>>116

どういう販売方法を採用してんの?

122 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:06:26 ID:yIkC/jcq0
ttp://www2.moeyo.com/img/rev/06/12/27/r1/rl24.html

こういうおもちゃとかも規制対象になるん?

123 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:06:36 ID:1c4/F9as0
>>41
【反対厨のガイドライン】
【主な反対派】
・規制発動によって開催を危ぶむの同人イベント関係者
・ お手軽でしかもある程度売り上げが見込める、エロというジャンルに固執する同人作家
・ 上記同様、商業キャラを性的玩具にする、自称「フリーのクリエイター」
・及びその読者
・性的対象が、高校3年で停止してしまってる異常性欲者
・弱者をいたぶる事によって興奮する、異常性欲者
・今、東京ビッグサイトにて開場を待ちわびる、思考が定まらない徹夜組
・ネットとロリ漫画、コミケだけが生きがいのアダルトチルドレン
・ローゼンメイデンでは水銀燈を「銀さま」と呼んで敬愛している

こんなとこだろうか。

124 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:07:09 ID:jIkswdEH0
着せ替え人形も発売中しか・・・

125 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:07:09 ID:R43ZzqLs0
 総務省のNy対策への税金投入と云い、警察庁のこれといい
役人もオツムが足りないのが増えてきてるのか?
なんかネットとかゲームとかの取り扱いに関してはやることなすこと
ズレてんだよなぁ…。

126 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:07:15 ID:Wsvp649U0
>>108
いつの話だよwwwww

127 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:08:34 ID:UAH3lmQ60
>>116
分別がねえヤツはつかまるだけだからな。
そっちのほうを強化すべきだろう。特に教師とかな。

子供を守るためなら「犯罪を犯しそうな原因を全て取り除く」だと?
まだやっても居ない事で人権が阻害されるなんて、近代国家のするこっちゃねえな。

128 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:08:43 ID:/vfVfy//0
>>116

けっきょく個人の集まりだからなんの規制もできないんだろ? 個人の集まりを個人(有限会社)が束ねて、東京ビッグサイトは関知してないし、警察は警護はするけど摘発できないし、石原都知事が来るならテロやるぞで来させないし。

129 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:09:11 ID:1c4/F9as0
>>108
コミケを知らない圧倒的多数にしてみれば「コミケ=猥褻図画」だよ。
一昔前の2ちゃんねる=アングラって思われていたのと一緒。

130 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:09:31 ID:byYKGG1v0
>>96-97>>102=>>111
つまり>>28に続いて野球も規制しろってこと?
おかやま山陽高校、部員に全裸ランニングさせる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1127259038/
学生野球界でも深刻いじめ問題
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/ama/news/20061219-OHT1T00050.htm

131 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:11:31 ID:cy9dz25E0
小学館「ポケモンのお絵かき掲示板やめろ。著作権侵害だからエロ絵描くな。」
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1166707785/

132 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:11:54 ID:seoFFSb40
>>129
コミケってのは年齢規制ないんか?
18禁ブースとか、一般ブースとか、
ないなら早めに手を打ったほうがいいんじゃ・・・

133 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:12:24 ID:Wsvp649U0
俺らはテキストのサークルでコミケに出展してるんだが・・・・
児ポとは関係ないのに

134 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:12:39 ID:UAH3lmQ60
>>121
売ってるものなら銃でも麻薬でも買える世の中ですよ?

入手する資格のない人間が、
違法だろうがなんだろうが入手しようとする意識を変えさせなきゃ
結局いたちごっこだって事が分からんのですか?

ところで君は、ダウンロードは合法とか言ってる類の人間ですか?

135 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:13:29 ID:1c4/F9as0
>>132
それどころか、子連れでコスプレしてくる奴とかいるし。

136 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:13:49 ID:jIkswdEH0
コミケがってそれならコミケの現状をかえればいいだけじゃないの?

なんで関係ない大規模で規制するわけ?

137 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:13:51 ID:/vfVfy//0
>>129

一般ブースで販売されているものが一般向けであるのかどうかさえ、よくわかんないんだよ。だって誰もチェックしていないんだから。

138 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:14:38 ID:Wsvp649U0
>>137
スタッフがチェックしてるがのう・・・・

139 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:15:05 ID:lYK5/IJB0
【反対厨のガイドライン】
【主な反対派】
・ロリ漫画を描いてる奴、出版する奴
・誰も味方しないので他ジャンルを巻き込もうと画策する

今のところ標的は同人


140 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:15:23 ID:UAH3lmQ60
>>128
また憶測で物を言ってないか?
アンタは何と戦ってるんだ?
ラマンチャの風車小屋か?

141 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:15:27 ID:+3kD7JCRO
まあロリ叩いてる奴も女子高生の裸みたら馬鹿面でボッキすんだけどねw



142 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:15:34 ID:IsONfbJj0
>>122
このリンク先のおもちゃはなんだよ、気持ち悪ぃ〜変態野郎!
と思う自分のことを別におかしいとは思わないよ


143 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:16:02 ID:seoFFSb40
>>135
いや、まあ、コスプレは問題ないと思うんだが…

>>137
まさに無法地帯だな…言いたかないが、
ある程度はしっかり管理せんと拙いと思う。

144 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:16:14 ID:cy9dz25E0
>>129
同人だからといって、必ずしもエロだとは限らないのにね


売れ筋同人誌ランキング    今日/週間/月間
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/cot/ranking/daily.html
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/cot/ranking/weekly.html
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/cot/ranking/monthly.html

売れ筋同人ソフトランキング  今日/週間/月間
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/cit/ranking/daily.html
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/cit/ranking/weekly.html
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/cit/ranking/monthly.html

145 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:16:35 ID:jIkswdEH0
規制側ははっきり言って言ってる事が滅茶苦茶。

ネットで見れる、販売されてる?


子供が勝手に見れないようにフィルターなり使用制限かけろ。
販売形式を子供が使えないようなクレジットだけにすればいいだけ。

なんでこんな簡単なことも行えないんだ・・・

146 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:16:58 ID:9NqE9JH/0
ロリから人妻までカバーする俺として
そのひとつが失われるというのは非常に悩ましい

147 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:18:09 ID:8It5XLJ3O
ホワイトカラーといい、これといい…

俺、国会議員になって日本変えるわ

148 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:18:13 ID:ng+K/FU50
>>146
これから高齢化社会だ。その分を老婆で補え!

149 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:18:15 ID:ixSLHjaQO
警察官のロリも規制して欲しいよね

150 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:18:23 ID:UAH3lmQ60
>>137
誰もチェックしてねえと断言したってことは、その証拠があるわけか。

コミケでは「見本誌の提出」があるという話は聞いた事はあるはずだろう?
それを聞いて、それが「チェック」だとは思わないのかね?
実際、見本誌チェックで弾かれて販売停止になるサークルはよくある話なんだが。
ちょっとぐぐるだけで簡単に出てくる話だというのに。

なんで君はいつもそうなんだ?
恥ずかしくないの?

151 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:18:51 ID:1c4/F9as0
>>136
児童ポルノはコミケだけの問題じゃないからねえ。
児童ポルノ専門雑誌とかフツーに出ているし。(子供には手を出すな、とは書いてあるけど)
普通の商業誌でもそれに暗に示唆する表現は時たま出てくる事もあるし、それでなくとも
子供を惨殺する表現は、未だに無制限に自由ってのが実情。

>>137
極端な事言えば、「NANA」のサークルなのに「ミナミの帝王」の同人が置いてあったりする。

152 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:18:54 ID:J1P+VieZ0
能無しのDQN役人が考えそうなことだ。
税金や反則金等が貯まらないからいらん法律つくって
未成年を中心に片っ端から捕まえてその家族からも
金を巻き上げるつもりだろう。
更に線引きが無いとして中・高が性教育を拒否→少子化に更に拍車。
自覚の無い若者が性欲抑えきれずに暴走→しまいにゃ死刑!
さらに悪循環になる→日本が危機に晒されたら赤紙制度復活へ。

いまの首相は金持ちの生まれだから実際は適当にやっている。
支持率云々についても、何それ?という始末。

153 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:19:09 ID:Wsvp649U0
とりあえずコミケ池。

154 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:19:48 ID:lYK5/IJB0
【反対厨のガイドライン】
【主な反対派】
・ロリ漫画を描いてる奴、出版する奴
・誰も味方しないので他ジャンルを巻き込もうと画策する

今のところ標的は同人

しかし同人やってる奴も味方してくれない
孤立無援のロリ漫画家しぼうwww



155 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:20:00 ID:+3kD7JCRO
まあロリ叩いてる奴も女子高生の裸みたら馬鹿面でボッキすんだけどねw



156 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:20:06 ID:QZ0Eh2Bq0
ヲタ扱いされるものより
普通のドラマやサスペンスものの方が
刺激が強くないか
毎週誰かやられてるし、実際真似てやるケースも多いわけだし

157 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:20:21 ID:aK1lgbgi0
あー、これ逆効果だと思うよ。
描きたい人は描くんだから、今まで売ってたものが無料で公開されちゃうだけ。

158 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:20:36 ID:/vfVfy//0
>>134

銃も麻薬も同人誌も同列なら、同等の規制を受けるべき。コミケで銃や麻薬まで買えるのかよ? 買えるんなら、ますます大ごとだぞ。

>>150

見本誌ではじかれたのは、いつ、誰が書いて、なんという書名だか、教えてくれよ。

159 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:21:01 ID:sd7SATKo0
コミケなんて行ったら萌えヲタになっちゃいます

160 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:21:51 ID:UAH3lmQ60
>>145
>子供が勝手に見れないようにフィルターなり使用制限かけろ。
ぶっちゃけ無理w
何をしたって見ようと思えば見られる。

見ようと思わせない教育が大事なわけだが。
もしくは、見るのはいけない事だと意識させる事。

まず子供に個室与えるんじゃねえ。

161 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:22:41 ID:1c4/F9as0
>>154
>>123

>チェック云々
つっても、表現の自由って建前があるから、ただチェックするだけだと思う。
規制とかはないんじゃない?オウム賞賛同人とかは別としても。

162 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:22:44 ID:9NqE9JH/0
>>159
なっちゃえばいいじゃない
どうせ童貞だもの

163 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:23:04 ID:Wsvp649U0
コミケなんて単なる人ごみだよ。
いい運動だね。

164 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:23:10 ID:cy9dz25E0
>>150
警察と著作権者がチェックしない限り、根本的には何の意味もないよ。
出版されたマンガが原因で逮捕された例もあるしね。

165 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:23:20 ID:8It5XLJ3O
日本の売りがアニメやら漫画やらエロなのに
アニメのパンチラ規制、漫画の乳首規制…
それに続いてエロ規制

馬鹿の一つ覚えのように規制ばっかするなよカス役員が

166 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:23:21 ID:tIZJO3no0
とりあえず、児童ポルノとロリ漫画の区別はつけようぜ。
ロリ漫画は現行法では児童ポルノじゃねーよ。
ときどき、ごっちゃになって意味不明な事言ってる奴が居るからな。

167 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:23:26 ID:J1P+VieZ0
この悪法に根っからの賛成厨について。

    全 員 死 刑 !


               以上

168 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:23:57 ID:lYK5/IJB0
【反対厨のガイドライン】
【主な反対派】
・ロリ漫画家、ロリ出版
・ハッキリ「児童ポルノ」と自分が指差されてるのに
「どこどこ?」とあたりを見回し、盾になりそうなジャンルを探す

今のところ標的は同人

しかし同人やってる奴も味方してくれない
孤立無援のロリ漫画家マジしぼうwww

169 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:25:09 ID:sd7SATKo0
>>162
勘弁してください

170 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:26:00 ID:tIZJO3no0
>>168
だから現行法無視スンナ!意味不明なんだよ!www

171 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:26:20 ID:UAH3lmQ60
>>158
>見本誌ではじかれたのは、いつ、誰が書いて、なんという書名だか、教えてくれよ。
知りたきゃ自分で調べろ。その程度の手間を惜しんでどうする?

ところでお前は「チェックしてない」と断言したわけだが、
それについては釈明するつもりはないの?

172 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:27:07 ID:HSmWBq0H0
まだやってんの?w
そろそろいつものパターンに入ってるだろ
規制厨が完全論破されて人格否定に走ってるだけのあの流れだろ

173 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:27:18 ID:J1P+VieZ0
>ID:lYK5/IJB0
 こいつもバカの一つ覚えだな。
 本音は言ってることの反対だろ。

174 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:27:54 ID:1c4/F9as0
>>172
残念ながら、そういう流れにはなっていないようで・・・

175 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:27:59 ID:Wsvp649U0
>>161
実行委員会に問い合わせろ。
ガイドラインくらい教えてくれるぞい。憶測でものを言うな。

176 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:28:26 ID:9NqE9JH/0
俺の持ってるエロゲのキャラは見た目ロリでも全員18歳以上だから⊂(^ω^)⊃セフセフ!!

177 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:28:27 ID:CHsYrws6O
真っ先に規制の対象にすべきは少女漫画だと思います。


178 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:29:16 ID:UAH3lmQ60
>>158
>銃も麻薬も同人誌も同列なら、同等の規制を受けるべき。
だれも「同列だ」とは言ってないだろ?
その気になれば銃も麻薬も買える昨今に、
たかがエロ漫画ごときでぎゃーぎゃー言うなってこった。

お前はいちいち極論に走りすぎなんだよ。

>コミケで銃や麻薬まで買えるのかよ? 買えるんなら、ますます大ごとだぞ。
また知らないで批判かよ。

179 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:29:23 ID:/vfVfy//0
なんの規制もしていないし、なんの規制もかかりません。だって業界団体なんてないし、コミケットも客も仲間だし。警察なんてどーせ動けないし、だって法律がないんだから。印刷所も東京ビッグサイトも営業だからなんとでもなるし。都知事? テロ起すぞ? だろ。

180 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:29:26 ID:v8o6fNIG0
>>168 
>ID:lYK5/IJB0
議論はあきらめたのか?www

>>172
まあいつものごとくwww

181 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:29:57 ID:68Kzqv+w0
オタク=ロリコン
同人=エロ漫画 というどんぶり勘定。

182 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:30:01 ID:lOpAiwiT0
昔本屋でバイトしてるとき警察関係者が月一でエロ本チェックしにきてたな
今もやってるんだろうか

183 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:30:48 ID:8It5XLJ3O
エロゲにまん毛の生えた奴がいっぱい出るのか
やだなぁ

184 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:30:52 ID:UEJnWDmZO
【ネット】 "子供の死体・裸・失禁好き" HP開設の変態教師、児童ポルノ頒布で家宅捜索…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167304393/



ロリコン脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

185 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:30:56 ID:sd7SATKo0
>>181
エロ漫画以下だぞ

186 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:31:06 ID:335LXELS0
>>160
無理じゃねよ。

なんで見られる?
1.ネット環境がある
2.パソコンがある
3.使用時にも使用後にも監視されない。

これのどれかをどうにかすればいいだけだとおもうが。


187 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:31:18 ID:9NqE9JH/0
3次幼女なんてキモくてかなわん

188 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:31:55 ID:Xr7Dlxa10
ロリコン氏ね

189 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:31:56 ID:Wsvp649U0
>>179
主催者が最低限の規制をかけてるよ。

190 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:32:19 ID:+3kD7JCRO
まあロリ叩いてる奴も女子高生の裸みたら馬鹿面でボッキすんだけどねw



191 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:32:43 ID:x62ZovXu0
異常な性欲など存在しない。唯一異常なのは性交渉しないことだ

192 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:32:47 ID:tIZJO3no0
>>184
三次じゃ煽りにもならんぞ。

193 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:32:49 ID:UAH3lmQ60
>>172
賢明な読者ならお気づきとは思いますが、
俺は規制しろとぎゃーぎゃーうるさい人間の矛盾を指摘しているだけ。

エロ漫画の存在の正当性の主張なんざまだこれっぽっちもして無いわけで。

ようはここの連中はそれ以前の問題って事ですな。

194 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:33:13 ID:lOpAiwiT0
>>186
子供よりも大人のほうがネットの知識ないほうが多いんだから
まず無理だろうなあ

195 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:33:38 ID:/vfVfy//0
>>189

最低限て、どれだけ最低限なんだよ。

196 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:33:48 ID:1c4/F9as0
>矛盾を指摘
きれいな揚げ足取りの事かw

197 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:34:22 ID:sd7SATKo0
>>193
と思うヲタクゥであった

198 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:35:45 ID:8It5XLJ3O
最低限ってあれだろ
抱き枕が買えなかったからって嘔吐したり狂い出したりするのは通行人の迷惑になるのでやめてください
とかだな

199 :まとめ:2006/12/28(木) 20:36:17 ID:TNmQ/bkn0
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/itazura.htm
     ↑
児童ポルノがなかった昔から性犯罪がいっぱいある。

ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm
     むしろポルノは性犯罪を抑止している

200 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:37:09 ID:o7SlOlIb0
規制派の皆様



貴方たちがロリコンに嫌悪感を抱いていることが良く分かりました。



他に何か言いたいことはありますか?

201 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:37:23 ID:68Kzqv+w0
婦女暴行が横行するからエロ本は販売禁止ね。

202 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:37:54 ID:UAH3lmQ60
>>186
>1.ネット環境がある
>2.パソコンがある
>3.使用時にも使用後にも監視されない。

こういう状況を作らないようにするには、
親なりそれに準ずる存在が子供を常時監視する必要があるってこったよ。

しかし親が気をつけても、やっぱ目は届かん場合もある。
特に学校、年齢があがって行動範囲が広がると、どこでそういう環境に接触するか分からん。

だから160で、まず「個室を与えるな」と言ってる。
それすらも出来ないで、上の三つをやるのは不可能・・・とまでは言わんが、
難易度は格段にあがる。

203 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:37:59 ID:x62ZovXu0
>>186
最近は小学校でも授業とかでインターネット出来るからなぁ、
小遣いが多い坊ちゃんな餓鬼はインターネットカフェとかやってそうだし。

204 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:38:42 ID:9NqE9JH/0
むしろ大事なのはエロゲや同人誌の発展に伴い少子化が進行しているという点ではないのか!?

205 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:39:11 ID:8It5XLJ3O
エロは良いことだ
なぜならそのおかげでインターネットは発達してきたのだから

206 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:39:40 ID:jk8Tbo/x0
この規制を許せば次は完全犯罪を誘発するとして
殺人事件に絡む推理小説や温泉郷サスペンスドラマも
規制されるのか?
この手の規制論者は自己の欲望を満足させる為
次から次へと新たな規制に取り組む気がするのだが。

207 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:40:28 ID:Wsvp649U0
しかし殺人はよくてエロは描いちゃだめ、って納得いかんわな。

208 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:40:30 ID:byYKGG1v0
>>184
ああ、サンクス、思い出した。
http://plaza.rakuten.co.jp/okinawapapa/diary/200612060004/
>父は隠蔽で有罪の元警察官僚…変態HP開設の小学教師
元警察本部長、在任中保身のため部下を逮捕せず

どっちかっつたら父親がタイーホされたのがショックで死体愛好家になったんじゃ
ないの?

209 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:40:40 ID:ZTTmrVMH0
ポルノつーのは、基本は擬似的なもので欲求を満たして犯罪に走らんようにする物じゃないのかい?
例えば、銃を撃ちたいが法が許さんのでエアガンで我慢する。
例えば、女をヤリたいが法が許さんのでポルノ雑誌で我慢する。
犯罪を誘発する率より、抑止してる率の方が高いんじゃないのかね?

210 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:41:00 ID:UAH3lmQ60
>>200
ぶっちゃけそれ以外何もいっとらんように見える。

「子供の安全がどうの」ってのも、子供を「だし」に使ってるとしか思えん。

自分の欲望を満たすために子供を利用するなんて、なんて汚らわしい大人なのだろう。

211 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:41:21 ID:0VbG38jx0
ついでにU-15のDVDも規制しろよ

212 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:41:23 ID:8It5XLJ3O
とりあえずキラ様は無罪
カムイは死刑

リリカとリーゼは俺のもの

213 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:42:10 ID:335LXELS0
>>194
だからそのあたりからの教育が先で
規制はその後の手段だろうと・・・

で、この研究会の人たちはどれだけそっち方面の知識と
努力をしたのかってのも知りたいけどな。


214 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:42:30 ID:tIZJO3no0
>>209
規制派は犯罪の抑止が目的じゃないし。

215 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:42:38 ID:v8o6fNIG0
>>210
まあ>>1の自称研究会の座長も自らそういってるしな

http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/Virtual.htm
「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」

第6回の議事録の中で座長が
 「こういうのが犯罪を助長しようがしまいが、こういうものが大勢
  の人の目に触れること自体がまずいことなんじゃないかと。」
という趣旨のことを言っている。

「助 長 し よ う が し ま い が」
「助 長 し よ う が し ま い が」
「助 長 し よ う が し ま い が」

216 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:42:59 ID:x62ZovXu0
>>212
やぁ、リーゼは渡さないよ(´・ω・`)

217 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:43:03 ID:1c4/F9as0
>>209
銃に例えれば、児童ポルノってのは火薬で撃てるように改造したモデルガンみたいなもん。

218 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:43:08 ID:KRA0B4hH0
とりあえず、
ハルヒの同人誌はエロ禁止。

それだけで、コミケを回るのが格段に楽になる。


219 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:43:16 ID:Wsvp649U0
二次ロリが嫌いなのはわかりました。
で?

220 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:43:19 ID:/vfVfy//0
>>210

子どもをダシに売ってるのが同人誌だろ。

221 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:44:40 ID:UAH3lmQ60
>>203
つうか携帯電話も買い与えるんじゃねえと言いたいw

俺がガキの時分は(ry
って、ほんの10年前なんだよなあ・・・・・
40杉のジジババが時代の変化についてこれないで、疑心暗鬼に陥るのは分からんでもないよ。

222 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:44:40 ID:UEJnWDmZO
>>210
ちょっと待て子供に欲情している変態はどうなる

ちゃんと自分のことも考えてから発言しましょうね^^

223 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:45:02 ID:v8o6fNIG0
>>217
アホか

224 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:45:21 ID:8It5XLJ3O
>>216
ふぅははーふぉるすのちからはわたしのものだー
くらえー

さきとはぁとのレズプレイは俺のもの

225 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:46:05 ID:lOpAiwiT0
>>205
欲望ってのは技術の発展の源だな

226 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:46:13 ID:o7SlOlIb0
>>210
いや、俺の考えはちょっと違っていて……。
規制派も反対派も、自分の感情と論理を分けたほうがいいのかな、って思うんよ。

感情に関しては、前者は「ロリコンきもい」だし、後者は「俺の好きな物を奪うな」だし。
これらは主観だから、互いに否定できないだろうと考えている。

んだから、論理だけで話し合わないか、って思ってみた。

227 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:46:37 ID:FIFOK0WF0
ローゼンは人形だから別にエロ同人でも問題ないよな

228 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2006/12/28(木) 20:46:42 ID:n99tNKPr0

(´-`).。oO(児童ポルノのルーツは源氏物語。幼女を、理想の女性に育て上げる物語)

(´-`).。oO(養女嗜好は、日本固有の文化じゃアルマイカ)

229 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:47:20 ID:UAH3lmQ60
>>195
あんた往生際悪いね。
あれ(>>179)が 「誰もチェックしていない」って事実誤認に対しての釈明のつもりかい?

230 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:47:26 ID:lYK5/IJB0
【反対厨のガイドライン】
【主な反対派】
・ロリ漫画家、ロリ出版
・ハッキリ「児童ポルノ」と自分が指差されてるのに
「どこどこ?」とあたりを見回し、盾になりそうなジャンルを探す

今のところ標的は同人

しかし同人やってる奴も味方してくれない
孤立無援のロリ漫画家マジしぼうwww


231 :まとめ:2006/12/28(木) 20:47:28 ID:TNmQ/bkn0
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/itazura.htm
     ↑
児童ポルノがなかった昔から性犯罪がいっぱいある。

ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm
     むしろポルノは性犯罪を抑止している

232 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:47:54 ID:tIZJO3no0
>>226
既に規制派の論理は破綻してる。まともな根拠ないし。

233 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:47:55 ID:1c4/F9as0
>>227
「人間ではありません」って明記しててもダメになるんだとか。

234 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:47:59 ID:9NqE9JH/0
三次ロリに欲情する変態と
二次ロリに欲情するキモヲタは必ずしもイコールでは結ばれない
何故なら二次に嵌ってしまうと三次には興味がなくなってしまうから

235 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:48:04 ID:Wsvp649U0
性描写が性犯罪助長するなら、同人だけじゃだめだろ?


236 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:48:24 ID:/vfVfy//0
>>228

源氏物語の同人誌を作ってみたらいいじゃない。

237 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:48:30 ID:lOpAiwiT0
こんな対策、現実無理だし建前なんだろうが
そんなパフォーマンスで金使われるのはどーよ

238 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:49:22 ID:XS7moIOM0
>>226
反対派は別に「ロリコンきもい」という感情を否定してるわけではないと思うぜ。
そういう感情は感情として実際、表現物を法律で規制するのはどうよという話なわけで。
あと反対派全員がロリコンというわけでもない。

239 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:49:58 ID:tIZJO3no0
>>233
人形が人間に見える奴は、病院に逝った方が良いよな。w

240 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:50:45 ID:FIFOK0WF0
つかこういうのって昔から規制する規制するって言ってるけど
未だに規制されてないし大丈夫なんじゃないの?

241 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:51:03 ID:xyEfAbdH0
自主規制してないの?

242 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:51:46 ID:6rX2FJOk0
規制派はいい加減、創作物のキャラに対する
人権は無い事を理解したうえで頼むよ。


243 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:51:47 ID:lOpAiwiT0
>>240
事件が起きる度に言われるが、業界自粛して喉元過ぎれば…って感じだもんな

244 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:51:53 ID:1c4/F9as0
>>240
規制されてたら雛苺は死んでないよ。

245 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:51:58 ID:UAH3lmQ60
>>226
>んだから、論理だけで話し合わないか
思うのは自由だが事実上無理だな。

見ての通り、「ここ」でくだまいてるだけの規制派連中は、
感情を思い込みと無根拠な決め付け以外なにもしていない。
公共の福祉だの、表現の自由のなんたるかを語る以前の問題。

そのうち、釣り宣言でも出るんじゃないかと思ってますが。

246 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:52:07 ID:/vfVfy//0
>>241

してないね。

247 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:52:20 ID:8It5XLJ3O
つまりこの対策が入るとセンターで源氏物語が出なくなるんだな!
なんというゆとり

というか、このお偉いさん方は江戸時代のほくさいが生んだ触手というジャンルを認めないのか
なんて奴らだ

というかこのお偉いさん方ってセックスをどういうものとして見ているのだろう

248 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:52:56 ID:Wsvp649U0
>>240
規制されているじゃないか。エロマンガに封されてるじゃんかよ。


249 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:53:00 ID:FIFOK0WF0
大体三次元女があまりにも糞だから
二次元に行くんだよ
三次元女をなんとかしろカス死ね
三次元女が糞な限り、絶対二次元から離れないからな!

250 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:53:18 ID:XS7moIOM0
>>241
年齢区分でゾーニング等してる。
が実際問題機能してるか微妙なところ。

251 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:53:56 ID:v8o6fNIG0
>>248
正確に言うとそういうことだわな
少女漫画はともかくwww

252 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:54:18 ID:o7SlOlIb0
>>232
根拠かー

自分の考えの根拠が多ければ多いほど、自分に有利になるよね。
根拠というか、自分を支持してくれる他人や統計情報とか。


>>226
うん。俺も自分はロリコンだとは思ってないけど反対派。大丈夫。


>>241
「しているよ」って言っても「してないに等しいでしょ?」って言い返すんでしょ?


>>245
うん。それを見越しての >>200 ですた。

253 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:54:20 ID:0X7Czm/j0
>>248
封をさせた張本人が「中身が見えないのが問題」だとさ

254 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:54:23 ID:UAH3lmQ60
>>240
大丈夫じゃねえよ。全然。

いばら姫の寓話を知らんわけではあるまい。。

何が危険なのかを知らない事が、一番危険なんだ。

255 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:55:22 ID:FIFOK0WF0
三次元女は死ねばいいのに

256 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:55:48 ID:xyEfAbdH0
>>246
してないのかw
これまで定期的に取り上げられて記事になってたと思うけど
自主規制を促す段階までやっと来たって感じか
子供とセックルは最悪ジャンルだからなあ・・

257 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:55:51 ID:lOpAiwiT0
>>248
封されてるのは規制じゃないだろw

258 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:56:02 ID:GSU7dS+G0
>>242
規制派の方々は
紙とインクやモニターの光の点の組み合わせに人権があるとのたまう
本当に現実と虚構の区別のつかない人達ですから

259 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:56:28 ID:+b6Q4glr0
研究会には、パソコンや携帯電話から、ネットを通じて
簡単にアダルト商品を手に入れることができるなどと言った人間がいたようですが、
サブカルスレのほうで、各社のフィルタリングソフトを導入するだけで、
簡単にアダルト商品を買えなくすることができることが画像つきで証明されましたね。
研究会の人間が、いかに調査さえしない無根拠の発言を繰り返しているかがわかりました。


260 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:56:48 ID:mO1uZ3iM0
         ,.  、._ i !
      ,.イ二―― 、 ヾ、///^ヽ ヽ\ 、__ マンガ・ゲーム・アニメは規制の方向として
     ///       /    ヽ   \\         AAはOK?
     ///      //     ヽ   \\  ___
    // /     / / /|    i  ', ',   ',Y´⌒ヽ ヽ
    // / / / / / i! | |!    ヽ !、、', i  !',',   ィ_ノ  ,. -‐ 、
   /! /! | / / |  |! | i!| !ヽヽ ヽヽヽ', ',   | i`丁´  >'´    ヽ
    ! !! | |  |レ イ |ヽ! ヾiヽト-、_ヽヾ、! i   | | 人/  ,     ',
    ヽヽ! | イ !r=ヾ!   ヽ イエェz_、_ !i  / / /    |      |__,. -――、
      ヽ !ヽ! ィ レy   し `´しr=レ!,.- レ〃´     !  u    |         \
       ヽ!ヽ!, ト_,      i 、_, ヽィ´ f!i !       ゝ     |          \
        // ! `=''、      ゞ、_ィ/   ! !!ヽ    /ヾ、     |、  _,. ヽ      \
        // /ヽ   r-、    /    ヽヽヽ_ィ'´ ,__ヽ    !,.コ´    \      ヽ
        !/| i  ト 、  `ィ   イ       `ー-イ   FF=!    !、      ` 、   ,..  \
        !| ! !ヽ!ヽヽ ` ._,. -1         /   ヽヽ !     `  、       ` Y     \
        !| ヽ! ヽヽ ヽ   /ィ、     _,.7' ´ \、、  !!V        ヽ、_    / ! r' /    ヽ
        ヽ ヽ `     イ´ ヽ、    イ 、   \_,. イ ,.-―- 、_   \ y ヽー'ー'し', ' r'⌒\ヽ,
                       `ー、  \  / / ノ     \ \ Y  ヽ    しし'    `ヽ
                         〉、   ヽイ  ゝ'´        ヽ し_               ヽ

261 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:57:25 ID:/vfVfy//0
業界団体が存在しないのだから、自主規制なんてないよ。だれも止めないんだもん。描いて集めてるだけでしょ。

262 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:57:56 ID:Wsvp649U0
>>253
うーんループしてるね。

エロマンガの惨状については塩山芳明氏の著作をば


263 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:58:03 ID:Yqmy4FljO
我々オタクは増えすぎた!
弱者と臆病者は滅びよ!
この大弾圧によって、生半可な萌えオタや老害懐古厨を一掃し、表現規制による過酷な淘汰を乗り越えた純血にして真性の優秀なオタク民族のみが次世代の日本オタク界を担うのだ(ry

264 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:58:45 ID:+b6Q4glr0
>>241
してます。
映像作品だけでなく、書籍でさえ自主規制してますよ。

>書籍類は出倫協・出版社・取次によって「成年コミック」「成人向け雑誌」等のレーティング・ゾーニングがされている。
>同人誌も会場見本誌チェックや同人書店による審査が行われている。


265 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:58:54 ID:v8o6fNIG0
>>263
わかったwwwwwwwwwwwwwww
お前一人で北朝鮮に帰れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

266 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:59:02 ID:XS7moIOM0
>>263
オタナチズムかw
いやな選良だな。

267 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:59:08 ID:xyEfAbdH0
刑事罰重くした方が間違いなくいいよな
まあ出来ないからこの程度なんだろけどさ

268 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:59:22 ID:UAH3lmQ60
>>253
まさにマッチポンプ。

>>259
>簡単にアダルト商品を買えなくすることができることが画像つきで証明されましたね。
次は「買える事自体が問題」と、元の主張に戻りそうですな。
誰の目に触れなくてもどこかに存在すると思っただけで有害、とまで言ってた人もおりましたが。
電波かよ、と。

269 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:59:21 ID:o7SlOlIb0
>>261
じゃあ、研究会は誰に対策教科を要請したんかねぇ。


ところで、『委託店』 って何だか知ってます?

270 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:59:28 ID:FIFOK0WF0
マジで三次元女って死ねばいいのに
時期に女がいなくても人工的に子供作れる時代も来るだろうし
三次元女は絶滅すればいいのに

271 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:59:29 ID:tIZJO3no0
ふと気が付いた。本当に危険なのは規制派の連中なのではないかと。 
彼らは、俺らが見てもなんともないエロ漫画を危険だ、悪影響が有る、と主張する。 
これは、彼らがエロ漫画を見た際、犯罪を犯したくて堪らなくなっているからでは 
ないだろうか。 
それならば、彼らが有害だと言うのも理解できる。彼らが犯罪者予備軍であればこそ 
有害だと言う事が理解できるのである。 
規制派は世の為に、自らに去勢を施すべきですね。 
現実とフィクションの区別も付いてないようだし。

272 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 20:59:53 ID:/vfVfy//0
>>260

そういうAAは、規制のかかったAAなのかもしれない。それ式でやれよ同人誌も。

273 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:00:55 ID:8It5XLJ3O
コンビニにあるエロ雑誌の封って取ったら怒られる?つか犯罪?
立ち読みしにくいんだもん、封あると

妖夢は人間と妖怪のハーフだから大丈夫だよな^^

274 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:01:44 ID:FIFOK0WF0
今更三次元女みたいなマン毛ボーボーで鼻の穴がキモイ生き物に勃起なんかできません
まぁ幼女ならちょっとは勃起するかも知れんけど二次元と比べたらあれなので興味はないな

275 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:01:55 ID:PLAt5Fw4O
別に対策を強化するのはいいんだが
こういう変態どもがアングラ化しないかが心配なんだけど

だからするならするで徹底的にやって欲しい
死刑とか終身刑みたいな感じで

276 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:01:58 ID:bkInWH3P0
反対派が2chでいくら吠えても、警察や出版社にメールしても、自主規制という形ならどうすることもできない。
エロ漫画業界は猥褻図画頒布を人質に取られているからな。
成熟した女性を含めたエロ漫画全体とロリのみを天秤にかけたら、商売としてどっちをとる?って話。
ここでいくら犯罪の増減等根拠となるデータをそろえても無意味。立法化しないのに、それらを論破する必要はない。


277 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:02:00 ID:+b6Q4glr0
ID:/vfVfy//0は逃げずに反論してください。




278 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:02:31 ID:v8o6fNIG0
>>271
ここで暴れまわってるアホはともかく現実に存在している規制派連中はというと・・・・

野田聖子「ヨン様を日本に増やすには徴兵制導入」

1 名前: マスゴミ勤務 04/12/02 03:25:37 ID:ztNsDYPy
 
 平成16年11月30日に自民党で開かれた
 「e-Japan重点計画特命委員会デジタル・アーカイブ小委員会」の
 中での、委員長を務める野田聖子衆議院議員の発言

野田議員 「ヨン様はあまりに礼儀正しく素晴らしい紳士であり、
        その背景には韓国の徴兵制がある。
        一方、日本の青年達は親を殺すようになった。
        日本の青年にヨン様のようになってもらうために、
        日本に軍隊を作って
        男の子達を徴兵制で鍛えなおしてもらったらどうか。」

真鍋議員 「あの和やかな顔は軍隊によるものではないのでは」

平井議員 「そういう影響よりむしろ儒教精神が背景にあるのでは」

野田議員 「しかしそのように発想してしまうのが現実だ」

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1101925537/
過去ログ→http://makimo.to/2ch/society3_korea/1101/1101925537.html

50歩100歩でしたああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

279 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:02:34 ID:byYKGG1v0
>>257
「デスノート」が掲載されてたジャンプや残酷シーンのある「キン肉マンU世」を
連載中のプレイボーイがシールで封印されてたか?

280 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:02:40 ID:UAH3lmQ60
>>267
>刑事罰を
安易に重罰にすると、他の犯罪の量刑とのバランスが崩れる。

個人的には刑罰の適用のハードルを下げるべき。
まあ、割れ窓理論ってヤツだな。

まずは少年法の撤廃からだ。

281 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:02:38 ID:0X7Czm/j0
>>273
商品の包装を勝手に開けたら怒られるだろ?

282 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:03:45 ID:o7SlOlIb0
おー。対策教科は要請して無いな。対策強化だ。

>>275
どうなんだろうね。
見える場所で売ればアングラ化は確実に食い止められるけど、それは規制派は望まないだろうし。
んで厳罰化に行くのも微妙だしなぁ。

283 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:03:49 ID:1c4/F9as0
問題は、「二次元での出来事が三次元(つまり現実)にまで及ぼす可能性」なんだがな。
「子供に見せなければいい」とか「二次元での出来事に目くじら立てるな」っていうのは
ちょっと話がズレてると思う。

更に言えば、去年のヤギや小林薫の事件以降、子供が被害者になる事件が多発してた頃に
堂々と子供(っぽいキャラ)が惨殺されるシーンを描いた漫画があったっけな。
自主規制の実情なんて所詮そんなもんだ。

284 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:04:35 ID:Wsvp649U0
エロ漫画業界は斜陽だよなあ。
なくなって欲しくないなあ

285 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:04:38 ID:cy9dz25E0
>>232
心理学的には、様々な害の可能性が指摘されています。下の文献を参照に。

ポルノ流通と性犯罪率の相関については、過去に欧米で多数行われてきました。
その結果は分析ごとに異なりますが、全体の傾向で見るとその実証は非常に困難です。
犯罪率がポルノに限らず様々な他要因の影響も受けてしまうからです。

また、1つの仮説としてポルノは「時間差」で影響を与えるという考え方もあります。
つまり、幼少期に見たポルノのせいで、青年期に性犯罪をしやすくなるということです。
この場合、ポルノ流通と性犯罪率には当然ながらタイムラグが発生しますので、
実証はさらに困難となります。クロスセクション分析では相関が生まれませんから。
性犯罪者からの聞き取り調査で過去体験したポルノ作品を調べ、一般人と分析した結果によると、
思春期では大して差がありませんでした。ただ現在期だと犯罪者ほどポルノを見てる傾向にあります。

なお、特に近年は、従来までは子どもの目にほとんど届かなかった
ハードコアポルノがネットで簡単に手に入ってしまうので、その害が非常に心配されています。
このような悲惨な状況は過去にはなかったので、過去のデータで検証しようがありません。

ロリ漫画の影響は、データも少ないので影響は不明です。
ただ、その流通量が世界中で増加していることは、様々な研究者から指摘されています。
影響が不明なのですから、潜在的には重大な問題となる可能性があります。
マンガやアニメは子どもに多大な影響を与えやすいですから。

>発達心理学など関連文献のレビューによってGreenfield(2004)は
>「ポルノと関連する性的なメディアは子供と若者の性的な暴力、
> 性的な態度、倫理的価値、および性的な活動に影響を及ぼしうる。」と結論付けた。
>Greenfield, P. M. (2004)"Inadvertent exposure to pornography on the Internet: Implications of
> peer-to-peer file-sharing networks for child development and families."
> Journal of Applied Developmental Psychology, 25(6), 741-750.
ttp://www.cdmc.ucla.edu/downloads/Inadvertent%20exposure.pdf

こういう感じのレスが欲しいの?

286 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:04:41 ID:lOpAiwiT0
>>279
ああ、本屋じゃなくてコンビニとかのことね、ごめんごめん

287 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:05:03 ID:8It5XLJ3O
というか、歩ちゃんにまん毛生えてたらやだろ?
常識的に考えてから規制しろよ

メガネの小学一年生送りつけるぞ?

288 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:05:08 ID:/vfVfy//0
>>269

お化けに対してだろ。だって規制の実体がないだろ。個人の集まりですから、だろ。
んだから、よりバカバカしい表現の自由の侵害にまでいくんだよ。おまえら同人作家が謳歌している自由が、おまえらを含めた創作の限界を脅かしているんだよ。描くだけ描いて、売るだけ売って、それでおしまいだろ。

289 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:05:41 ID:Hb3Y6LRt0
とりあえずほんの一部の容認派と、全ての規制
派は現実とフィクションの区別がつかないらしい。

290 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:05:48 ID:335LXELS0
>>226
いや、主観云々もなにも絵の何を持って児童とするのか明確な基準もないからだろ。


291 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:05:57 ID:UAH3lmQ60
>>278
それをもって50歩100歩とかいうのは幾らなんでも言いすぎ。

きちんと子供の事を考えて行動しているマトモな人だって居る。

そういう人とマトモに会話が出来たからこそ、いままで大丈夫だったわけで。

292 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:05:58 ID:FIFOK0WF0
商業誌ならともかく同人誌に自主規制なんてできないだろ

293 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:06:11 ID:o7SlOlIb0
>>283
それは「モラルの問題」なのか「強力効果論の問題」なのか、どっちなんだ?

294 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:06:21 ID:quztbGgw0
コミケは

295 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:06:49 ID:+b6Q4glr0
>>274
>別に対策を強化するのはいいんだが
どういいんですか。

>こういう変態どもがアングラ化しないかが心配なんだけど
アングラ化とはなんですか。

>死刑とか終身刑みたいな感じで
なぜ対策が求刑に変わってるんですか。


>>276
>反対派が2chでいくら吠えても、警察や出版社にメールしても、自主規制という形ならどうすることもできない。
意見も聞いて自主規制するかを考えるんですよ。
誰も文句を言ってこないのであれば、自主規制する必要がありません。

>成熟した女性を含めたエロ漫画全体とロリのみを天秤にかけたら、商売としてどっちをとる?って話。
マンガですから成熟もなければロリもないし、女性も男性もありません。
あなたは絵と生き物を区別できない危険者ですか。

>ここでいくら犯罪の増減等根拠となるデータをそろえても無意味。
ならばあなたが反応をするのも無意味ということです。

>立法化しないのに、それらを論破する必要はない。
ならばあなたが反論をする必要もありません。


296 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:06:50 ID:XS7moIOM0
>>285
「可能性」だろ?
仮説レベルならいくらでもあるよ。

297 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:07:22 ID:sd7SATKo0
>>284
アニメ、漫画全体がそうだろ
少なくとも伸びる要素はない

298 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:07:45 ID:0OOPtlOn0
なんでもかんでも規制する。 ハイ!
 (( (`Д´) (`Д´)
  (/ /) (/ /) ))
  < ̄<  < ̄<

あるある探検隊!
 あるある探検隊!
 _(Д´ )  _(Д´ )
  ヘ|  |\  ヘ|  |\
    <     <

あるある探検隊!
 あるある探検隊!
  ( `Д)_ ( `Д)_
 /|  |ヘ   /|  |ヘ
   >       >


299 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:08:02 ID:Wsvp649U0
自力で頒布できる同人の量なんかたかがしれてる。
委託店通すなら規制かかってるじゃないか。

300 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:08:04 ID:BU/K567b0
>>283
事件が起るたびに 事件ドラマが 自粛されるとか 聞いた事ねーよ。

子供が事故死したら、子供が危険な冒険とかする映画は 中止か?


話にならんよ。

301 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:08:25 ID:335LXELS0
ってか、研究会で座長は教授なんだから
その研究会の内容を論文にして提出すべきだとおもうんだけどどうだろう?



302 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:09:24 ID:o7SlOlIb0
>>288
それは一理ありますね。

ところで、ID:/vfVfy//0 は実際に同人誌を書いているわけじゃないから
規制されても何も困らない、でOKですか?

303 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:09:46 ID:VhKbaVWx0
創造物まで規制したら、単純に犯罪増えると思うが、違うのか?

・・・本音は、自分達が不快だから規制したいだけだろ?

304 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:10:07 ID:8It5XLJ3O
全力でオレンジ!

 __[警]
  (  ) ('A`)
  (  )Vノ )
   | |  | |

305 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:10:29 ID:0X7Czm/j0
>>301
…まぁ、最大限の評価でも鼻で笑われて終わりだろうなぁ

306 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:10:41 ID:UAH3lmQ60
>>302
同人作家かどうかはさておき、すくなくとも288を表現者の端くれとは思いたくないねえw

307 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:10:41 ID:cy9dz25E0
>>296
「いくらでも」を参考文献付きで例示してください。
ぜひ見てみたいので。

308 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:10:49 ID:1c4/F9as0
>>293
そんな細かい論理は俺にはわからん。バカだからよ。

更に言えば、一般雑誌にありがちなちょっとした裸とか胸の谷間とかはともかく
「少女・幼女の性行為・残虐行為・虐待行為」をメインテーマにした商品を
進んで購入する人間ってのは、一体どういう人間なのか?って事だよ。

309 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:11:19 ID:FIFOK0WF0
スターリンも真っ青の恐怖政治だ!

310 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:11:30 ID:byYKGG1v0
>>285
「時間差」って....。するとアメリカは昔は↓少年ポルノが多かったのか?
http://www6.plala.or.jp/fynet/2scrap147kirisutokyo.html
>神父が少年虐待…醜聞次々60人追放/米カトリック教会 激震/
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076996167/l50
>52年間で米カトリック司祭4450人が少年に性的虐待

311 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:11:33 ID:J1P+VieZ0
明らかに矛盾している法案が凶行可決されそうな空気になる前に
みんなで署名活動すればいいじゃないか。
でも今の首相はボンボンの出だからなぁ・・・。
周りの意見をあまり聞かないイタイ香具師だ。

312 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:11:40 ID:+b6Q4glr0
>>283
子供を守る研究会なので、問題は子供(絵とかではなく人間の)を出演させたポルノを商売にさせないことです。

>>292
自主規制ではなく、法規制ですね。
児ポ法とはなんの関係もなく、二次創作の同人が著作権違反に当たるかどうかという話になります。


313 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:12:35 ID:/vfVfy//0
>>302

わたしもプロではない作家志望者だよ。

314 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:12:50 ID:1c4/F9as0
>>312
(異常性欲者から)子供を守る研究会だと思う。

315 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:13:28 ID:8It5XLJ3O
国会議員になって水銀党作るわ


316 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:13:38 ID:Wsvp649U0
>>308
あんたの価値判断を開陳してどうするよ?

317 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:13:39 ID:FIFOK0WF0
最後に三次元女は死ねばいいのに

318 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:13:50 ID:fdOVEz5l0
コミケにロリなんて全然多くないよ
ロリは創作世界でもあらゆる業界で厳しい自主規制が敷かれている

コミケの規制に児童ポルノが槍玉に挙げられるのは
全く持って不適当だな

319 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:13:50 ID:kIQU7RVW0
ババア禁止にしてくれないと不公平だ

320 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:13:57 ID:BU/K567b0
>>303
創作物と犯罪には 根本的に相関関係が成立しないから、規制の有無で増減の影響は無い。


事件と関係がある様に 思えるのは、そういう風に報道されてるからに過ぎないの。


すなわち、妄想100パーセント。 関係あるように妄想してるだけ。


妄想をやめられないから 規制しろって もう無茶苦茶ですね。ええ。

321 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:14:46 ID:XS7moIOM0
>>307
古典的な「性・暴力・メディア」とか坂元章の著作とか
マンガと性犯罪との相関述べた著作は寡聞にして知らんが

322 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:15:10 ID:UEJnWDmZO
>>316
お前の脳みそはどうなの?引きこもりすぎて蛆が湧いちゃったの?

323 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:15:14 ID:0X7Czm/j0
>>314
そうだな、問題はそんな研究全くしてなかった事だが

324 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:15:47 ID:+b6Q4glr0
>>297
伸びる要素はいくらでもあります。
PCやネットが普及したおかげで、個人でアニメ製作をすることさえ可能になりました。

>>303
公務員なので、本音は規制利権でしょう。

>>307
可能性なら私が総理大臣になれる可能性もありますね。

>>308
馬鹿なら勉強をしてから出直して来てください。

>「少女・幼女の性行為・残虐行為・虐待行為」をメインテーマにした商品
まずこれがどの商品なのか商品名をここに書いてください。否定してあげますから。


325 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:16:15 ID:o7SlOlIb0
>>308
いや、そんなに難しいものじゃないんよ。

強力効果論ってのは、「○○によって犯罪者になりました」って話には必ず登場する理論。
この場合には >>283 前半「二次元での出来事が三次元(つまり現実)にまで及ぼす可能性」って部分に該当します。

で、モラルの問題ってのは、「悲惨な○○の後には○○は自粛します」って話。
>>283 の後半に該当します。

で、>>283 はどっちを重視しているのかな、って思って。

326 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:16:20 ID:WFLpfqog0
>>311
もう何度もしとりますがな。

327 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:16:48 ID:FIFOK0WF0
この二年間リリカルなのはとローゼンメイデンのエロ同人でしか抜いてないのに
この二つが規制されると(ローゼンは人間じゃないからOKかもしれんが)
もう自殺する。
三次元ではもう抜けなくなってしまった

328 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:16:51 ID:oClT/u2G0
現実では実現できない欲望を我慢してゲームで満足するって言ってるよね
我慢できなくなった時犯罪に走っちゃうんだろうね

329 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:17:07 ID:SrsUew8B0
エロいものは全部禁止してほしい
その方がおもしろい

330 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:17:26 ID:Wsvp649U0
自分の価値判断を他人に押し付けないでけれ。


331 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:17:29 ID:SFaGBXhZ0
お前ら必死だなぁ・・・

332 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:17:47 ID:UEJnWDmZO
>>327
自殺しろ自殺しろw

333 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:17:59 ID:335LXELS0
>>307
1.子供への影響分析であって大人への影響分析じゃないよな?
2.ネットで簡単に手に入ってしまう『家庭』環境に問題があるのでは?
3.ポルノの話から一気にロリ漫画に飛躍しすぎ。
4.さらに子供がみるマンガやアニメまでに飛躍しすぎ。

ってかどう見ても家庭・学校環境などの
子供の周辺環境の問題に見えてくるのだが・・・


334 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:18:02 ID:DxC2b14Q0
>>308
「少女・幼女の性行為・残虐行為・虐待行為」よりも
ロリ関係なく「残虐行為・虐待行為」を扱った商品の方が世の中に溢れてるんだが
それはどう思うんだ?

335 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:18:35 ID:UAH3lmQ60
>>297
伸びる要素がないように見えるのはあんたが無能だから。
まあ、別に恥に思うこっちゃないよ。

駄目なように見えるところから成功させるのが、真の成功者。

336 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:18:46 ID:cy9dz25E0
>>310
そのデータだと合計になっちゃってるんで、各年の性犯罪数がわかりませんよ。
例え解ったとしても、時間差以外に他の要因も制御しないといけないから
なんとも言えない。

さっき見たアメリカの実証研究だと
「(ホモや女が見る雑誌の)プレイガール流通量とレイプ発生率に正の相関がある」
という結果が出てたけど、どーしろとw

337 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:18:53 ID:+b6Q4glr0
>>313
作家を志望するまえに

>>314
あなたが「思う」かどうかなどここに書かれても仕方がありません。

>>318
児童はロリだけではなくショタも含まれるので、ロリという言葉ばかり使うのは褒められませんね。
まあなんにしても、マンガのキャラは児童にはなりません。


338 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:19:47 ID:FIFOK0WF0
>>318
確かにリリカルなのはやローゼンメイデンみたいなロリ系ってエロ同人の比率少な目だなそういや

>>332
規制派を呪い殺してやるからな!!!!!!!

339 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:20:38 ID:ANmGjTc50
大体小児性愛は13歳未満なんだから
18歳未満規制の法律を漫画に当てはめることは無理

340 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:20:44 ID:sd7SATKo0
>>335
どう無能なの?どう成功させるの?
子供減ってくよ

341 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:20:52 ID:UEJnWDmZO
>>334
じゃあロリは問題ないと?

342 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:22:02 ID:WFLpfqog0
>>314
(異常性欲者から)子供を守るという通りの良いお題目を利用して
純潔思想を達成したり利権を獲得していく方法を模索していく研究会。だお。

343 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:22:11 ID:+b6Q4glr0
>>328
現実世界でテレビゲームをプレイしているので、不適切な表現ですね。
もっと適切に言うならば、「面白いテレビゲームをするとストレスが晴らせる」ということでしょう。
欲望だの我慢だのは、関係ありません。

>>329
なぜおもしろいんですか。


344 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:22:22 ID:gaXxmh/R0
>>328
二次元エロというのは、例えるなら一流料亭の懐石料理のようなもの。
それが毎日食えるのだから不満など一向にないわけだが
もしホームレスになってそれが食えなくなったら生きていく為に
三次元の女などという生ゴミも漁って食わねばならなくなるかもしれない。
それはその時になってみなければわからない。

345 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:22:51 ID:XS7moIOM0
>>337
ロリというよりぺドフィリアだな。
ま、マンガである限り実在の児童じゃないので不適切ではある。

しかし対策ってどこまでやる気なんだろ。
具体的にどんなことするのかさっぱり見えてこんな。

346 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:23:38 ID:lOpAiwiT0
>>335
実質シェアの奪い合いだろ。爆発的な伸びはないよ

347 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:23:49 ID:Wsvp649U0
美少女マンガを潰したいだけかねえ?

348 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:23:54 ID:ZyFjAxPG0
児童ポルノを規制するのは仕方ないと思うが、
どこまで規制するのかだけははっきりさせておいてもらいたい。


349 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:24:20 ID:UAH3lmQ60
>>333
>ってかどう見ても家庭・学校環境などの
>子供の周辺環境の問題に見えてくるのだが・・・

俺は児ポの頃からそういう主張してる。

だから、通学路の近く書店にエロ漫画置くのは反対だし、
その結果小売書店がつぶれたところで知ったこっちゃ無い。
コンビニで成人棚を分けて置いたのはいいけど、
いまだポルノまがいの少女漫画が普通の棚においてあるのはも反対。

エロ本は堂々と買って読むんじゃなくて、ゴミ箱あさって拾ったものを、
罪悪感を感じながら一人でこっそりと見るべきものだ。

350 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:24:34 ID:oClT/u2G0
>>343
虐待ゲームを面白いと思うことが異常

351 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:24:59 ID:/vfVfy//0
>>345

まずコミケの見本誌をすべてチェックすることだな。警察なりが。

352 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:25:41 ID:jx/EtBbn0

  まったく・・・毎日毎日毎日・・エロ騒ぎかよこの国は・・・

\_____________ ___________/
                     V

           /  . __ 、/ 丿               ヽ
          / ,  / ./  /  _ ,__'   i  i  i  i   'l
          //. /  /  /_-''’ ___,,ノ、  7  '       l
        . レ.l/  ./   /  ,,-'''''  l l  .l   ,       l
          / ,/   ´  , '_ !-‐'''''''''''') ./l ../l     i ...l l
         r/ .l  ゙   '''’ _,,,-‐/ ̄.l/ .l ./ l     i  .l l
         .l.!         々' Vヽー--l/'‐、l /l   i  /ll
         l         /'''' ヽ   '..,,,___、l/./   ノ'l/ l'
        l         ./   !       '' /'/' ,/)ノ
        l        /   /          / ,//
        /       丿   亅         ./ /r'
        /       丿   亅         ./ /r'
     / ̄ ̄ ̄''' ‐ ,_ /丶   ____        ./ /   
   / ̄ ̄ ̄ ̄''' ‐ ,_ \. .l\ ”-ニ⊃    //r'\
   /          '-,/  .l \  ' ̄   ,/ / │ ''、、
  ./            /  l 丶ゝ,,,,,,,-‐''  /  │  'l "'-、



353 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:25:42 ID:FIFOK0WF0
もうそれなら社会に有害だと思うものはなんでも規制してしまえばいいんだよ

ホラービデオもゲームもなんでもさぁ


354 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:25:42 ID:+b6Q4glr0
>>338
リリカルなのはもローゼンメイデンも絵なのでロリではありません。
というか、絵でわからなければ、紙とでも言いましょうか。
安っぽい同人誌の紙の繊維質が児童なんですか。
エロサイトに転載された同人誌のスキャンであるjpgが児童なんですか。
もう、電波過ぎてついていけません!

>>339
それ以前に絵に年齢はないので法規制はできません。
文句を言うなら絵に戸籍を持たせることです。←笑うしかありませんね。

>>340
子供は減りません。増えなくなってるだけです。


355 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:26:03 ID:lOpAiwiT0
>>351
そんで、昔の馬鹿団体みたいに乳首が出てるコマがいくつ、
性描写のコマがいくつって数えて判断するのかw

356 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:26:11 ID:335LXELS0
>>349
まぁ、そうなのだが、
研究の内容の結果が
>>333だってこと。

規制の理由には不適切だっていうの。



357 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:26:14 ID:v8o6fNIG0
>>350
そして暴力表現のある小説ドラマ映画を面白いと感じることも以上なんですよね><
(今のところはともかくそのうちほざきそうだが)

358 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:26:30 ID:UAH3lmQ60
>>340
人にはそれぞれ、出来る事と出来ない事があるんだ。
できない事ができないのは恥じゃないんだぞ。

>>346
まるで爆発的に伸びる要素がなきゃあ市場の存続価値がないかのような言い草だな。

359 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:26:37 ID:BU/K567b0
>>308
> 「少女・幼女の性行為・残虐行為・虐待行為」をメインテーマにした商品

  ↑こういう風に思ってる・思わされてるのは、お前の頭な。

低頭身・低身長のカワイク描かれただけの完全に架空のキャラのエロ漫画って
解釈も十分に可能。子供という概念は、完全にいらない。

見た目で好きかどうかの架空のキャラですから、無理やりに 現実に存在する
子供と同じに解釈する必要なんて、全くありませんね。


要は、 「絵で描かれたキャラというのは、それを見る者の自由に解釈する事が
完全に許されてる」 という事です。それが前提なんです。


だから規制派も、自分たちで勝手に 絵を子供だと考えてるだけに過ぎないから
それを法的にどうこうとか、根本的に不可能なんですよ。

分りましたか?

360 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:27:15 ID:rdL9Wbf90
【ネット】 "子供の死体・裸・失禁好き" HP開設の変態教師、児童ポルノ頒布で家宅捜索…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167304393/

児童ポルノを扱ったメディアのせいでこの教師も犯罪に走ったんだろうな

361 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:27:35 ID:DxC2b14Q0
>>341
規制するなら殺人、犯罪、暴力等含んだ二次元メディアでも規制すればいいだろ
何の効果があるかは知らんが
当然その中にはロリへの性暴力描写規制も含まれるだろうし

362 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:27:42 ID:UEJnWDmZO
一流料亭の懐石料理?wwwwwwwwwwww


大体てめえなんかどこの女が相手にするか!

363 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:27:55 ID:lOpAiwiT0
>>358
どんな変換脳持ってるんだよ
存続価値がないなんて誰も書いてないだろw

364 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:28:07 ID:GSU7dS+G0
>>351
そんなやっすいSF近未来モノに出てくるような警察管理国家になったら逆にオラわくわくしちゃうなw

365 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:28:17 ID:Wsvp649U0
>>349
だれかゴミ箱に供給しなきゃならんのねwww

366 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:28:38 ID:sd7SATKo0
>>358
落ち着いてーっ!!

367 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:28:39 ID:XS7moIOM0
>>350
よほど実験的な作品とかならともかく古今東西たいていの創作表現には暴力的、性的な描写はあると思うが。
表現を楽しむものは皆異常者か
ある意味正しいのかも知れんなw

368 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:28:47 ID:gaXxmh/R0
>>350
正常とはなんだ?
異常であることが悪なのか?
ならば正常な身体機能を失った障害者などもすべて排除されるべき存在ということですか?
別に社会に迷惑をかけず、二次元だけで満足して過ごしていけるなら異常者にも人権はある。

369 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:29:12 ID:Ckx/PGPM0
エロい物を子供に見せたって問題ないんじゃない?
過保護すぎだよ。

370 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:29:31 ID:/bVCSYZf0
スレ移動要請されていたようなのでこちらにも。

まあ、明日からのコミケに抗議なり支援なり行く人も、
参加やオフとはまた別にいるだろうけど、
とりあえず主催がいるのは公開されているように
東1ホール裏の総本部なので、ホールの中で
暴れたりせずに、そっちへ粛々と願う。

371 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:29:36 ID:oClT/u2G0
>>357
犯罪を誘発するエロゲは暴力表現がメインだから問題なんじゃ

372 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:29:50 ID:ZyFjAxPG0
殺人事件が起こってるから推理小説を規制しようとか、
誰も言わないのに…



373 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:29:50 ID:cy9dz25E0
>>333
そんな感じの反論が色々でるよね。
だから、普通は根拠ある規制なんて出来ないんだけど。
はっきりいって、テレビの影響だって十分ヤバイし。

わかる範囲で答えると

>1.子供への影響分析であって大人への影響分析じゃないよな?
大人はみんな昔は子どもなんですよ。
そもそもポルノが大人に直接影響を与えるという話は少ないし。
影響を受けた子どもが大人になるから問題らしい。

>2.ネットで簡単に手に入ってしまう『家庭』環境に問題があるのでは?
それは当然。だから、家庭環境を大事にしろという研究者が非常に多い。
ただ、もちろんそれだけじゃマズイという人も出てくるわけで
例えば>>1の研究会の場合は「ネットポルノ、ネット販売を規制しろ」とまで言ってる。

>3.ポルノの話から一気にロリ漫画に飛躍しすぎ。
外人のフェミから見ると、二次元も三次元も変わらないとかw
犯罪被害者の有無ではなく、「どっちも子どもが見たら有害」という視点で見てるからだと思われる。

>4.さらに子供がみるマンガやアニメまでに飛躍しすぎ。
一般的には、まだまだマンガ・アニメ・ゲームというメディア自体が「子ども向け」扱いなんですよ。
だからこそゲームは規制され、テレ東は深夜アニメまでパンチラ規制をorz

374 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:29:51 ID:UAH3lmQ60
>>328
暴走するまで我慢するほうがおかしいと思わんか?


職業柄禁欲を強いられる聖職者と呼ばれる連中が一番危険だと、
君は暗に言っているわけだが。

375 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:30:14 ID:OI6yoy2BO
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1157445384/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1151384586/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1167104759/

376 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:30:50 ID:gaXxmh/R0
>>362
別に相手になんてして欲しくないよ?
二次元だけあれば満足だって言ってるじゃん。
だからほっといてくれよ。

377 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:31:09 ID:FSA4hTEw0
三次元女は不要だから、全員殺してくれwwww
そうすれば解決するお

378 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:31:11 ID:9r5cDjsV0
実際に登下校時の小学生に痴漢を行っている奴のブログ
痴漢の動機などが生々しくつづられている。
こりゃもうすぐタイーホかも?
http://sea.ap.teacup.com/dorass/

379 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:31:29 ID:+b6Q4glr0
>>344
そういう人種は二次規制を死んでも阻止するでしょうね。

>>345
十八歳はペドフィリアに当たりません。
児童買春・児童ポルノ禁止法の児童とは、十八歳未満の男女のことですよ。

>>347
電波でない規制派の目的なら、規制利権です。

>>348
児童ポルノは規制されていますし、スレ違いです。

>>349
誰がゴミ箱に捨てるんですか。エロ本の製作会社がですか。

>>350
あなたは外国人ですか?
なぜエロいもの全部を禁止にするのが面白いのかと訊いているんです。
日本語を勉強してください。

>>351
それが規制利権だと言ってるんです。この研究会の目的。天下り先を作ること。
表現の自由と同時に、それを阻止しなければならないんですよ、規制反対派は。


380 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:31:32 ID:MBZK3E2b0
http://www.realdoll.jp/gallery/rui.html

なんでいつもダッチドールはヌルーですかそうですか

381 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:31:32 ID:ndq5Xmbk0
>子供を性行為の対象とする

こどもって、18歳以下なんでしょ。
中高生のセックスは描けないのか。
「14才の母」はOKなの??中学生を性の対象にしまくってるが。

382 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:31:55 ID:zd4Mo59PO
>>1
我としては妹百合枝は源氏物語の「紫の方」の様な童顔ロリ妹ブラコンを希望したい。
以下は我の妄想。
幼い頃の夢は「お兄ちゃんのお嫁さん」。
それがドリスの企む、純血血統の仔種作出という残酷な形で実現するのだ。
リンに化けたアンドロイドに種付けされ、南極にある雌畜蜂房に収容される。
妹相姦・畜生道の仔を宿してしまったと暗澹な思いの百合枝だが、
檻仲間の雌ヤプー達…多くはイース産の原ヤプーだが邪蛮列島のジャップも居る…から親切にされた上、エリート扱いされて困惑する。
やがてドリスから兄麟一郎の逸物を複製した珍棒の初鞭を喰らい、土着ヤプーの表微:シルシたるN字を背に描かれ尿洗礼を受け洗脳される。
兄の逸物を模したキャンディ賞玩で兄の白クリームの虜となって一杯のクリームの為に身も心も売り渡す心境に達する。
夢の中で自分たち兄妹の未来の子孫数万匹と出会う。「昇天直後で戸惑われる事も多いでしょうが、ドリス様に選ばれた雌畜の本分を尽くし頑張って僕等を天国で産んで下さい」と励まされる。
実はドリスの仕掛けた合成夢だが百合枝は未来の予知と信じてしまう。母性愛を刺激されて兄妹相姦・

383 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:32:07 ID:oClT/u2G0
>>367
あるけどメインじゃない

>>368
異常者が排除されるべきとはいってないよ
でも幼女を監禁した人は排除されるべきだね

384 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:32:35 ID:0X7Czm/j0
>>371
まず「犯罪を誘発する」の根拠が不明瞭
「暴力表現がメイン」であれば別にエロゲに限った話じゃない
「問題」に至っては何がどんな問題なのかがさっぱりわからない

385 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:32:40 ID:XS7moIOM0
>>365
ゴミ箱限定にしなくても草むらの中とか橋の下とかw
誰が捨ててるんだろうなあ・・・

>>371
暴力表現メインの創作物なんてハリウッド大作とか大抵そうじゃん。
エロゲ限定である意味がない。

386 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:32:50 ID:sd7SATKo0
>>377
やっぱりオタクって怖いですね

387 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:33:02 ID:/vfVfy//0
実態がよくわからないコミケだから、まず実態を把握してほしいな。

>>355
乳首なんて当たり前だろ。乳首を禁止したら、コミケ壊滅するんじゃないの。

>>361
殺人、犯罪、暴力等も禁止してみたらいいんじゃない。コミケ壊滅だよな。

388 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:33:39 ID:UAH3lmQ60
>>363
297は「伸びる要素はない」と断言しているわけだが?
それに対して君が「爆発的に」と条件を緩和したわけだが、
この文脈で俺の発言に対する反論を行う以上は、
「アニメ、漫画全体が斜陽になる」っつう267の発言趣旨を継承しての事と判断して当然だろうに。

脊髄反射でレスでもしたのか?

389 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:34:14 ID:d9DgZYan0
ワハハ本舗死刑ブラックペーパー多い。

390 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:34:21 ID:gXOEhPct0
ヤイサホー!
DLサイトに登録してきたばかりだというのに…。
僕の小遣い稼ぎが…。

391 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:34:45 ID:GSU7dS+G0
>>387
実態がよくわからないから、乳首ごときでコミケ壊滅とか言えるんだろうな

392 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:35:04 ID:Wsvp649U0
結局、細々とやってる美少女マンガ叩き。
弱いものイジメだよ。

393 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:35:15 ID:0X7Czm/j0
>>383
済まんがそろそろ日本語で頼む

394 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:35:20 ID:ZyFjAxPG0
児童ポルノを厳しく規制している欧米は日本に比べると性犯罪が多い。
二次元児童ポルノ=犯罪を誘発
この因果関係がはっきりするデータがないのに規制を進めるのは
何か他の目的があるんだろう。

395 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:35:40 ID:BU/K567b0
>>328
> 現実では実現できない欲望


そら 当然だろ。

2次元のキャラは、2次元に、漫画やゲ−ム、アニメにしか存在しないんだから。
フィギュアも副産物に過ぎん。


まあ、現実に 2次キャラが具現化でもすれば、話は、別だが。

396 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:35:43 ID:oClT/u2G0
>>374
オタク=聖職者と君は暗に言っているわけだが(プ

>>384-385
>「暴力表現がメイン」であれば別にエロゲに限った話じゃない
だからバトルロワイヤルも非難受けたんだろwwwwwwwwwっうぇ

397 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:35:43 ID:gaXxmh/R0
>>383
うむ。実際に犯罪を犯した犯罪者は厳罰に処すべきだし、
心神喪失状態で責任能力がないから無罪などと甘すぎると思っている。
別に死刑にしてもらっても一向にかまわない。

398 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:36:08 ID:/vfVfy//0
こっちは最大限に表現の自由を尊重しようとしているのに、同人作家や印刷所やコミケットが表現の自由を最大限に蹂躙しているからな。

399 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:36:25 ID:UAH3lmQ60
>>387
実態も良くわからんで批判するのが君のやり方ってワケだ。

400 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:36:53 ID:/Klacxq1O
>>368
規制派は
「いたいけな少女に性的欲求を感じるなんて異常」と同様に
「架空の少女(とおぼしきもの)に性的欲求を感じるなんて異常」と思ってるんじゃないかな。

401 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:37:17 ID:+b6Q4glr0
>>360
児童ポルノを扱ったメディアとは、報道番組のことですか?

>>371
暴力表現がメインのエロゲなど劣勢です。
コンシューマ移植前提がメインの非暴力エロゲばかりですよ。

>>373
テレ東はパンチラ規制などしていません。

……反論できなくなって逃げ出す規制派ばかりですね。
さっさと児童ポルノだとか言ってるマンガの商品名を挙げてもらいたいんですが。
できなければネタ決定ですよ。

というか、まあそんなものは存在しないので、そうだと思い込まれたマンガの商品名を出されたら、
否定するだけです。

402 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:37:19 ID:0X7Czm/j0
>>396
何が「だから」なのかさっぱりわからんのだが
大丈夫? そろそろおねむ?

403 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:37:20 ID:Wsvp649U0
>>398
あんたは何様だ?

404 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:37:29 ID:XS7moIOM0
>>383
「幼女監禁した人」と「虐待ゲームを面白いと思う人」との関連が見えないんだが。
どういう根拠で二つを結んでるのか。

>>387
>乳首を禁止したら、コミケ壊滅するんじゃないの
しない。
エロは確かに多いがコミケにおいてはジャンルの一つに過ぎん。

>殺人、犯罪、暴力等も禁止してみたらいいんじゃない
創作表現が壊滅するよw

405 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:37:53 ID:v8o6fNIG0
>>398
嘘つけwwwwwwwwwwwwwww
このペテン師がwwwwwwwwwwwwwww

406 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:38:07 ID:ndq5Xmbk0
「犯罪を誘発する」なら、大人ポルノだってだめだろ。
火曜サスペンス劇場が、犯罪を誘発するっていってるようなもの。

実写こどもポルノ規制には、判断力の無いこどもが、性産業の犠牲に
なるのを防ぐという当然の理由がある。
アニメ・漫画の児童ポルノ規制には、なんな大義名分もない。

407 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:38:44 ID:/vfVfy//0
実態については、把握しろと関係各所に要望した。

408 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:38:48 ID:gXOEhPct0
>>398
>こっち
どっちだよ!w
おまえは小学館か!

409 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:39:11 ID:335LXELS0
>>396
でお前はオタク=性職者と暗にいいたいとφ(。。)




410 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:39:38 ID:UAH3lmQ60
>>398
お前の最大限なんぞに興味はないわけだが。

いい加減、妄想と思い込みで批判するのがやめたほうがいいぞ。
ミスター・ラマンチャ。

411 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:39:41 ID:oClT/u2G0
>>402
日本語はおk?

映画もエロゲも同じっていいたいんだよね
「だから」幼女虐待ゲームもバトルロワイヤルも規制されるべき

412 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:40:08 ID:lOpAiwiT0
>>388
繋がってると思うけど? 対象となる視聴者や読者が減ってるのは事実だろ?
だから297の発言になったと思うのだが
それがどうやったら直結して存在価値がないと俺が言い切ってることになるんだ?

413 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:41:16 ID:sd7SATKo0
今のヲタクはこんな状態だな
ttp://www.youtube.com/watch?v=dxFunCK-mog

414 :これ?:2006/12/28(木) 21:41:47 ID:cy9dz25E0
>>338

■と○のあな過去取扱 二次創作同人誌数(元ネタ別) 2006/12調べ
18禁/総数
1918/3868 ガンダムSEED & DESTINY
1720/3304 鋼の錬金術師
0912/2240 Fate
0240/1804 東方Project
0128/1618 マリみて
0837/1228 To Heart2
0577/1172 ラグナロクオンライン
0392/1156 テニスの王子様
0301/0832 銀魂
0310/0792 D.Gray-man
0397/0570 涼宮ハルヒの憂鬱
0131/0475 月姫
0167/0442 DEATH NOTE
0160/0417 ローゼンメイデン        ロリ
0187/0407 NARUTO
0154/0406 ひぐらしのなく頃に
0231/0397 BLEACH
0289/0333 魔法先生ネギま!
0284/0333 ふたりはプリキュア
0102/0275 魔法少女リリカルなのは    ロリ
0144/0222 ONE PIECE
0211/0220 スクールランブル
0139/0183 キミキス
0033/0079 ARIA
0054/0061 灼眼のシャナ
0047/0053 ゼロの使い魔
0025/0046 うたわれるもの
0031/0038 苺ましまろ             ロリ

415 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:41:52 ID:XS7moIOM0
>>411
「されるべき」っても理由がないとねえ。
何根拠に規制するんだよ。
その理屈だと大抵の映画はアウトだろ。

>>409
誰がうまいことを言えと(ry

416 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:42:12 ID:/vfVfy//0
コミケで何が売られていて誰が買っているんだかわからないんだよ。同人作家と、コミケットと、参加者という名の購買層は、それを知っているだろ?
だけど東京ビッグサイトの営業も、東京都も、たぶん警察庁も、それを知らないんだよ。んだから知らない各団体には、実態を知ってほしい。

417 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:42:33 ID:335LXELS0
>>413
それ思ったけど、
女のブランドバックと考えれば
似た行動見れるよ。

418 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:42:46 ID:byYKGG1v0
>>331
そら虚言癖のある人権擁護法案賛成派の(事実上の)離婚議員が相手だからね。
http://www.unicef.or.jp/kenri/ken_bod7.htm
>児童ポルノコミックについては、自民党の中でも処罰の対象にすべきだと
いう声は大きかった。
http://www.osaka-minkoku.info/orz/index.php?e=2917
>2006,09,02, : 人権擁護法案賛成派か?「全国自由同和会」機関紙に「自民党・人権問題等調査会」の
役員名が掲載されていた!
http://www.medianetjapan.com/2/20/book_newspaper/tk0150/daigishi/daigishitinkensuishin1.html

参考 http://scarecrowbone.main.jp/2005/05/
>野田聖子議員もダマされた!「児童ポルノ禁止」NPOの女性理事長は
「元ポルノ業者」
http://sports.newspaper.main.jp/?cid=11834
>野田聖子氏、会見で“離婚”話には一切答えず

419 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:43:10 ID:WlcfVcfk0
もう 10歳以上は大人として扱えよ セックルも合法にして、法的権限や選挙権もやれ
それか生理と精通がはじまったら大人でいいよ

420 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:43:18 ID:+b6Q4glr0
>>381
規制論者は天下り先確保のための二次規制が目的なので、
実写ドラマ等は意地でもスルーしてるようですよ。

>>387
実態がよくわからないというのはあなたが不勉強だからです。
だからコミケの出品物が全て乳首殺人犯罪暴力表現のされたものなのだと思っているんでしょう、あなたは。

>>395
この世は三次元です。漫画誌もテレビもフィギュアも三次元です。二次元などありません。
漫画誌もテレビもフィギュアも厚みのある三次元物質です。
が、児童とはなんの関係もありません。

>>398
同人作家が侵害しているのは、表現の自由ではなく、著作権です。
勉強してください。

ログを読まないアフォばかりなので、ここで書き込みをする必要はなさそうですね。


421 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:43:35 ID:BU/K567b0
>>344
問題なのは、3次女を高級料理だと思ってる奴が、シャレで2次も食べてみて

いざ犯罪を起した時に、「2次を食ったから、犯罪しました」と 必死に言い逃れする事だね。


  2次エロを 犯罪の言い訳に 利用してんじゃねーよ! クソ犯罪者が!!死ね!

 

422 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:44:00 ID:tONxVxPF0
大人の女ならレイプしても良いって勢い

423 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:44:46 ID:XS7moIOM0
>>416
ビッグサイト関係者と警察は知ってるだろ。
ビッグサイトは幕張追い出され武衛知った上で受け入れてるし、
警察は毎年のように徹夜組対策で来てるし。

424 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:44:55 ID:335LXELS0
>>421
犯罪者だけでなく警察、マスコミも利用してるね。

425 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:44:56 ID:/vfVfy//0
著作権は親告制ではなくなるんだろ。それはそれでいいじゃん。

426 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:44:57 ID:Wsvp649U0
>>420
著作権については微妙だな。一考の余地ありだな。

427 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:45:05 ID:oClT/u2G0
>>415
規制するには理由が必要って言っていれば逃げられるとわかってるんだね
その通り

428 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:45:47 ID:ZyFjAxPG0
この勢いで貧乳も規制対象になったら、BLに走るしかないな…

429 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:45:59 ID:mFnsZ44W0
なんだこの駄スレは
規制厨も反対厨も罵りあうしか能はないのか
さっきまでROMってた時間が恋しいよ

430 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:46:49 ID:0X7Czm/j0
>>411
だから、なんで「非難」と「規制」が直結してるんだよ?

431 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:47:02 ID:lOpAiwiT0
>>428
それは間違ってるぞ!w

432 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:47:10 ID:/vfVfy//0
コミケの運営は、これまでも、警察の関与を知りながら警察をごまかしているだろ?

433 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:47:12 ID:WRHIexQh0
高校生同士のエッチ描いたら駄目ですか?
なら、描くもの考えないとな・・・

434 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:47:17 ID:JUKgUfTz0
★10スレより。

 >975 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 15:20:25 ID:r2/pTjEp0
 >要は発行部数から考えて
 >読んでる人間の9割は犯罪を犯していないし犯そうとも思わない
 >これが真実

1割も犯罪やってたら大変だよ!

435 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:47:49 ID:cy9dz25E0
>>429
何を書いても叩かれるからマジオススメ
誰も>>226の事なんて覚えてないしw

436 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:48:04 ID:5LCmhJ/n0
ろり規制されても殆どのエロゲーマーは困らないだろ。


437 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:48:07 ID:XS7moIOM0
>>427
逃げるも何もそれなしで法的規制なんて一番しゃれにならんがな。
まがりなりにも表現物なんだし。

>>429
この手のスレは毎回こんなもんだ。

438 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:48:14 ID:335LXELS0
>>429

つ旦~

もう11スレだぜ。
反対側からはさまざまな矛盾点の指摘から対策やらいろいろいってるのに
規制側が罵るだけだから話が進む話が無いだろ。



439 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:48:19 ID:lOpAiwiT0
犯罪起こした奴がたまたまそれを読んでいた
とは誰も考えないんだろうなあ

440 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:49:17 ID:sp0oKYvB0
>>433
つか高校生がアウトならもうほとんどのエロ漫画はアウトだろ。
規制するなら小学生未満にしておけ。


441 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:49:39 ID:BU/K567b0
>>420
まあ、確かに 技術の進歩で、3次元でアニメ・漫画のキャラを表現出来る時代も
来るだろうから(CGは、平面の画面上で立体に見えるだけだが)、2次って言い方は、
いつまでも使えんわな。

442 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:49:57 ID:Wsvp649U0
規制側なんとかいえよ。


443 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:50:15 ID:R3sXn5hw0
同人誌は著作権侵害じゃないぞ。
上の方で知ったかの馬鹿野郎が著作権侵害と言うけど、同人誌と言うのは
原作者と同人作家の共同作品。原作者にもメリットがあるから訴えられない
んだけどね。
そんな事も知らないバカのクセに偉そうに語っているヤツを見ていると哀れになる。

444 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:51:02 ID:UAH3lmQ60
>>412
そもそも「伸びる要素が無いわけではない」という解釈では君とは一致しているはずだが?

君は「斜陽」と言う言葉をどういう意図で解釈したのかな?
それによっては俺のこの主張に対する反論にさえならないように見えるが?

それを以って君は何を主張したいんだ?

ところで何時俺が「言い切った」?
>かのような言い草だな
日本語読める?

445 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:51:09 ID:oClT/u2G0
>>437
法的規制が無理なのは認める

で君は「現実ではしちゃいけないからゲームで犯罪をします」というオタクをどう思うの

446 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:51:41 ID:ZyFjAxPG0
>>436
いや、どこまでが規制対象になるかはっきりしないから、
「え? これもロリコンなの?」ってものまでやられちゃう気がする。
基本的に日本のアニメやCGってロリ顔だ。

447 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:52:06 ID:MbjYHelV0
表現の規制は反対、
18禁を強化する方向は賛成。

448 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:53:07 ID:Wsvp649U0
>>443
そう思わない原作者もいるから微妙なんだな。

449 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:53:31 ID:/Klacxq1O
>>439
規制推進派は考えない。
宮崎勤の部屋の沢山ビデオの中にエロいのがほんの僅かしかなくても、
そっちの方&ビデオの山の部屋自体を問題視するから。

450 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:53:33 ID:335LXELS0
>>445
別にゲームをしてたらオタクじゃないし
その内容はオタクに限った話じゃないから。

すべてをオタクにもっていこうとするのはどうよ?

451 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:53:33 ID:UAH3lmQ60
>>420
お疲れ様。

二度と会いそう気はしないので、「良いお年を」と言っておこう。

452 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:53:44 ID:gUmanjgw0
>>445
現実じゃしちゃいけないってわかってるのならいいんじゃないの?
>>447
同意。

453 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:54:16 ID:/vfVfy//0
>>443

おまえらがそういう了見だから、親告罪ではなくなろうとしてるんだろ。原作者もパクリも飛び越えて、あかの他人が告発できるようになりつつあるんだぞ。

454 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:54:21 ID:sp0oKYvB0
>>447
つか下手なエロ漫画よりも少女マンガのほうがエロ度は爆発なんですけど。
エロ漫画が18禁になるなら少女漫画も18禁になるのでしょうか。
少女漫画が18禁になったら誰が読むのだろ。藁


455 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:54:30 ID:XS7moIOM0
>>445
どう思うも何も「ご勝手に」としか。
なんとも思わんよ。
というか何が聞きたいのかわからん。

456 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:54:33 ID:oClT/u2G0
>>450
論点のすり替え乙
ここでは「オタク」という単語についてそれほど意味をもたせていないが。

457 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:55:35 ID:gXOEhPct0
>>416
コミケットプレスの働くおじさんを読みなさいな。
ビッグサイトの人もレストランの人も水上バスの人もタクシーの人も警備員の人も皆コミケで何売ってるかしってるよ。
警備員の人とか休憩時間にエロ同人買ってる人もいるし。

458 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:55:49 ID:ZyFjAxPG0
>>445
ゲームで犯罪をしても誰にも迷惑はかからないが、
現実で犯罪をする「ゲームをやらない犯罪者」の方が社会にとっては有害。


459 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:55:53 ID:VJ9Jj2D40
さて、今のうちに落としまくっておくか。
宮崎後の規制が喉元過ぎたら
もっとすごいことになってたもんなー。

460 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:56:01 ID:0X7Czm/j0
>>445
何の問題もないだろ
ゲームの中で犯罪のようなものをゲームの中のキャラが行う、これで何か他者の権利を侵害するのか?

461 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:56:11 ID:SRTDWYur0
普通のアダルトビデオを規制したら
普通の性犯罪は減るか?

減るわけ無いよな。

462 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:56:20 ID:v8o6fNIG0
>>445
ゲームをすることが犯罪なのかwwwこりゃ初耳だwwwwww
>>447
表現規制は反対だがガキに見せるなっていうのはよくわかる
つーか少女漫画をどうにかしろよwww
昔の少年漫画よりひどいんじゃねぇのかよwww

463 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:56:41 ID:UEJnWDmZO
“オタク”に過剰反応しちゃった>>450

464 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:56:52 ID:335LXELS0
>>456
そういうならスレの流れを読んで発言には誤解を与えないように気をつけてくれないか?

ちなみに「ゲームで犯罪をします」は日本語にはなってません。


465 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:57:22 ID:BU/K567b0
>>355
漫画のエロいコマをカウントする事で、科学的な裏付けになると勘違いしてる団体が
何度もやって発表してるやつな。

何でも 数字に直せば、科学的になると、、、本当に馬鹿の極みだよな。ありゃ。

466 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:57:30 ID:oClT/u2G0
>>455
はい逃げたw

467 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:57:56 ID:/vfVfy//0
>>457

コミケット側の発言はいっさい信用できない。オレオレ詐欺みたいなもんだろ?

468 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:58:50 ID:lOpAiwiT0
>>444
お前が俺に何を主張したいのかわかんないよ…
わかった!お互い誤解ってことで丸く収めよう!それでどうだ!

469 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:59:00 ID:zTeEkBij0
<写真掲載教諭>自宅や小学校を児童ポルノ法違反容疑で捜索
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061228-00000107-mai-soci

470 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:59:06 ID:Wsvp649U0
>>445
それ抑止力になってねえ?いいんじゃねえ?

471 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:59:20 ID:cy9dz25E0
>>445
現実において犯罪しなければ全く問題ない。こういう例を除けば

LeafやKeyのエロゲーが好きな同人作家「夜ノ森一輝」らが女児を誘拐・監禁
http://tiyu.to/n0108.html#13_08_21
犯人が描いたゲーム「Kanon」のキャラクター「月宮あゆ」の同人誌
http://tiyu.to/n0108.html#13_08_27

【秋田・男児殺害】 「ゲームマニア」畠山容疑者、子供の頃「ひとくい人しゅ」のあだ名…最近は若い男性と交際か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149659467/l50
>高校時代の同容疑者について「友達がいなく、ゲームマニアだった」と、当時からの
>知人。特に「かまいたちの夜」シリーズがお気に入りだったが、「クリアできないと思うと、
>買った翌日でも、店に下取りを頼んで返しに行っていた」(同知人)という。

【社会】ゲームのキャラがヒントか…警官襲撃の中学生、語る。アニメで銃への興味も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125294507/
>生徒の部屋からホラーゲームなどのゲームソフト類も押収されており、同署は生徒が
>ゲームの影響を受けて事件を起こした可能性があるとみて調べている。
>同級生が同署に話したところによると、生徒が凶器の包丁の柄に粘着テープを巻いて
>いたのは、ホラーゲームのキャラクターが使っていた凶器を参考にしたとみられるという。

【少女監禁】「"泰剛ちゃん許してあげて"と母親が」 エロゲー1000本押収の"王子様"、同級生が当時を語る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116160911/
【社会】 エロゲーをまねて20歳女性を2週間監禁、21歳男を逮捕…北海道
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1018/10189/1018957640.html
>女性は「監禁中、首輪をつけられるなどゲームと同じような待遇を受けた」と話しており、
>容疑者がゲームをまねて監禁したとみている。

全日空ハイジャック事件
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage183.htm
>(犯人は)自宅で航空機のフライトシミュレータに熱中し
>「ジャンボ機で宙返りやダッチロール、レインボーブリッジの下をくぐってみたかった」と自供。

472 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:59:22 ID:v8o6fNIG0
>>467
徹頭徹尾脳内ソースなんだなお前ら

473 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:59:26 ID:UAH3lmQ60
>>448
だからグレーゾーンなわけで。

作者の意向や状況を無視して
同義的理由だけで裁判起こしたいなら法改正すればいいわけで。

>>453
>親告罪ではなくなろうとしてるんだろ
ソースだせよ。

474 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:59:32 ID:oClT/u2G0
>>462,464
反対派はちょっと硬い日本語と揚げ足とりで逃げてるだけだなwwww

475 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:59:33 ID:MbjYHelV0
>>454
18禁じゃないなら俺は規制をすべき派だな。

476 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 21:59:54 ID:XS7moIOM0
>>466
いや逃げたといわれても。
そもそもゲームは所詮ゲームだし。
犯罪の代替として楽しむもよし好きに遊びゃいいじゃん。
なんでそんな過剰反応するのかわからん。

477 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:00:27 ID:lOpAiwiT0
>>465
まだやってるのかな、あんな馬鹿なこと

478 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:00:59 ID:UAH3lmQ60
>>468
とりあえず「297 が無能だ」ということで手打ちに。

479 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:01:23 ID:UEJnWDmZO
>>464
さっきから逃げてバッカだなお前。ちゃんと答えろよ“オタク”

480 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:01:34 ID:MbjYHelV0
>>471
あと、ドラマをまねてクラスメイトの首をかっ切って殺害した小学生と
小説の影響を受けてやらかした中二病のバカもいたな。

481 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:01:46 ID:d4x5kf9X0
>>351
怒って帰っちゃうんじゃないか?

482 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:01:53 ID:XS7moIOM0
>>474
また楽しい煽りの草刈場にするのかよ。
もういい加減秋田

483 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:02:48 ID:335LXELS0
>>474
住居不法侵入、銃刀法違反、殺人、殺人未遂、
強盗、窃盗、動物虐待、器物破損、
暴行、傷害・・・

でゲームで犯罪しますってどういういみ?
日本語の揚げ足取りじゃなくってさ、
ゲームをやったことある?

484 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:02:58 ID:lOpAiwiT0
>>478
d!

485 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:03:42 ID:/vfVfy//0
>>472

んだから、実在する団体に連絡はしたって。ネットにもあふれ出してるでしょ? 気持ちの悪い妄想の具体物が。

486 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:04:24 ID:UAH3lmQ60
>>474
「揚げ足」っつーレベルから?
誤った前提で出発する議論なんか最初から続ける意味はないわけだが。


「独島は人類誕生以前からウリの島ニダ!」という類のアホ主張に、
おいおい、と突っ込みを入れるのは揚げ足取りで逃げる事になるのか?

487 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:04:12 ID:JUKgUfTz0
何個か前のスレで
 「実際事件を起こす奴はアニヲタばかりじゃねーか。」
などと無脳まるだしの書き込みをする奴がいたから、これを貼っておこう。

■映像マニアとは関係ない者による、子ども殺害や猟奇的事件 Ver.2
 ・宅間守
 ・トレス・ヤケ
 ・萩野裕(京都の塾講師)
 ・鄭永善
 ・畠山鈴香
 ・今井健詞(男児投げ落とし)
 ・出雲順子(大和市保育施設園児2名虐待死)
 ・谷佳津代(香川県保育施設園児1名虐待死)
 ・山田みつ子(公園仲間の子を殺害)
 ・和歌山毒カレー事件(死亡者の中に子ども2名を含む)
 ・女子高生コンクリート殺人(被害者17歳)
 ・松永太・緒方純子(いわゆる“夜逃げ屋”監禁&殺人事件)
 ・坂本正人(群馬・女子高生誘拐殺害。被害者16歳)
 ・岡崎一明ほか5名(横浜一家3人殺害。うち1人は1歳)
 ・王亮・魏巍・楊寧(福岡一家4人殺害。うち2人は8歳と11歳)
 ・前上博(自殺サイト事件。「一緒に死のう」と嘘をつき相手(14歳)だけ死なす)
 ・18才少年(1999年、山口県光市、生後11ヶ月女児殺害)
 ・19才少年(1998年、大阪府堺市、5歳女児殺害)
 ・19才少年(1992年、千葉県市川市、15歳少女を強姦・4歳女児殺害)
 ・佐藤宣行
 ・尾崎靖雄(全裸バスケ監督)
 ・プチエンジェル事件(小6女児4人監禁)

 ( その他、実の親、親の交際相手によるもの 毎年50件以上 )

488 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:04:50 ID:GSU7dS+G0
>>423
都の職員は実態を把握しているよ。
把握した上で、臨海副都心構想の一部に組み込む動きもある。

489 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:05:03 ID:R3sXn5hw0
何故同人誌が原作者との共同作品かという説明。

1 同人誌でその漫画を知り、原作を買ってくれる
2 同人誌の方が知名度が高い場合があり、それにより原作者が売れ始めることが多い。
3 原作者も元同人作家がほとんど。
4 原作者はエロ同人とかにされる事に誇りを持っている。人気の証拠として。
5 今は子供たちも同人誌を読むことから同人誌の必要性を感じている。
6 こないだ見た好きなキャラのコスプレイヤーがブスでムカついた。
7 同人誌にされる事が漫画業界では一種のステータスとなっている事実がある。
8 同人誌の売り上げと原作の売り上げは比例している。

以上の事から同人誌は原作者との共同作業と言える。
嫌なら訴えれば良い。訴えないのが全て認められている証拠でもある。
自分のキャラが犯される事に興奮すると言われている。

490 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:05:05 ID:XS7moIOM0
規制派はすぐ煽りに逃げるから困る。
また不毛に1000までいくのか・・・

491 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:05:48 ID:DxC2b14Q0
>>483
XBOX本体で殴り殺したり
最近じゃWiiリモコンで器物破損、障害なんかが
ゲームでの犯罪なんじゃねwww

492 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:05:57 ID:ZyFjAxPG0
>>471
これはなかなか痛い例だけど、
二次元が好きな犯罪者と二次元が好きでない犯罪者がいるはずで、
その割合が多いのであれば規制すべきだけどねえ。

今時、アニメやゲームが好きな奴は掃いて捨てるほどいるわけで、
たまたまその犯罪者がアニメやゲームを持っていたからと言って、
それが原因だと決めつけるのは本当の原因を見失ってしまいかねない。

携帯電話やネットの普及で簡単に小学生と接触できる環境こそが犯罪を誘発していると思う。

493 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:06:39 ID:UAH3lmQ60
>>485
お前の主観で気持ち悪いと思うものに同意を求められても困るわけだが。

494 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:06:54 ID:Wsvp649U0
>>489
訴えることの煩雑さを考慮してるんか?

495 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:06:57 ID:335LXELS0
>>491
それじゃ、現実の犯罪や事故だろ。

496 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:07:06 ID:/vfVfy//0
>>488

東京ビッグサイトは実態を知らないぞ。直接話をしたもの。

497 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:07:07 ID:0X7Czm/j0
>>491
鬼才現る

まぁアレだな、ネトゲの垢ハックとかは「ゲームでの犯罪」と言っていいかもな
逮捕者出てるし

498 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:08:22 ID:JUKgUfTz0
>>471

>【少女監禁】「"泰剛ちゃん許してあげて"と母親が」 エロゲー1000本押収の"王子様"、同級生が当時を語る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116160911/

小林泰剛よりも、村本卓也( オタクではない )の方が悪質だけどな。
村本は、相手を死なせている。

499 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:08:23 ID:cy9dz25E0
>>480
子どもって純粋ですよね

昭和32年(1957).11.21〔中1が勇気を得るため幼女を殺害〕
兵庫県神戸市の雑木林で、中学1年生(13)が同居している従兄弟の女の子(5)を殺害、
翌日に発見者を装って通報したが、12.6に家出して警察に保護され、追及されて12.8に自供した。
友人の中学2年生(14)2人に「殺人をすると勇気が持てる」と言われ、誰を殺せと指定はされていないのに、
折り紙を盗むために幼稚園の塀を乗り越えようとしているところを女の子に見られ、厳しい祖父に
叱られることを恐れたこともあって山に誘い出し、探偵小説で知った方法で絞殺、アリバイ工作もしていた。
                              ~~~~~~~~~~~
昭和47年(1972).2.14〔中2が幼女をいたずら殺人〕
大阪府羽曳野市の倉庫で、中学2年生(13)が小学3年生の女の子(9)に強制猥褻をしようとしたが騒がれ殺害、
4.4に逮捕された。数年前に見たテレビドラマ「キーハンター」で女性の首をつかんで持ち上げ数歩歩くシーンを思い出し、
                    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
試してみると女の子は口からアワを出してぐったりしたので逃走したが、告げ口されると困るので引き返して絞殺したもの。

昭和35年(1960).3.21〔小6がタクシー強盗〕
東京都港区を走行中のタクシーで、小学6年生(12)と中学2年生(14)が同時にナイフで運転手(40)を切りつけた。
運転手は血まみれになりながら外に出て、2人は何も取らずに逃げたがすぐに捕まった。
ラジオを買うために女性を襲う計画を立てたがうまくいかず、タクシー強盗に変更したもの。
ギャング映画に影響されたと自供。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://kangaeru.s59.xrea.com/13.htm

500 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:09:02 ID:335LXELS0
>>474
そもそも法律や規制は曖昧な部分をなるべくなくし
そういう硬い日本語で文章化されて基準をつくるわけだが。

501 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:10:03 ID:XS7moIOM0
>>496
どのレベルの人かにもよるんじゃね。
現場レベルで知らんなら東京ビッグサイトの常識疑う。
毎回スタッフと話し合い&会場視察を何のためにしてるのかと。

502 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:10:19 ID:lOpAiwiT0
>>492
でも携帯電話やネットに関連づけるのは
漫画やアニメやゲームを関連づけてる連中と同じだよ

結局、事件の起因をメディアに関連づけてることで
本来の問題がボケてるんだろ?
じゃあどうすればって言われてもどうにもいい案なんてうかばんが
大人がちゃんとしかることぐらいかなあ

503 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:10:41 ID:byYKGG1v0
>>445
スマソ、言ってることが意味不明なんだが、>>445は↓見たら竹鉄砲ぶっ放したり
日本刀持ったりするのか?
新必殺仕置人 第12話 「親切無用」
http://www.youtube.com/watch?v=Fx1CLah9p-8

504 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:11:10 ID:UAH3lmQ60
>>497
RMTもいかんね。
あれも犯罪の温床になる。
子供が大金もっちゃいかん。

>>499
まあ極端な例だな。

505 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:11:20 ID:GW5ElY2Z0
昔、コミケのスタッフやっててな、チェックで具が丸見えだった本を
摘出した事あるんだわ。
もう大変よ。壁際の大手で、会場前1時間前から会場後2時間ぐらい、
サークルの売り子、列整理込みの10人近くの面子が、マジック片手に
指摘箇所の修正に取り掛かっていたの覚えている。
消防関連の問題で販売冊数の制限あったけど、数千部の同人誌の
焼き海苔貼り付けは豪快だった。

今じゃ、ここまで酷いのは無いけどね。駄目ならサークルが修正諦めて
販売中止に従うし、一部の商業誌よりはきつめの修正をしているようだし。

506 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:12:03 ID:Wsvp649U0
>>502
正論だね。これだけ大人が混乱してちゃだめだわな。

507 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:12:30 ID:gUmanjgw0
>>499
それは純粋の範疇を超えている。
自分の頭でこれをやれば大変なことになるということすら考えられないキチガイ。


508 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:12:43 ID:DxC2b14Q0
まあ規制派は児童とか関係無く
全ての暴力、犯罪等の「創作物」を規制に賛成なんだよな?
それとも児童性暴力表現だけがダメで
成人ポルノ、暴力表現はヨシとでも思ってるのか

509 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:12:44 ID:/vfVfy//0
>>501

最も変態的なブースに案内してあげなよ。

510 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:13:32 ID:335LXELS0
>>502
だな、もっと子供の周りの大人がしっかりしないと。

正直、未だにオレオレサギに引っかかる大人も信じられないけどな。
本人確認とれと。

511 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:14:41 ID:BU/K567b0
漫画で 殺人

漫画で レイプ

漫画で 強盗

漫画で 村人皆殺し

漫画で 毒ぶどう酒事件

漫画で カルトテロ

漫画で 国家テロ

漫画で 核ミサイル発射

漫画で 人類皆殺し

漫画で 地球爆破


全部 やっても 逮捕されません。   当たり前だが。

512 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:15:18 ID:Wsvp649U0
エロマンガを子供が読んでたらだめよ!と叱りましょう。

513 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:15:23 ID:UAH3lmQ60
>>501
まあ、アレの脳内にしか存在しない「実態」なら、誰も知らなくて当然かもしれんなあ。

514 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:15:35 ID:XS7moIOM0
>>509
案内もなにも会場回ってて知らないてのはありえない
主要な会場は西も東も回ってるんだから。

悪いけどちょっとあんたの話は信じられんな。
どのレベルの人と話したの?


515 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:15:52 ID:gUmanjgw0
>>502
結局他の物に自分の責任を押し付けてるだけ。

516 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:16:12 ID:cy9dz25E0
>>492
>携帯電話やネットの普及で簡単に小学生と接触できる環境こそが犯罪を誘発していると思う。

それも>>1で研究しまくってますよ。以下の報告書にあります。
3ページから14ページまで長々と描いてあるのでどうぞ見てください。

最終報告書「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守るために」
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/finalreport.pdf

ちなみに報告書が提案した対策をまとめると

>(1)子どもに携帯電話を持たせるかどうか、持たせるとしても、どのような
> 機能の付いたものを持たせるかについて、保護者、学校等の議論を喚起し、
> 携帯電話のもたらす弊害から子どもを守るための方策についての社会的な
> コンセンサスづくりを早急に進める必要がある。

>(2)子どもと携帯電話の関係についての社会的コンセンサスを背景として、
> 携帯電話がもたらす危険性や子どもに安全な携帯電話を持たせることの必要性等について
> 子どもや保護者の間での理解が深まるよう、取組を広範・緊急に進めるべきである。

>(3)携帯電話会社等に対し「子どもを守る」という取組方針の下、子どもに
> 携帯電話を提供する際には子どもが違法・有害情報に触れないものを提供するなど、
> 対策の格段の強化を求めていくべきである。

517 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:16:23 ID:JUKgUfTz0
>>492
 >二次元が好きな犯罪者と二次元が好きでない犯罪者がいるはずで、
 >その割合が多いのであれば規制すべきだけどねえ。

マジメに計算してみよう。
 ●オタクが子どもを殺した例
  過去20年のあいだに、6件
   ( 宮崎勤と小林薫を入れることには常に異論が挟まれるが、ここは
     あえてその2人を入れて、この程度の数字、と理解してほしい )
  6 / ( 20 × 100万人 ) = 0.0000003

 ● オタク以外が子どもを殺す例
  毎年 70件ていど
  70 / 1億2000万人 ≒ 0.0000006

オタクの方が安全。

518 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:16:34 ID:/vfVfy//0
>>505

そんなの当たり前だよ。「差別する」というのが引っかかって何十万部も修正したことのある出版社にいたこともあるよ、わたしは。「差別する」とはなにごとだというクレームで、「差別してはいけません」というシールを貼ったんだぜ。

519 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:16:39 ID:335LXELS0
私がスレつけると規制側が消えていくのだがどうしたのだろうか・・・

晩飯にでも行ったのかな

520 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:18:23 ID:UAH3lmQ60
>>510
いやー、巧妙ですよ>俺俺
成りすます人間に確認が出来ない状況を作ってやるので。

話中にして電話や携帯を繋がらないようにするとかね。
ナンバーディスプレイを偽装する方法もあるようだ。

521 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:20:20 ID:Wsvp649U0
>>518
ああ、それがショックで屈折してしまったんだね

522 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:20:23 ID:oVd2Xcuh0
人を殺したり敵を倒すゲームをやっている人間は
現実で人を殺したり暴力的な行為をするようになりますか
普通の人間はなりません

人を殺すのはゲームをやっていようといまいと
最初から他者の人権を踏みにじる行為に抵抗の無い規制派のような異常者だけです

ロリが好きであると言うだけの単なる傾向が同じだからと言って
現実で誰かに被害を与える事と空想で楽しむ二次ロリを同じにする事はできません

523 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:20:26 ID:UAH3lmQ60
>>518
あんたチェックなんかして無いって断言してたじゃん。
>一般ブースで販売されているものが一般向けであるのかどうかさえ、よくわかんないんだよ。
>だって誰もチェックしていないんだから。

524 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:20:57 ID:sp0oKYvB0
>>512
そうして子供は性知識というのを覚えていくのだよ。
全部駄目にしたら、いざやるときに何も知らんとなったら困るだろ。
ただでさえ出生率が減少しているのに
どうせならエロ雑誌の18禁はすべて解禁にすべきなんだよ。


525 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:20:59 ID:335LXELS0
>>520
まぁ、巧妙になってきてるのは分かるけどね〜。


526 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:21:35 ID:/Klacxq1O
>>508
でしょ。



架空と現実の区別がつかないのは、寧ろゲーム・アニメ規制派の方が強いと思う。
よくあるじゃん、ドラマでイジメる役やDQN役の俳優 を
現実もそうだと思ったりさw

527 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:21:46 ID:GW5ElY2Z0
>>518
規制し始めの話なんだけどね。それって。
見せしめになったかわからんが、それ以降アピールって文章と、
スタッフとの事前の交渉で、そういうのは殆ど無くなった。

さて、何処の商業誌の話かな?その話は。

528 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:22:06 ID:/vfVfy//0
>>523

コミケではなんのチェックもしてないんだろ? 一般企業はものすごいチェックをしてんの。

529 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:22:59 ID:Wsvp649U0
>>524
エロを解禁したところで出生率があがるとは思えんが。

妊婦におけるクラミジアの感染率の高さとか、性教育がなっとらん。

530 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:23:14 ID:335LXELS0
>>524
実際にAVの知識しかないから
相手の女性が嫌がるような行為して破局した馬鹿もいる。
(まぁ、こんなので破局はどっちもどっちだけど。)

ある程度の知識はあるべきだと思うな。

531 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:23:18 ID:j0bB82jPO
普段ひきこもってるだの行動しないだの言ってる割には
こういう時だけ猪突猛進に行動を起こすと信じて疑わない方々の脳内には関心するるな。

532 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:24:06 ID:cy9dz25E0
>>524
たとえ出生率が上がっても、HIVが広がりますよw

533 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:24:11 ID:XS7moIOM0
ID:/vfVfy//0が香ばしくなってまいりました。

>>528
少なくともエロに関しては一般エロマンガよりは強めの修正入れてるが。
そうじゃなきゃ販売できん。
で、どのレベルのビッグサイト職員とお話したんで?

534 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:24:57 ID:8WF6cjhk0
エロ同人描いて稼ごうと思ってたのに・・・

535 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:25:45 ID:335LXELS0
>>531
本当にそう思うよ。
目的のためなら手段を選ばす、さらに目的を忘れるなんて普通できないよ。

本来ならこんなスレッドだって子供に見せるべき内容でないと思うよ。

536 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:26:06 ID:/vfVfy//0
>>533

ふざけんな。無法地帯だろ。LOよりメチャクチャじゃないか。

537 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:26:16 ID:lOpAiwiT0
>>526
逆に規制する側の人間は「どうしてコレからそんなことまで思いつくのか」
と驚くことあるよなー。あいつらのほうが妄想力強いんじゃないかと

538 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:26:18 ID:UAH3lmQ60
>>524
>どうせならエロ雑誌の18禁はすべて解禁にすべきなんだよ
それは極論だなw

子供はフィクションと現実の区別がつかん部分があるからやっぱ危険。
5歳とかのガキは当然として、中二病なんてのもそれの類だ。
大人だって似たようなのがゴロゴロいるが、大人は自分で責任をとる方法を持っている。

やっぱり子供は裏山で拾ったエロ本を(ry

539 :巨乳好き:2006/12/28(木) 22:26:29 ID:ywYKby050
小学生や幼稚園児で勃起する奴は、死刑にしてもいいと思います。

540 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:27:05 ID:1c4/F9as0
思うんだが、なんでここって規制派の人間性ばかり指摘してばかりなんだ?
何で行動を起こさないの?
以前、児童ポルノ法で大騒ぎになった時、陳情しに行った相手が民主党の議員ってのも謎。
何で自民党の議員に陳情しに行かないんだか。

もしかして、ここでくだ巻くだけ巻いといて、くだ巻いてれば何とかなるとでも思ってんの?
情けなくね?

541 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:28:05 ID:GW5ElY2Z0
>>534
別に成人女性をネタにすれば問題なし。
ガンガレ。

542 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:28:18 ID:0X7Czm/j0
>>536
お前、規制反対派がソース要求出来ない(ゾーニング破る事になる)と知ってて適当な事言ってるだろ

543 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:28:33 ID:cy9dz25E0
>>538
どうせなら、健全なエロ本を裏山に置いておくのはどうだろう
コンドーム、妊娠、性病、法律などの正しい知識に基づいたエロマンガとか

544 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:28:39 ID:335LXELS0
ところで、今更だけど

規制側はここが子供が見ようと思えば見れる場所なの分かって発言してるよな?


感情論だけの馬鹿な姿は見せるのは控えてくれよ。

545 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:29:08 ID:XS7moIOM0
>>536
入ってる修正の大きさも何もかも商業誌よりでかいですが。
LOよりもでかいよ<修正
お前、コミケのこと何も知らずに妄想だけで話してるだろ。

546 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:29:39 ID:UAH3lmQ60
>>536
無法地帯かどうかはあんたの主観だな。
ちゃんとコミケにはコミケの「法」がある。
その「法」での運営を、お上が認めているから見逃されている。

あんたが身勝手な価値基準で、その「法」を認めないだけでしかない。

547 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:29:40 ID:ZyFjAxPG0
>>539
小学生でも巨乳や見た目がどう見ても大人の奴もいるけど…
性的興味を持ったり勃起するのは、個人差はあれど人間の本能であって、
そこを否定してしまったらまずい。

しかし、人間には理性がある。
性犯罪者は死刑でいい。再犯率も高いから。

548 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:29:50 ID:JUKgUfTz0
>>540
先人は行動しましたが?
↓↓↓↓↓↓
児ポ法の歴史。

1998年、最初に児ポ法の法案が出された時、絵も規制・3次ロリの
単純所持も規制、という内容だった。
野党やオタク界から猛反発が起こり、児ポ法制定を求める市民団体
の一部が
 「絵の規制まで入れようとして意地を張ってたら、いつまで
  たっても成立しないだろうがッ!」
と言い出し、翌年、それらは抜いた形で成立した。

549 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:30:07 ID:v8o6fNIG0
妄想+脳内ソース全開wwwwwwwwwwwwwwww

550 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:30:13 ID:Wsvp649U0
>>543
学校でくばりゃあいいんだよ。

551 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:30:39 ID:0X7Czm/j0
>>540
行動起こす事と、規制派の人間性を指摘する?事は別に二択じゃないんだが

552 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:30:50 ID:gXOEhPct0
>>534
なあ、迷惑だよな。

553 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:30:58 ID:8WF6cjhk0
>>541
サンクス

でも、ロリやショタの方が人気が高いんだよね

554 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:31:19 ID:cy9dz25E0
>>550
それだとPTAから怒られますよw

555 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:31:42 ID:oVd2Xcuh0
>>536
例えば滅茶苦茶ってどんなのか
またそれがコミケとわかるようなソースpls

556 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:32:25 ID:1c4/F9as0
>>537
これはあくまで俺の推測なんだが。
そういうのにめざといおばちゃんが、たまたまコミックバーズの
それもたまたまローゼンメイデンで、雛苺がきらきしょうに食われるシーンを
本当にたまたま見てしまったってのが発端だったりして。

あの雑誌、ちょっと見た目がレディコミっぽいとこあるからなあ。

しかも、それが掲載された時期も、たまたま「幼い女の子が犠牲になる事件が
本当にたまたま続発していた時期」ってのも。

LOみたいな超マイナーな雑誌ならともかく、ローゼンメイデンのような
100万部単位で売れてるマンガでそういう表現されてると解れば、
目くじら立てる人が居てもおかしくはないと思うんだけどな。
勿論タイミングの問題もあるけど。

557 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:32:26 ID:JUKgUfTz0
>>540
 おおっと、540 は前回の騒動のことは知っていたのか。

 まあ、どの政党に行ってもいいじゃないか。
 俺等の言い分を代弁してくれるところに行くのが当然だ。

558 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:32:57 ID:/Klacxq1O
>>537
昔は、百科事典とかの「人体の秘密」みたいなので
オナったりする強者も少なくなかったそうだからなw

559 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:33:26 ID:Wsvp649U0
>>554
そのくらいの気概がねえからダメなんだよ。
安全なセックスの仕方を教育しなくちゃ。
ほっといてもガキどもは盛るんだからさ。

560 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:33:34 ID:335LXELS0
>>553
妖怪フタナリエロでも描いてろ。



561 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:33:47 ID:UAH3lmQ60
>>542
は!単にロリエロ漫画読みたいだけなのかもしれません!

>>543
裏山で見つけた不法投棄のエロ本の山を
「サンタさんからの贈り物にちがいない!」
サンタさんにエロ本お願いする小学生とかやだなーw

>>544
マトモな規制派の方々がかわいそうです。
もちろん野田は含めません。

562 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:34:14 ID:gXOEhPct0
>>556
貴様ー!!
何ネタバレしてやがる!


563 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:34:36 ID:1c4/F9as0
>>557
でも民主党だぜw

564 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:34:53 ID:GW5ElY2Z0
ID:/vfVfy//0は>>527に答えて欲しいね。何処の商業誌?

後、大手の印刷所に結構スタッフ働いていたり、経営者とつーかーだったりしている訳。
そこで修正甘いと、印刷所で作業なんていうのもある訳で。

565 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:35:17 ID:cy9dz25E0
>>556
>たまたまコミックバーズ

566 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:35:42 ID:byYKGG1v0
>>540
そうだな、首相官邸HPへ意見送るのもありだな(匿名可)。
http://www.kantei.go.jp/

567 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:36:09 ID:oVd2Xcuh0
>>540
規制派もただ非論理的にロリと言う人の傾向を
否定している書き込みの方が多いだろう、そういうのは棚に上げるんだな。

568 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:36:12 ID:0X7Czm/j0
>>561
>マトモな規制派の方々
…えーと、ツチノコの同類?

569 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:36:47 ID:8WF6cjhk0
>>560
ヮロス

悪いね。でもお金になるんだ

570 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:36:52 ID:1c4/F9as0
>>414
よつばと!が見たらないなw

571 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:37:06 ID:XS7moIOM0
ID:/vfVfy//0は>>514にも答えてもらいたいな。
どのレベルのビッグサイト職員と話したのか。
少なくとも現場レベルの人はみんな知ってるはず。

572 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:37:21 ID:gXOEhPct0
コミックバーズってあんまり見かけないよね。
ローゼンヒットしたのになんでだろ。

573 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:37:45 ID:335LXELS0
>>558
ティーンズ向けの文庫があるのだが
あれ読めるようなやつなら
官能小説とかエロゲー→小説になったのからで
十分悶々できるよ。



574 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:39:00 ID:UAH3lmQ60
>>568
マトモっつーと馬鹿にしてるようにも見えるんで、「現実派」と言い換えるべきだな。

たとえば「ゾーニング案」をちゃんと出してきたような人たち。
コンビニや小売書店てんてこ舞いになったが。

おかげさまでインターネット通販という販路が拡大しました。
アマゾンでエロ漫画雑誌が買える時代です。

575 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:39:43 ID:/uE9NXte0
ナマモノ→成人女が好き
カノジョ→25歳
漫画・ゲーム→ロリ絵が好き
リアルロリ→全く萌えない、つか化粧してない女は基本的にぶさい

な俺は、オナニーをどうすれば・・・。

576 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:39:57 ID:gXOEhPct0
>>570
よつばとはフウカ本ばかりだからロリじゃないんじゃん?
よつばでエロは微妙だもん。
なのはとかフェイトみたいにエロイ空気持ってるキャラじゃないと。

577 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:40:06 ID:j+aDv83X0
ロリコンの在日を取り締まれば9割は無くなる

578 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:40:27 ID:lOpAiwiT0
>>558
それは俺のことかー

579 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:41:37 ID:1c4/F9as0
>>576
ふーかはロリじゃないのか…

関係ないが「中3はロリでねぇ!」ってセリフを思い出した。
はて、何てマンガだったっけ?

580 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:42:03 ID:Wsvp649U0
>>574
だから子供がアマゾンでエロ本買ってたら怒ればいいんじゃないか。

581 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:42:09 ID:UAH3lmQ60
>>558
・・う、それ普通だと思ってた。
年食ったのかな。「まだ」20台なのに。

582 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:42:36 ID:335LXELS0
>>574
買う時の支払方法は?
アマゾンで代引きで魔導書(洋書)を2冊買ったのだが
透明なビニールと硬いダンボール一枚で中身が
どういうものか見て取れる状態だったのだが。

そのあたりの指定もできるのか?


583 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:43:34 ID:0X7Czm/j0
>>574
なるほど
「論理的で客観的な根拠を持った表現規制論者」かと思ったw

ただ、それだと俺も当てはまる…ってか規制反対派は大部分そうじゃないか?
まぁ、単に「譲歩出来る限界」でもあるけど

584 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:44:01 ID:1c4/F9as0
>>558
学研の学習本とかな。
小学校の頃はそんなもんで興奮してたんだなあw

585 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:44:13 ID:UAH3lmQ60
>>580
もちろんですw
気をつけてれば入出金は大人が管理できるはずだし。

そこで「子供のプライバシーがどうの」とか言い出しそうだが。

586 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:45:31 ID:gXOEhPct0
>>582
魔導書いいなー、貸して。
ルーン文字の辞書とか持ってない?
高くてさあ。

587 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:45:31 ID:/uE9NXte0
ロリ絵が禁止されたらオナヌーのネタがなくなるので困りますね。

588 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:45:50 ID:Wsvp649U0
エロマンガ云々の前に家庭の問題じゃねえのか?

589 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:46:30 ID:lOpAiwiT0
俺はロリじゃなくお姉さん派だが、エロ本規制されたらある意味死活問題

590 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:47:09 ID:OCyQTVXT0
>556

えっ・・!?
コミックで、そのシーンありました?


591 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:47:31 ID:UAH3lmQ60
>>582
それはAmazonのページを見ろとしかw

でも
>透明なビニールと硬いダンボール一枚で中身がどういうものか見て取れる状態

俺はそういうので来た事は無い。本一冊程度なら全部ボール紙で完全にパッキングされてる。
数冊買うとボール箱。
まだ雑誌は買った事ないけどな。

592 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:47:40 ID:335LXELS0
>>586
貸せないしw
それにルーンじゃなくてソロモンの方。
あわせても4000いか無かったと思う。

語学だめなのに英語だけでなく時々フランス語が入ってるので
読むのに四苦八苦してるよw

593 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:49:09 ID:ZyFjAxPG0
>>585
アマゾンで買うならクレジットカードのみで、代引きを規制すればいいかも。
クレジットカードを使う子供は親の管理責任。
これをくぐり抜ける程度の知恵がある子供は大人でいいよ。

594 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:50:02 ID:0X7Czm/j0
>>585
フィルタリングならプライバシーの面もクリア
親が子供に見せない事を望むなら、フィルタリングソフト代くらいは出して然るべきだ

595 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:50:40 ID:335LXELS0
>>591
マジかorz
今度買うときはもう少し気をつける。

>>593
まぁ、そういうことだわな。
販売に年齢制限などがあるものはクレカだけにするという対処で
後は親の管理責任でなんとかなる話ですな。

596 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:50:51 ID:nsey/nYC0
ああ


597 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:51:22 ID:Wsvp649U0
一件落着ですね。

598 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:51:41 ID:UAH3lmQ60
>>593
代引きは「子供が受け取れないようにする」ってのでいいかもな。

そこら辺の判断を、配達の人に委ねてしまうのは色々問題がでそうだが。

599 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:51:42 ID:8WF6cjhk0
でもロリやショタが規制されたらまた新たな性的趣向が生まれるはずだ
人間じゃ無くて垂れパンダやキティちゃんみたいな幼児性を持ったキャラに
ハァハァする文化が生まれるかも。

600 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:51:55 ID:lOpAiwiT0
まとまっちゃったのかよ!w

601 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:52:09 ID:byYKGG1v0
>>469
で、元本部長を父に持つ死体愛好教師がなんだって?
http://plaza.rakuten.co.jp/okinawapapa/diary/200612060004/
>父親は、不祥事を起こした元警察官僚の泉郎氏(写真)だった

602 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:52:33 ID:lOpAiwiT0
>>599
世の中にはおむつにときめく野郎もいるんだぜ?

603 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:52:52 ID:gXOEhPct0
>>593
ちょっとまってくれ。
フリーターな俺はクレカなんて審査で落とされるので代引きないとつらいっす。


604 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:53:41 ID:UAH3lmQ60
>>595
もしかしたら、洋書と和書でシステムが違うのかもしれない。
まだ洋書は注文したこと無いし。
和書とかゲーム、PCパーツの類はよく利用するけど、中身が分かる梱包だった事は無い。

605 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:53:52 ID:1c4/F9as0
>>603に同じく。

田舎の人間が、マイナーなソフト買うのにはamazonしかないのだよ。

606 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:54:21 ID:Nce1flvU0
2次元が規制されるなら
リアル炉でがまんするか

607 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:54:52 ID:8WF6cjhk0
人間じゃないという設定にしても規制されるんだろうか?
半獣とか天使とか

608 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:54:57 ID:Wsvp649U0
>>606
風刺的ですね。

609 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:57:18 ID:1c4/F9as0
>>207
人間の形をしてるのはダメらしいな。
それこそ人形も。

610 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:57:35 ID:aJFVIbxn0
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/itazura.htm
     ↑
児童ポルノがなかった昔から性犯罪がいっぱいある。

ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm
     むしろポルノは性犯罪を抑止している

611 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:58:00 ID:/d9m9XhO0
ま、2ちゃんねる風に言うと、「空気読めない奴のせいでローカルルールが出来ていく」という流れなわけだが

612 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:58:23 ID:gUmanjgw0
>>606
そういう奴も出てくるから規制は意味がないと思うんだけどねえ。

613 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:58:27 ID:fsXnrq4j0
誘発した事例あるのかね?
根拠なくこういう規制ばっかし手手大丈夫なのか?

614 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:58:51 ID:GW5ElY2Z0
>>607
ループするけど、半獣モノとかは当たり前だが、
ロボットなんてありふれているし、エヴァの使徒同士とか
色々ネタあるよw。

615 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:59:01 ID:/tDkLBFr0
【朝日は実名報道・・・ちなみに南砺署巡査長飲酒運転の際はNHKのみ実名報道】

警視泥酔バー折る
http://mytown.asahi.com/toyama/news.php?k_id=17000000612280002
2006年12月28日

県民会館駐車場で  本部長注意処分に

県警本部教養課長の南正一警視(54)が酒に酔って県民会館の駐車場ゲートのバーを壊してそのまま立ち去ったとして県警は27日、地方公務員法の信用失墜行為に当たると判断、本部長注意処分にした。
警視は職務倫理教養などの担当で「指導する立場にありながら申し訳ない」と反省しているという。
県警監察課によると、警視は20日午後10時半ごろ、泥酔状態で富山市新総曲輪の県民会館駐車場出入り口にあるゲートバー(約3・8メートル)をまたごうとして両手で押し下げ、バーの付け根を折るなどして、立ち去った。
通りがかった男性が呼び止めたが、立ち止まらなかったという。
警視は同日午後7時ごろから居酒屋やスナックで部下ら数人で飲酒し、1人で帰宅途中だったという。
目撃した男性は巡回中の富山中央署員2人に通報。警視は21日未明に同署で事情聴取を受け、「酔っていて、壊した記憶はない」と話したが、駐車場の防犯ビデオの録画で確認し認めた。
同日朝、県民会館の管理者に謝罪、約6万6千円を弁償したという。
県警は録画内容などから故意に壊したのではなく過失による行為と認定、刑事事件にはあたらないと判断したが、警視という立場を重視して処分した。
発表が27日になったことについて県警監察課は「事実関係を明らかにするため、十分な調査をした」と説明している。
岸田憲夫・警務部長は「部下を指導すべき立場にある幹部がこのような事案を起こし誠に残念。今後も全職員に指導を徹底し、再発防止に努めたい」とのコメントを出した。



616 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:59:33 ID:UAH3lmQ60
>>612
規制自体に意味が無いとは思わんが、
俺の言う「現実派」に対する「過激派」のやり方は文字通り非現実的で意味が無い。

617 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 22:59:38 ID:GdZINT4B0
映画やドラマの方がよっぽど有害だと思うんだがねぇ
何で映画やドラマは叩かないんだ?
カルト思想を感じるタイプ多いのに

618 :ロリコン撲滅委員会:2006/12/28(木) 22:59:45 ID:OI6yoy2BO
ロリコンはとっととシネや

619 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:01:00 ID:335LXELS0
妖怪は怖い怪物か女の化け物か童子の格好がおおい?

620 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:01:20 ID:GW5ElY2Z0
>>609
なんだって(ry

絵が駄目なら、そういう規制も掛かるわけだよな。
せちげねぇな。

621 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:02:19 ID:oClT/u2G0
規制反対派は「ゲームと現実の区別ができない人間はそもそもが異常」と言うんだろうけどそれが間違っていると俺は言いたい

人を殺すことだけを教わった人間がいてその人間はそれ以外の何も知らないとする(幼女監禁の犯罪者に当たる)
その人間は人を殺したあとに自分が受ける裁きや利害の関係を知らないから人を殺すのであって
人を殺すことが悪だと知らないのも人間的に異常だからではない

そのような人間をおまえらは「異常」と言うわけだが、結局それが規制反対派の理論の限界

ここでの問題は人殺しを教えた人間にある(ゲームを提供する側に当たる)
ゲームを提供する場合に当てはめると、「常識」を前提としてしまうとろこに危険があるんだろう
----------------------------
ちなみに>>499について>>504,507のように極端だとかキチガイで済ませてしまうのが知的レベルの低いオタクの理論ねwwwwwwww

622 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:02:39 ID:Wsvp649U0
おー明日からコミケか。荷造りをば。

623 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:02:51 ID:0X7Czm/j0
>>613
だからいまだに宮崎宮崎言ってるわけさ
とっくに嘘だとバレてても
>>605
地方民は辛いな…

624 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:03:17 ID:1c4/F9as0
>>616
結局は、作家と出版社の良心に任せるしかないんだけどな。

もっとも、基準をクリアしたポルノは「必要悪」として存在するべきだとは思うけど
児童ポルノってジャンルが、存在していい理由ってのがどうしても解らない。

625 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:03:24 ID:ohjHUN0R0
そういう絵を描いただけで摘発されるのは表現の自由などが侵害されてゆく足がかりになる可能性がある

626 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:04:14 ID:GW5ElY2Z0
>>622
ガン( ゚д゚)ガレ
もう体力的に無理でリタイヤしたからな。

627 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:04:50 ID:x62ZovXu0
てぇより日本は性教育が遅れてるんだよね。
まともに性病やセックスの事を教えないものだからエロ本からしか性知識を吸収しない
だいたい中出しだの安全日だの信じてる餓鬼が居る事が異常

エロ本規制を叫ぶんならまずは性教育をしっかりしろ。

628 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:05:18 ID:UAH3lmQ60
>>621
君、記事よく読んだ?

629 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:05:22 ID:Wsvp649U0
>>626
といっても3日目。評論系のサークルやってます。
混まないんで快適。

630 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:05:32 ID:fsXnrq4j0
>>621
それは極論。

そんなもん対象外に決まっている。
日本人が普通教育なりを受けているのが前提だろ。

631 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:05:38 ID:H6j7AZmHO
所詮何でもアニメのせいゲームのせい・・・
それらを見なくても、いや突発的に犯罪を犯す所謂【DQN】と呼ばれる存在が何故注目されないのか?
規制したいから何でもアニメやゲームのせいにしたいのでしょうね。

632 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:05:49 ID:1c4/F9as0
>>620
ちがうwww
例えば、ローゼンメイデンでジュンと翠星石がセックスするようなのはダメって事。

ダッチワイフまで規制して何の得があるっていうんだ。

>>623
一応名目上は「首都圏」だけどな。
国道16号より外側は地方みたいなもんだ。

633 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:05:49 ID:d9DgZYan0
 ジャニーズ全員死刑 猟奇的

634 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:06:13 ID:J1P+VieZ0
そのうち生活の仕方まで法律で決められるかもなw
某ガイキチの国じゃあるまいし。

635 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:07:33 ID:UAH3lmQ60
>>627
俺も同意だー。

性教育はきちっとやるべき。

社会環境的にはゾーニングを、ネット世界でははフィルタリング、
そして学校と家庭で、正しい性教育を行う。

これを同時にやらんと駄目だ。

636 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:08:24 ID:oVd2Xcuh0
>>621
>人を殺すことが悪だと知らないのも人間的に異常だからではない

どう見ても人間的に見て社会のルールをまったく知らないと言うのは異常者の分類。

637 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:08:25 ID:HMdgw3ou0
規制で雁字搦めにしても逆効果な気がするが
ある程度ガス抜きできる状態を維持しておいた方がいいと思う

638 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:08:44 ID:Wsvp649U0
>>627
同意だね。

639 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:08:45 ID:fsXnrq4j0
ま、あれだ売る側に責任がないような注意書きしときゃいいだろ。
これくらいで犯罪誘発とか言われたらなにも作れなくなるだろ。

640 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:08:59 ID:1c4/F9as0
ていうか、規制されるのは「18歳未満の少年少女の性行為」だけって事だろ?
数あるポルノジャンルの中の、たったそれだけじゃん。規制されるのって。

で表現の自由の侵害?ちょっと誇大表現過ぎるんじゃない?

641 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:10:04 ID:0X7Czm/j0
>>621
そんな獣丸出しな例外を想定に入れる時点で無理がある

642 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:10:42 ID:BLNdN0dd0
>>637
それじゃガスを発生させないようにしようと努力しなくなくなるんだよ。


643 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:10:42 ID:xPqspT/G0
>>621
それは、人間は異常ではないかもしれんが、環境は異常だろうw
そんな異常すぎる環境のことまで考慮しなくちゃならんなんて、アメリカも真っ青の責任転嫁だぜ。

644 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:11:21 ID:335LXELS0
>>603
>>605
>>623
私も地方民でクレカないけどエロやソフト自体買わないからな〜
というか、それは地方の問題は関係ないとも思うがw

>>621
【教育】 「テレビゲームで、"倒された者の家族の気持ち"など考えさせるゲームリテラシー教育を」…専門家★6
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167304675/l50
まずはこっちに行って来なさい。
そもそも、そういうものをそのまま与えてしまう家庭環境に問題があるから。
異常環境を前提にどうのというのは意味無さすぎ。
日常的に虐待を受けてた子供はいじめや虐待に走りやすいという研究があるんだから、
教育課程におけるゲームの影響を言いたいのなら、
その家庭環境から子供周辺の人間関係まで含めていろいろ言わないとダメだぞ。



645 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:11:29 ID:byYKGG1v0
>>618
つまり>>28に続いてバスケットボールも規制しろってこと?
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131696777/
>】「自分でも信じられぬ」 女児数人に、全裸or下半身裸ランニング
させて写真撮影

646 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:11:30 ID:w4ttc21N0
>>1
じゃあなんで「レースゲームは危険な暴走行為を誘発している」ってことにならないんだ?

しかも実在する車が登場していたり、速度も時速100〜200km/hといった現実的なものもある。

647 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:11:57 ID:1c4/F9as0
で、わからんのだが、規制反対派が規制されちゃ困るって思ってんのってなに?
18歳未満?
16歳未満?
13歳未満?
7歳未満?

648 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:12:07 ID:oVd2Xcuh0
人を殺したり敵を倒すゲームをやっている人間は
現実で人を殺したり暴力的な行為をするようになりませんし
RPGゲームやシューティングゲームが全面的に規制されることはありませんw

同様にロリが好きであると言うだけの単なる傾向が同じだからと言って
現実で誰かに被害を与える事と空想で楽しむ二次ロリを同じにする事はできません

649 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:12:17 ID:d9DgZYan0
モーニング娘有罪死刑 猟奇 麻薬売買 レイプ 人身売買

650 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:13:47 ID:0X7Czm/j0
>>647
二次元の17歳と18歳を、見た目だけで判断する方法を是非お聞かせ願いたい
16歳と15歳でもなんでも別に構わないけど

ああ、服装は無しな

651 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:14:10 ID:UAH3lmQ60
>>647
全てだ。

652 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:14:54 ID:335LXELS0
>>647
キャラ設定
世界設定
テーマ設定

これら規制されたら書ける世界が狭くなる。

653 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:15:08 ID:1c4/F9as0
>>651
流石に小中学生はまずいだろう・・・

654 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:15:11 ID:Wsvp649U0
>>647
表現そのものだ。

655 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:15:38 ID:oClT/u2G0
>>641
「例外」とか言って済ませるしかないんだろうなwwwwwwwww

人間は言語を通じてしか思考できないわけで
「監禁」という言葉を知らない人間は監禁をやることができないんだよ
もちろんその言葉をしっていてもまたそれが悪いことだと知っていればしないだろう
問題は「監禁」がエロゲによって美化される、つまり犯罪を誘発するということだってわからないかな〜


656 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:15:38 ID:byYKGG1v0
>>621は↓見たらホモになるのか?
ヤマジュン漫画
http://uraden.hp.infoseek.co.jp/mangas.html

657 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:15:38 ID:BLNdN0dd0
>>648
ゲーオタがそれを言っても何の保障にもなりませんがな。
本当にゲーオタが安全だ、と証明できるかね?


658 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:15:50 ID:/uE9NXte0
オナネタが規制されたら彼女を性欲のはけ口にしなきゃいけなくなるのが困る。

659 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:16:55 ID:0X7Czm/j0
>>655
そりゃそうだ
そんなもん想定に入れて法律決めてたら行き着く先は「全員死ね」って事になる
>>657
悪魔の証明要求乙

660 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:17:26 ID:tIZJO3no0
>>655
誰が最初に監禁と言う言葉を発明したんだろうな?wwwwwwっうぇうぇwっうぇええ

661 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:18:17 ID:UAH3lmQ60
>>653
「過激派」の言うような方法では、何一つ規制を許してはいかん。

そもそも彼らの規制の動機じたい「嫌いなものをを排除したいだけ」という不純なものに見える。
そんな連中の話は一切信用できない。

662 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:18:55 ID:335LXELS0
>>655
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AA%E3%82%8B%E9%A3%BC%E8%82%B2

ならこれはなに?


663 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:19:03 ID:gUmanjgw0
>>621
そもそもポルノ自体が18禁だし
たとえ中学生だとしても人間としてやっちゃいけないことの判断ぐらいできて当たり前。
どんなに教え込まれても、社会に接すれば
その行為がいかに異常かはわかるはず
それでも人を殺すことが異常だと思わない奴は
やはり異常者であってそれ以外の何者でもない。


664 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:19:15 ID:BLNdN0dd0
>>959
商品の安全性を証明するのは生産者の義務だよ。
同様、自分自身の安全性を証明するのは自分自身の義務だ。


665 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:19:15 ID:1c4/F9as0
>>661
>「過激派」の言うような方法では、何一つ規制を許してはいかん。
その言い方自体が過激派くせえ。

666 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:19:35 ID:fsXnrq4j0
>>655
例外だよ。
それが当たり前で一般の想定できる範囲なのか?
すくなくとも日本でそういう事例はほとんどない時点で考慮する必要性はないんだよ。

あんたのいう主張認めてたら何もできませんよ。

667 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:19:59 ID:81R6bh2Y0
>>657
この世の中に完全に安全な人間なんていねーよ

668 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:21:09 ID:UAH3lmQ60
>>665
鬼に相対するに、修羅になるのは当然の事だ。
やつらには何一つくれてやる必要は無い。

669 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:21:23 ID:QS+GEYo10
>>658
彼女いるだけいいじゃんw
その上ロリポルノとは贅沢な。

670 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:21:34 ID:0X7Czm/j0
>>664
>>657
>ゲーオタが
どう見ても不特定多数を指してる表現なんだが
第一、本人が安全だと言ったところで安全である証明になどならん

671 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:21:36 ID:335LXELS0
そういや、最近思うけど情報リテラシーのない大人も多いよな〜

仕事してると本当に困るぜ。


672 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:23:10 ID:oVd2Xcuh0
>>647
13歳まで、それ以下は自主的規制はあってもいいと思う

少なくとも思春期以降の未成年は相手を性的対象として捉えて恋愛をする事ができる訳で
シェークスピアのロミオとジュリエットに見られるように14歳と13歳の
若者同士の性的関係を描くような表現は自由にあるべきだ

673 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:23:28 ID:BLNdN0dd0
>>670
だから、第三者でも納得できるように、これこれこういう理由で自分がゲームが原因で犯罪することはありえませんと、論理的に説明して見せろって事。


674 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:23:36 ID:xPqspT/G0
>>640
ていうか、拉致されたのは「日本海側に住んでいた運の悪い人間」だけって事だろ?
一億人以上いる日本人の中の、たったそれだけじゃん。拉致されたのって。

で国家による犯罪?ちょっと誇大表現過ぎるんじゃない?

こうですか?わかりません><

675 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:23:39 ID:1c4/F9as0
ていうか、仮に二十歳過ぎたいい大人が
13歳未満の異性に欲情したら、俺はちょっとした病気だと思うんだがなあ。

676 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:25:11 ID:0X7Czm/j0
>>673
馬鹿馬鹿しい
いいから「悪魔の証明」でぐぐって100回朗読してから出直せ
そして自分がどれだけ頭悪い事言ってるかを自覚して恥じろ

677 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:25:11 ID:v8o6fNIG0
>>674
規制派の言うことの異常性がよくわかりますたwwwwww
でもほっとくと 日本人好きなだけ拉致 = 何でもかんでも規制 になりうるわなwww

678 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:25:20 ID:gUmanjgw0
>>655
だからなエロゲは18禁だろ?
その年齢にもなれば十分物事の判断はできる。
それでも犯罪を犯す奴は、それまでの教育がおかしかった、
もしくは異常者なだけ。

679 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:25:34 ID:UAH3lmQ60
>>675
お前の趣味嗜好なぞどうでもいい。

自分の主観に合わん人間を異常だと決め付けるお前のほうがよほど異常だ。

680 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:25:53 ID:81R6bh2Y0
>>673
それ言うならお前もこれこれこういう理由で自分がネットが原因
で犯罪犯すことはありえませんと証明して見せろよw
つーかなんでそんな証明義務ねーよ。

681 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:25:56 ID:tIZJO3no0
>>675
病気かどうかはどうでもいい。病人は悪人か?

682 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:26:39 ID:fsXnrq4j0
>>676
やさしいなw


683 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:26:46 ID:oVd2Xcuh0
>>673
それはあなた達が「ゲームと犯罪の直接的な因果性を証明できない」ことが無い事の根拠です。

684 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:27:34 ID:oClT/u2G0
>>678
だから異常者がエロゲに手を出さなければいいんだろwwwwwwww

685 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:27:36 ID:QS+GEYo10
生物学的に見ても13歳未満は異常だと思うぞ

686 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:28:04 ID:o7SlOlIb0
>>673
『強力効果論』


以上説明終わり。

687 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:28:25 ID:1c4/F9as0
>>674
拉致によって奪われるものは国家レベルで数多いが
たかだか一つの表現手法が規制されたところで失うものなど
半端なクリエイターの食い扶持と、異性性欲者の性欲の捌け口くらいなもんだ。

同列に語るべきものではないと思うよ^^

688 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:28:30 ID:ocqFFPiV0
絵で13歳って決まる基準って何よ?
個人の絵柄によっても変わるだろうに。

689 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:28:58 ID:81R6bh2Y0
>>684
んな一部の異常者のために表現すべての規制などできるか。

690 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:29:03 ID:/uE9NXte0
>>669
彼女や嫁がいても欲求解消はオナヌー一番って奴は結構いるんだよ。

691 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:29:22 ID:UAH3lmQ60
>>685
社会学的、と言うなら同意はするが。

生物学的、と言う括りでは同意しかねる部分はある。

692 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:29:45 ID:0X7Czm/j0
>>675
だから、二次元の13歳前後を正確に判別する方法を詳しく頼む
服装以外で

693 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:29:49 ID:BLNdN0dd0
>>683
当たり前だ。直接的な因果関係なんて無いんだから。
ゲームが直接の原因で犯罪が起こるのではなく、ゲーム漬けになったゲーマーが犯罪を犯すんだよ。
ゲームは間接的原因。


694 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:30:03 ID:C4On82q10
[エロ]エロは不滅ではない
ttp://d.hatena.ne.jp/rioysd/20061226

> エロは必要悪、エロメディアが無くなったら、性欲のやり場を失って
>性犯罪が増えてしまう。男に性欲がある以上、エロメディアは不滅! 
>と、いう意見も、あの風俗業界の崩壊を目の当たりにした僕らには
>空しく聞こえてしまうのですよ。

歌舞伎町壊滅の例。
次は、こっちなんだろうな

695 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:30:24 ID:335LXELS0
>>675
一般的な体系で言っても
小さい人が好きなだけかもしれん。
それともデブ専とか脚フェチとかそういう言葉知らない?

背景がないのでそれだけではなんとも。

それに、
30過ぎて10歳そこらような思考の人と
10歳そこらでも社会人顔負けのしっかりした思考の持ち主なら
私は後者を選ぶ。

696 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:30:38 ID:1c4/F9as0
>>688
それは作家個人の技量の問題。
そこから脱却できない作家は、食いっぱぐれても自分の責任。

そこから脱却できて初めて一端の作家になれるってもんだぜ?
あずまきよひこがいい例。

697 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:31:21 ID:5OBODHFO0
これを見ると強姦が1997年平成9年頃から増えているけど、
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

(2) 被害者の特性に応じた施策の推進
ア 性犯罪の被害者
強姦や強制わいせつ等の性犯罪は、身体的な被害にとどまらず精神的にも極めて重い被害を与える犯罪であるが、
被害者が警察に対して被害申告をためらいがちになるため、被害が潜在化する傾向がある。
そこで、平成8年以来、性犯罪被害者の立場に立った適切な対応により、被害者の精神的負担の軽減を図るとともに、
従来以上に適正かつ強力な性犯罪捜査を推進するため、各都道府県警察の警察本部に「性犯罪捜査指導官」及び「性犯罪捜査指導係」を設置したほか、
同性の警察官による事情聴取や鑑識活動、病院への付添い等被害者の精神的負担を緩和する施策を進めている。
また、女性が痴漢等の性犯罪の被害の届出や相談を行いやすいよう、女性相談交番の指定や鉄道警察隊における女性被害相談所等の設置を行い、
女性の警察官が届出の受理に当たるなどの対策を推進している。
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h09/h090903.html

丁度その頃から性犯罪の届出や相談がしやすいようになっている。
泣き寝入りが減った結果の件数増加もあると思われるね。

他の犯罪でも少年犯罪でも同じだけど、警察の対応は昔と今で違うから、統計上の犯罪増加が実際の犯罪増加とは限らない。

>>675
仮に性癖が異常でも欲情するだけ、それをエロゲなんかで発散するだけなら何も問題ないのでは?
それと源氏物語でもそんな組み合わせがあったように、昔は14才で結婚が珍しくなかったんだから
欲情自体は異常とは言えないのでは?
今は違法だから実行は駄目だけど、人間の欲って法が変わったら突然それに応じて変わるものかな?


698 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:31:50 ID:ocqFFPiV0
>>696
「技量」なんて物にどれだけの強制力があるんだっての
あやふや過ぎるだろ。

699 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:31:51 ID:UAH3lmQ60
>>687
>たかだか一つの表現手法
>半端なクリエイターの食い扶持と、異性性欲者の性欲の捌け口くらいなもんだ。

恣意的なネガティヴキャンペーンもいいとこだな。

700 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:31:54 ID:BLNdN0dd0
>>688
線の描き方とか、13歳以上のキャラクターにはこういう描写をいれること、とか、規格を定めればいい。

701 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:32:07 ID:wUabKltH0
規制されたらアレだから昨日と今日で20冊くらい買った。

702 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:32:30 ID:335LXELS0
>>693
どうやったら将棋や囲碁付けになった人が犯罪を犯すのか知りたいな。

703 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:32:37 ID:0X7Czm/j0
>>693
さぁ朗読に戻るんだ
大きな声ではっきりと
>>696
お前の作家論はどうでもいいから、早く年齢判別法を教えてくれよ

704 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:32:43 ID:byYKGG1v0
>>675
>>672じゃないが、極論だが門外漢には「児童≒子供≒小学生以下」って認識される
ことを計算した上で「児童(=18歳未満)ポルノ」と言うヤシらの方が問題ある
と思うんだが。

参考 http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/26.html
>(1)エクパット東京(ECPAT/ストップ子ども買春の会) …この団体はプロテスタント
原理主義団体「キリスト教矯風会」が偽装するNPOで、その禁欲的な教義から、性
表現の規制を団体主張に掲げています。

705 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:32:50 ID:b/vvMR5i0
これ、スレが11まで伸びる話題なのか?

706 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:33:18 ID:CHI0+9NG0
どうせ、またロリ野郎が騒いでるんだろ

707 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:34:01 ID:81R6bh2Y0
>>693
そんな事言い出したら間接的原因になりそうなもの全部規制となりかねん。
どんだけ適用基準広げていくつもりだ。
第一ゲームが間接的原因になりうるかどうかすらはっきりしてないのに。

708 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:34:16 ID:5OBODHFO0
>>693
ゲーム漬けになったゲーマーが犯罪を犯す、間接的原因という根拠を提示して下さい。






ゲーム脳とか言わないで下さいね。

709 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:34:42 ID:gUmanjgw0
>>684
その通りだ。
「原因」は異常者にあるということがわってくれたかい?

710 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:35:02 ID:tIZJO3no0
>>700
股間にアフロ付けるとかか?嫌だなぁ。


711 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:35:14 ID:UAH3lmQ60
>>693
「ゲーム漬け」の客観的定義は出来るのか?
一日何時間以上、どのようなジャンルのゲームをプレイする事で、
社会的・身体的にどのような影響が起こった状態を言うのjか。

パチンコはどうだ?
子供が死んでるな。

712 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:35:49 ID:j0bB82jPO
>>706
18歳がストライクゾーンに含まれてりゃお前もロリだがなw

713 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:35:54 ID:wxulAYqa0
反対派はゲーオタが犯罪を犯さないという根拠を提示してみてくださいよ














714 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:36:10 ID:0X7Czm/j0
>>700
これはすごいwwwwwwww
ここまでひどい意見はさすがに想定の範囲外だわw

715 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:37:29 ID:81R6bh2Y0
>>705
伸びる話題ではないが馬鹿と釣りが定期的に沸くのでな。
話題にはこと欠かん。

>>713
お前はお前が犯罪を犯さないという根拠を示してくれ。
いい加減飽きた。

716 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:37:42 ID:335LXELS0
>>713
ゲーオタ以外が犯罪犯さないという根拠さがしてみれば分かるのじゃない?



717 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:38:17 ID:ocqFFPiV0
>>700
細かすぎね?それじゃあ下手すりゃ一般作品からも女の子が消えるぞ?

>>713
だったら、ゲームが犯罪を引き起こす根拠を出すんだな。
こうやってメディアを使ってまで騒ぎ出したのは規制派なんだから
言い出しっぺが先だ。

718 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:38:33 ID:oVd2Xcuh0
>>693
ゲーム漬けになったゲーマーは犯罪を犯す、これも根拠がありません

単にRPGゲームやシューティングゲームにハマっているからといって
必ずしも人を殺したり暴力的な行為をするようになるといえるわけでは無いですよね?
だからRPGゲームやシューティングゲームが全面的に規制されることはありません

>>692
まーぱっと思いつくのは小学生以下と言う事を判らせる表記ぐらいやね

719 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:38:45 ID:BLNdN0dd0
>>711
週に5時間以上ゲームをしている、ゲームソフトを何本も持っている、
ゲーム機が家に2台以上あるとか、そういうとこじゃないかね。

720 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:39:04 ID:JUKgUfTz0
>>713
>>517 を読め

721 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:39:05 ID:uE9KZKFr0

警察で販売すればいいのにな
買うときに身分証明書見せて買えばいいじゃん



722 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:39:13 ID:wxulAYqa0
>>715-716
犯罪者がゲーオタだったていう事実はあるじゃないっすかwwwww

723 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:39:17 ID:tIZJO3no0
水を差すようで悪いが、なんで、いつの間にかゲームの話になってるんだ?

724 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:39:22 ID:yX9w/1Gd0
>「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」(座長・前田雅英 首都大学東京教授)
こいつらの程度が知れたな。
根本的な問題の解決は軋轢が大きいから、ただ叩きやすい物を選んでるに過ぎないな。
実際に規制してみて、効果が出なかったら今度は何を生贄にするのかね?

家庭環境がまずおかしいのにそれは放っておいて、
(この報道を聞く親は)自分達以外の誰かが悪い事にした方が心安らかにいられるしな。
一般市民を敵に回すようなことは提言できませんか。w

まず躾しない。
そもそも自分が躾を受けていないから躾というものが分からない。
親子で会話しない。
子供のことをロクに知らない。
犯罪が起きて、子供の部屋に入ってみたら過激なゲームや本が山ほど。
「これのせいだ」って思えば、自分は悪くないもんな。

このスレとは違うが、子供への虐待を「躾」と言い張るキチガイが親になる時代だからな。
原因の根っこはどっちも同じだと思ってるんだが。

725 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:39:39 ID:pqgFBBtaO
>>705
危機感の無い馬鹿共のレスをこれまた馬鹿正直な規制反対派がマジレスしてるからな、馬鹿丸出しなスレ。

726 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:40:15 ID:Wsvp649U0
>>725
そういうなって

727 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:40:34 ID:fsXnrq4j0
>>722
間抜けなレスはやめておけ。
犯罪者が○○だったから。
なんでもできるじゃねーか。

728 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:40:34 ID:j0bB82jPO
>>713
βακα...〆(゜Д゜*)だなw
犯さないのではなく、「他と犯罪件数が変わらない証明」でいいんだよ。
差がない≒規制しても結果変わらない≒規制に意味がない

もっとも犯罪件数的に結果はむしろ「一般より少ない」らしいがなw

729 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:40:50 ID:81R6bh2Y0
>>719
そりゃ単なるお前の偏見じゃねーかw
なんで個人の趣味までいちいち介入する必要がある。

>>725
しかしいつもの光景ではある。

730 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:40:53 ID:335LXELS0
>>722
犯罪者がゲーオタ以外だったという事実もあるね。

731 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:40:59 ID:0X7Czm/j0
>>722
・犯罪者がゲーオタだった
・ゲーオタは犯罪者

この二つがイコールであると考えるなら、もう一回義務教育から受けてくる事をおすすめする

732 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:41:04 ID:/uE9NXte0
>>713
全ての人間が犯罪を犯す可能性がある

そこにはゲーオタもロリもお前も俺も含まれるから、ゲーヲタだけに絞り込む事に意味はない。

733 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:41:12 ID:oVd2Xcuh0
>>713
ゲーオタが犯罪を犯すと言う根拠が示せない事が無い事の根拠ですよ。

もしそうならゲーム・ネトゲ板は犯罪者のスクツ(何故か変換できない)ですね

734 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:41:21 ID:UAH3lmQ60
>>719
で、それらの数字に科学的根拠を持たせられる算段はついているんだろうな?

たとえば週に4時間59分なら平気なのか?
ゲーム機が一台なら。ゲームソフトが一本だけなら。

それなら「犯罪を犯さない」という根拠を示してくれ。

735 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:41:28 ID:ocqFFPiV0
>>722
ゲーオタじゃない奴が犯罪犯している例もゴマンとあるじゃん。
そいつの趣味は規制しないのか?

736 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:41:31 ID:c9FG2jv70
明日からコミケじゃん

737 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:42:15 ID:AWKyCFMk0
結局、全部規制したいだけかもな
ホワイト何チャラといい日本の社会の解体計画あるかもね

738 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:42:45 ID:wxulAYqa0
>>731
命題は 義務教育 じゃないだろう

739 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:42:53 ID:Wsvp649U0
明日から大変だな、この調子だと。
規制汁!規制汁!ってwww

740 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:43:08 ID:1c4/F9as0
>>725
「根拠を出せ」「ソースを出せ」「データを出せ」「判別法を出せ」
それだけで800近く来たといっても過言ではないよ。

ホント、たった一つのジャンルがなくなりそうなだけで、何を怯えてるんだか。

741 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:43:10 ID:/uE9NXte0
>>733
釣られてみよう。

巣窟(そうくつ) な。

742 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:43:11 ID:335LXELS0
>>724
大学に抗議いれて研究論文の提出を求めればいいよ。

>>736
そんなこと知らん!

743 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:43:39 ID:5OBODHFO0
>>713
日本にゲーオタが何万人いると思っているんですか?
PSだけでも2000万台近く売れているんですよ。
それだけ居れば犯罪者がいるのは当然です。
ゲーオタが犯罪起こしたとしても、その原因がゲームだとは言えない訳で。

744 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:44:03 ID:BLNdN0dd0
>>717
そのときは、女の子をそういう描き方しか出来ない漫画家ばっかりだったってことでしょ。
いかにそれまでの漫画が過激だったかを証明することになる。

>>718
だけど人殺しに対する認識が明らかに一般人のそれとは違ってる。
人を剣で切り殺したことも無いような人と、バーチャル世界で日常的に殺しをやってる人とではどうしても違ってくるよ。
普通の人だったら、いくらゲームであっても、自分がボタンを押すことで画面に映ってる人が死ぬんだとなったら躊躇するよ。

745 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:44:07 ID:UAH3lmQ60
>>740
そのたった一つのジャンルをつぶす程度の、具体的根拠が出せない現状なわけで

746 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:44:15 ID:yX9w/1Gd0
>>737
全部規制した後、その後の犯罪を減らす方法はなんだろ?
国民皆殺し?w

脳にチップ埋め込む管理社会とかになりそうだな

747 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:44:32 ID:81R6bh2Y0
>>738
ああ、それ以前の問題だなw
いい加減そこの浅い煽りはやめろ。つまらん。

748 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:44:53 ID:QS+GEYo10
ャンキーよりオタクの方が異常犯罪犯しそう
こういうイメージある。合ってるかどうかは知らん

749 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:45:29 ID:1c4/F9as0
>>745
「権力を持ってる人が気に入らないと思ってるから」
はいはい。明確明確。

750 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:45:32 ID:38rdB/QE0
ていうかいい加減




 規 制 派 は ソ ー ス を 出 せ 
 出 せ な い な ら 消 え ろ 

751 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:45:38 ID:335LXELS0
>>746
宇宙コロニーの建設、そして100年戦争だろ。

752 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:45:54 ID:ocqFFPiV0
>>744
>女の子をそういう描き方しか出来ない漫画家
ハァ?何他人の絵柄の部分まで否定するんだ?
身勝手過ぎるわ。

753 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:46:03 ID:gXOEhPct0
ゲームはオタクよりもむしろヤンキー臭い連中がやってる。俺の地域では。

754 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:46:09 ID:Wsvp649U0
>>746
1984年みたいだな。素敵

755 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:46:20 ID:5OBODHFO0
>>722
具体的にどの犯罪者?
犯罪起こすような人間になったのはゲームのせいだと何処の誰が言ったんですか?
その人は何を根拠にそう判断したんですか?

756 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:46:33 ID:wxulAYqa0
じゃあ自動ポルノを扱うマンガ・ゲーム・アニメだけでも規制すればいいじゃん

757 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:46:33 ID:UAH3lmQ60
>>744
>だけど人殺しに対する認識が明らかに一般人のそれとは違ってる。
違ったからといって、「犯罪を犯す方向」に向かうとは限らんのだが。

必ず犯す、または、
ゲームを全くやらん人間と比べてそうなる傾向が「著しく」強いっつー客観的データはないのか。

758 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:46:47 ID:81R6bh2Y0
>>740
ひとつのジャンルだろうが表現なわけで。
何の理由もなく勝手に法規制していいわけないじゃない。
過剰だろうと拒否反応出るのは当たり前。

759 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:46:54 ID:yX9w/1Gd0
>>724
まあ、何言っても無駄だと思うけどね
こいつらだって本当は分かってるんじゃねーかな?
でも、とりあえず無難なこと提出しておこうって考えだと思う

本気でどうにかする気ないだろうし

760 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:46:58 ID:byYKGG1v0
>>705-706
>>704追加。↓とにかく矯風会なんてのが関わってるのが問題なんだよ。
http://www.ksyc.jp/gaikikyou/news045.htm
>来る5月20、21、22日は矯風会の全国理事会、評議員会、全国大会が本部で
開催されます。ちなみに『婦人新報』5月号は、平和部企画で「多民族・多文
化共生社会をめざして−日本での暮らしを知る」を実施いたしました。<麻生
和子>

761 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:47:38 ID:xPqspT/G0
いっそ、自衛隊のオタク隊員たちがクーデター起こして規制派を粛清してくれねえかな。
世界各国の軍隊でオタは急速に増殖しているから、ひょっとしたら各国の軍隊の支援を受けられるかもよ。

762 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:47:38 ID:oVd2Xcuh0
>>722
たまたまRPGやシューティングゲームやっていたからといって
ゲームが犯罪を引き起こすと言う直接的な因果性は何も証明されて無いだろwwwwwwwwww

763 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:48:40 ID:JUKgUfTz0
>>757

>「著しく」強いっつー客観的データはないのか

はっきり言って、「かなり安全」というデータが、>>517 だ。
ID:wxulAYqa0 は、見なかったことにする気だな。

764 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:48:49 ID:335LXELS0
>>748
ヤンキー=常習犯罪
オタク=突発犯罪

だからオタクの方が印象には残るのじゃね?

765 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:48:59 ID:Wsvp649U0
なんでこのスレは終わらないんだろうか。
何日やってんだ?

766 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:49:01 ID:yX9w/1Gd0
>>751
選民主義でコロニーに行けるのは一部の特権階級とかありそうだなw

俺らは犯罪天国の地上に残されるわけか
でも、変な規制がないならそれでもいいかもw

767 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:49:02 ID:j0bB82jPO
>>740
違うぞ。
それだけで既に10000レス越えだ。

規制派は最初から脳内確定の決めつけ感情論ばかりで数字ださないで延々ループ。


768 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:49:45 ID:tIZJO3no0
>>748
新聞くらい読め。

769 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:50:00 ID:UAH3lmQ60
>>749
それが根拠だと言うなら、
「たったひとつのジャンル」で済む保障が何処にもなくなりますねw

偉い人が気に入らなければ何でも規制されちゃう世の中ですか。

こりゃ大変ですね?w
ぐんくつのおとがきこえますよ?

反論をするなら、「たった一つで済む」という「明確な根拠」を提示してください。

770 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:50:01 ID:uE9KZKFr0
話ずれてない?

児童ポルノは、恥ずかしいだろ普通にw
人前で、胸張って言えるか?

771 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:50:09 ID:81R6bh2Y0
>>765
それはなみんな暇だからだよ
外寒いし

772 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:50:10 ID:0X7Czm/j0
>>756
児童ポルノを扱うマンガ・ゲーム・アニメは児ポ法でとっくに規制されてるが?
三次の写真・動画等を挿入するような作品が存在したのかどうかは知らないけど

773 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:50:19 ID:5OBODHFO0
>>744

ゲームと現実の区別ついてます?
ゲームの人は人間じゃないし、現実と同じ意味で氏ぬ訳でもないんですが。
バーチャルで人を殺した人はしてない人が違うって具体的にどう違うんですか?
誰がそう証明したんですか?
普通の人って何を根拠にそれが普通だと判断したんですか?
全部>>744のもうそうばっか?





774 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:50:22 ID:wxulAYqa0
>>755
マジレスしていいか?
ゲームのまねをしたという犯罪者はいるのに
映画のまねをしたという犯罪者がいない事実だよ







775 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:50:30 ID:oVd2Xcuh0
>>740

ゲーム差別派がゲームと犯罪に直接的な因果性が言える
証明を果たせば1レスで終了するのにねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

776 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:51:02 ID:ocqFFPiV0
>>770
胸張っていえるいえないが、規制とどう関係あるんだ?
それこそ話がずれるだろうに。

777 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:51:17 ID:2m3+8n8w0
>>774
保険金殺人犯が、「サスペンス劇場の手法をそのまま使った」っていったケースもあったが

778 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:51:26 ID:38rdB/QE0
とりあえず規制派の皆さん、野球脳をしってるカイ?
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/4566/textking/textking2006/yakyuunou.html

779 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:51:27 ID:JUKgUfTz0
>>774
成田の火炎瓶事件

780 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:51:33 ID:BLNdN0dd0
>>762
ゲームが犯罪を引き起こすんじゃなくて、ゲーマーが犯罪を引き起こすんだってば。
人を切ったり撃ったりするゲームを平気でやれる人は、他の人と感覚が何か違ってるんだよ。それは明白。
ゲームが直接の原因で犯罪が起こるんじゃなくて、ゲームが好きな人ってのは、元々人よりも犯罪を犯しやすい何かがあるんだよ。
その性癖のスイッチを入れるのがゲーム。


781 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:52:15 ID:Wsvp649U0
>>780
ソースを示せ

782 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:52:16 ID:o7SlOlIb0
>>770
彼女とのセックスは、恥ずかしいだろ普通にw
人前で、胸張って言えるか?

ちなみに人前で大声で言えない俺は、彼女を規制すべきかもな( ´ー`)y-~~

783 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:52:21 ID:81R6bh2Y0
>>770
児童ポルノに限らず性にまつわる話を普通胸張って人前で言ったりしませんが。
性の話なんて基本みんな恥ずかしいもんじゃん。
何が言いたいのか理解できんのだが。

784 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:53:11 ID:uE9KZKFr0
>>776
明日コミケで反対署名集めてこいよw
こんな匿名で議論してないで

785 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:53:30 ID:1c4/F9as0
>>769
>「たったひとつのジャンル」で済む保障が何処にもなくなりますねw
ご心配なく。
直接犯罪と直結すると思われるのは、カニバリズムとロリペドだけですからw
スカトロとか規制しても犯罪に直結します?バキュームカー襲撃とかありえませんよね?w
つまりはそういうことです^^

>偉い人が気に入らなければ何でも規制されちゃう世の中ですか。
そうですよ^^

786 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:53:32 ID:oVd2Xcuh0
>>770
まさに青春と言う感じの思春期以降の若者の性的関係を描く話が好きだ

多少はずかしくもあるが別に悪い事だと思ってないし喋れる

787 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:53:40 ID:2m3+8n8w0
>>781
性犯罪とヲタメディアに因果関係はゼロ
根拠
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoR1.gif
警察庁発表の犯罪白書による幼少女の強姦件数は、ヲタメディアが普及しだした
1985年以降横ばいから減少傾向であり、それ以前と比べても減少している
また、ヲタメディアによって性犯罪が助長されたことを示す法的・心理学的・病理学的・統計学的な根拠は何一つ無く
現時点において、
・ヲタメディアを持っているが犯罪を犯さないもの
・ヲタメディアを持っていない性犯罪者
・ヲタメディアを持っている性犯罪者
・ヲタメディアを持っていない犯罪を犯さないもの

の分布比率さえ提示されていない

788 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:53:44 ID:0X7Czm/j0
>>780
ゲーマーが犯罪を引き起こす根拠
他の人と感覚が何か違ってる根拠
人よりも犯罪を犯しやすい根拠
性癖のスイッチを入れる根拠

はい以上四つよろしくー

789 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:53:56 ID:ocqFFPiV0
>>774
もっと多くの事件をキチンと見てから物言え池沼。

>>784
とっくにやってる罠。何回も。

790 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:54:10 ID:yX9w/1Gd0
>>780
同僚にすっげーゲーム好きいるが、そいつは普通だぞ?
車で人轢いたりするのとか、ドンパチとか嬉々として遊んでるみたいだが、
人としての分別はついてる

ゲームだけに原因を求める限界は、そういう人の方が大半だってことじゃないのか?

791 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:54:12 ID:sd7SATKo0
国会前でデモしろ

792 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:54:54 ID:Jz+Z/a9K0
法的にも規制してほしい。
性犯罪者予備軍は死ね

793 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:55:19 ID:UAH3lmQ60
>>785
>直接犯罪と直結すると思われるのは、カニバリズムとロリペドだけですからw
だからその「明確な根拠」が出せないわけですが?

偉い人が「そう思い込んでる」だけでしょ?

ほかに直接犯罪と直結すると思われるものがこれ以上増えない、
という明確な根拠にはなってませんよ?

794 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:55:19 ID:JUKgUfTz0
>>774
偽医者の偽中絶手術事件。
ttp://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1102074456/

ちなみに、天堂独太の発売前。

ブラックジャックの影響か、ERの影響か、白い巨塔の影響か…

795 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:55:33 ID:1c4/F9as0
>>785の補足
直接犯罪と直結すると思われる異常性癖は、カニバリズムとロリペドだけですよ^^

796 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:55:38 ID:38rdB/QE0
いいかげんに
>>787のソースに対する反論をしてくれないかな規制派は!!

797 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:55:48 ID:81R6bh2Y0
>>780
だからさ、それを第三者にもわかるように客観的に証明しろって。
お前の文はただのゲーマーに対する偏見と妄想のかたまりじゃん。
なんかゲーマーに恨みでもあるのかw



798 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:56:00 ID:oVd2Xcuh0
>>744
映画の真似した犯罪者なんていくらでもいるだろ。
それこそ、その程度の影響なんて包丁があったから人殺しをした、だから包丁が悪いと言うぐらい
お馬鹿な話で無数にあるよ。

799 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:56:25 ID:wxulAYqa0
>>777>>779>>794
事例が圧倒的に少ないからオタクに比べればむしろ安全

800 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:56:46 ID:/uE9NXte0
>>774
長崎佐世保のネバダはバトルロワイヤルを見ていたようだが・・・。

801 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:56:58 ID:xPqspT/G0
>>785
直接犯罪と直結すると思われるものに限定されるという根拠は?
偉い人が気に入らなければなんでも規制されるんでしょ?

それと、この程度のこじ付けでいいなら、格闘漫画全てと、スポーツ漫画の大半を規制できるね。

802 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:57:02 ID:BLNdN0dd0
>>788
人を殺して点数を稼ぐことが「面白い」と感じきれるところ。
児童ポルノゲームでもそう。子供にいたずらすることを「面白い」と思ってる。
まとも人間なら、そんな画面を見た瞬間バミコンのスイッチを切るね。

803 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:57:05 ID:yX9w/1Gd0
>性犯罪者予備軍は死ね
これは同意
道交法の改正して厳罰化するらしいけど、
強姦、準強姦、強制猥褻なども厳罰化して最高刑は死刑でいいだろ

804 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:57:27 ID:ocqFFPiV0
>>799
じゃあオタクが起こした事件を少なくても4つ出して見せろ。

805 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:57:41 ID:1c4/F9as0
>>793
>偉い人が「そう思い込んでる」だけでしょ?
そうですよ^^
あなたなんかより、はるかに社会的地位も権力も持ってる方々がそう言ってるのです。
あなたの好みなんか、良し悪しは別としても虫けら程度の価値しかないんですねw
だから規制されちゃうのですよ^^

806 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:58:02 ID:0X7Czm/j0
>>785
とりあえず盗撮は増えそうだが
ID:1c4/F9as0的には盗撮程度は犯罪と言わないんだろうな、きっと

807 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:58:11 ID:UAH3lmQ60
>>799
>事例が圧倒的に少ない
と言うだけの客観的データを提出する事。

それから「映画は存在しない」いう証言は結果的に「嘘」だったわけですが?
それに対しての釈明は?

808 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:58:45 ID:335LXELS0
首都大学東京 基礎法学専攻 前田雅英教授


この人のHPを見てきたけど
今回の研究論文だしてないんだよね。
おかしいよね?

これは本人に研究論文を請求すべきなのか
大学に請求すべきなのか?


809 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:58:47 ID:wxulAYqa0
>>796
減っているからゲームは関係ないとどうすれば言えるんだろう・・・
グラフも見れない子?

810 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:59:04 ID:2m3+8n8w0
だいたい、事実としてヲタメディアがロリペド犯罪に悪影響があるとしたら、
こんな研究会作ったり、業界団体に自主規制求めたrしないで、
とっくに国会に働きかけてるよ、警察庁は。
浅間山荘の時の機動隊関連法やオウムの時の破防法はすごい早かったぜ?

811 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:59:10 ID:o7SlOlIb0
>>803
まてw それをやると女性が殺人鬼になるww

812 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:59:34 ID:81R6bh2Y0
>>784
青環法のときに署名集めもやったしデモもやった。
現状、要請の段階で無駄には動かんよ。

>>800
じゃあ多いとおっしゃるオタの事例を挙げてくれ。
いっぱいあるんだろ?

>>805
だったらお前の戯言も虫けら以下の価値しかないよねw
なんで発言してんの?

813 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:59:43 ID:1c4/F9as0
ていうか、表現の自由が無制限に保証されると勘違いしているアホが多くて
とても面白いスレだなあ、ここって。

814 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:59:49 ID:6/0m2pd+0
>>799
お前に保証されても誰も安心しねえよ

815 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:00:55 ID:kAjDZRra0
>>799
多すぎ当たり前すぎて報道されてないだけどな。

オタクがやったと報道したら貴方みたい人たちが喜んでテレビにかじりついてくれるでしょ。

816 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:00:56 ID:q7dq29Fk0
>>770
恥ずかしいからなんだというんだ。彼女とセックスして、どんなプレイをしたか
人前で胸張って晒すような人間なのか?おまいさんは。
人、それを変態と呼ぶ。

817 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:01:08 ID:7l1P1PB80
>>802
…え、マジでそれだけ?
素でびっくりしちゃったんだけど

818 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:01:23 ID:M23ZsYRt0
>>805
風呂の中で『民主主義』って百回唱えて来い。
言い終わるまで風呂から出ちゃ駄目だからな。


>>809
そう? 俺はそう思わないけど、なんで >>809 がそう思ったのか教えてほしいな。

819 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:01:38 ID:pHh5pmew0
>>744
戦争映画まね…小学校に火炎瓶、高1ら3人逮捕
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/29518
映画チャイルドプレイの模倣犯罪
http://profiler.hp.infoseek.co.jp/bulger.htm
"スタンド・バイ・ミー"まね線路侵入→逮捕
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1150/1150166428.html
映画じゃないけど
社会】「ロンドンハーツ」まねて高校生恐喝容疑で逮捕 埼玉
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1026/10262/1026292991.html

はい捏造乙。

820 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:01:50 ID:wtkzgPYT0
>>810
働きかけずとも、国会にはとっくの昔からそういう動きはある。
国会の動きを後押しするために研究会とかをやっている。

821 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:01:52 ID:VuJZAgGU0
>>813
警察は行政担当なんだから、こうした活動は立法軽視だよ

822 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:02:24 ID:DICN0rox0
>>813
表現の自由が無制限に保障されてたまるかw
んなことになったら社会が成立しなくなる。
が、エロ漫画やらエロゲは普通に保障される範囲内。

823 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:02:35 ID:54yaYXfA0
>>805
ようするに、アンタは嘘吐きと言うことだな。


もしかして偽証671倍、誣告4151倍の国の人ですか?

824 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:02:41 ID:ZQarlQIe0
>>804>>807
映画がオタクに比べて安全なソース>>517

さらに映画の市場規模>>>>エロゲの市場規模なので
映画のほうが圧倒的に安全
よってエロゲは規制されるべき

825 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:02:49 ID:3MQZTk5r0
犯罪を起こしてもいない人に規制するには、ちと無理があるだろ
根拠が乏しすぎる

なので、「性犯罪起こしたら死刑」でいいだろ
性犯罪者の再犯率が高いのは事実なので(ソースは新聞記事なんかでごろごろあるだろ)
これで手を打ってもらえないかねえ
再犯率0になる良案だと思うんだがw

826 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:02:57 ID:q7dq29Fk0
>>774
過去スレ見ろ。

827 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:04:06 ID:gmLpV7WS0
>799 :名無しさん@七周年:2006/12/28(木) 23:56:25 ID:wxulAYqa0
>>777>>779>>794
>事例が圧倒的に少ないからオタクに比べればむしろ安全

ID:wxulAYqa0 は、>>517 を見なかったことにする気だな。

自分の見たくない物は、見えないんだね。
そんなふうに生きられたら人生、ラクだろうね!

828 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:04:10 ID:iMebo0UH0
>>825
>性犯罪起こしたら死刑
それは同意。少なくとも再犯率は低くなるなw

829 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:04:30 ID:bOL8dqTt0
>>818
あれだけ子供に関する事件を何度も何度も何度も報道され続けられていれば
ロリやペドに対する風当たりが、普通に強くなるのは当然だと思うんだが。
で?民主主義?ロリやペドが国民の圧倒的多数に受け入れてもらえると思ってんの?

830 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:04:43 ID:HP30aBlQ0
ID変わっちゃった
ロリオタはレス数60とか70とかもはや狂気の沙汰だな

831 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:04:56 ID:oCjEFazR0
>>824
>>517がどうソースになるのか解説求む。
>>517はオタクの方が安全って明記してるだろwwwwwwwww

832 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:05:06 ID:pHh5pmew0
>>819>>774へのレスです。間違えたorz

>>780
人を切ったり撃ったりするゲームを平気でやれる人は、他の人と感覚が何か違っていると
誰がどんな方法で証明したんですか?
根拠がない思い込みだったにただのもうそうに過ぎませんけど。
大体ゲームで犯罪起こす人間になるのなら何でFC発売前の方が少年殺人率高いんですか?
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm

833 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:05:09 ID:DICN0rox0
なんか激しい嘘吐きが多いな。
馬鹿くさい煽りも発生してきたし。

>>824
市場規模が小さい表現は弾圧してよいと。

お前民主主義に向いてねーよ。

834 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:05:11 ID:ZQarlQIe0
>>818
グラフから未来の値はわかりませんので^^

835 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:05:20 ID:1oZyNWtE0
>>756
じゃ、↓も追求すべきだねw
変態教師HPの死体写真 出所は警察か?!
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2815408/detail?rd

836 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:05:30 ID:a9eZ4nX20
う〜ん性犯罪者とて更正の余地はないんか

837 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:05:34 ID:/N1n4MkG0
○○というエッチなゲームを真似て性犯罪しましたって供述してる性犯罪者っているのか?

単にマスゴミが容疑者の持ち物の中にエロビとエロゲがあったら
エロゲを写しているだけ。

なぜか? 男がエロビを持っていても変じゃないが、エロゲーはヲタっぽくて
異常だから視聴者が興味を持てるから。

某事件がそうだった。
エロゲーの数十倍のエロビは写さずにエロゲだけTVで流してた。

838 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:05:35 ID:54yaYXfA0
>>813
仮にそうだとしても、恣意的に規制できるを思ってるアンタよりは随分マシだろうな。

839 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:05:39 ID:iMebo0UH0
>>829
性癖で人を判断する奴は少ないな
チャップリンは世界中に受け入れられてるぞw

840 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:06:07 ID:hvLsN+EW0
しばらくこのスレッドに書き込んでないな。私が言いたいことは沢山あるけれど、
そのなかで一番言いたいこと。つまり、一番おそれていること、とそれに対する
対処案を書いてみる。

私の恐れていること:
 子供の定義年齢が上昇していることに加え、外見規制の動きがある。
 そのため、女性美の基準が「正義の力」によって激変する。若い外見(かわいさ)
 がタブー化し、女性のおばさん外見化が一気に進む可能性がある。

対処案:
 童顔の成人設定キャラクタを沢山だすこと。年齢設定だけではなく、社会生活
 している姿を描くべき。かわいい=女性のあるべき美(すくなくとも美の候補)
 というメッセージを伝える続けること。そうすれば、数十年単位で女性の外見は
 変わっていくだろう。

 ローティーンや10歳以下のキャラクタ(年齢だけ18歳以上キャラ含む。それは
 白痴キャラにすぎない)では、単なる子供キャラであって、女性美のメッセージ
 にならない。


コミケが近いのであと数日は何も書かない。たぶん続いているんだろうな・・。

841 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:06:11 ID:TaYPxdkp0
人権教育と平和教育は犯罪を誘発するので規制してください

842 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:06:13 ID:M23ZsYRt0
>>829
んじゃ、支持率50%切った首相は即死刑かもな。
南無

で、風当たりを強くしたのはマスコミである、ということは >>829 は分かっているって認識でOK?

843 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:06:17 ID:3MQZTk5r0
>>811
そーだったw
そっちの問題を忘れてたw

844 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:06:30 ID:PRoGC6DS0
ロリやショタがいけないって言う人がこんなに沢山いるんだ
今の世の中でもちゃんとした人は居るんだね
なんか、感心するな

845 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:06:43 ID:VuJZAgGU0
>>820
この研究会の報告書を読むとわかるとおり、警察も検察も、この手の作品を今の段階で立件することは出来ない
せいぜい、青少年保護育成条例を許に、各都道府県に働きかけ、有害図書指定させて販売規制するのが現状

で、なぜ立件できないかというと、「このたぐいの出版物が何ら法を犯していない」からで
ごく当然のことだよね?
法を犯していない人間を行政警察が取り締まる。まずこれがおかしい
そして、立法化できないにもかかわらず、まるで犯罪であるかのように言い、業界団体に自主規制を求める
その根拠もあいまい。
こんなことが大手を振ってまかり通ったら、三権分立なんて意味が無くなる

846 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:07:03 ID:bOL8dqTt0
>>839
元極楽の山本はどうなった?

847 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:07:05 ID:wtkzgPYT0
>>825
いや、犯罪にならないのがおかしいから犯罪と認定するための規制だから、その理屈は通じない。


848 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:07:18 ID:DICN0rox0
>>829
ロリやペドを社会が受け入れることとロリ的な表現を規制することとは別問題ですが。
性癖と表現を一緒にするな。

849 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:07:36 ID:54yaYXfA0
>>833
わたくし、某所で可愛らしい熱帯魚もやってる人間ですが、
こいつらの行動様式と非常によく似た連中をよく知っています。

850 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:08:03 ID:yaN80zv90
>>809
君は本当に馬鹿だな

851 :276:2006/12/29(金) 00:08:06 ID:Ks0kmni00
うぉ。だいぶ流れたな
>>295
>意見も聞いて自主規制するかを考えるんですよ。
>誰も文句を言ってこないのであれば、自主規制する必要がありません。
警察庁が要請するんだろ。
メールや電話での意見と、猥褻図画頒布容疑でいつでも逮捕できる警察とどっちが怖い?

>マンガですから成熟もなければロリもないし、女性も男性もありません。
> あなたは絵と生き物を区別できない危険者ですか。
文意読めてないね。漫画に限らず小説も猥褻物になる。法律知らんの?
ロリを諦めて自主規制するか、警察に抵抗してそのほかの使えるエロ商材も
まとめて抱えたまま検挙され、廃業するか。業者さんはどっちが得かね。

>ならばあなたが反応をするのも無意味ということです。
>ならばあなたが反論をする必要もありません。
うぃうぃ 規制派とやらを論破していればいいよ。ネットの中だけでね。

しっかし、エロゲでは普通に自主規制団体があってそれを羊のごとく受け入れてるくせに、
漫画はここで論破するだけで規制を免れられると勝ち誇るおめでたいヤシが多いのね。

852 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:08:24 ID:FKk9B+180
>>829
その報道が事実ならな

853 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:08:26 ID:pHh5pmew0
>>824
>>映画の市場規模>>>>エロゲの市場規模

映画が全部エロゲ並の性表現があるとでも思ってんですか?
無いようが全然違うんですが。

854 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:08:28 ID:kAjDZRra0

規制派の論調はおすぎとピーコは悪影響ということだな。

855 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:09:07 ID:ZQarlQIe0
>>831>>833
映画のまねをして、ゲームのまねをしてという事例を
100歩譲って同じくらいの件数があったとしても
市場規模の差から言って映画のほうが圧倒的に危険
よってエロゲは規制されるべき

856 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:09:12 ID:fu0cWk9F0
二次元と三次元を混同して考えている人が多いようにと思われます。
特に規制派は架空と現実の区別がついていないと思われる発言が多いです。
人を中傷して貶める発言も多いです。道徳の欠片もありません。
二次ロリは人に褒められる趣味ではないと自覚しております。
ですが最低ではあるけれども、悪ではありません。 二次元を愛好することは個人勝手だと思います。

これからは面倒だと思いますが
子供(二次元) 子供(三次元) ロリ(二次元) ロリ(三次元) のように二次元や仮想などの説明書きをバカにもわかるようにつけませんか?

857 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:10:07 ID:1oZyNWtE0
>>844
そうだね、マスゴミにはいないようだが。
http://chapel.vivian.jp/mt/archives/200501/07-184151.php
>6.当初マスコミは顧客が医者・弁護士・政治家と報道した。しかしすぐにロリ
コンマニアの方へ話題がいき、顧客名簿を押収したにもかかわらず、偽名が大半
、という事で追求終了。 (偽名なのになぜ職業がわかった?)

858 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:10:10 ID:VuJZAgGU0
>>847
犯罪を認定できるのは刑法のみ
自主規制なんて無意味だよ。規制しなかったらどんな罰則があるの?
警察お得意の別件逮捕?

859 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:10:15 ID:oCjEFazR0
>>855
お前そろそろ寝たらどうだwwwwwwwww
なんかおかしいぞwwwwww
特に3行目と4行目wwwwwwwww

860 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:10:17 ID:xQKB1K050
司法に携わるものは世俗的な差別意識などからは独立した判断を下します

ゲームが犯罪を引き起こしている直接的な因果関係があると示せない限り
表現の自由が規制されることはありえないwwwwwwwwwwww

偉くて社会的地位も絶大なアメリカの司法の番人であり
最後の要である最高裁はその主張は否定していますよぉぉw

http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20020417205.html
http://www.seirin.org/rep141018.html

861 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:10:40 ID:54yaYXfA0
>>855
壊れたか。

862 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:10:49 ID:kAjDZRra0
>>840
規制派の方々はもう童顔の成人キャラにまで文句をいってるのですが。


863 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:10:57 ID:hvLsN+EW0
もう一つ言いたいこと。「性の低年齢化」について。
これは二次ロリ妄想文化の味方になっている。あまり叩くべきではないかと。

なぜなら、若いうちに恋愛勝者が少女とセックスしたとして、恋愛敗者に
その妄想を禁止するとすれば、勝者による敗者の抑圧以外の何者でもないから。
実際、少年時代にセックスした恋愛勝者は、妄想しているだけの恋愛敗者を叩けないだろう。

(ここでロリたたきしている人は、少年時代にセックスしてない人で、案外と
真面目系だと思う。)


864 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:11:02 ID:3MQZTk5r0
>>847
犯罪にならない方がおかしいって、その理屈の方がおかしいだろ‥

人とかバンバン殺すゲームのユーザー、日本だけで何万人いるんだ?
そいつらの中で、実際に犯罪に走った人の割合は?

865 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:11:08 ID:FKk9B+180
>>855
もう何がなんだかwwww

866 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:11:23 ID:pHh5pmew0
>>855
だから、内容の違いはスルー?
ドラエモン見た子は犯罪おこしてないけどエロゲした子は犯罪起こしたからエロゲは有害って言っているようなもんだよそれ。

867 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:12:15 ID:J5fAj0P20
100歩ゆずって
まず、プチエンジェル事件を解決すべきだろう。

868 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2006/12/29(金) 00:12:16 ID:xw/mVxJK0
天下り創価警察怖い

869 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:12:26 ID:DICN0rox0
>>846
芸能活動追われただけじゃん。
同じようなことした板尾創路はいまだにTVでてるし。

>>849
ピラニア乙

>>855
悪かった。
いじめないから今日はもうおとなしく寝とけ、な。

870 :855:2006/12/29(金) 00:12:29 ID:ZQarlQIe0
ごめん壊れたwwwwwwwwww
でも反対派は内容についての反論はできないようだねwwww

871 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:12:30 ID:iMebo0UH0
>>855
いいから100数えてもいっかい自分のレス嫁w

872 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:13:18 ID:yaN80zv90
>>855
ちょwwww三行目と四行目がwwwww

873 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:13:22 ID:54yaYXfA0
>>869
可愛らしい熱帯魚に向かって失敬であります。

874 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:13:36 ID:FKk9B+180
>>870
お前アレにどう反論しろっつーんだwwwwww

875 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:13:36 ID:kAjDZRra0
>>847
「犯罪にならないのがおかしい」
この根拠がそもそも出てこないのが問題かと。
そしてそれを規制する効果と。

このスレッドの中でもいろんな案や問題点の指摘が出たの知ってる?

研究会なんて大層なこと言ってるけど規制ありきになってる時点で信用度がイマイチなんだけど。

876 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:13:43 ID:HAEGXatW0
>>855
規制派ってヤバイ薬でもやってんのかwwwwwwwwwwww

877 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:13:50 ID:wtkzgPYT0
>>845
>「このたぐいの出版物が何ら法を犯していない」からで
だから、それが問題だからこうして規制の必要性が訴えられてるわけ。
児童ポルノを取り締まる法律が無いから、何とかしなければならないって話だよ。

>>864
人殺しを玩具にするのが犯罪。
あと俺は児童ポルノの話をしたんだけど。

878 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:13:55 ID:iMebo0UH0
>>870
お前の理論は>>517で却下されてるんだから次のお題だせ

879 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:14:22 ID:q7dq29Fk0
>>855
もう、自分で何言ってるか判ってないだろ?wwwっうぇwww

880 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:14:36 ID:DICN0rox0
>>870
反論してほしきゃきちんと日本語で書け。

881 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:14:46 ID:hvLsN+EW0
>>862
それは承知。だから、できるだけ敵を少なくするために、>>840を書いている。
この手の成人の童顔キャラに文句言う人は、私は「かわいさヘイター」
と名前を付けている。成人だろうと女性のかわいらしさに萌えることを嫌って
いる人たちで、セックスヘイターに限りなく近いか、セックスヘイターそのものだろう。

でも、このような連中はさすがに少数派だ。とくに男性では皆無だろう。
(自分の妻が若々しく可愛くなったとして、うれしく思わない男はいないから)


882 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:14:53 ID:VuJZAgGU0
2000年あたりから急激に強制わいせつの件数が増加してる背景は
・不景気による社会不安
・外国人による性犯罪の急激な増加
・男性に対する性犯罪も件数に追加
・ストーカー案件も追加
といった要因があるからで、ゲームとかアニメとかエロコミックといったものが関わっている訳ではない

そして、強姦件数も、今回主張されている幼少女に対する件数は減少してるし、
これらのメディアとの因果関係は全く証明されていない

883 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:14:55 ID:xQKB1K050
>>870
何を言ってるのか判らない
結局おまえは映画にしろゲームにしろ犯罪との直接的な因果性は証明してない。
市場規模の問題にすりかえないでくれ

884 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:14:56 ID:a/DOW29g0
創造物を規制するのは反対。
就職難や失業増加に拍車をかける。
組織の歯車より創造活動の得意な人の生業を取り上げてはならなし、
生身の人間に危害を加えない限り自由の幅を広げるべき。

885 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:14:57 ID:bOL8dqTt0
そろそろ徹夜組が壊れる頃だと思うので僕は寝ます。

886 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:15:19 ID:yaN80zv90
>>870
ちょwwwwwwwwwwもはやwwwwwwwwwww
駄目だwwwwwwwwコイツはwwwwwwwww
おまえどっからその自信がwwwwwwww
笑うしかねへwwwwwwwwwwwww

887 :規制反対派:2006/12/29(金) 00:15:28 ID:gmLpV7WS0
>>852
>その報道が事実ならな

まあ、ロリペド犯罪があった、ということ自体は事実なわけだ。

だが、子ども殺害(あるいは性犯罪)が、日本全体でどれだけ起きていて、
その中で、アニメやゲームのマニアが何%、そうじゃない奴が何% という
事を明らかにせず、読者・視聴者のヤジウマ根性に訴える事件を重点的に扱う
というところに、嘘 があるわけだ。

888 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:15:42 ID:iMebo0UH0
>>877
「このたぐいの出版物が何ら法を犯していない」なら
規制の必要がないじゃないか。何言ってんだ?

889 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:15:44 ID:54yaYXfA0
>>877
立法には明確な根拠が必要だって事がわかってる?

「規制したいから」ってのが理由にならんよ。

890 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:15:48 ID:PRoGC6DS0
>>863
いい年こいた大人が子供を性の餌食にすることが問題で
低年齢者同士のセックスとは別物

891 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:15:54 ID:4NS+hOzI0
コミケに逝くような奴は潜在的な性犯罪者だろう。
ロリコンは死刑にしてもいいよ。

892 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:16:07 ID:YYw0CjMJ0
>>855
ちょwwww結論wwwwww

お前の内容でどう反論しろとwwww

893 :855:2006/12/29(金) 00:16:38 ID:ZQarlQIe0
>>878
しつこいな
オタクが子供を殺す例が6なのはわかったけど
映画みたやつが子供を殺す例は↑にあがってる映画による犯罪のうちで数えても(数えてないが)6もないだろ

894 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:16:46 ID:D3qMQe810
だから組織犯罪者を逮捕する自信のない警察の煙幕工作だろ
つまり、警察は組織犯罪グループに降伏した
日本人は覚悟が必要だぞ

895 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:16:46 ID:O4zbSKGm0
>>891
ロリコンですがなにか?

896 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:16:55 ID:kAjDZRra0
>>870
和んだ!

897 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:17:13 ID:DICN0rox0
>>885
すでに壊れてるID:ZQarlQIe0もつれてってくれ。
笑いすぎてキーボードが打てんwwwwwwwwwwwwww

898 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:17:20 ID:Ks0kmni00
>>858
自主規制は流通に関与できるよ。ソフ倫がそうだろ。
ま、そのせいで同人が先鋭化するわけだが。

899 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:17:27 ID:pHh5pmew0
別に男叩きで言っているんじゃないけど、犯罪の検挙者は女性より男性の方が多い。
統計はないから実感だけど周りでゲーム、特にエロゲとか暴力描写の強いゲームしている人は男性の方が多いけど
映画はそんなに男女の違いが感じられない。
犯罪とか性描写のあるゲームしている人が男性の方が多く映画に男女差がゲーム以下なら
そもそもそれをまねて犯罪起こす人が少ないのは当然な訳で、ゲームが有害だって根拠になりえない。


900 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:17:30 ID:yaN80zv90
ID:ZQarlQIe0
は釣り師という事に決定

901 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:17:32 ID:wtkzgPYT0
>>888
違法にならないのが問題だから、違法にしなければという話。わかる?

902 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:17:32 ID:FKk9B+180
>>877
そもそも「それが問題」って、一体何がどう問題なのかが全くわからん
>>887
いやいや、憶測で適当なデマ流してるから
フィギュア萌え族(仮)とか

903 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:17:50 ID:/N1n4MkG0
>>863
逆じゃねえかな。

若いときにSEXできなくて大人になってからも当時の片思いの相手を思い出しているような気が。

俺は高1で初体験してそこから先、女に不自由してない(ほとんど誰かと付き合ってる)が
オナネタの二次元は中学生以下っぽい容姿(俺の基準だが)を求めてる気がする。

904 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:18:15 ID:54yaYXfA0
>>893
数えても居ないのに6もないと言い切れるお前は議論する資格なし。

905 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:19:14 ID:XAiFE9wv0
エロゲが無くなったら収入が半減するではないか……

906 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:19:31 ID:kAjDZRra0
アニメ映画はどっちにはいるのだろう・・・

907 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:19:35 ID:VuJZAgGU0
>>901
違法にするなら国会だろ?
「警察が取り締まりたいから国会を通さず規制します」
これのおかしさ、わかる?

908 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:19:52 ID:Rv1TOyfpO
多分、「こんな屑の自分でも馬鹿にできるヲタ」のはずが理屈で敵わないんで、
もう悔しくて悔しくてでも感じちゃう的に壊れているんだな

909 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:20:08 ID:3MQZTk5r0
>>899
>周りでゲーム、特にエロゲとか暴力描写の強いゲームしている人は男性の方が多いけど
それと同じ傾向がアダルトビデオにも当てはまると思うけどw

910 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:20:25 ID:iMebo0UH0
>>901
「規制したいから」違法にするってことか?それのどこが正しいんだ?
俺はロリでもなんでもないけどな、裁かなきゃいけないのは犯罪者であって
誰かの主観で決められた「犯罪者予備軍」じゃないんだぜ?

911 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:20:30 ID:DICN0rox0
>>893
オタクが子供殺した例にしろ映画マニアが殺人を犯した例にしろそれらの犯罪が本当に映画や漫画、ゲーム
の影響によるものなのか立証されてない以上、そんな議論は無意味。

912 :855:2006/12/29(金) 00:20:31 ID:ZQarlQIe0
>>904
数えたけど0だな
>>517のうちで映画が原因で子供が死んだ例が6以上あるソースを示したらどうだ?


913 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:20:35 ID:hvLsN+EW0
>>890
この意見待っていたよ。この手の意見は「やっかいな反論」ではないと思っている。
(性の低年齢化に反対する意見のほうが、ぶれてなくて厄介)

で、勝手に少年少女セックスカップルを良い青春と名づけて、
その青春を妄想の中で成立させるのを犯罪だとするか・・。

でも、その少年少女カップルの横で、指を加えてみていた人がいるのだな。
少年時代の恨みだから、ロリは異常というレッテルは通用しない。



914 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:20:37 ID:xQKB1K050
法律と言うのは子供の集団イジメを肯定する玩具ではない

規制派の理論は稚拙すぎて話にならないですねwwwwwwwwwwww

915 :517:2006/12/29(金) 00:20:51 ID:gmLpV7WS0
>>893
映画の話を出したのは、「映画の影響で犯罪したやつはいない」という主張を
崩すために出しただけ。
「映画を先に規制しろ」という意図はない。

>>517は、あくまで「オタクは、それ以外より安全」ということを言っている

916 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:20:52 ID:YYw0CjMJ0
ロリペド対策というなら真っ先に規制するべきは保育士だろw

【裁判】 「小さな女の子に興味」 変態保育士、園児数人に強制わいせつ→懲役4年判決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167103255/

917 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:21:02 ID:FKk9B+180
>>901
わかるかよ
まず「なぜ違法にしなければいけないのか」を詳しく、具体的な根拠付きで

918 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:21:43 ID:pHh5pmew0
>>893
オタクが子供を殺す例も
映画見た奴が子供を殺す例も
実際に何件あるのか不明なんだけど。
ちょっと調べたぐらいで何件あるのか判明する事じゃないのに
何言ってんですか?
>>774でも「映画のまねをしたという犯罪者がいない事実」と捏造してたが
お前の知らない=ない、じゃないんだけど。


919 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:21:59 ID:VuJZAgGU0
>>898
ソフ倫がこれ以上規制を強化すれば、みんなメディ倫に移行すると思うよ

920 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:22:19 ID:nd7Y+Iwy0
犯罪者予備軍も全て狩り出さなければいけない。
日本が持たんときが来ているのだ。
それに気付くんだよ、ID:iMebo0UH0。

921 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:22:22 ID:54yaYXfA0
>>912
「数えたけど0」というが、どういう基準で「死んでない」と判断したか、その方法を明示してください。

922 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:22:24 ID:iMebo0UH0
>>903
いや俺はコロコロ変わるなー
つかオナネタと実際って違わないか?

923 :855:2006/12/29(金) 00:22:36 ID:ZQarlQIe0
>>915
おまえは映画について言及してないだろ
70のうち映画は0かもしれないという可能性も考えろよ

924 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:23:00 ID:wtkzgPYT0
>>910
予備軍を裁いて犯罪者を裁かないなんて言ってはいないし、その予備軍だって法改正されれば犯罪者になる。
犯罪になるべきことが犯罪として認められないのが問題なわけ。


925 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:24:20 ID:DICN0rox0
>>924
だからその予備軍を犯罪者にする必要がどこにあるんだよ。
法で規制するには理由が必要なんだが。

926 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:24:28 ID:yaN80zv90
とりあえず女がショタっ子を逆レイプする漫画も規制しなさい。

てかさぁ、かの名高き葛飾北斎だって【蛸に犯される女の絵】を描いていたんだぜ?
北斎も規制しなきゃいけないって事?

927 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:25:01 ID:YYw0CjMJ0
>>912
えーと、

死ななかったらいいのか?????


その発想コワすぎ。

928 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:25:21 ID:wtkzgPYT0
>>925
児童ポルノを所持しているから。

929 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:25:25 ID:HAEGXatW0
>>924
>>その予備軍だって法改正されれば犯罪者になる。

帰れwwwwwwwwwwwwwwww北朝鮮に帰れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

930 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:25:45 ID:o1ZxGfpk0
>>926
ギリシャ美術からアウトだな

931 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:25:50 ID:pHh5pmew0
>>909
映画ってアダルトビデオしかないの?
映画の市場規模って映画全体だと取れたんだけど。

932 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:25:53 ID:kAjDZRra0
そもそも模倣犯の模倣犯って可能性もあり
切っ掛けを映画からずらしたりした可能性もあるし、
映画がDVDやビデオになって
それを見てやったとなれば映画という枠でなく
○○と言うジャンルの話が切っ掛けとなる。

はっきり言って原因を一つにしたいがために
そのへんが適当になるときだってあるよ。

933 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:26:22 ID:fu0cWk9F0
二次元と三次元を混同して考えている人が多いようにと思われます。
特に規制派は架空と現実の区別がついていないと思われる発言が多いです。
人を中傷して貶める発言も多いです。道徳の欠片もありません。
二次ロリは人に褒められる趣味ではないと自覚しております。
ですが最低ではあるけれども、悪ではありません。 二次元を愛好することは個人勝手だと思います。

これからは面倒だと思いますが
子供(二次元) 子供(三次元) ロリ(二次元) ロリ(三次元) のように二次元や仮想などの説明書きをバカにもわかるようにつけませんか?

934 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:26:32 ID:jCo/T3130
>>924
犯罪になるべきことの根拠は?

935 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:26:38 ID:Ks0kmni00
>>919
ソフ倫とCSAの差異は規制の程度の問題であって、自主規制団体には変わりない。
何らかの団体に加盟しなければ流通に乗らないのは同様だよ。

936 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:27:00 ID:JsES5SIJO
>>924
じや、おまいさんは
「アニメやゲームの性的表現は犯罪行為」だと思ってんだな。

937 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:27:02 ID:D3qMQe810
みんな犯罪予備軍か、こういうときは犯罪者そのものは逆に行動しやすくなるんだよね
イラクにおける国民全員がテロリスト予備軍扱いされたことによって
とうのアルカイダが動きやすくなるんだよ、リスクが分散されて

938 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:27:16 ID:DICN0rox0
>>928
漫画やアニメ、ゲームを児童ポルノ認定してる国などないが。
規制かけてるカナダや厳しいアメリカでもそんな判断してないぞ。

939 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:27:27 ID:FKk9B+180
>>924
「犯罪になるべきこと」が具体的にどんな事で、なぜ犯罪になるべきなのか
その法改正には一体どんな具体的・客観的根拠があるのか
その法改正は憲法に抵触しないのか

詳しく

940 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:27:31 ID:iMebo0UH0
>>924
>>「このたぐいの出版物が何ら法を犯していない」からで
>だから、それが問題だからこうして規制の必要性が訴えられてるわけ。

お前のこのレスは、そういった類の出版物が犯罪であると定義してるんだよな?
その根拠は事件の誘発か?

941 :現役開発者:2006/12/29(金) 00:27:38 ID:yQi3FsAn0
もう面倒臭いから全部規制してくれや

942 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:27:47 ID:q7dq29Fk0
>>928
なぜ所持しているとわかる?

943 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:28:38 ID:HAEGXatW0
>>928
お前の言う児童ポルノって何?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まさかエロ漫画アニメゲームのこと?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

944 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:28:42 ID:B0IdYcRA0
とりあえず手っ取り早く叩けるヲタに矛先を向けたって感じなんじゃないの?
無断駐車してる○暴の車はスルーするくせに

945 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:28:47 ID:Md0d3DTlO
>>928
とりあえず>>928の自宅にアレを忍ばせたいので、住所を教えてください(^〜^)

946 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:28:50 ID:lW5wWZD90
>>899
ゲームのバーチャル感覚が問題視されてる。
1にもそう書いてあるだろ。
ゲームのせいで「人は死んでも生き返る」とか言い出すやつが出てきた。それは知ってるだろう?
同じことがエロゲーでも言えるんだよ。
調教や陵辱を実際にやるかもしれんだろ。

947 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:29:16 ID:VuJZAgGU0
>>924
だって、刑法上なんの問題行為も犯していないんだもの。
「将来誰かが犯罪に使う可能性があるから取り締まる」
とか言い出したら、100km/h以上の速度が出る車も、包丁も取り締まることになるよ。

それに、繰り返し言うけど、ヲタメディアが犯罪を惹起・誘発した事実はないし、証明されてないし、調査さえされていないんだよ
研究会の報告書を読めばわかるけど
「事実認定などどうでもいい。凝んなくだらんものが社会に流通してるのは気にくわないから規制したいが
 法的根拠もないし警察も検察も取り締まれない。だから業界に圧力かけて自主規制させよう」
って言ってるんだよ。座長が
それに、笑えることに、9000冊出た新刊から100冊選びましたとか言う割に、選んだ作品のリストもないし、
選んだ方法も記述されていないし、どう確認したかも記載されていない
この人本当に大学教授なの?って疑いたくなるよ。非科学的もいいところ

948 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:29:23 ID:DICN0rox0
なんかとてつもない大馬鹿がわくたびにループしてるんだが
仕様か?

949 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:29:47 ID:/N1n4MkG0
>>922
性の対象がコロコロかわんの?

オナネタと実際の体験は違う・・・が、俺が中学生以下に執着する理由が
そうでもないと、自分でも納得いかんのだ。

950 :現役開発者:2006/12/29(金) 00:30:21 ID:yQi3FsAn0
>>946
まあ一部の陵辱ゲームが方法論を提示してるって意見は否定出来んわな

951 :855:2006/12/29(金) 00:30:47 ID:ZQarlQIe0
>>927
煽りイラネ
死んだ件数じゃなくて子供を対象にした事件の件数で数えてくれ
たとえば小学校に火炎瓶とかロンドンハーツをまねしてだとか話がずれてんだよ(プ

952 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:30:52 ID:eU3AHt5H0
>ゲームのせいで「人は死んでも生き返る」とか言い出すやつが出てきた。それは知ってるだろう?
ダウト。
それには、ゲームが登場する以前からそういうことを言い出すやつがいたことを証明しなくてはならない。

953 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:30:53 ID:4NS+hOzI0
いっそすべてのAVや風俗産業も徹底的に取り締まるようにするのが良い。


954 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:31:12 ID:iMebo0UH0
>>949
いやいやコロコロ変わるのはオナネタ

955 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:31:19 ID:wtkzgPYT0
>>947
「将来犯罪になるかもしれないから」じゃない。児童ポルノはそれ自体が犯罪なんだよ。それが世界の常識。
日本は世界中にアニメや漫画を発信する立場でありながら、そこらの法整備が遅れてる。


956 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:31:35 ID:VuJZAgGU0
>>950
映画のレイプシーンの方がよっぽど具体的だろ
サスペンスドラマ見て、同じ手口で保険金殺人やって捕まった女もこないだいた

957 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:32:00 ID:iMebo0UH0
児童ポルノはどこでも犯罪だ

958 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:32:07 ID:fu0cWk9F0
二次元と三次元を混同して考えている人が多いようにと思われます。
特に規制派は架空と現実の区別がついていないと思われる発言が多いです。
人を中傷して貶める発言も多いです。道徳の欠片もありません。
二次ロリは人に褒められる趣味ではないと自覚しております。
ですが最低ではあるけれども、悪ではありません。 二次元を愛好することは個人勝手だと思います。

これからは面倒だと思いますが
子供(二次元) 子供(三次元) ロリ(二次元) ロリ(三次元) のように二次元や仮想などの説明書きをバカにもわかるようにつけませんか?

959 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:32:10 ID:JsES5SIJO
>>946
「人は死んでも生き返る」ってのは、
輪廻転生論から来てるんでは?

960 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:32:34 ID:q7dq29Fk0
>>946
人は死んでも生き返るは、ゲームのせいじゃなくて、TVのオカルト系番組のせい。
奇跡的に生き返った!なんてよくやってるだろ。

961 :現役開発者:2006/12/29(金) 00:32:49 ID:yQi3FsAn0
>>956
だからもう全部規制してくれって言ってんだよ

962 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:32:56 ID:eU3AHt5H0
>>955
捏造乙www
世界で問題視されているのは、実在の児童に対する物だww

963 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:33:03 ID:Md0d3DTlO
>>955
住所教えてください(^-^)

964 :517:2006/12/29(金) 00:33:22 ID:gmLpV7WS0
>923 :855:2006/12/29(金) 00:22:36 ID:ZQarlQIe0
>>915
>おまえは映画について言及してないだろ

また ID:ZQarlQIe0 が捏造をはじめた。

俺、 915=517 は、ID:JUKgUfTz0 = ID:gmLpV7WS0 は >>794
映画について言及した。

いちいちIDを確認するのは無理かも知れないが、
 「君の気付かない事 = 無かった事」
と考える癖は、やめたほうがいい。

965 : ◆GacHAPiUUE :2006/12/29(金) 00:33:26 ID:UHRx/VfH0
ぱんつはいてない

966 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:33:43 ID:wtkzgPYT0
>>962
それは児童虐待問題。児童ポルノ問題とは微妙に違う。


967 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:34:06 ID:HP30aBlQ0
キモヲタはパイプカットすべき

968 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:34:18 ID:DICN0rox0
>>946
そんな「かも」や「もし」で表現規制などできん。
その理屈を拡大させるといろんなものに適用できるじゃん。

>>955
だから漫画もアニメも児童ポルノにはあたらない。
都合の悪いレスを全部スルーすんな。

こんな馬鹿ばかりか規制派は。

969 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:34:20 ID:4aEchlSh0
>>955
それは児童ポルノを規制する根拠ではあっても、
コミックやゲームを規制する根拠にはならないんじゃないか?
お前さんの中での児童ポルノの定義はなんかおかしい。
両者を繋げるには、関連を立証しなければならない。

970 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:34:44 ID:fu0cWk9F0
児童(三次元)ポルノは犯罪だよ
だれも否定してない

でも児童(二次元)ポルノはどうして犯罪なの?

971 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:34:58 ID:VuJZAgGU0
>>955
児童ポルノは現行法下でも違法ですよ。なにいってるの?
だいたい、紙と墨とスクリーントーンで描かれた絵まで、
「この作品に登場するのは幼少女だ。酷い虐待を受けているので処罰する」
とかいったら、その気違い沙汰にくらくら来ちゃうよ

そういう作品を見て「よし俺も実践しよう」って考える奴が出るかも知れないから規制する
っていうなら、もう話がループしちゃうよ

972 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:35:00 ID:kAjDZRra0
>>946
なんでそんなに知ってるんだ。
危ない人だな・・・さては犯罪予備軍?

いっちゃなんだがゲームのせいじゃなくて、
子供に生と死を学ぶ機会がないのが問題なだけだろ。


おもじゃで遊んでいて壊れても直してくれるじいちゃんがいた。
ある日、子猫が死んでいて直してくれと子供はいう。
おじいさんはそのとき子供に生と死と他の生き物を思いやる思いやりを教えたよ。


それとつい最近みたアンケートだけど
分かってはいるけど生きていて欲しいといういみで
生きているっていう小学生もいるみたいだぞ。



973 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:35:19 ID:Md0d3DTlO
>>966
住所教えてください(^-^)

974 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:35:23 ID:hvLsN+EW0
>>913では恨みと書いたけれど、むしろ内部的な「理論武装」かな。
異常異常と騒いでも、子供同士のセックスを許容し賞賛していたら、
その騒ぎは嘘をついていることになるしな。

(個人的にはかわいければ20代でもいいけどね。それで外見キャラを
重視しろと言っている)

低年齢キャラクタを書いてもただの子供キャラで終わる。現実に影響
を及ぼしたければ童顔成人キャラとして書くべきだ。成人キャラでも、
はじるすのように設定だけ18歳の不自然キャラでは無意味。

若さを保つ技術も徐々に上がっているし、近い将来10代的な肌を長期
間保てるようになるだろう。そのときのために、美の基準をできるだけ
「かわいい」方向にひきつけておくべき。

かわいさヘイター(≒セックスヘイター)が、「娘を持つ男親」を味方につけて
正義の立場を手に入れてどこまでも暴走した場合、女性の外見が一気に
老けかねない。

「娘を持つ男親」を敵に回すのは避けるべき。

975 :855:2006/12/29(金) 00:35:29 ID:ZQarlQIe0
>>964
>>951の通り
ずれてるよ

976 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:35:51 ID:q7dq29Fk0
>>955
いいから現行法とごっちゃにするなよ。
児ポ法読み直して来いって。

977 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:35:59 ID:xQKB1K050
少なくとも日本やアメリカにおいて

法的概念で実在する児童のポルノを規制する根拠は

『製作する際、児童の虐待を必然的に伴って行われる事』であり

二次元の児童ポルノとは犯罪とされる必要の無い

ただの若者の性的行為を描いた作品に過ぎない。


敵を倒すゲームをやっている人間が

現実で人を殺したり暴力的な行為をすると言う根拠は何一つ無いのと同様

ロリが好きであると言うだけの単なる傾向だけでは犯罪性は何も無いですよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

978 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:36:07 ID:1oZyNWtE0
>>920
つまり>>28に続いて↓も規制しろってこと?
田県神社の豊年祭
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1046869773/

979 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:36:14 ID:3MQZTk5r0
>>962
確かにそうだけどね

ただ文化的に差があり、アニメやゲームが特に発達したという条件が
世界と日本では違うと思う
こんだけのシェアを獲得してるロリコミックとかは世界じゃあんまりないっしょ

980 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:36:27 ID:D3qMQe810
いい加減に結果論から考えて無理だろ
これだけメディア環境が整ってるのに、あるものを見る見ないで議論して
さらにはメディアそのものが犯罪を助長してるなんて論理は
もしそうなら人類はとっくに滅亡してもおかしくないくらいの情報にあふれてるよ
ただの誇大妄想なんだよ、情報を自己コントロールしなきゃ規制派は

981 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:36:30 ID:iMebo0UH0
>>946
影響されて犯罪起こすヤツは
どんなもの見たって読んだって犯罪起こすんだよ

それをエロゲーだアニメだテレビだ映画だ漫画だと
他の誰かや何かの責任にして安心してるだけなんだよ

982 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:36:31 ID:Ks0kmni00
なんで法規制の話になってんだ?エロゲやAVに法規制があるか?
法律つくらなくてもいくらでも圧力かけられる。
普通に自主規制で流通から外して解決。
一部のコアオタは同人で満足する。

983 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:36:53 ID:4aEchlSh0
>>966
児童ポルノの問題も、子供の権利に関する委員会や、人権委員会からのお達しじゃないのか?
何をもって違うと言ってるのか、きちんと論拠を示すべき。

984 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:37:03 ID:FKk9B+180
なんで規制論者ってここまで平然と嘘吐けるんだろう…

985 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:37:03 ID:a/DOW29g0
静止画も動画も生身の人間でない限り規制すべきではない。

986 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:37:05 ID:/N1n4MkG0
>>954
ネタの内容(ストーリーとか設定)はコロコロ変わるが、登場するキャラの
見た目は俺の中で中学生以下に見える物にしか興奮しない。

オナネタはエロマンガ一本。

987 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:37:25 ID:eU3AHt5H0
>>920
それはエゴだよ

988 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:37:44 ID:wtkzgPYT0
>>968
だから日本の法律で漫画やアニメが「ポルノ」として認定されないのが問題なんだって。

989 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:37:49 ID:kAjDZRra0
>>984
嘘を言ってる意識の無い人たち。

990 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:37:58 ID:HAEGXatW0
>>955>>966
だからお前の言う児童ポルノってなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

991 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:38:37 ID:pHh5pmew0
>>946
人が死んでも生き返るという奴が出たのはゲームのせいだって根拠は?
ゲーム発売後にそんな意見が増えたって根拠は?
そもそもこの前ニュースになってたのなら、
死=心臓停止でマッサージなんかで蘇生する事もあるって意味なんかそうでないのか記事から判別出来なかったけど。

【調査】 「人は死んだら生き返る」 小学生の3割が回答…群馬★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165909928/
てか「、『テレビや映画で見た』など外部の情報から感じ取っている。」とあるんだけど。

で、エロゲして奴が実際に犯罪するって根拠は?

992 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:38:56 ID:VuJZAgGU0
>>982
要するに、
「いやがらせで販売店に制服警官を立ち入り調査で向かわされたくなかったら
 こっちの言うとおり自主規制しなさい」
って話でしょ

993 :現役開発者:2006/12/29(金) 00:38:58 ID:yQi3FsAn0
高校生同士の愛あるSEXがアウトで
18こえたら強姦も拉致監禁もオーケー
こんなエロゲー業界じゃ

994 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:39:01 ID:Md0d3DTlO
>>988
住所教えてください(^-^)

995 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:39:26 ID:4aEchlSh0
>>988
この手のポルノが問題視されるのは、その被写体となる人間の人権を侵害しているとされるからだろ。
フィクションまで規制するなら、それ以外の理由を明示しないと話しにならんぞ。

996 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:39:53 ID:kAjDZRra0
ばぐた!
次立てるのおそいぞ!

997 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:39:57 ID:OV+wh9Mg0
1000なら規制派が「釣りでした」宣言

998 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:40:10 ID:lBt4VLC00
まあ、なんでもゲーム、マンガ、アニメのせいにしておけば楽って言や楽だよなw

999 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:40:10 ID:ZQarlQIe0
釣りでした

1000 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 00:40:14 ID:FKk9B+180
1000なら規制論者発狂→多くの一般人に嘘がバレる

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